Deutsche wollen im neuen Jahr vor allem weniger Stress
Harald Lins
"In 2011 m�chten die Deutschen vor allem weniger Stress haben. Besonders auf
Familien lastet offenbar ein solcher Druck, dass sich zwei Drittel von ihnen
gezielt mehr Entspannung f�r das kommende Jahr vorgenommen haben."
<http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/44083/Deutsche-wollen-im-neuen-Jahr-vor-allem-weniger-Stress.htm>
Was ist eigentlich Stress?
Stress wird oft mit einem Zuviel an Arbeit und Aufregung gleichgesetzt.
Warum werden dann aber viele Arbeitslose, die eigentlich in gesicherten
Verh�ltnissen leben, so oft stresskrank?
Gru�
Harald
Gerhard
> Hallo,
>
> "In 2011 möchten die Deutschen vor allem weniger Stress haben. Besonders auf
> <http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/44083/Deutsche-wollen-im-neuen-Jahr-vor-allem-weniger-Stress.htm>
>
> Was ist eigentlich Stress?
>
> Stress wird oft mit einem Zuviel an Arbeit und Aufregung gleichgesetzt.
>
> Warum werden dann aber viele Arbeitslose, die eigentlich in gesicherten
Hallo Harald,
irgendwie nehme ich dir deine Frage nicht ganz ab. Mit minimalem Aufwand findest du genügend Erklärungen im Internet.
Zum Beispiel hier: http://www.code-knacker.de/stress.htm
Gruß
Gerhard
Harald Lins
"Gerhard" <gerhard...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ifqfgr$ghq$02$1...@news.t-online.com...
>"Harald Lins" <har...@proports.net> schrieb im Newsbeitrag
>news:8ob0g7...@mid.uni-berlin.de...
>>
>> "In 2011 möchten die Deutschen vor allem weniger Stress haben. Besonders
>> auf
>> Familien lastet offenbar ein solcher Druck, dass sich zwei Drittel von
>> ihnen
>> gezielt mehr Entspannung für das kommende Jahr vorgenommen haben."
>> <http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/44083/Deutsche-wollen-im-neuen-Jahr-vor-allem-weniger-Stress.htm>
>>
>> Was ist eigentlich Stress?
>>
>> Stress wird oft mit einem Zuviel an Arbeit und Aufregung gleichgesetzt.
>>
>> Warum werden dann aber viele Arbeitslose, die eigentlich in gesicherten
>> Verhältnissen leben, so oft stresskrank?
>
>irgendwie nehme ich dir deine Frage nicht ganz ab.
>
Wie soll ich das verstehen?
> Mit minimalem Aufwand findest du genügend Erklärungen im Internet.
>
>Zum Beispiel hier: http://www.code-knacker.de/stress.htm
>
Danke für den Tipp, da hätte ich aber auch von selbst drauf kommen können.
Jetzt bleibt nur noch die Frage offen, warum bei all den vielen Antworten
und Erklärungen der Stress weiter steigt.
Warum unternehmen Krankenkassen, Ärzte, Politiker oder wer auch immer nichts
dagegen, daß die Bevölkerung immer kränker und immer weniger leistungsfähig
wird.
Wir knabbern noch immer an dem Problem, daß in den letzten 50 Jahren etwa
70% aller Arbeitsplätze durch Automation und EDV weggefallen sind.
Wo früher noch 20 Leute am Fließband standen, wird das heute von einem
Fertigungsroboter und einem Aufseher geregelt.
Wo früher noch 20 Buchhalter nötig waren, macht das ein einziger mit seinem
Computer.
Trotzdem immer weniger Leute Arbeit haben, ist die Produktivität ständig
gestiegen. Und das wird weiter so gehen, immer mehr Arbeitsplätze werden
verschwinden.
Leider weiß man nicht, wohin man mit den Unmengen von Arbeitslosen soll. Die
kommen dann in eine Spirale, die man sehr schön an der von Dir geposteten
Stresstabelle nachverfolgen kann.
Arbeitsplatzverlust -> Depression -> Partnerverlust -> mehr Depression ->
Wohnungsverlust --> Arbeitsunfähigkeit ->> finanzielle Schieflage -->
sozialer Pflegefall.
Das Ganze kann man noch mit vielen Details auffüllen.
Am Ende bleiben sehr hohe Kosten für die Krankheitsbehandlung und ein Leben
auf dem Zahnfleisch.
Und das alles ist von den Leuten nicht selbstverschuldet, sondern einfach
nur eine technische Notwendigkeit.
Verstehst Du jetzt die Frage? Sie zielt vor allem darauf ab, Stress schon im
Vorfeld zu erkennung, um nicht in eine Spirale zu kommen.
Über einen längeren Zeitraum nicht verstanden zu werden, ist übrigens auch
ein Stressfaktor (23 Punkte) :-)
Gruß
Harald
Gerhard
Hallo Harald,
[..]
>>> Was ist eigentlich Stress?
>>>
>>> Stress wird oft mit einem Zuviel an Arbeit und Aufregung gleichgesetzt.
>>>
>>> Warum werden dann aber viele Arbeitslose, die eigentlich in gesicherten
>>> Verhältnissen leben, so oft stresskrank?
>>
>>irgendwie nehme ich dir deine Frage nicht ganz ab.
>>
> Wie soll ich das verstehen?
Dass ich davon ausging, dass du auf etwas anderes hinaus
willst, es aber nicht offen gesagt hast.
>> Mit minimalem Aufwand findest du genügend Erklärungen im Internet.
>>Zum Beispiel hier: http://www.code-knacker.de/stress.htm
> Danke für den Tipp, da hätte ich aber auch von selbst drauf kommen können.
;.))
> Jetzt bleibt nur noch die Frage offen, warum bei all den vielen Antworten
> und Erklärungen der Stress weiter steigt.
Grundsätzlich führt jede Frage, die mit einem "warum" beginnt
in die Irre. Der Verstand kann Ausschnitte aus einem Kontext
nehmen und sich daraus Kontrukte basteln, so dass fast
jedes "warum" beantwortet werden kann. Doch wenn du
genauer hinschaust und den ganzen Kontext nimmst, oder
nehmen könntest, kannst du nur noch schweigen und
staunen, wie die Schöpfung eines zwangsläufig zum
anderen fügt.
> Warum unternehmen Krankenkassen, Ärzte, Politiker oder wer auch immer nichts
> dagegen, daß die Bevölkerung immer kränker und immer weniger leistungsfähig
> wird.
Wieder führt das Warum in die Irre...
> Wir knabbern noch immer an dem Problem, daß in den letzten 50 Jahren etwa
> 70% aller Arbeitsplätze durch Automation und EDV weggefallen sind.
> Wo früher noch 20 Leute am Fließband standen, wird das heute von einem
> Fertigungsroboter und einem Aufseher geregelt.
> Wo früher noch 20 Buchhalter nötig waren, macht das ein einziger mit seinem
> Computer.
> Trotzdem immer weniger Leute Arbeit haben, ist die Produktivität ständig
> gestiegen. Und das wird weiter so gehen, immer mehr Arbeitsplätze werden
> verschwinden.
Da kann ich dir zustimmen, insofern es sich um wahrgenomme
Tatsachen handelt. Dass ein genereller Strukturwandel stattfindet,
der andere Arbeitsplätze mit Tätigkeiten ganz anderer Art schafft,
sollte jedoch nicht vergessen werden. Dennoch ist der Trend
tatsächlich hin zu mehr Freizeit. Und damit sollte man umgehen
können oder es lernen.
> Leider weiß man nicht, wohin man mit den Unmengen von Arbeitslosen soll. Die
> kommen dann in eine Spirale, die man sehr schön an der von Dir geposteten
> Stresstabelle nachverfolgen kann.
>
> Arbeitsplatzverlust -> Depression -> Partnerverlust -> mehr Depression ->
> Wohnungsverlust --> Arbeitsunfähigkeit ->> finanzielle Schieflage -->
> sozialer Pflegefall.
Ich stimme dir ja zu, dass ein Umdenken erforderlich sein könnte.
> Das Ganze kann man noch mit vielen Details auffüllen.
Klar, der Verstand ist äußerst fantasievoll.
> Am Ende bleiben sehr hohe Kosten für die Krankheitsbehandlung und ein Leben
> auf dem Zahnfleisch.
> Und das alles ist von den Leuten nicht selbstverschuldet, sondern einfach
> nur eine technische Notwendigkeit.
Von Schuld im Zusammenhang mit der Aussage "selbst verschuldet"
mag ich nicht sprechen. Besser wäre sowas wie "verursacht"..
Und um das beurteilen zu können, müsste man den ganzen Kontext kennen.
> Verstehst Du jetzt die Frage? Sie zielt vor allem darauf ab, Stress schon im
> Vorfeld zu erkennung, um nicht in eine Spirale zu kommen.
Und hier komme ich in eine Zwickmühle. Ich könnte dir im üblichen
Stil antworten und mit dir ins Jammern verfallen und Angst bekommen.
Ich entscheide mich aber mal dafür, zu erzählen, wie es mir mit
dem Stress geht bzw. wie ich damit umgehe.
Stress braucht immer eine Interpretation von all den Schicksalsschlägen
und Unwägbarkeiten des Lebens, die jeden treffen können. Es sind
jedoch nicht die Umstände selbst, sondern deren Interpretation, die
entscheiden, ob eine Lebenssituation als anregend, herausfordernd
(Eu-Stress) oder als lähmend, behindernd, belastend usw (Dis-Stress)
angesehen wird.
Eine meiner Grundregeln ist, dem Leben keinen Widerstand
entgegen zu setzen, sondern mit dem Leben zu gehen, indem
ich anerkenne, was ist. Dieses Anerkennen ist nicht das
gleiche wie Zustimmung, gibt mir aber die Möglichkeit, nicht
reaktiv zu handeln, was wesentlich effektiver ist, als aus
dem Frust oder dem Ärger heraus. Widerstand gegen das,
was ist, schafft immer Leid.
Aus meiner Sicht ist die Erde eine Schule für Menschen
aller Bewusstheitsgrade. Jeder, vom gemeinsten Schurken
bis zum Erhabensten hat hier die Möglichkeit, etwas für
seine seelische Entwicklung zu lernen. Vielleicht sind
deshalb alle Bemühungen, das sogenannte Elend auf
der Welt abzuschaffen, letztlich wirkungslos, es sei
denn das Kollektiv ist bereit, auf "höherem Niveau" zu
lernen, das dann aber wieder Lernmöglichkeiten für
Jedermann zur Verfügung stellen wird.
Einer der größten Stressfaktoren ist das Hochrechnen
in die Zukunft, die doch anders kommt, als erwartet.
Nicht umsonst heißt es: "Willst du Gott zum Lachen
bringen, erzähle im deine Pläne". In der Praxis bedeutet
das, im Hier und Jetzt zu leben und zu bleiben, statt sich
ängstlich und erstaunlich fantasievoll auszumalen,
was alles passieren kann und wird.
Ich habe noch einige Grundsätze, doch bei diesen
drei Faktoren will es mal belassen. Es sind alles
Ergebnisse meiner spirituellen Entwicklung. Das
Ego eines ganz normalen Menschen meint, dass
sein Ego (sein Verstand) für sein Überleben und
Wohlergehen zuständig ist. Wenn du diese Annahme
aber mal wirklich hinterfragst, wirst du feststsellen,
dass es eben nicht so ist, sondern dass das in
jedem Menschen vorhandene Göttliche den
physischen Körper über den sogenannten inneren
Körper energetisiert und erhält.
Und zu diesem Erhalten gehört auch ein gelassener
Umgang mit den Unwägbarkeiten des Lebens bei
vollem Vertrauen, dass sich Gott bzw. das Leben
nicht irrt. Für mich bedeutet das, dass ich kaum
Stress kenne.
> Über einen längeren Zeitraum nicht verstanden zu werden, ist übrigens auch
> ein Stressfaktor (23 Punkte) :-)
Na hoffentlich konnte ich dir das Gefühl geben, dass ich dich
verstanden habe. Dass du im Gegenzug verstanden hast, was
ich meine, erwarte ich nicht 100-prozentig, aber in keinem Fall
wird es mir 23 Stresspunkte bescheren..:-))
Liebe Grüße
Gerhard
Harald Lins
"Gerhard" <gerhard...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ifqo3j$7j0$02$1...@news.t-online.com...
"Harald Lins" <har...@proports.net> schrieb im Newsbeitrag
news:8obvh5...@mid.uni-berlin.de...
[..]
> Jetzt bleibt nur noch die Frage offen, warum bei all den vielen Antworten
> und Erklärungen der Stress weiter steigt.
>Grundsätzlich führt jede Frage, die mit einem "warum" beginnt
>in die Irre.
>
http://www.youtube.com/watch?v=rIbrjP80SJ4
Zwei völlig in die Irre gegangene Generationen ;-)
Warum nur, warum?
