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Tavor-Tabs 2.0 oder Tranxilium-Tabs ? Welches Mittel ist die bessere Wahl?

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IceTee

unread,
Aug 9, 1999, 3:00:00 AM8/9/99
to
Hallo zusammen,
wer hat schon mit den Medikamenten Tavor-Tabs 2.0 oder Tranxilium-Tabs gegen
Angstzustände Erfahrungen sammeln können.
Welches ist Eurer Meinung nach besser, verträglicher, ... und wer hat
vielleicht auch noch Tips zur Häufigkeit der Einnahme.
Tausend Dank im Voraus...

IceTee...

IceTee

unread,
Aug 9, 1999, 3:00:00 AM8/9/99
to
Hallo,
es scheint ja so, als wenn Du ziemlich schlechte Erfahrungen damit gemacht
hast.
Aber ich denke, das Deine Erfahrungen nicht auf jeden zutreffen.
Bei jeden wirken Medikamente anders, und ob Du es wahr haben willst oder
nicht, sie können auch sehr hilfreich sein.
Es liegt immer an den äußeren Umständen und ob man z.B. ein gewisses
Suchtpotenzial mitbringt ... und, und, und.
Darum kann man das so nicht pauschalisieren.

Demnach hoffe ich weiter auf eine Antwort, die mir vielleicht weiterhilft.

Ich danke Dir Caligula...

IceTee...

j-d-mandel

unread,
Aug 10, 1999, 3:00:00 AM8/10/99
to
Hallo" Ice Tee",
ich faends schoen, wenn Du mit deinem Real-Namen schreiben wuerdest :-) !
Im Prinzip hast Du mit Deinem Posting recht, es gibt Situationen,
in denen Medikamente-die ich wenns irgendwie geht, auch eher
sein lassen wuerde- fuer eine bestimmte Zeit sinnvoll sein koennen.
Aber Du solltest sehr verantungsvoll damit umgehen, Aerzte ver-
schreiben oft zu schnell oder das Falsche.
Tavor oder Tranxilium, macht eigentlich keinen grossen Unterschied,
beides sind Tranquilizer, und somit haben sie eine hohe Suchtgefahr.
Den groessten Sinn machen sie, wenn es Dir reicht, dass Du weisst,
Du hast sie in der Tasche und notfalls helfen sie-und sie somit gar nicht
einnimmst, bei vielen funktioniert das wirklich.
Ansonsten moeglichst nicht regelmaessig einnehmen, dann waeren,
wenn es schon sein muss, Seretonin Wiederaufnahmehemmer z.B.
Seroxat, empfehlenswerter.
Ich bin in Notzeiten mit Tavor recht gut klargekommen, aber wirklich
nur, wenn es nicht anders ging. Sie helfen dann wirklich schnell und
zuverlaessig, aber nur fuer einen beschraenkten Zeitraum.
Bei Tavor-Tabs 2,0 niedrig! dosieren, eine Viertel 0,5 sollten eigentlich
genuegen.
Uebrigens ein Tip! Hilft nicht bei jedem, aber bei manchen auf Dauer
sehr gut, Johanniskraut-Dragees, musst Du allerdings ueber einen
laengeren Zeitraum nehmen und hier ruhig hochdosieren.
Einzige moegliche Nebenwirkung , Photosensibilisierung, also nicht
in diem pralle Sonne gehen, weil Du dann schneller einen Sonnenbrand
bekommst.
Viel Erfolg und alles Gute, John Mail : Joh...@eyeonline.de
Agoraphobie
Bremen

Brigitte

unread,
Aug 13, 1999, 3:00:00 AM8/13/99
to

Lieber Caligula,


>Nimm N I E M A L S irgendwelche Pillen gegen Angstzustaende!
>NIEMALS!

Hoert sich fuer mich an wie ein Befehl und empfinde ich auch
nicht als unbedingt hilfreich oder aufklaerend.
Was soll er denn dann tun, wenn er Angstzustaende hat?
Ich glaube so pauschal, sollte man/frau das nicht sagen, weil
es sehr unterschiedliche Angststufen gibt.