>Der Verstand kann Ausschnitte aus einem Kontext
>nehmen und sich daraus Kontrukte basteln, so dass fast
>jedes "warum" beantwortet werden kann. Doch wenn du
>genauer hinschaust und den ganzen Kontext nimmst, oder
>nehmen könntest, kannst du nur noch schweigen und
>staunen, wie die Schöpfung eines zwangsläufig zum
>anderen fügt.
>
Das ist ja genau das Problem, das ich mit der sogenannten Bildungsschicht
habe.
Die können zwar genau sagen, wann die punischen Kriege waren, welche
Meisterwerke Goethe schrieb oder wer Bilder mit Sonnenblumen malte, aber sie
wissen nicht, in welchem Spiralarm unsere Sonne liegt oder wie die Jungs
heißen, die sie als Darmflora in sich tragen.
Warum auch solange alles, was zu ihrem Wohlstand nötig ist 'von selbst'
passiert.
>> Warum unternehmen Krankenkassen, Ärzte, Politiker oder wer auch immer
>> nichts
>> dagegen, daß die Bevölkerung immer kränker und immer weniger
>> leistungsfähig
>> wird.
>Wieder führt das Warum in die Irre...
>
Mich nicht.
Die Frage, warum an der Decke ein Licht angeht, wenn man an der Wand einen
Schalter drückt, hat mich dazu gebracht, selbst Leitungen verlegen zu
können.
Die Antwort auf die Frage, warum die Medizin und Politik so wenig gegen
Stressoren tut, könnte durchaus dazu führen, daß das leben jedes Einzelnen
besser wird.
Und das ist sicher nicht irre.
>> Wir knabbern noch immer an dem Problem, daß in den letzten 50 Jahren etwa
>> 70% aller Arbeitsplätze durch Automation und EDV weggefallen sind.
>> Wo früher noch 20 Leute am Fließband standen, wird das heute von einem
>> Fertigungsroboter und einem Aufseher geregelt.
>> Wo früher noch 20 Buchhalter nötig waren, macht das ein einziger mit
>> seinem
>> Computer.
>> Trotzdem immer weniger Leute Arbeit haben, ist die Produktivität ständig
>> gestiegen. Und das wird weiter so gehen, immer mehr Arbeitsplätze werden
>> verschwinden.
>Da kann ich dir zustimmen, insofern es sich um wahrgenomme
>Tatsachen handelt. Dass ein genereller Strukturwandel stattfindet,
>der andere Arbeitsplätze mit Tätigkeiten ganz anderer Art schafft,
>sollte jedoch nicht vergessen werden. Dennoch ist der Trend
>tatsächlich hin zu mehr Freizeit. Und damit sollte man umgehen
>können oder es lernen.
>
Und was willst Du mit der Freizeit anfangen, wenn nichtmal Geld für die
Straßenbahn geschweige denn für ein Musikinstrument da ist?
Du erinnerst mich irgendwie an den Ausspruch, wenn die Menschen kein Brot
haben, dann sollen sie doch Kuchen essen.
>> Leider weiß man nicht, wohin man mit den Unmengen von Arbeitslosen soll.
>> Die
>> kommen dann in eine Spirale, die man sehr schön an der von Dir geposteten
>> Stresstabelle nachverfolgen kann.
>
>> Arbeitsplatzverlust -> Depression -> Partnerverlust -> mehr Depression ->
>> Wohnungsverlust --> Arbeitsunfähigkeit ->> finanzielle Schieflage -->
>> sozialer Pflegefall.
>Ich stimme dir ja zu, dass ein Umdenken erforderlich sein könnte.
>
Warum?
>> Das Ganze kann man noch mit vielen Details auffüllen.
>Klar, der Verstand ist äußerst fantasievoll.
>
Das hat mir Phantasie herzlich wenig zu tun, sondern mit ganz realen
gegebenheiten. Irgendwann geht die Brille kaputt und es ist kein Geld da für
einen Ersatz, wie bei normalen Menschen, sterben auch im Umfeld der
Arbeitslosen Freunde und Verwandte, sie können sich Verletzen, bekommen
sexuelle Probleme und was sonst noch so auf Deiner Liste steht.
Ganz real und nicht fantasievoll.
>> Am Ende bleiben sehr hohe Kosten für die Krankheitsbehandlung und ein
>> Leben
>> auf dem Zahnfleisch.
>> Und das alles ist von den Leuten nicht selbstverschuldet, sondern einfach
>> nur eine technische Notwendigkeit.
>Von Schuld im Zusammenhang mit der Aussage "selbst verschuldet"
>mag ich nicht sprechen. Besser wäre sowas wie "verursacht"..
>Und um das beurteilen zu können, müsste man den ganzen Kontext kennen.
>
Der Kontext ist ganz einfach:
Menschen haben Jahrzehnte in einer Firma gearbeitet, die Firma wird saniert
und die Menschen verlieren ihren Arbeitsplatz.
Jetzt kennst du den ganzen Kontext.
Mir ist es dabei egal, ob das nicht selbst verschuldet oder nicht selbst
verursacht ist.
So schlau bin ich nicht, um da die Unterschiede zu erkennen.
>> Verstehst Du jetzt die Frage? Sie zielt vor allem darauf ab, Stress schon
>> im
>> Vorfeld zu erkennung, um nicht in eine Spirale zu kommen.
>Und hier komme ich in eine Zwickmühle. Ich könnte dir im üblichen
>Stil antworten und mit dir ins Jammern verfallen und Angst bekommen.
>
Es ist allerdings Dein üblicher Stil.
Was hat es denn mit einem Verfallen in jammern und Angst zu tun, wenn die
Existenzgrundlage weg ist.
Ja klar, Du hast als Kind mal von care-Paketen gelebt un glaubst das zu
kennen.
Gerhard, Du hattest bei mir sehr schlechte Karten, ab dem Zeitpunkt, an dem
Du Dich über meinen Tinnitus lustig gemacht hast.
Da wurde mir klar, daß Du nicht die Fähigkeit besitzt, Dich in andere
Menschen hineinzuversetzen.
Du lebst Dein wohlbehütetes Beamtenleben und kannst Dich gemütlich Deinen
Träumereien hingeben.
>Ich entscheide mich aber mal dafür, zu erzählen, wie es mir mit
>dem Stress geht bzw. wie ich damit umgehe.
>
Ein Beamter redet über Stress - aufgepaßt:
>Stress braucht immer eine Interpretation von all den Schicksalsschlägen
>und Unwägbarkeiten des Lebens, die jeden treffen können. Es sind
>jedoch nicht die Umstände selbst, sondern deren Interpretation, die
>entscheiden, ob eine Lebenssituation als anregend, herausfordernd
>(Eu-Stress) oder als lähmend, behindernd, belastend usw (Dis-Stress)
>angesehen wird.
>
>Eine meiner Grundregeln ist, dem Leben keinen Widerstand
>entgegen zu setzen, sondern mit dem Leben zu gehen, indem
>ich anerkenne, was ist. Dieses Anerkennen ist nicht das
>gleiche wie Zustimmung, gibt mir aber die Möglichkeit, nicht
>reaktiv zu handeln, was wesentlich effektiver ist, als aus
>dem Frust oder dem Ärger heraus. Widerstand gegen das,
>was ist, schafft immer Leid.
>
Jau, als Beamter würde ich das auch so sehen.
Mal sehen, ob Deine Abneigung gegen Widerstand auch noch da ist, wenn sie
Dir die Pension kürzen - und das kommt sicher.
>Aus meiner Sicht ist die Erde eine Schule für Menschen
>aller Bewusstheitsgrade. Jeder, vom gemeinsten Schurken
>bis zum Erhabensten hat hier die Möglichkeit, etwas für
>seine seelische Entwicklung zu lernen. Vielleicht sind
>deshalb alle Bemühungen, das sogenannte Elend auf
>der Welt abzuschaffen, letztlich wirkungslos, es sei
>denn das Kollektiv ist bereit, auf "höherem Niveau" zu
>lernen, das dann aber wieder Lernmöglichkeiten für
>Jedermann zur Verfügung stellen wird.
>
Huhu??? Erde an Gerhard. Ist noch jemand da?
>Einer der größten Stressfaktoren ist das Hochrechnen
>in die Zukunft, die doch anders kommt, als erwartet.
>Nicht umsonst heißt es: "Willst du Gott zum Lachen
>bringen, erzähle im deine Pläne". In der Praxis bedeutet
>das, im Hier und Jetzt zu leben und zu bleiben, statt sich
>ängstlich und erstaunlich fantasievoll auszumalen,
>was alles passieren kann und wird.
>
Jau, aber die Bahn darf noch Fahrpläne machen - oder?
>Ich habe noch einige Grundsätze, doch bei diesen
>drei Faktoren will es mal belassen. Es sind alles
>Ergebnisse meiner spirituellen Entwicklung. Das
>Ego eines ganz normalen Menschen meint, dass
>sein Ego (sein Verstand) für sein Überleben und
>Wohlergehen zuständig ist. Wenn du diese Annahme
>aber mal wirklich hinterfragst, wirst du feststsellen,
>dass es eben nicht so ist, sondern dass das in
>jedem Menschen vorhandene Göttliche den
>physischen Körper über den sogenannten inneren
>Körper energetisiert und erhält.
>
Jau. Und das alles hast Du vollbracht, während Du im Schweiße Deines
Angesichts Dein täglich Brot verdient hast und deshalb darfst Du Dich jetzt
über die Arbeitslosen lustig machen.
>Und zu diesem Erhalten gehört auch ein gelassener
>Umgang mit den Unwägbarkeiten des Lebens bei
>vollem Vertrauen, dass sich Gott bzw. das Leben
>nicht irrt. Für mich bedeutet das, dass ich kaum
>Stress kenne.
>
Das dachte ich mir schon.
>> Über einen längeren Zeitraum nicht verstanden zu werden, ist übrigens
>> auch
>> ein Stressfaktor (23 Punkte) :-)
>Na hoffentlich konnte ich dir das Gefühl geben, dass ich dich
>verstanden habe. Dass du im Gegenzug verstanden hast, was
>ich meine, erwarte ich nicht 100-prozentig, aber in keinem Fall
>wird es mir 23 Stresspunkte bescheren..:-))
>
Nö - es nervt nur etwas, weil Du keine Informationen austauschen willst,
sondern nur Dein Heilsbild verbreiten willst, ohne die Probleme Deiner
Mitmenschen verstehen oder nachvollziehen zu wollen.
Gruß
Harald
Aliena W.
> Hallo Gerhard,
>
> "Gerhard" <gerhard_030...@t-online.de> schrieb im Newsbeitragnews:ifqo3j$7j0$02$1...@news.t-online.com...
[...]
> Nö - es nervt nur etwas, weil Du keine Informationen austauschen willst,
> sondern nur Dein Heilsbild verbreiten willst, ohne die Probleme Deiner
> Mitmenschen verstehen oder nachvollziehen zu wollen.
>
Ach Harald, manchmal biste wirklich doof, was haste denn davon,
wenn alle Deine (oder irgendwelche, meist schreibst Du ja nicht
mal über Deine) Probleme verstehen, versuch doch lieber, sie
loszuwerden.
Gerhard hat Dir konkret seine Hilfe angeboten, nimm sie doch mal
einfach an spaßeshalber, mach ein Experiment, guck ob's wirkt
oder nicht. Was hast Du denn zu verlieren. Laß Dich einfach mal
drauf ein und schau, ob Du Deine Ängste oder den Stress nicht
loswerden kannst.
Vielleicht kannste ja dann im Gegenzug Gerhard helfen, mehr
Einfühlungsvermögen zu entwickeln oder so.
Als Arbeitsloser/Rentner hat man zwar mitunter 'ne Menge
finanzieller + sonstiger Probleme, aber man kann trotzdem auch
innerlich gelassen + freudvoll das Leben angehen. Kannst Du
doch offenbar auch -- bis auf die 2, 3 Punkte mit dem Essen,
Bitten und Rausgehen, die Dich immer wieder einschränken, oder?
Ich könnte Dir auch 2, 3 Leute mit schwerem Schicksal
vorstellen, die trotzdem (oder vielleicht grad auch deswegen?)
so ein "Gottvertrauen" entwickelt haben.
Und andererseits aber auch Beamte oder Akademiker, die von
außen betrachtet eigentlich alles zu einem schönen Leben
haben, aber trotzdem unglücklich sind.
Stress kommt nicht unweigerlich durch äußere Umstände, den
macht man sich letztlich immer selber.
Aber weißt Du ja auch selber, schreibst ja auch immer wieder
drüber, über die die Gehirnwäscheprogramme usw.
Ist nur irgendwie ziemlich kurios, dass Du einerseits immer
wieder drüber klagst und andererseits trotzdem so vehement
dran festhältst, statt sie dann auch mal loswerden zu wollen
-- und noch jeden vor den Kopf haust, der Lösungen anbietet
und/oder Dir behilflich sein möchte.
Sich um die äußeren Umstände kümmern, ist natürlich
auch wichtig.
Aber gönn Dir doch trotzdem auch mal ein bisschen inneren
Frieden.
Gruß
Aliena
Harald Lins
"Aliena W." <ali...@gmx.net> schrieb
>On 2 Jan., 23:04, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
[...]