Ich habe vor 15 Jahren eine ziemlich harte Therapie gemacht.
In der Klinik war fas alles verboten, auf keinen Fall Medikamente,
auf keinen Fall rauchen, auf keinen Fall Alkohol, auf keinen Fall
Fernsehen, auf keinen Fall Zeitungen etc.

Ich hatte dort u.a. eine Operation am Fingernagel, der Nagel musste
auch entfernt werden und der Chirurg gab mir fuer die Nacht
ein Schmerzmittel mit. Da jegliche Art von Medikamenten verboten
war, gab ich sie der Schwester ab. Wuerde ich heute nie mehr
machen. Ich lasse nicht mehr ueber mich bestimmen. Der Erfolg war,
dass ich vor Schmerzen ins Kopfkissen gebissen habe und die
ganze Nacht nicht schlafen konnte.

Fuer mich hat das Wort NIEMALS einen ganz ueblen Beigeschmack.

Gruss
Brigitte

Brigitte

unread,
Aug 13, 1999, 3:00:00 AM8/13/99
to

Hermann Roettgen

unread,
Aug 13, 1999, 3:00:00 AM8/13/99
to

IceTee schrieb in Nachricht <7on4t2$1go$1...@news.citykom.de>...


Hallo IceTee,

ich nehmen seit drei Monaten tägliche eine Seroxat und je nach Bedarf (in
der Regel wenn ich arbeiten muß 3-4 x wöchentlich) eine Tavor 0,5 wenn die
Panikatacken zu groß werden. Damit komme ich sehr gut zurecht. Ist bei mir
nur übergangsweise bis ich Ende August zur Therapie gehe.

TAVOR 2.0 halte ich für einen ganz schönen Hammer. Am Anfang habe ich TAVOR
1.0 bekommen weil ich mich nicht mehr aus dem Haus getraut habe und die
waren schon recht krass, meine Frau hat mich fast nicht mehr wieder erkannt,
weil ich so ruhig und anhänglich war :-)

Was mir am besten geholfen hat war ein guter Therapeut und das Gespräch mit
Leuten die ähnliche Probleme haben. Mann hat danach das Gefühl das man nicht
alleine mit seiner Krankheit ist und das es vielen Menschen ähnlich ergeht,
auch wenn niemand in der Öffentlichkeit derüber redet, wohl aus falsch
verstandener Scham.

Wenn du (ihr) mehr wissen wollt fragt einfach

m.f.g.

Hermann


Rolf

unread,
Aug 14, 1999, 3:00:00 AM8/14/99
to

Caligula <anp...@debitel.net> schrieb in im Newsbeitrag:
newscache$9qp7gf$ujl$1...@mwnews.dnsg.net...
> x-no-archive: yes

>
> IceTee schrieb in Nachricht <7on4t2$1go$1...@news.citykom.de>...
> >Hallo zusammen,
> >wer hat schon mit den Medikamenten Tavor-Tabs 2.0 oder Tranxilium-Tabs
> gegen
> >Angstzustände Erfahrungen sammeln können.
>
> Nimm N I E M A L S irgendwelche Pillen gegen Angstzustaende!
> NIEMALS!
>
> Damit wird alles nur noch schlimmer.

DAS STIMMT EINFACH NICHT !!!!!!!!
Seit 20 Jahre habe ich alles mögliche gegen die Angst gemacht.
Seit ich SSRI nehme, bin ich "normaler" Mensch geworden.

Gruss
Rolf


> Tschuess
> Caligula
>
>

Rolf

unread,
Aug 14, 1999, 3:00:00 AM8/14/99
to
> >>Nimm N I E M A L S irgendwelche Pillen gegen Angstzustaende!
> >>NIEMALS!
> >> Damit wird alles nur noch schlimmer.


> >DAS STIMMT EINFACH NICHT !!!!!!!!
> >Seit 20 Jahre habe ich alles mögliche gegen die Angst gemacht.

> >Seit ich SSRI nehme, bin ich ein "normaler" Mensch geworden.

> Glaube ich Dir nicht.

Wieso kannst Du das wissen?

> Mag sein das Du durch diese Pillen zur Zeit
> ruhiggestellt bist.