> Nö - es nervt nur etwas, weil Du keine Informationen austauschen willst,
> sondern nur Dein Heilsbild verbreiten willst, ohne die Probleme Deiner
> Mitmenschen verstehen oder nachvollziehen zu wollen.
>
>Ach Harald, manchmal biste wirklich doof, was haste denn davon,
>wenn alle Deine (oder irgendwelche, meist schreibst Du ja nicht
>mal über Deine) Probleme verstehen, versuch doch lieber, sie
>loszuwerden.
>
Probleme kann man nicht loswerden. man kann sie nur lösen.
Ich laufe langsam wieder zu meiner alten Form auf und es stinkt mir
gewaltig, was in dang läuft, was im Gesundheitswesen und was Eu-mäßig läuft.
Das Eis wird für Alte, Schwache und Kranke immer dünner.
>Gerhard hat Dir konkret seine Hilfe angeboten, nimm sie doch mal
>einfach an spaßeshalber, mach ein Experiment, guck ob's wirkt
>oder nicht.
>
Ich bin mit Geistheilern, Schamane, Reikimeistern, klassischen Medizinern,
Psychiatern usw. bestens versorgt.
Mit einigen bin ich sogar befreundet, für andere mache ich nur ihre
Internetseiten im Tausch gegen Naturalien.
Wenn die Jungs und Mädels an einem Strang ziehen würden, hätten wir ein
traumhaftes Gesundheitswesen, aber leider hält jeder seine eigene, begrenzte
Sichtweise für alleinseligmachend.
> Was hast Du denn zu verlieren. Laß Dich einfach mal
>drauf ein und schau, ob Du Deine Ängste oder den Stress nicht
>loswerden kannst.
>
Ich habe keine pathologischen Ängste, sondern ganz konkrete Anlässe.
Sieh z.B., was zur Zeit mit dem Usenet passiert.
Es werden zig Gruppen gelöscht, die im weitesten Sinn mit dem sozialen Netz
zu tun haben.
Jetzt wollen sie sogar eine Eltern NG löschen, weil sich dort Pädophile und
Trolle eingenistet haben.
Vor ein paar Monaten wurde die Mißbrauchs-NG gelöscht - gerade zu einer
Zeit, als viele Opfer ihr schweigen - oft nach Jahrzehnten - brachen.
>Vielleicht kannste ja dann im Gegenzug Gerhard helfen, mehr
>Einfühlungsvermögen zu entwickeln oder so.
>
Warum sollte er das entwickeln? Er kommt dochj anscheinend mit seinen
Belehrungen allein gut klar.
>Als Arbeitsloser/Rentner hat man zwar mitunter 'ne Menge
>finanzieller + sonstiger Probleme, aber man kann trotzdem auch
>innerlich gelassen + freudvoll das Leben angehen. Kannst Du
>doch offenbar auch -- bis auf die 2, 3 Punkte mit dem Essen,
>Bitten und Rausgehen, die Dich immer wieder einschränken, oder?
>
Eine ruhige Kugel kann man nur bei stabilen Verhältnissen schieben.
Die Verhältnisse verschlechtern sich aber für fast alle in Europa rapide.
Ich hab früher mal für die Jungs gearbeitet, Sieh Dir mal an, was für Typen
da über unser Schicksal entscheiden:
http://www.youtube.com/watch?v=-RrEQ8Ovw-Q
Solche Typen entscheiden, wer studieren darf, wer Soldat werden muß, wieviel
ein Mensch als Existenzminimum braucht usw.
Letztendlich entscheiden solche Typen auch das Überleben von desa und allen
anderen Kommunikationsmöglichkeiten.
>Ich könnte Dir auch 2, 3 Leute mit schwerem Schicksal
>vorstellen, die trotzdem (oder vielleicht grad auch deswegen?)
>so ein "Gottvertrauen" entwickelt haben.
>Und andererseits aber auch Beamte oder Akademiker, die von
>außen betrachtet eigentlich alles zu einem schönen Leben
>haben, aber trotzdem unglücklich sind.
>
Ich bin nicht unglücklich, weil ich Rentner bin oder wenig Geld habe,
sondern ich bin sauer, daß immer mehr Betrüger und Scharlatane den
anständigen Leuten das Geld abzocken.
Die Dummen leben von der Arbeit und
die Schlauen leben von den Dummen.
Das kann nicht oft genug gesagt werden.
>Stress kommt nicht unweigerlich durch äußere Umstände, den
>macht man sich letztlich immer selber.
>
Nö - der Großteil des Stress kommt durch die Medien, die sich psychologisch
sehr geschickt darum bemühen, immer mehr haß, Zwietracht und Angst zu
erzeugen.
>Aber weißt Du ja auch selber, schreibst ja auch immer wieder
>drüber, über die die Gehirnwäscheprogramme usw.
>Ist nur irgendwie ziemlich kurios, dass Du einerseits immer
>wieder drüber klagst und andererseits trotzdem so vehement
>dran festhältst, statt sie dann auch mal loswerden zu wollen
>-- und noch jeden vor den Kopf haust, der Lösungen anbietet
>und/oder Dir behilflich sein möchte.
>
Eine Lösung wäre, wenn Menschen endlich miteinander kommunizieren könnten,
ohne daß bezahlte Trolle oder sendungsbewußte Blockwarte diese Kommunikation
verhindern.
>Sich um die äußeren Umstände kümmern, ist natürlich
>auch wichtig.
>Aber gönn Dir doch trotzdem auch mal ein bisschen inneren
>Frieden.
>
Davon habe ich reichlich sonst wäre ich schon längst ein Lustgreis.
Sieh Dich doch draußen mal richtig um:
Die Läden gehen Pleite, Kindergärten, Büchereien, Schwimmbäder, Frauenhäuser
usw. werden reihenweise geschlossen,
Die Umsätze der Kneipen sind um 30% zurückgegangen, weil die Leute alle kein
Geld mehr haben.
Und dann grinst sich ein Ackermann einen und die Kanzlerin lügt vom
Wohlstand für alle.
Das Plattmachen von desa ist nur ein winziger Teil der Zerstörung der
gesamten Infrastruktur.
Also - Ärmel aufkrempeln, zupacken und Lösungen umsetzen.
Selig vergeistigen können wir uns, wenn die Kuh wieder vom Eis ist.
Lieben Gruß
Harald
Aliena W.
On 3 Jan., 03:43, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
> Hallo Aliena,
>
> "Aliena W." <alie...@gmx.net> schrieb
>
>> On 2 Jan., 23:04, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
>
> [...]
>
>> N - es nervt nur etwas, weil Du keine Informationen austauschen
>> willst, sondern nur Dein Heilsbild verbreiten willst, ohne die
>> Probleme Deiner Mitmenschen verstehen oder nachvollziehen zu
>> wollen.
>
>> Ach Harald, manchmal biste wirklich doof, was haste denn davon,
>> wenn alle Deine (oder irgendwelche, meist schreibst Du ja nicht mal
>> ber Deine) Probleme verstehen, versuch doch lieber, sie
>> loszuwerden.
>
> Probleme kann man nicht loswerden. man kann sie nur l sen. Ich laufe
> langsam wieder zu meiner alten Form auf und es stinkt mir gewaltig,
> was in dang l uft, was im Gesundheitswesen und was Eu-m ig läuft.
> Das Eis wird f r Alte, Schwache und Kranke immer d nner.
>
Da hast Du schon recht.
Aber darüber redet Gerhard ja gar nicht, ihr redet immer wieder so
völlig aneinander vorbei.
>> Gerhard hat Dir konkret seine Hilfe angeboten, nimm sie doch mal
>> einfach an spa eshalber, mach ein Experiment, guck ob's wirkt oder
>> nicht.
>
> Ich bin mit Geistheilern, Schamane, Reikimeistern, klassischen
> Medizinern, Psychiatern usw. bestens versorgt. Mit einigen bin ich
> sogar befreundet, f r andere mache ich nur ihre Internetseiten im
> Tausch gegen Naturalien. Wenn die Jungs und M dels an einem Strang
> ziehen w rden, h tten wir ein traumhaftes Gesundheitswesen, aber
> leider h lt jeder seine eigene, begrenzte Sichtweise f r
> alleinseligmachend.
>
Deswegen nimmst Du keine Hilfe an, weil Dir deren Einstellung nicht
passt?
>> Was hast Du denn zu verlieren. La Dich einfach mal drauf ein und
>> schau, ob Du Deine ngste oder den Stress nicht loswerden kannst.
>
> Ich habe keine pathologischen ngste, sondern ganz konkrete Anl sse.
Aber Du hast doch neulich grad was von Angst an Supermarktkassen
und so erzählt?
> Sieh z.B., was zur Zeit mit dem Usenet passiert. Es werden zig
> Gruppen gel scht, die im weitesten Sinn mit dem sozialen Netz
> zu tun haben. Jetzt wollen sie sogar eine Eltern NG l schen, weil
> sich dort Pä dophile und
> Trolle eingenistet haben. Vor ein paar Monaten wurde die Mi
> brauchs-NG gel scht - gerade zu einer Zeit, als viele Opfer ihr
> schweigen - oft nach Jahrzehnten - brachen.
>
Ja, das ist schon merkwürdig.
>> Vielleicht kannste ja dann im Gegenzug Gerhard helfen, mehr Einf
>> hlungsverm gen zu entwickeln oder so.
>
> Warum sollte er das entwickeln? Er kommt dochj anscheinend mit
> seinen Belehrungen allein gut klar.
>
Naja, irgendwas will er ja offenbar auch von Dir, so, wie er
sich immer wieder um Dich bemüht. Vielleicht ja auch was anders,
ich weiß ja nicht.
>> Als Arbeitsloser/Rentner hat man zwar mitunter 'ne Menge
>> finanzieller + sonstiger Probleme, aber man kann trotzdem auch
>> innerlich gelassen + freudvoll das Leben angehen. Kannst Du doch
>> offenbar auch -- bis auf die 2, 3 Punkte mit dem Essen, Bitten und
>> Rausgehen, die Dich immer wieder einschr nken, oder?
>
> Eine ruhige Kugel kann man nur bei stabilen Verh ltnissen schieben.
> Die Verh ltnisse verschlechtern sich aber f r fast alle in Europa
> rapide. Ich hab fr her mal f r die Jungs gearbeitet, Sieh Dir mal an,
> was f r Typen da ber unser Schicksal
entscheiden:http://www.youtube.com/watch?v=-RrEQ8Ovw-Q
>
Macht einen sehr kompetenten Eindruck ;-) Aber man soll ja nicht
gleich nach dem äußeren Schein urteilen.
Aber Du lenkst wieder ab... Brauchst ja keine ruhige Kugel schieben,
wenn Du die 2, 3 Punkte loswärst, sondern könntest Dich doch dann
noch viel besser und freier einbringen, um die Verhältnissse zu
verbessern.
>> Ich k nnte Dir auch 2, 3 Leute mit schwerem Schicksal vorstellen,
>> die trotzdem (oder vielleicht grad auch deswegen?) so ein
>> "Gottvertrauen" entwickelt haben. Und andererseits aber auch Beamte
>> oder Akademiker, die von au en betrachtet eigentlich alles zu einem
>> sch nen Leben haben, aber trotzdem ungl cklich sind.
>
> Ich bin nicht ungl cklich, weil ich Rentner bin oder wenig Geld
> habe, sondern ich bin sauer, da immer mehr Betr ger und Scharlatane
> den anst ndigen Leuten das Geld abzocken.
>
> Die Dummen leben von der Arbeit und die Schlauen leben von den
> Dummen.
>
> Das kann nicht oft genug gesagt werden.
>
Naja, Dein Geld wird's ja jedenfalls nicht sein, was Gerhard
von Dir will. Ich glaub auch nicht, dass er Dich für dumm hält.
Lenk nicht immer ab durch Verallgemeinerungen ;-) Ich will
jetzt jedenfalls nicht über allgemeine Verhältnisse
diesbezüglich reden. Ich denke, damit tust Du Gerhard auch
unrecht, wenn Du ihn in die Ecke stellst (wenn auch nicht
ex-, aber ja implizit).
>> Stress kommt nicht unweigerlich durch u ere Umst nde, den macht man
>> sich letztlich immer selber.
>
> N - der Gro teil des Stress kommt durch die Medien, die sich
> psychologisch sehr geschickt darum bem hen, immer mehr ha ,
> Zwietracht und Angst zu erzeugen.
>
Ja, wenn ich mir den ganzen Tag das Fernsehprporamm reintue
bin ich auch gestresst bzw. nach ein paar Stunden völlig
ausgelaugt. Aber der Fernseher ist bei mir auch oft tagelang
gar nicht an, Zeitung les ich eh keine, und so lässt sich's
dann schon aushalten. Ich mein, was hat man davon, sich den
ganzen Tag über alles mögliche zu informieren, was man eh
nicht ändern kann? Ich bemüh mich dann, mir was rauszusuchen,
wo ich vielleicht mitwirken kann. Aber den Rest lass ich mir
meist am A... vorbeigehen. Seh ich gar nicht ein, mich dem
Scheiß dauernd auszusetzen und mich davon mürbe machen zu
lassen.
>> Aber wei t Du ja auch selber, schreibst ja auch immer wieder dr
>> ber, ber die die Gehirnw scheprogramme usw. Ist nur irgendwie
>> ziemlich kurios, dass Du einerseits immer wieder dr ber klagst und
>> andererseits trotzdem so vehement dran festh ltst, statt sie dann
>> auch mal loswerden zu wollen -- und noch jeden vor den Kopf haust,
>> der L sungen anbietet und/oder Dir behilflich sein m chte.
>
> Eine L sung w re, wenn Menschen endlich miteinander kommunizieren k
> nnten, ohne da bezahlte Trolle oder sendungsbewu te Blockwarte diese
> Kommunikation verhindern.
>
Eine andere Lösung wäre, sich von denen einfach nicht mehr stören
zu lassen.
>> Sich um die u eren Umst nde k mmern, ist nat rlich auch wichtig.
>> Aber g nn Dir doch trotzdem auch mal ein bisschen inneren Frieden.
>
> Davon habe ich reichlich sonst w re ich schon l ngst ein Lustgreis.
> Sieh Dich doch drau en mal richtig um: Die L den gehen Pleite,
> Kinderg rten, B chereien, Schwimmb der, Frauenh user
> usw. werden reihenweise geschlossen, Die Ums tze der Kneipen sind um
> 30% zur ckgegangen, weil die Leute alle kein
> Geld mehr haben. Und dann grinst sich ein Ackermann einen und die
> Kanzlerin l gt vom Wohlstand f r alle.
>
Ja, ganz blind bin ich auch nicht, ich hab's schon mitgekriegt,
dass einiges ziemlich aus dem Ruder läuft.
> Das Plattmachen von desa ist nur ein winziger Teil der Zerst rung
> der gesamten Infrastruktur. Also - rmel aufkrempeln, zupacken und L
> sungen umsetzen. Selig vergeistigen k nnen wir uns, wenn die Kuh
> wieder vom Eis ist.
>
Ich hab zu desa in dang jetzt alles gesagt, was ich zu sagen hatte.
Zu den anderen Gruppen kann ich nix sagen, die kenn ich nicht. Und
zu deren Umstrukturierungsmaßnahmen an sich kann ich auch nix weiter
sagen; ich mein, an sich geht's denen ja offenbar auch um
Verbesserung
von Kommunikation, was sie meinen erreichen zu können, wenn sie
überflüssige NGs löschen, damit sich die Postings in wenigen NGs
konzentrieren und so wieder mehr Kommunikation unter den Usenet-Usern
aufkommt.
In meiner Jungend hat sich auch alles in der Dorfdisko getroffen,
wo viel mehr los war als in den zig je nach Stil unterschiedlichen
Diskotheken heutzutage, in denen sich das Publikum verläuft...
Den Traffic wieder mehr zu konzentrieren ist imo auch nicht so
ganz verkehrt gedacht.
Muss man halt nur aufpassen, dass nicht zuviel plattgemacht wird.
Wenn die ganzen kleinen gemütlichen Cafés + Kneipen dichtgemacht
werden, nützt 'ne große Versammlungshalle, wo aber keiner mehr
hingehen mag oder hinfindet, auch nüscht.
Momentan les ich in dang auch nicht mehr mit, das ist mir da auf
die Dauer auch zu stressig. Oder gibt's aktuell noch was Wichtiges da?
Lieben Gruß
Alinea
Harald Lins
"Aliena W." <ali...@gmx.net> schrieb
[ Angsterzeugung durch die Medien ]
>Ja, wenn ich mir den ganzen Tag das Fernsehprporamm reintue
>bin ich auch gestresst bzw. nach ein paar Stunden völlig
>ausgelaugt.
>
Du bist ja eine, daß Du bei Medien nur an Fernsehen denkst ;-)
Ich meinte die Nachrichtenmedien, in denen oft tagelang Horrormeldungen
verbreitet werden, die sich danach als Fehlalarm oder Falschmeldung
herausstellen.
Es gibt auch sogenannte Kampgnen, dann berichten alle Zeitungen,
Internetdienste und Rundfunkanstalten gleichzeitig über eigentlich
nebensächliche aber tragische Zwischenfälle:
& Arneiter planen Attentat auf den papst in London, Terroralarm wegen einer
Herrenlosen Einkaufstüte, Sozialschmarotzer auf Mittelmeerinsel,
Kampfhundverbot, Rauchverbot uvm...
> Aber der Fernseher ist bei mir auch oft tagelang
>gar nicht an, Zeitung les ich eh keine, und so lässt sich's
>dann schon aushalten. Ich mein, was hat man davon, sich den
>ganzen Tag über alles mögliche zu informieren, was man eh
>nicht ändern kann?
>
Du kannst es ändern und es ist ganz einfach.
> Ich bemüh mich dann, mir was rauszusuchen,
>wo ich vielleicht mitwirken kann. Aber den Rest lass ich mir
>meist am A... vorbeigehen. Seh ich gar nicht ein, mich dem
>Scheiß dauernd auszusetzen und mich davon mürbe machen zu
>lassen.
>
Das würde ich ja auch machen, wenn der Scheiß mich in Ruhe lassen würde,
aber das tut er leider nicht.
Es kommen von allen Seiten Thomasse und meinen, sie müßten im Namen der
Ordnung etwas von Dir fordern.
[...]
>In meiner Jungend hat sich auch alles in der Dorfdisko getroffen,
>wo viel mehr los war als in den zig je nach Stil unterschiedlichen
>Diskotheken heutzutage, in denen sich das Publikum verläuft...
>
Ja klar, daß wäre auch mein Traum, wenn es eine Selbsthilfegruppe gäbe, in
der sich Leute unabhängig von der Art der Hilfe gegenseitig unterstützen
würden, aber das ist ja anscheinend noch nichteinmal unter Artgleichen
möglich.
Früher - Opa erzählt wieder vom Krieg - hat der Blinde den Lahmen getragen
und der lahme sagte dem Blinden, wo es lang ging.
>Den Traffic wieder mehr zu konzentrieren ist imo auch nicht so
>ganz verkehrt gedacht.
>
>Muss man halt nur aufpassen, dass nicht zuviel plattgemacht wird.
>Wenn die ganzen kleinen gemütlichen Cafés + Kneipen dichtgemacht
>werden, nützt 'ne große Versammlungshalle, wo aber keiner mehr
>hingehen mag oder hinfindet, auch nüscht.
>
Du sagst es.
Ich würde sogar vermuten, daß wesentlich mehr Traffic da wäre, wenn man desa
aufgeteilt hätte.
Gelegentlich hatte ich das Gefühl, daß die Leute sich gegenseitig verachten.
Jemand der Flugangst hat, findet Soziophobie lächerlich und ein Soziophober
findet Flugangst lächerlich.
Auf dem Gebiet Volksverständigung ist noch einiges zu tun ;-)
>Momentan les ich in dang auch nicht mehr mit, das ist mir da auf
>die Dauer auch zu stressig. Oder gibt's aktuell noch was Wichtiges da?
>
Ja - sehr, sehr viel Stress, aber es dauert nicht mehr lang. Wir haben ja
schon Jänner ...
Ich geh jetzt meine Wunden lecken ;-))
Lieben Gruß
Harald
Gerhard
Hallo Harald,
>> Jetzt bleibt nur noch die Frage offen, warum bei all den vielen Antworten
>> und Erklärungen der Stress weiter steigt.
>
>>Grundsätzlich führt jede Frage, die mit einem "warum" beginnt
>>in die Irre.
>>
> http://www.youtube.com/watch?v=rIbrjP80SJ4
>
> Zwei völlig in die Irre gegangene Generationen ;-)
> Warum nur, warum?
Das kann ich nicht beantworten.
>>Der Verstand kann Ausschnitte aus einem Kontext
>>nehmen und sich daraus Kontrukte basteln, so dass fast
>>jedes "warum" beantwortet werden kann. Doch wenn du
>>genauer hinschaust und den ganzen Kontext nimmst, oder
>>nehmen könntest, kannst du nur noch schweigen und
>>staunen, wie die Schöpfung eines zwangsläufig zum
>>anderen fügt.
> Das ist ja genau das Problem, das ich mit der sogenannten Bildungsschicht
> habe.
> Die können zwar genau sagen, wann die punischen Kriege waren, welche
> Meisterwerke Goethe schrieb oder wer Bilder mit Sonnenblumen malte, aber sie
> wissen nicht, in welchem Spiralarm unsere Sonne liegt oder wie die Jungs
> heißen, die sie als Darmflora in sich tragen.
Ich glaube nicht, dass ich zu der sogenannten Bildungsschicht
gehöre, doch über ein ausreuchendes Allgemeinwissen
verfüge ich sicher.
> Warum auch solange alles, was zu ihrem Wohlstand nötig ist 'von selbst'
> passiert.
Das ist ja das Merkwürdige.. Auf Höheren Ebenen passiert
tatsächlich enorm viel wie von selbst. Das lässt sich nicht
gut beschreiben, es ist aber meine tägliche Erfahrung, die
auch viele meiner ehemaligen Klienten machen.
>>> Warum unternehmen Krankenkassen, Ärzte, Politiker oder wer auch immer
>>> nichts
>>> dagegen, daß die Bevölkerung immer kränker und immer weniger
>>> leistungsfähig
>>> wird.
>>Wieder führt das Warum in die Irre...
> Mich nicht.
> Die Frage, warum an der Decke ein Licht angeht, wenn man an der Wand einen
> Schalter drückt, hat mich dazu gebracht, selbst Leitungen verlegen zu
> können.
Sag mal stellst du dich dumm? Dass meine Aussagen nicht
für die kleinen Sachdinge des Alltags gelten, ist doch wohl
selbstverständlich. Es geht um den Bereich, den ich als
senkrechte Durchlässigkeit bezeichnet habe.
> Die Antwort auf die Frage, warum die Medizin und Politik so wenig gegen
> Stressoren tut, könnte durchaus dazu führen, daß das leben jedes Einzelnen
> besser wird.
> Und das ist sicher nicht irre.
Selbst wenn du eine Antwort hättest, ständest du immer
noch vor der Aufgabe, die vermeintliche Ursache für die
Passivität der Politik und Medizin zu beseitigen. Die Antwort
wäre aber noch keine Lösung.
Es braucht Menschen, die wissen, wie die erforderlichen
Veränderungen zu erreichen sind. Der normale Verstand
ist da eher hilflos.
>>> Wir knabbern noch immer an dem Problem, daß in den letzten 50 Jahren etwa
>>> 70% aller Arbeitsplätze durch Automation und EDV weggefallen sind.
>>> Wo früher noch 20 Leute am Fließband standen, wird das heute von einem
>>> Fertigungsroboter und einem Aufseher geregelt.
>>> Wo früher noch 20 Buchhalter nötig waren, macht das ein einziger mit
>>> seinem
>>> Computer.
>>> Trotzdem immer weniger Leute Arbeit haben, ist die Produktivität ständig
>>> gestiegen. Und das wird weiter so gehen, immer mehr Arbeitsplätze werden
>>> verschwinden.
>
>>Da kann ich dir zustimmen, insofern es sich um wahrgenomme
>>Tatsachen handelt. Dass ein genereller Strukturwandel stattfindet,
>>der andere Arbeitsplätze mit Tätigkeiten ganz anderer Art schafft,
>>sollte jedoch nicht vergessen werden. Dennoch ist der Trend
>>tatsächlich hin zu mehr Freizeit. Und damit sollte man umgehen
>>können oder es lernen.
>>
> Und was willst Du mit der Freizeit anfangen, wenn nichtmal Geld für die
> Straßenbahn geschweige denn für ein Musikinstrument da ist?
Glaubst du wirklich, dass sinnvolle Freizeitgestaltung vom Geld abhängt?
> Du erinnerst mich irgendwie an den Ausspruch, wenn die Menschen kein Brot
> haben, dann sollen sie doch Kuchen essen.
Dann haben wir uns sehr gründlich missverstanden. Schade...:-(
>>> Leider weiß man nicht, wohin man mit den Unmengen von Arbeitslosen soll.
>>> Die
>>> kommen dann in eine Spirale, die man sehr schön an der von Dir geposteten
>>> Stresstabelle nachverfolgen kann.
>>> Arbeitsplatzverlust -> Depression -> Partnerverlust -> mehr Depression ->
>>> Wohnungsverlust --> Arbeitsunfähigkeit ->> finanzielle Schieflage -->
>>> sozialer Pflegefall.
>
>>Ich stimme dir ja zu, dass ein Umdenken erforderlich sein könnte.
> Warum?
Weil deine Analyse zutrifft.
>>> Das Ganze kann man noch mit vielen Details auffüllen.
>>Klar, der Verstand ist äußerst fantasievoll.
> Das hat mir Phantasie herzlich wenig zu tun, sondern mit ganz realen
> gegebenheiten. Irgendwann geht die Brille kaputt und es ist kein Geld da für
> einen Ersatz, wie bei normalen Menschen, sterben auch im Umfeld der
> Arbeitslosen Freunde und Verwandte, sie können sich Verletzen, bekommen
> sexuelle Probleme und was sonst noch so auf Deiner Liste steht.