Woher weisst Du das?
Ich bin überhaupt nicht ruhig gestellt. Ich war noch nie so aktiv.

>Aber setze sie mal ab dann wirst Dus ehen was ich meine.
> Pillen jeder ARt sind auf Dauer gesundheitsschaedlich. Sie gehen auf
Nieren
> und Leber.

Von wo weisst Du das?
Ein Mangel an Serotonin führt bei mir zu Panik und Depressionen.
Wieso soll ich mit diesem Mangel leben?
Ist es gesund, mit Depressionen und Angst zu leben?

> Frei und innerlich richtig zufrieden wirst Du erst werden wenn Du
> gelernt hast, ohne Medikamente zu leben.
> Die innere Glueckseeligkeit zu finden ist schwer, aber nicht unmoeglich.

Wie sage ich meinem Stoffwechsel, er soll doch bitte das Seotonin nicht
so schnell abbauen?
Was würdest Du machen, wenn Dein Körper plötzlich kein Insolin mehr
produziert? Wie würdest Du dies der Bauchspeicheldrüse beibringen?

Na ja klar. Das Hirn ist für viele ja gar kein Organ, das ist ja irgend so
was mystisches.
Da kann ja biologisch gar kein Defekt vorhanden sein. Mit etwas gutem Willen
macht das schon was man will.

> Tschuess
> Caligula
>
>
Gruss
Rolf

Peter (IceTee)

unread,
Aug 14, 1999, 3:00:00 AM8/14/99
to
Hallo Hermann und natürlich alle anderen...

Vielen Dank für Deine Antwort.
Du nimmst Seroxat - was genau ist das?
Die Tavor Tabletten nehme ich auch nur bei Bedarf, täglich so 1-4 viertel
Tabs.
Wenn man mit vielen Leuten über sein Problem spricht, ist das den nicht nur
für einen sehr kurzen Zeitraum befriedigend.
Zudem kommt bei mir eine leichte Sozialphobie dazu. Ich bekomme nur Panik
bei vielen Menschen und engen Räumen.
Aber schreibe mir doch noch einmal mehr über Deine Erfahrungen mit
Medikamenten.
Du mußt wissen, das ich mich erst vor ca. 2-3 Wochen zu einem Neurologen
damit gewagt habe.
Ist halt ein Thema, das nicht so locker von der Zunge geht.Aber es wurde
halt unerträglich mit meinen Panikattacken.
Darum habe ich bezüglich den Medis absolut keine Ahnung. Aber ich bin
grundsätzlich eher den Naturheilverfahren zugewandt.
Doch bei mir ist eben erste Hilfe angesagt. Und die Medis tun ihre Wirkung.
Gibt es eigentlich auch ein Mittel das man länger anwenden darf?
Laut Beipackzettel von Tavor und Tranxilium Taps sind das ja eigentlich nur
kurzfristige Lösungen.
Johanneskraut & Co habe ich schon getestet: hilft alles nichts.
Und von Caligulas Methoden kann ich mir auch nichts versprechen, zu
esoterisch. Das hilft vielleicht, wenn man an solche Dinge glaubt und lange
an sich arbeitet, aber nichts für die schnelle Hilfe, und bestimmt nichts
für jedermann.
Wie auch immer, bin gespannt wie es weiter geht und danke allen für die
Denkanstöße.

Viele Grüße, Frank (IceTee)

Helmut

unread,
Aug 14, 1999, 3:00:00 AM8/14/99
to

Hi Rolf


>> >>Nimm N I E M A L S irgendwelche Pillen gegen Angstzustaende!
>> >>NIEMALS!
>> >> Damit wird alles nur noch schlimmer.
>
>
>> >DAS STIMMT EINFACH NICHT !!!!!!!!
>> >Seit 20 Jahre habe ich alles mögliche gegen die Angst gemacht.
>> >Seit ich SSRI nehme, bin ich ein "normaler" Mensch geworden.
>
>> Glaube ich Dir nicht.
>
>Wieso kannst Du das wissen?
>
>> Mag sein das Du durch diese Pillen zur Zeit
>> ruhiggestellt bist.
>
>Woher weisst Du das?
>Ich bin überhaupt nicht ruhig gestellt. Ich war noch nie so aktiv.