> Ganz real und nicht fantasievoll.
Schau einfach mal die Menschen an, wie unterschiedlich
sie mit den vermeintlichen Stressfaktoren umgehen.
Es ist nicht das Ereignis, sondern dessen Interpreatation.
>>> Am Ende bleiben sehr hohe Kosten für die Krankheitsbehandlung und ein
>>> Leben
>>> auf dem Zahnfleisch.
>>> Und das alles ist von den Leuten nicht selbstverschuldet, sondern einfach
>>> nur eine technische Notwendigkeit.
>>Von Schuld im Zusammenhang mit der Aussage "selbst verschuldet"
>>mag ich nicht sprechen. Besser wäre sowas wie "verursacht"..
>>Und um das beurteilen zu können, müsste man den ganzen Kontext kennen.
> Der Kontext ist ganz einfach:
> Menschen haben Jahrzehnte in einer Firma gearbeitet, die Firma wird saniert
> und die Menschen verlieren ihren Arbeitsplatz.
> Jetzt kennst du den ganzen Kontext.
> Mir ist es dabei egal, ob das nicht selbst verschuldet oder nicht selbst
> verursacht ist.
> So schlau bin ich nicht, um da die Unterschiede zu erkennen.
Schade. Denn zwischen Schuld und Ursache besteht ein erheblicher
Unterschied. Wer sich unbewusst schuldig fühlt, lässt es sich
schlecht gehen. So ein Mensch nimmt auch nichts. Er bestraft sich,
ohne es zu merken, selbst. Viele Schmerzerkrankungen beruhen auf
Schuldgefühlen.
>>> Verstehst Du jetzt die Frage? Sie zielt vor allem darauf ab, Stress schon
>>> im
>>> Vorfeld zu erkennung, um nicht in eine Spirale zu kommen.
>>Und hier komme ich in eine Zwickmühle. Ich könnte dir im üblichen
>>Stil antworten und mit dir ins Jammern verfallen und Angst bekommen.
> Es ist allerdings Dein üblicher Stil.
Oh mano, ich scheine mich ja wirklich missverständlich auszudrücken..:-(
> Was hat es denn mit einem Verfallen in jammern und Angst zu tun, wenn die
> Existenzgrundlage weg ist.
Ist dir mal aufgefallen, dass du existierst?
> Ja klar, Du hast als Kind mal von care-Paketen gelebt un glaubst das zu
> kennen.
Ist diese Unterstellung wirklich nötig? Ich bin nicht 1000 Meilen in
deinen Stiefeln gegangen und du nicht in meinen. Wäre es nicht
besser, das gegenseitige Unwissen voneinander auszuhalten,
statt es fahrlässig mit Vermutungen zu füllen?
> Gerhard, Du hattest bei mir sehr schlechte Karten, ab dem Zeitpunkt, an dem
> Du Dich über meinen Tinnitus lustig gemacht hast.
> Da wurde mir klar, daß Du nicht die Fähigkeit besitzt, Dich in andere
> Menschen hineinzuversetzen.
Das tut mir leid und du kannst sicher sein, dass ich mich niemals
über deinen Tinnitus lustig gemacht habe. Ich kann mich leider
auch nicht erinnern. Vielleicht hast du einen Scherz falsch
verstanden, aber ich habe dich immer ernst genommen und
werde es weiter tun.
> Du lebst Dein wohlbehütetes Beamtenleben und kannst Dich gemütlich Deinen
> Träumereien hingeben.
Das Beamtenleben kommt hin, man sagt nicht umsonst, das
Mäntelchen ist eng, aber flattert nicht..:-)
Dass ich auch mehrere Jahre als Technischer Angestellter
im normalen Berufsleben zugebracht habe ist nicht wichtig.
Und Träumen tue ich gewöhnlich nachts..:-)
>>Ich entscheide mich aber mal dafür, zu erzählen, wie es mir mit
>>dem Stress geht bzw. wie ich damit umgehe.
> Ein Beamter redet über Stress - aufgepaßt:
Ich möchte es lieber so ausdrücken: Ein seit vielen Jahren
erfahrener Mensch im Umgang mit eigenen
psychomatischen Beschwerden und denen
seiner Mitmenschen berichtet...
>>Stress braucht immer eine Interpretation von all den Schicksalsschlägen
>>und Unwägbarkeiten des Lebens, die jeden treffen können. Es sind
>>jedoch nicht die Umstände selbst, sondern deren Interpretation, die
>>entscheiden, ob eine Lebenssituation als anregend, herausfordernd
>>(Eu-Stress) oder als lähmend, behindernd, belastend usw (Dis-Stress)
>>angesehen wird.
>>Eine meiner Grundregeln ist, dem Leben keinen Widerstand
>>entgegen zu setzen, sondern mit dem Leben zu gehen, indem
>>ich anerkenne, was ist. Dieses Anerkennen ist nicht das
>>gleiche wie Zustimmung, gibt mir aber die Möglichkeit, nicht
>>reaktiv zu handeln, was wesentlich effektiver ist, als aus
>>dem Frust oder dem Ärger heraus. Widerstand gegen das,
>>was ist, schafft immer Leid.
> Jau, als Beamter würde ich das auch so sehen.
> Mal sehen, ob Deine Abneigung gegen Widerstand auch noch da ist, wenn sie
> Dir die Pension kürzen - und das kommt sicher.
Du kannst sicher sein, ich werde nicht in den Widerstand
gehen und du wirst mich auf keiner Demo finden. Ich bin
nämlich sicher, ich werde zurecht kommen.
>>Aus meiner Sicht ist die Erde eine Schule für Menschen
>>aller Bewusstheitsgrade. Jeder, vom gemeinsten Schurken
>>bis zum Erhabensten hat hier die Möglichkeit, etwas für
>>seine seelische Entwicklung zu lernen. Vielleicht sind
>>deshalb alle Bemühungen, das sogenannte Elend auf
>>der Welt abzuschaffen, letztlich wirkungslos, es sei
>>denn das Kollektiv ist bereit, auf "höherem Niveau" zu
>>lernen, das dann aber wieder Lernmöglichkeiten für
>>Jedermann zur Verfügung stellen wird.
> Huhu??? Erde an Gerhard. Ist noch jemand da?
Hallo Erde, keine Sorge... ich bin noch da. Ich bin nicht mal allein..
>>Einer der größten Stressfaktoren ist das Hochrechnen
>>in die Zukunft, die doch anders kommt, als erwartet.
>>Nicht umsonst heißt es: "Willst du Gott zum Lachen
>>bringen, erzähle im deine Pläne". In der Praxis bedeutet
>>das, im Hier und Jetzt zu leben und zu bleiben, statt sich
>>ängstlich und erstaunlich fantasievoll auszumalen,
>>was alles passieren kann und wird.
> Jau, aber die Bahn darf noch Fahrpläne machen - oder?
Ja, denn das betrifft die Sachebene, für die der
Verstand tatsächlich zuständig ist.
Es wäre aber sehr dumm, wenn die Bahn Prognosen
über die Zu- oder Abnahme von Stress und deren
Auswirkung auf die Volksgesundheit abgeben würde.
>>Ich habe noch einige Grundsätze, doch bei diesen
>>drei Faktoren will es mal belassen. Es sind alles
>>Ergebnisse meiner spirituellen Entwicklung. Das
>>Ego eines ganz normalen Menschen meint, dass
>>sein Ego (sein Verstand) für sein Überleben und
>>Wohlergehen zuständig ist. Wenn du diese Annahme
>>aber mal wirklich hinterfragst, wirst du feststsellen,
>>dass es eben nicht so ist, sondern dass das in
>>jedem Menschen vorhandene Göttliche den
>>physischen Körper über den sogenannten inneren
>>Körper energetisiert und erhält.
> Jau. Und das alles hast Du vollbracht, während Du im Schweiße Deines
> Angesichts Dein täglich Brot verdient hast und deshalb darfst Du Dich jetzt
> über die Arbeitslosen lustig machen.
Spirituelle Entwicklung kann man nicht machen,
obwohl man dabei auch ins Schwitzen kommen kann.
Es ist ein ständiger Loslassprozess, den das Ego
überhaupt nicht unterstützt, denn es endet damit,
dass es abgesetzt wird. Ich mache mich nicht
über Arbeitslose lustig!
>>Und zu diesem Erhalten gehört auch ein gelassener
>>Umgang mit den Unwägbarkeiten des Lebens bei
>>vollem Vertrauen, dass sich Gott bzw. das Leben
>>nicht irrt. Für mich bedeutet das, dass ich kaum
>>Stress kenne.
> Das dachte ich mir schon.
Na dann verstehen wir uns ja doch besser, als es aussieht...:-)
>>> Über einen längeren Zeitraum nicht verstanden zu werden, ist übrigens
>>> auch ein Stressfaktor (23 Punkte) :-)
>
>>Na hoffentlich konnte ich dir das Gefühl geben, dass ich dich
>>verstanden habe. Dass du im Gegenzug verstanden hast, was
>>ich meine, erwarte ich nicht 100-prozentig, aber in keinem Fall
>>wird es mir 23 Stresspunkte bescheren..:-))
>>
> Nö - es nervt nur etwas, weil Du keine Informationen austauschen willst,
> sondern nur Dein Heilsbild verbreiten willst, ohne die Probleme Deiner
> Mitmenschen verstehen oder nachvollziehen zu wollen.
Ich habe sehr viele Informationen gegeben und ich habe dir zugehört.
Ich bedauere wirklich, wenn du das so anders siehst.
Liebe Grüße
Gerhard
tele...@gmx.tm
> Du kannst es ändern und es ist ganz einfach.
Durch dein Palavern hier?
> Das würde ich ja auch machen, wenn der Scheiß mich in Ruhe lassen würde,
> aber das tut er leider nicht.
> Es kommen von allen Seiten Thomasse und meinen, sie müßten im Namen der
> Ordnung etwas von Dir fordern.
>
Wer fordert von einem Alkoholiker, der noch dazu Rentner ist etwas? Du
hast doch das Leben schlechthin, kannst den ganzen Tag im Internet surfen
und Deinen beschissenen Senf hier verbreiten, der nix aber auch rein gar
nix mit der NG zu tun hat.
> [...]
Harald Lins
<tele...@gmx.tm> schrieb im Newsbeitrag
news:ift9ga$2na$1...@news-cypress.fernuni-hagen.de...
>>>
>> Du kannst es ändern und es ist ganz einfach.
>
> Durch dein Palavern hier?
>
Bitte ziehen sie eine Nummer - Sie werden sofort geholfen.
> Das würde ich ja auch machen, wenn der Scheiß mich in Ruhe lassen würde,
>> aber das tut er leider nicht.
>> Es kommen von allen Seiten Thomasse und meinen, sie müßten im Namen der
>> Ordnung etwas von Dir fordern.
>>
> Wer fordert von einem Alkoholiker, der noch dazu Rentner ist etwas?
>
Voersicht, ich bin noch im Blutrausch wegen dang, da bin ich noch
unausstehlicher als sonst.
> Du
> hast doch das Leben schlechthin, kannst den ganzen Tag im Internet surfen
> und Deinen beschissenen Senf hier verbreiten, der nix aber auch rein gar
> nix mit der NG zu tun hat.
>
Mal wieder ne Überdosis BILD oder DSDS reingezogen?
Neu erfundener Spruch nur für dich:
Die Anständigen werden gern zu Mißständigen, wenn sie noch Mißständigere
finden.
Ich habe keine Ahnung, was er bedeuten soll, aber du kannst sicher etwas
damit anfangen.
Harald
Harald Lins
"Aliena W." <ali...@gmx.net> schrieb
>Momentan les ich in dang auch nicht mehr mit, das ist mir da auf
>die Dauer auch zu stressig. Oder gibt's aktuell noch was Wichtiges da?
>
Du hast einige Antworten auf Deine Postings dort.
Ich habe den Leuten geschrieben, daß Du dang nicht mehr liest, und daß sie
sich nach desa bemühen müßten, um mit Dir Kontakt aufzunehemen.
Anscheinend trauen sie sich das aber nicht.
Wahrscheinlich haben sie Angst vor Dir und wollen ihr frauenloses dang nicht
verlassen ;-)
Gibt es sowas wie Femophobie außerhalb der Dentata ?
Lieben Gruß
Harald
Harald Lins
"Gerhard" <gerhard...@t-online.de>
>"Harald Lins" <har...@proports.net> schrieb
[...]
>> Das ist ja genau das Problem, das ich mit der sogenannten Bildungsschicht
>> habe.
>> Die können zwar genau sagen, wann die punischen Kriege waren, welche
>> Meisterwerke Goethe schrieb oder wer Bilder mit Sonnenblumen malte, aber
>> sie
>> wissen nicht, in welchem Spiralarm unsere Sonne liegt oder wie die Jungs
>> heißen, die sie als Darmflora in sich tragen.
>
>Ich glaube nicht, dass ich zu der sogenannten Bildungsschicht
>gehöre, doch über ein ausreuchendes Allgemeinwissen
>verfüge ich sicher.
>
Ganz unabhängig davon, wie fundiert und gut Deine Erkenntnisse sind, komme
es mir so vor, als wärst Du tief im mittelalterlichen Denken der
Mittelschicht verhaftet.
Über die Realität brauchte sich ein Hofbeamter keine Gedanken machen, weil
die Bauernschaft ihn ernährte und etliche handwerker für seine
Bequemlichkeit sorgten.
Über intellektuelle Zusammenhänge durfte er sich keine Gedanken machten,
weil die Obrigkeiten für ihn entschieden, was gut und richtig ist.
Das bleibt nur noch die Spiritualität, um die Welt als gut und gerecht zu
finden, ohne etwas daran ändern zu wollen oder zu können.
>> Warum auch solange alles, was zu ihrem Wohlstand nötig ist 'von selbst'
>> passiert.
[...]
>>>Wieder führt das Warum in die Irre...
>> Mich nicht.
>> Die Frage, warum an der Decke ein Licht angeht, wenn man an der Wand
>> einen
>> Schalter drückt, hat mich dazu gebracht, selbst Leitungen verlegen zu
>> können.
>Sag mal stellst du dich dumm? Dass meine Aussagen nicht
>für die kleinen Sachdinge des Alltags gelten, ist doch wohl
>selbstverständlich. Es geht um den Bereich, den ich als
>senkrechte Durchlässigkeit bezeichnet habe.
>
In der spirituellen Welt ist man zur Zeit dabei vom 3D auf 5D umzuschalten,
was auch immer das sein mag.
Mit waagerecht und senkrecht kommt man da nicht mehr aus.
>> Die Antwort auf die Frage, warum die Medizin und Politik so wenig gegen
>> Stressoren tut, könnte durchaus dazu führen, daß das leben jedes
>> Einzelnen
>> besser wird.
>> Und das ist sicher nicht irre.
>
>Selbst wenn du eine Antwort hättest, ständest du immer
>noch vor der Aufgabe, die vermeintliche Ursache für die
>Passivität der Politik und Medizin zu beseitigen. Die Antwort
>wäre aber noch keine Lösung.
>
Die Antwort auf die Form der Erden - keine Scheibe sondern eine Kugel - war,
für sich genommen auch keine Lösung, aber zumindest versuchten sich einige
Seefahrer danach, die Welt zu umrunden und hatten keine Angst mehr, irgendwo
runterzufallen, wenn sie zu weit aufs Meer hinausfahren.
>Es braucht Menschen, die wissen, wie die erforderlichen
>Veränderungen zu erreichen sind. Der normale Verstand
>ist da eher hilflos.
>
Der normale Verstand reicht völlig, um eine effektive globale Infrastruktur
zu schaffen.
So ist es z.B. überhaupt kein großes Problem, die Lebensmittel gleichmäßig
auf der Welt zu verteilen.
Statt dessen werden die Konten der Spekulanten immer dicker, während immer
mehr Menschen verhungern.
Ürde man diese Menschen vor dem Verhungern bewahren, hätte man genügen
Arbeitskräfte, um aus Slums saubere und gemütliche Siedlungen zu machen.
[...]
>> Und was willst Du mit der Freizeit anfangen, wenn nichtmal Geld für die
>> Straßenbahn geschweige denn für ein Musikinstrument da ist?
>Glaubst du wirklich, dass sinnvolle Freizeitgestaltung vom Geld abhängt?
>
Für Vorschläge, wie man sich ohne Geld sinnvoll beschäftigt, bin ich immer
offen.
>> Du erinnerst mich irgendwie an den Ausspruch, wenn die Menschen kein Brot
>> haben, dann sollen sie doch Kuchen essen.
>Dann haben wir uns sehr gründlich missverstanden. Schade...:-(
>
Bist Du sicher?
[...]
>>>> Das Ganze kann man noch mit vielen Details auffüllen.
>>>Klar, der Verstand ist äußerst fantasievoll.
>> Das hat mir Phantasie herzlich wenig zu tun, sondern mit ganz realen
>> gegebenheiten. Irgendwann geht die Brille kaputt und es ist kein Geld da
>> für
>> einen Ersatz, wie bei normalen Menschen, sterben auch im Umfeld der
>> Arbeitslosen Freunde und Verwandte, sie können sich Verletzen, bekommen
>> sexuelle Probleme und was sonst noch so auf Deiner Liste steht.
>> Ganz real und nicht fantasievoll.
>
>Schau einfach mal die Menschen an, wie unterschiedlich
>sie mit den vermeintlichen Stressfaktoren umgehen.
>Es ist nicht das Ereignis, sondern dessen Interpreatation.
>
Wenn die Brile kaputt ist und kein Geld für eine Reparatur da ist, kann man
weniger gucken.
Wenn die Zähne kaputt gehen und kein Geld für Zahnersatz da ist, kannste nur
noch Lutschen.
Klar kann man dann noch fürchterlich ruminterpretieren ...als
Außenstehender.
[...]
>Schade. Denn zwischen Schuld und Ursache besteht ein erheblicher
>Unterschied. Wer sich unbewusst schuldig fühlt, lässt es sich
>schlecht gehen. So ein Mensch nimmt auch nichts. Er bestraft sich,
>ohne es zu merken, selbst. Viele Schmerzerkrankungen beruhen auf
>Schuldgefühlen.
>
Jau, gut, daß das Ackermann & Co erspart bleibt.
So kann er weiter von anderer Leute Geld leben und sich dabei noch als
pfiffiges Kerlchen vorkommen.
[...]
>> Was hat es denn mit einem Verfallen in jammern und Angst zu tun, wenn die
>> Existenzgrundlage weg ist.
>Ist dir mal aufgefallen, dass du existierst?
>
Im Augenblick empfinde ich es mehr wie ein vegetieren in einer von Autos
beherrschten Welt.
Die 'Abwrackprämie' hätte man besser in Spielsachen oder kaputte Brillen
investieren sollen.
Findest Du es nicht auch jämmerlich, daß Leuten für ein neues Auto 4
Milliarden an Steuergeldern geschenkt wurden, während man für 2,5 Millionen
Kinder gerademal 87 Cent für Weihnachsgeschenke rausrückte?
>> Ja klar, Du hast als Kind mal von care-Paketen gelebt und glaubst das zu
>> kennen.
>Ist diese Unterstellung wirklich nötig? Ich bin nicht 1000 Meilen in
>deinen Stiefeln gegangen und du nicht in meinen. Wäre es nicht
>besser, das gegenseitige Unwissen voneinander auszuhalten,
>statt es fahrlässig mit Vermutungen zu füllen?
>
Du hast es doch selbst geschrieben als Argument, daß Du Dich mit Armut
auskennst.
>> Gerhard, Du hattest bei mir sehr schlechte Karten, ab dem Zeitpunkt, an
>> dem
>> Du Dich über meinen Tinnitus lustig gemacht hast.
>> Da wurde mir klar, daß Du nicht die Fähigkeit besitzt, Dich in andere
>> Menschen hineinzuversetzen.
>
>Das tut mir leid und du kannst sicher sein, dass ich mich niemals
>über deinen Tinnitus lustig gemacht habe. Ich kann mich leider
>auch nicht erinnern. Vielleicht hast du einen Scherz falsch
>verstanden,
>
Für mich ist es kein Scherz, den ganzen Tag ein lautes, schrilles Pfeifen im
Ohr zu haben.
Vielleicht wäre ich sogar ein richtig netter Mensch, wenn ich das nicht
hätte.
> aber ich habe dich immer ernst genommen und
>werde es weiter tun.
>
Es geht nicht um generelle Einschätzungen, sondern darum, bei anderen auch
Probleme als lästig erkennen zu können, die man nicht selbst hat.
[...]
>> Jau, als Beamter würde ich das auch so sehen.
>> Mal sehen, ob Deine Abneigung gegen Widerstand auch noch da ist, wenn sie
>> Dir die Pension kürzen - und das kommt sicher.
>Du kannst sicher sein, ich werde nicht in den Widerstand
>gehen und du wirst mich auf keiner Demo finden. Ich bin
>nämlich sicher, ich werde zurecht kommen.
>
Ab einem gewissen Level gilt für jeden das 'auch ein Wurm krümmt sich, wenn
er getreten wird'.
Ich hoffe für Dich, daß Du nie in die Situation kommst, das beweisen zu
können.
[...]
>> Huhu??? Erde an Gerhard. Ist noch jemand da?
>
>Hallo Erde, keine Sorge... ich bin noch da. Ich bin nicht mal allein..
>
Das ist ja nun wirklich Dein Problem.
Da mußt Du jetzt durch ...
[...]
>> Jau. Und das alles hast Du vollbracht, während Du im Schweiße Deines
>> Angesichts Dein täglich Brot verdient hast und deshalb darfst Du Dich
>> jetzt
>> über die Arbeitslosen lustig machen.
>
>Spirituelle Entwicklung kann man nicht machen,
>obwohl man dabei auch ins Schwitzen kommen kann.
>Es ist ein ständiger Loslassprozess, den das Ego
>überhaupt nicht unterstützt, denn es endet damit,
>dass es abgesetzt wird.
>
Und warum lebst Du dann nicht in einer Tonne, sondern in gut behüteten
Verhältnissen?
> Ich mache mich nicht über Arbeitslose lustig!
>
Klar, daß es Dir so vorkommt, als würdest Du ihnen wertvolle Ratschläge
geben.
>>>Und zu diesem Erhalten gehört auch ein gelassener
>>>Umgang mit den Unwägbarkeiten des Lebens bei
>>>vollem Vertrauen, dass sich Gott bzw. das Leben
>>>nicht irrt. Für mich bedeutet das, dass ich kaum
>>>Stress kenne.
>> Das dachte ich mir schon.
>Na dann verstehen wir uns ja doch besser, als es aussieht...:-)
>
Du verwechselst ein stressarmes Umfeld mit der Fähigkeit, mit Stress umgehen
zu können.
[...]
>Ich habe sehr viele Informationen gegeben und ich habe dir zugehört.
>Ich bedauere wirklich, wenn du das so anders siehst.
>
Das glaube ich Dir unbesehen.
Wir können ja weiterreden, wenn Du es nicht mehr bedauerst, daß ich eine
andere Sicht der Dinge habe als Du.
Herzlichen Gruß
Harald
Aliena W.
On 3 Jan., 20:04, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
> "Aliena W." <alie...@gmx.net> schrieb
>
> [ Angsterzeugung durch die Medien ]
>
> >Ja, wenn ich mir den ganzen Tag das Fernsehprporamm reintue
> >bin ich auch gestresst bzw. nach ein paar Stunden v llig
> >ausgelaugt.
>
> Du bist ja eine, da Du bei Medien nur an Fernsehen denkst ;-)
>
Naja vorwiegend, weil Radio hab ich halt fast nur zum Wecken an,
weil das Programm meist eh so scheußlich ist, dass man davon
immerhin gut wach wird oder sich dann freuen kann, wenn mal ein
schönes Stück kommt, und die Nachrichten halten sich da ja sehr
in Grenzen. Und I-net nutz ich vor allem zur Kommunikation oder
zum Recherchieren, wenn ich was über ein best. Thema wissen will,
oder schau ab + zu mal auf alternativen Nachrichten-Seiten.
> Ich meinte die Nachrichtenmedien, in denen oft tagelang Horrormeldungen
> verbreitet werden, die sich danach als Fehlalarm oder Falschmeldung
> herausstellen.
> Es gibt auch sogenannte Kampgnen, dann berichten alle Zeitungen,
> Internetdienste und Rundfunkanstalten gleichzeitig ber eigentlich
> nebens chliche aber tragische Zwischenf lle:
> & Arneiter planen Attentat auf den papst in London, Terroralarm wegen
einer
> Herrenlosen Einkaufst te, Sozialschmarotzer auf Mittelmeerinsel,
> Kampfhundverbot, Rauchverbot uvm...
>
Sowas geht an mir tatsächlich meist einfach vorüber bzw. ich krieg's
nur mit, weil mir andere davon erzählen.
> > Aber der Fernseher ist bei mir auch oft tagelang
> >gar nicht an, Zeitung les ich eh keine, und so l sst sich's
> >dann schon aushalten. Ich mein, was hat man davon, sich den
> >ganzen Tag ber alles m gliche zu informieren, was man eh
> >nicht ndern kann?
>
> Du kannst es ndern und es ist ganz einfach.
>
Wie, wo, was? Ich kann höchstens ändern, was in meinem
Einflussbereich liegt.
> > Ich bem h mich dann, mir was rauszusuchen,
> >wo ich vielleicht mitwirken kann. Aber den Rest lass ich mir
> >meist am A... vorbeigehen. Seh ich gar nicht ein, mich dem
> >Schei dauernd auszusetzen und mich davon m rbe machen zu
> >lassen.
>
> Das w rde ich ja auch machen, wenn der Schei mich in Ruhe lassen w rde,
> aber das tut er leider nicht.