Vollkommen richtig.

Ich nehm auch Seroxat.


>>Aber setze sie mal ab dann wirst Dus ehen was ich meine.
>> Pillen jeder ARt sind auf Dauer gesundheitsschaedlich. Sie gehen auf
>Nieren
>> und Leber.
>
>Von wo weisst Du das?
>Ein Mangel an Serotonin führt bei mir zu Panik und Depressionen.
>Wieso soll ich mit diesem Mangel leben?
>Ist es gesund, mit Depressionen und Angst zu leben?
>
>> Frei und innerlich richtig zufrieden wirst Du erst werden wenn Du
>> gelernt hast, ohne Medikamente zu leben.
>> Die innere Glueckseeligkeit zu finden ist schwer, aber nicht unmoeglich.
>
>Wie sage ich meinem Stoffwechsel, er soll doch bitte das Seotonin nicht
>so schnell abbauen?


Abgebaut wird das Serotonin nicht, es erreicht nur die Rezeptoren
nicht wo es hinsoll.
Es fliesst wieder zurueck.

Mein Neurologe hat gesagt, dass wenn man einen Menschen
das Serotonin entzieht hat dieser sofort eine Panikattacke.

>Was würdest Du machen, wenn Dein Körper plötzlich kein Insolin mehr
>produziert? Wie würdest Du dies der Bauchspeicheldrüse beibringen?


Na ein Therapeut kann das sicherlich schon :-))))))))

25 Jahre Therapie und eiserner Wille ermoeglich sicher die
Heilung. :-))

Nur schade das man es nicht mehr erlebt.

Das spielt aber keine Rolle wichtig ist nur das man keine
Medikamente nimmt. Nur das garantiert, dass
man nicht an Medikamenten stirbt ( weil man schon
lange vorher tot ist).


>Na ja klar. Das Hirn ist für viele ja gar kein Organ, das ist ja irgend so
>was mystisches.
>Da kann ja biologisch gar kein Defekt vorhanden sein. Mit etwas gutem Willen
>macht das schon was man will.


LOL :-)))))


Herzliche Gruesse
Helmut
>> Tschuess
>> Caligula
>>
>>
>Gruss
>Rolf
>
>


Sabine K.

unread,
Aug 15, 1999, 3:00:00 AM8/15/99
to
Hi Caligula,


>Ich habe bis heute eine Abneigung gegen Pillen aller Art. Als man mir vor 3
>Jahren den Kiefer aufschnitt - ich habe sie nicht genommen. War auch nicht
>so wild. Vor 8 Monaten schnitten sie mir die andere Seite auf - und ich
nahm
>auch keine Pillen. Am naechsten TAg habe ich sogar noch ne lange Radtour
>gemacht. Buckerte ein bisschen und das war's.

Sollen wir Dich jetzt dafür bewundern? Sollten wir auch alle auf
Schmerzmittel verzichten, sind wir alle nicht fähig, Schmerzen als "buckerte
ein bißchen" zu empfinden?

>Gegen Schmerzen gibt es ein einfaches Mittel.
>Konzentration auf einen anderen Koerperteil. Du kannst die Schmerzen
>verteilen, in einen anderen Bereich des Koerpers verschieben und dann ist
>Ruhe. Anschliessend schlaefst Du ein.

Ich wünsche Dir wirklich nichts, aber Du scheinst noch keine richtigen
Schmerzen gehabt zu haben. So zu sprechen ist mehr als überheblich. Einfach
unglaublich!
Es gab Momente in meinem Leben, da war ich dankbar, daß es unter anderem
Schmerzmittel gibt.


Sabine

P.S. Warum habe ich mir eigentlich unter Vollnarkose meinen Brustkorb
aufsägen lassen? Einfach auf einen anderen Körperteil konzentrieren,
Schmerzen verteilen und ab in den ruhenden Schlaf........