> Es kommen von allen Seiten Thomasse und meinen, sie m ten im Namen der
> Ordnung etwas von Dir fordern.
>
Nee, von mir nicht. Das liegt an Deiner inneren Haltung, dass
die ständig von allen Seiten auf Dich zukommen. /Die/ kannste
aber jedenfalls ändern, wenn Du willst.
Oder befürchtest Du, dass Dir dann langweilig wird?
[...]
> >Den Traffic wieder mehr zu konzentrieren ist imo auch nicht so
> >ganz verkehrt gedacht.
>
> >Muss man halt nur aufpassen, dass nicht zuviel plattgemacht wird.
> >Wenn die ganzen kleinen gem tlichen Caf s + Kneipen dichtgemacht
> >werden, n tzt 'ne gro e Versammlungshalle, wo aber keiner mehr
> >hingehen mag oder hinfindet, auch n scht.
>
> Du sagst es.
> Ich w rde sogar vermuten, da wesentlich mehr Traffic da w re, wenn man
desa
> aufgeteilt h tte.
> Gelegentlich hatte ich das Gef hl, da die Leute sich gegenseitig
verachten.
> Jemand der Flugangst hat, findet Soziophobie l cherlich und ein
Soziophober
> findet Flugangst l cherlich.
> Auf dem Gebiet Volksverst ndigung ist noch einiges zu tun ;-)
>
Ja, aber ich halt's eher nicht für so gut, deswegen alles immer
noch mehr aufzuteilen und zu separieren.
Viele Leute beklagen sich zwar häufig über Störer, aber für viele
ist es ja auch erst Anlass, überhaupt was zu scheiben und sich
selber einzubringen.
Ich vermute eher, dass die NG viel schneller eingegangen wär, wenn
darin nur Friede, Freude, Eierkuchen geherrscht hätte. Viele mit
Ängsten/Depressionen sind ja auch eher aggrssionsgehemmt, und
da kann's auch gut tun, mal zu üben, sich durchzusetzen, sich
nicht gleich einschüchtern zu lassen usw.
Hier ist es nur zuweilen etwas zu sehr eskaliert, was dann viele
wahrscheinlich auch abgeschreckt hat.
Lieben Gruß
Aliena
Aliena W.
On 4 Jan., 00:49, ehr...@dk3uz.ampr.org (Edmund H. Ramm) wrote:
> In <90a968f7-9ed7-449d-8a01-b4ba5e95d...@r29g2000yqj.googlegroups.com> "Aliena W." <alie...@gmx.net> writes:
>
> > [...]
> > Aber goenn Dir doch trotzdem auch mal ein bisschen inneren Frieden.
>
> Evtl. geht es mir hier wie Harald: Der innere Friede sollte schon
> der eigene sein, kein von aussen mehr od. weniger aufgezwungener.
>
So war das auch nicht gemeint, will Harald nicht ruhigstellen oder
sowas.
Find ich ja gut, dass er so seinen eignen Kopf hat. Würd ihm nur
wünschen, dass er sich frei bewegen kann, wieder genussvoll essen
usw.
> Alles Gute fuer 2011, Eddi ._._.
Danke, Dir auch!
Lieben Gruß
Aliena
Gerhard
Hallo Harald,
so allmählich fällt auch mir auf, dass unsere Weltbilder
und inneren Haltungen sich so grundlegend unterscheiden,
dass es für jeden von uns mehr bringt, wenn wir unsere
Zeit und Mühen dort einsetzen, wo sie willkommen sind.
Deshalb betrachte ich das Thema als beendet.
Ich wünsche dir alles Gute
Gerhard
Harald Lins
"Aliena W." <ali...@gmx.net> schrieb
> (Edmund H. Ramm) wrote:
>>"Aliena W." <alie...@gmx.net> writes:
>
> > [...]
>> > Aber goenn Dir doch trotzdem auch mal ein bisschen inneren Frieden.
>
>> Evtl. geht es mir hier wie Harald: Der innere Friede sollte schon
>> der eigene sein, kein von aussen mehr od. weniger aufgezwungener.
>
>So war das auch nicht gemeint, will Harald nicht ruhigstellen oder
>sowas.
>Find ich ja gut, dass er so seinen eignen Kopf hat. Würd ihm nur
>wünschen, dass er sich frei bewegen kann, wieder genussvoll essen
>usw.
>
Es wäre schön, wenn Ihr mich bei Diskussionen etwas außen vor lassen
könntet.
Nach den Prügeln, die ich die letzten fünf Wochen in d.a.n.g. im
Zusammenhand mit der Löschung von d.e.s.a. bekommen habe, bin ich dabei,
eine gewisse Schreckhaftigkeit zu entwickeln, wenn ich meinen Namen in einem
Posting sehe.
Aber zu Wichtigerem. Das Grundproblem ist recht einfach zu verstehen - hier
ein Beispiel.
Wenn ein Bettler Geld geschenkt bekommt, nimmt ihm der Staat sofort bei
einem Kauf die Mehrwertsteuer wieder ab.
Der Staat verdient sogar noch an Bettlern mit.
Der Verkäufer muß das gekaufte zu einem viel zu hohen Preis abgeben, weil er
selbst davon die eigenen Sozialabgaben bezahlen muß.
Das bedeutet, daß von dem Geld des Bettlers die Sozialbeiträge des Verkäufer
mitbezahlt werden.
Bekommt jemand Hartz4, so wird es noch witziger.
Fast die Hälfte des von einem Hartz4-Empfängers ausgegebenen Geldes fließt
wieder zum 'Staat' zurück, damit der einem Langzeitsarbeitslosen im nächsten
Monat wieder sein Existenzminimum auszahlen kann.
Witzig - oder?
Gruß
Harald
Harald Lins
"Gerhard" <gerhard...@t-online.de>
>so allmählich fällt auch mir auf, dass unsere Weltbilder
>und inneren Haltungen sich so grundlegend unterscheiden,
>
Jetzt versuch doch nicht noch immer, mir etwas zu suggerieren.
Ich versuche, kein Weltbild mehr zu haben oder zu verbreiten, sondern das zu
sehen, was wirklich in der Welt passiert.
Ein Weltbild ist nur hinderlich, um die Wahrheit zu erkennen.
>dass es für jeden von uns mehr bringt, wenn wir unsere
>Zeit und Mühen dort einsetzen, wo sie willkommen sind.
>
Ich setze keine Mühen in desa, sondern versuche nur Leute zu finden, mit
denen ich sachliche Informationen austauschen kann, statt persönliche
Rat-Schläge oder Bewertungen zu bekommen.
>Deshalb betrachte ich das Thema als beendet.
>
Ok.
>Ich wünsche dir alles Gute
>
Danke, Dir auch weiterhin ein frohes Schaffen.
Gruß
Harald
Michael de Bortoli
> "Gerhard" <gerhard...@t-online.de>
>
>> so allmählich fällt auch mir auf, dass unsere Weltbilder
>> und inneren Haltungen sich so grundlegend unterscheiden,
> Jetzt versuch doch nicht noch immer, mir etwas zu suggerieren.
Hat Gerhard auch nicht getan!
> Ich versuche, kein Weltbild mehr zu haben oder zu verbreiten, sondern
> das zu sehen, was wirklich in der Welt passiert.
Und das wirkliche, was Du da siehst, wird nicht zu Deinem Weltbild? Wie
machst Du das? Wird das dann automagisch zur Lins'schen Wahrheit, der
alle zu huldigen haben?
> Ein Weltbild ist nur hinderlich, um die Wahrheit zu erkennen.
Und wenn es dann Deine erkannte Wahrheit ist, ist diese die einzig
wahre, oder?
>> dass es für jeden von uns mehr bringt, wenn wir unsere
>> Zeit und Mühen dort einsetzen, wo sie willkommen sind.
>>
> Ich setze keine Mühen in desa, sondern versuche nur Leute zu finden, mit
> denen ich sachliche Informationen austauschen kann, statt persönliche
> Rat-Schläge oder Bewertungen zu bekommen.
Dann such Dir doch ein nettes Forum/Blog im www, oder besser noch, setz
selber eins auf. Da verlangt dann auch niemand etwas von Dir - und wenn
doch, kannst das einfach löschen!
So long,
Debo
Harald Lins
"Aliena W." <ali...@gmx.net> schrieb
On 3 Jan., 20:04, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
>> [ Angsterzeugung durch die Medien ]
>
>> >Ja, wenn ich mir den ganzen Tag das Fernsehprporamm reintue
>> >bin ich auch gestresst bzw. nach ein paar Stunden v llig
>> >ausgelaugt.
>>
>> Du bist ja eine, da Du bei Medien nur an Fernsehen denkst ;-)
>
>Naja vorwiegend, weil Radio hab ich halt fast nur zum Wecken an,
>weil das Programm meist eh so scheußlich ist, dass man davon
>immerhin gut wach wird oder sich dann freuen kann, wenn mal ein
>schönes Stück kommt,
>
Hier in Köln wird den ganzen Tag im Radio nur geschunkelt und Heiterkeit
verbreitet ;-)
[ falsche Horrormeldungen in den Nachrichten ]
>Sowas geht an mir tatsächlich meist einfach vorüber bzw. ich krieg's
>nur mit, weil mir andere davon erzählen.
>
Das dachte ich auchmal bis ich merkte, wie sehr die Grundstimmung aller
Leute dadurch runtergezogen wird.
Es gibt so gut wie keine aufbauenden Nachrichten.
Viele sind das schon so gewohnt, jeden Tag Schreckliches zu hören, daß sie
das als normal ansehen, ohne zu merken, wie tiefgreifend sie dadurch
manipuliert werden.
[ ... ]
>
>> Du kannst es ndern und es ist ganz einfach.
>
>Wie, wo, was? Ich kann höchstens ändern, was in meinem
>Einflussbereich liegt.
>
Dein Einflußbereich war z.B., als Du in dang geschrieben hast, die
komplette deutschsprachige Elite des Usenet.
Hat mir übrigens super gefallen.
Wie eine Mutter, die ihren ungezogenen Kindern kurz was erklärt und sich
dann Wichtigerem zuwendet.
Ich glaube, das hat viele sehr beeindruckt und das nicht nur, weil du die
erste Frau warst, die seit langem dort geschrieben hat.
Der Einfluß den man hat, ist oft sehr viel größer als man vermutet.
Wenn jemand etwas originelles macht, wird das sofort von anderen aufgenommen
und vr+erbreitet sich sehr schnell.
[ ...]
> Es kommen von allen Seiten Thomasse und meinen, sie m ten im Namen der
> Ordnung etwas von Dir fordern.
>
>Nee, von mir nicht. Das liegt an Deiner inneren Haltung, dass
>die ständig von allen Seiten auf Dich zukommen.
>
Nö -sieh Dir mal die Löschliste an.
Alle Gruppen, die im weitesten Sinn mit sozialem Netzt zu tun haben, werden
nach und nach platt gemacht.
http://gvv.th-h.de/archiv.php
> /Die/ kannste
>aber jedenfalls ändern, wenn Du willst.
>Oder befürchtest Du, dass Dir dann langweilig wird?
>
In den letzten 40 Jahren war mir keine Sekunde langweilig.
Langsam beginne ich aber zu verstehen, was da wirklich läuft.
Ich hatte schon füher ein komisches Gefühl, wenn man mir vom Weihnachtsmann,
osterhasen oder Klapperstorch erzählte.
Das selbe Gefühl habe ich jetzt wieder.
[..Zukunft von desa .]
>Ja, aber ich halt's eher nicht für so gut, deswegen alles immer
>noch mehr aufzuteilen und zu separieren.
>Viele Leute beklagen sich zwar häufig über Störer, aber für viele
>ist es ja auch erst Anlass, überhaupt was zu scheiben und sich
>selber einzubringen.
>
dtl hat einen niedlichen Troll. Er schrieb er sei der große nagus und wollte
die Ferengi-Kultur auf der Erde einführen - richtig knuffig.
Er hat sich sogar überzeugen lassen, nicht mehr in dsfk zu schreiben - hoffe
ich jedenfalls.
>Ich vermute eher, dass die NG viel schneller eingegangen wär, wenn
>darin nur Friede, Freude, Eierkuchen geherrscht hätte. Viele mit
>Ängsten/Depressionen sind ja auch eher aggrssionsgehemmt, und
>da kann's auch gut tun, mal zu üben, sich durchzusetzen, sich
>nicht gleich einschüchtern zu lassen usw.
>
Das sehe ich auch so.
Es müssen ja nicht gleich Aggressionen sein, manchmal reicht es ja schon,
'nein' sagen zu können, um wieder klarer zu werden.
>Hier ist es nur zuweilen etwas zu sehr eskaliert, was dann viele
>wahrscheinlich auch abgeschreckt hat.
>
Ja, das ist schon klar, aber vermutlich ging es nicht anders.
Jedenfalls fand ich es traumhaft in der Zeit vor dem RfD und auch danach,
daß die Schläge unter die Gürtellinie fast weg waren und wirklich eine
Stimmung von gegenseitige Hilfsbereitschaft aufkam.