Chance

unread,
Aug 15, 1999, 3:00:00 AM8/15/99
to
Hi Caligula,

Caligula <anp...@debitel.net> schrieb in im Newsbeitrag:

newscache$w87fgf$6a$1...@mwnews.dnsg.net...
> x-no-archive: yes
>
> Sich klar werden, das das nur Einbildung ist. Denn diese Zustaende sind
> real, sie existieren nur in der Einbildung. Sobald einem das klar wird,
das
> sich diese Anfalle nur im Kopf abspielen, sind sie schlagartig vorbei.

Ich glaube, Du hast da etwas missverstanden oder noch nie eine richtige PA
gehabt. Es ist naemlich keine Einbildung, wenn man aufgrund einer PA einen
Kreislaufzusammenbruch und Herzrythmusstoerungen hat und damit jedesmal
schoen ab in die Klinik transportiert wird.......ich glaube kaum, dass
Aerzten bei der Diagnose jedesmal ein Fehler unterlaufen sein sollte, und
die Diagnose Einbildung haette heissen muessen.

Falls Du gemeint haben solltest, dass die ausloesenden Ursachen fuer die
Angst nicht aufgrund 'realer' Aengste aufgrund konkreter tatsaechlicher
Gefahrensituationen vorhanden sind, dann stimmt das schon eher.

Deine Aussage, dass die Anfaelle schlagartig vorbei sind, wenn einem Klar
wird, dass diese nur im Kopf existieren, ist im uebrigen schlichtweg falsch.
Der Grossteil der Menschen, die in dieser NG schreiben, sind sich dieser
Tatsache naemlich durchaus bewusst und haben die PA's trotzdem noch!

> Ist mir bekannt und ich glaube ich habe alle Phasen erlebt. Bei mir
dauerste
> der ganze Mist gut 10 Jahre und heute bin ich davon befreit. Pillen helfen
> nicht. Geht auch nicht. Sie verschlimmern nur die Aengste.

Das ist eine ganz grobe Verallgemeinerung.

> Ich habe bis heute eine Abneigung gegen Pillen aller Art. Als man mir vor
3
> Jahren den Kiefer aufschnitt - ich habe sie nicht genommen. War auch nicht
> so wild. Vor 8 Monaten schnitten sie mir die andere Seite auf - und ich
nahm
> auch keine Pillen. Am naechsten TAg habe ich sogar noch ne lange Radtour
> gemacht. Buckerte ein bisschen und das war's.

Wie schoen fuer Dich, dass Du sehr schmerzunempfindlich bist....leider bist
Du eine Ausnahme von der Regel oder hast in Deinem Leben noch nie wirkliche
Schmerzen erlebt.....im uebrigen muessen Kiefer-OP's nicht immer sehr
schmerzhaft sein...kenne ich aus eigener Erfahrung und kann deshalb sagen,
dass Du das mit 'richtigen' Schmerzen gar nicht vergleichen kannst.

> Gegen Schmerzen gibt es ein einfaches Mittel.
> Konzentration auf einen anderen Koerperteil. Du kannst die Schmerzen
> verteilen, in einen anderen Bereich des Koerpers verschieben und dann ist
> Ruhe. Anschliessend schlaefst Du ein.

Dazu faellt mir absolut nichts mehr ein .... ich hoffe, Du meinst hier
normale Zipperlein und keine SCHMERZEN, denn ansonsten kann ich das von Dir
Geschriebene einfach nicht mehr ernstnehmen.

Gaby

IceTee

unread,
Aug 16, 1999, 3:00:00 AM8/16/99
to
Caligula, Du verzapfst einen ganz schönen Müll !!!!!
Mag sein, das Du vielleicht schon viel erlebt hast.
Aber das Du so wenig daraus gelernt hast und z.T. einen solchen Schwachsinn
von Dir gibst. Sehr bedauerlich...
Bitte nicht noch mehr, verschone uns mit Deiner abgehobenen, völlig
abgedrehten und - ja - überheblichen Art.
Wir wissen es jetzt alle: Du bist ein Übermensch ( vielleicht aber auch nur
in Deiner kleinen Fantasiewelt ).

Gute Besserung, Ice-Tee...

| >Einfach auf einen anderen Körperteil konzentrieren,
| >Schmerzen verteilen und ab in den ruhenden Schlaf........

| :-))))))))
|
| Tschuess
| Caligula
|
|

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