Bei dang habe ich einige Leute kennengelernt, die evtl. hier weiterschreiben
könnten.
Schaumama.
Ich geh jetzt wieder Wunden lecken ;-)
Alles Gute!
Lieben Gruß
Harald
Harald Lins
"Michael de Bortoli" <mirtot...@gmx.de> schrieb
> Am 04.01.2011 20:06, schrieb Harald Lins:
>
>> "Gerhard" <gerhard...@t-online.de>
>>
>>> so allmählich fällt auch mir auf, dass unsere Weltbilder
>>> und inneren Haltungen sich so grundlegend unterscheiden,
>
>> Jetzt versuch doch nicht noch immer, mir etwas zu suggerieren.
>
> Hat Gerhard auch nicht getan!
>
Do-och.
Er hat behauptet, daß wir unsere Weltbilder konkurrieren lassen.
Mir geht es aber um die Realität - genau gesagt um Details dieser Realität
und nicht um irgendwelche hochgeistigen Erkenntnisse.
Klar kann ich Zen-Buddhismus machen, um einen schmerzenden Stein im Schuh
besser aushalten zu können.
Ich kann den Schuh aber auch ausziehen und den Stein raustun.
>> Ich versuche, kein Weltbild mehr zu haben oder zu verbreiten, sondern
>> das zu sehen, was wirklich in der Welt passiert.
>
> Und das wirkliche, was Du da siehst, wird nicht zu Deinem Weltbild?
>
Gute Frage.
Ohne auf ein stark reduziertes Weltbild zurückgestutzt zu sein, würden wir
wahrscheinlich keine Stunde draußen unverletzt überstehen.
Ein Schritt in die falsche Richtung und ein Auto macht einen platt, eine
falsche Geste oder ein falscher Satz und ein Fahrgast im Bus macht einen
platt.
Wir sind fürchterlich darauf dressiert, möglichst unauffällig und möglichst
einheitlich zu sein.
Eine frühere Freundin hat die Polizei mal mit zur Blutprobe genommen, als
sie in ihrem Auto lauthals sang, weil sie gute Laune hatte.
> Wie machst Du das?
>
Noch ne gute Frage.
Zur Zeit versuche ich, innen und außen wieder in die richtige Position zu
bekommen.
Manche Menschen sehen z.B. sehr gut aus, haben aber keinerlei Ausstrahlung.
Andere sind eigentlich potthäßlich, haben aber eine so starke Ausstrahlung,
daß sie wunderschön wirken.
Also kurz gesagt - nicht darauf achten, wie man von außen wirkt, sondern
auszuprobieren, wie man innen ist.
> Wird das dann automagisch zur Lins'schen Wahrheit, der
> alle zu huldigen haben?
>
Ja klar. Und Du bearbeitest dann die Fanpost und machst die Vortragstermine.
>> Ein Weltbild ist nur hinderlich, um die Wahrheit zu erkennen.
>
> Und wenn es dann Deine erkannte Wahrheit ist, ist diese die einzig
> wahre, oder?
>
Die Chance, jemals an eine Grenze zu kommen, bei der man sagt, fast alles
verstanden zu haben, gibt es nicht.
Gerd vergleicht das immer mit einem Fisch, der ein Tiefseekabel erklären
soll, ich bevorzuge einen Regenwurm, der eine Lohnsteuererklärung ausfüllen
soll.
Du siehst wir liegen sehr, sehr weit auseinander.
>>> dass es für jeden von uns mehr bringt, wenn wir unsere
>>> Zeit und Mühen dort einsetzen, wo sie willkommen sind.
>>>
>> Ich setze keine Mühen in desa, sondern versuche nur Leute zu finden, mit
>> denen ich sachliche Informationen austauschen kann, statt persönliche
>> Rat-Schläge oder Bewertungen zu bekommen.
>
> Dann such Dir doch ein nettes Forum/Blog im www, oder besser noch, setz
> selber eins auf. Da verlangt dann auch niemand etwas von Dir - und wenn
> doch, kannst das einfach löschen!
>
Ja, so etwas in der Art sagt man mir dauernd. Ich soll privatisieren und
aufhören, mir Gedanken zu machen.
Das geht aber leider noch nicht, weil ich einige Ideen im Kopf habe, deren
Umsetzung mir realistisch vorkommt.
Leider - oder zum Glück - habe ich zur Zeit alles gekappt, woraus normale
menschen ihre Motivation ziehen und versuche ein Reboot.
Mal sehen, wo ich beim Wiederhochfahren lande.
Gruß
Harald
Harald Lins
"Edmund H. Ramm" <ehr...@dk3uz.ampr.org> schrieb
> "Harald Lins" <har...@proports.net> writes:
>
>> [...]
>> Nach den Prügeln, die ich die letzten fünf Wochen in d.a.n.g. im
>> Zusammenhand mit der Löschung von d.e.s.a. bekommen habe, bin ich
>> dabei, eine gewisse Schreckhaftigkeit zu entwickeln, wenn ich
>> meinen Namen in einem Posting sehe.
>
> "Kannst maaken wat du wullst, de Lüüd schnackt doch!" sagt man
> dazu in meiner Heimat. :-)
>
"Wenn Lömmer oan Hont sien, krian se jo mo Oongs un doan loofe se wech un
foaln in'n Groabn. Un dann geense jo man douat."
hat mir ein Hirte auf einem Deich mal erklärt.
Parallelen zu dang sind rein zufällig und nicht beabsichtigt;-)
>"Pruegel" bezieht in dang jeder, der
> nicht die Meinung der verwaltungswuetigen Loeschfanatiker teilt.
> Evtl. hilft da der Spruch "Mit jedem Tag meines Lebens vermehrt sich
> zwangslaeufig die Zahl derer, die mich mal am <zensiert> <zensiert>
> koennen." ungemein weiter.
>
Ja gut, aber langsam wird das Gedränge um den <zensiert> <zensiert> lästig.
Dauern muß man beim Hinsetzen aufpassen, sich nicht jemandem auf den Kopf zu
setzen.
>> Aber zu Wichtigerem. Das Grundproblem ist recht einfach zu verstehen -
>> hier ein Beispiel.
>> [...]
>> Bekommt jemand Hartz4, so wird es noch witziger. Fast die Hälfte des von
>> einem Hartz4-Empfängers ausgegebenen Geldes fließt wieder zum 'Staat'
>> zurück, damit der einem Langzeitsarbeitslosen im nächsten Monat wieder
>> sein Existenzminimum auszahlen kann.
>
>> Witzig - oder?
>
> Ungefaehr so lustig wie "The Silence of the Lambs".
>
Ich liebe es, wenn die Lämmer endlich mal das Maul halten. Dieses dauernde
Rumgeblöke geht einem schon mächtig auf den Dingsbums.
Ich möchte endlich auch wieder zum Lamm werden, das dann zwar etwas
belämmert, aber lammfromm sein Leben führen kann.
Gruß
Harald
Harald Lins
"Edmund H. Ramm" <ehr...@dk3uz.ampr.org> schrieb im Newsbeitrag
news:ig59n3$boj$3...@dk3uz.ampr.org...
> Moin Harald,
>
> In <8om591...@mid.uni-berlin.de> "Harald Lins" <har...@proports.net>
> writes:
>
>> [...]
>> Ich möchte endlich auch wieder zum Lamm werden, das dann zwar etwas
>> belämmert, aber lammfromm sein Leben führen kann.
>
> bis drei Woelfe kommen und mit Dir zusammen ganz demokratisch
> abstimmen, was es heute zu Mittag gibt.
>
Frische Geißlein, natürlich. Als braves Lamm muß man alles essen können.
Ich war zweimal verheiratet und esse alles, was man mir vorsetzt, mit
Hochgenuß ;-)
Wo steckt eigentlich unser Haus-und-Hof-Kannibale?
Ob der auch Trolle mag?
Gruß
Harald
Martina Muck
On 6 Jan., 01:22, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
> "Aliena W." <alie...@gmx.net> schrieb
> On 3 Jan., 20:04, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
>
> Hier in Köln wird den ganzen Tag im Radio nur geschunkelt und Heiterkeit
> verbreitet ;-)
>
Toll, freu mich schon drauf ;-)
> [ falsche Horrormeldungen in den Nachrichten ]
>
> >Sowas geht an mir tatsächlich meist einfach vorüber bzw. ich krieg's
> >nur mit, weil mir andere davon erzählen.
>
> Das dachte ich auchmal bis ich merkte, wie sehr die Grundstimmung aller
> Leute dadurch runtergezogen wird.
Ja, wenn ich dann mit Leuten unterwegs bin, die nicht in die
Stadt wollen, weil im nächsten Papierkorb ja 'ne Bombe liegen
könnte, krieg ich's auch mit, oder bei der Schweinegrippe, als
alle zum Arzt gerannt sind, hab ich auch erst überlegt, ob's
vielleicht tatsächlich sinnvoll ist, sich impfen zu lassen.
> Es gibt so gut wie keine aufbauenden Nachrichten.
> Viele sind das schon so gewohnt, jeden Tag Schreckliches zu hören, daß sie
> das als normal ansehen, ohne zu merken, wie tiefgreifend sie dadurch
> manipuliert werden.
>
Einfluss hat's bestimmt. Aber Manipulation funktioniert nur,
solange nix bewusst ist. Man kann auch umschalten und sich
gezielt von einem anderen Programm beeinflussen lassen.
Am Wochenende hab ich z.B. mal bei Viva reingeschaut, was
die Jugend sich so momentan reintut -- die sind da alle in
Partystimmung. Mein Ding ist das weitaus meiste davon zwar
nicht, aber es scheint mir, dass die sich gar nicht so von
irgendwelchen Horrormeldungen und früheren Grabenkriegen,
Diskriminierungen usw. beeindrucken lassen, sondern da ist
mittlerweile viel mehr Miteinander zwischen den einzelnen
Strömungen auch, und die feiern da halt alle zusammen.
Das Verbindende untereinander ist viel stärker geworden,
nicht mehr soviel Gegeneinander, die gehen nicht mehr so
aufeinander los wie in meiner Jugend noch.
Oder mittlerweile gibt's ja auch Kinder-Nachrichten im
Fernsehen, die sind auch viel schöner, aus viel positiverem
+ motivierenderem Blickwinkel auf die Geschehnisse als die
Erwachsenen-Nachrichten :-) Vielleicht sieht in 10 Jahren,
wenn die alte Generation abgelöst ist, unser
Nachtrichtenprogramm auch schon ganz anders aus.
> [ ... ]
>
> >> Du kannst es ndern und es ist ganz einfach.
>
> >Wie, wo, was? Ich kann höchstens ändern, was in meinem
> >Einflussbereich liegt.
>
> Dein Einflußbereich war z.B., als Du in dang geschrieben hast, die
> komplette deutschsprachige Elite des Usenet.
> Hat mir übrigens super gefallen.
> Wie eine Mutter, die ihren ungezogenen Kindern kurz was erklärt und sich
> dann Wichtigerem zuwendet.
:-) Vielleicht hat das abgefärbt, dass ich mich grad öfter mal
um meinen kleinen Neffen kümmere :-)
Find ich auch schön, wie Du Dich kümmerst und das jetzt auch
mit der Wahl noch mal alles zusammengestellt hast.
Hoffe, es wählen auch noch ein paar für den Erhalt von desa.
> [ ...]
> Es kommen von allen Seiten Thomasse und meinen, sie m ten im Namen der
> > Ordnung etwas von Dir fordern.
>
> >Nee, von mir nicht. Das liegt an Deiner inneren Haltung, dass
> >die ständig von allen Seiten auf Dich zukommen.
>
> Nö -sieh Dir mal die Löschliste an.
> Alle Gruppen, die im weitesten Sinn mit sozialem Netzt zu tun haben, werden
> nach und nach platt gemacht.http://gvv.th-h.de/archiv.php
>
Aha. Hm, ja, schon merkwürdig.
> > /Die/ kannste
> >aber jedenfalls ändern, wenn Du willst.
> >Oder befürchtest Du, dass Dir dann langweilig wird?
>
> In den letzten 40 Jahren war mir keine Sekunde langweilig.
> Langsam beginne ich aber zu verstehen, was da wirklich läuft.
> Ich hatte schon füher ein komisches Gefühl, wenn man mir vom Weihnachtsmann,
> osterhasen oder Klapperstorch erzählte.
> Das selbe Gefühl habe ich jetzt wieder.
>
Vielleicht sind wir ja momentan tatsächlich in einer
gravierenden Umbruchsphase. Ich hör grad auch von allen
Seiten immer wieder, dass unser gesellschaftliches
System zusammenbricht oder was von 5. Dimension und
dem bevorstehenden Weltuntergang 2012 usw.
Ich deute das einfach mal so, dass Mensch mittlerweile
so ziemlich am äußersten Punkt der Vereinzelung angekommen
ist und sich jetzt entweder mit dem Größeren Ganzen (der
Erde) zusammenschließen muss oder für die Zukunft ziemlich
schlechte Karten hat.
> [..Zukunft von desa .]
>
> >Ja, aber ich halt's eher nicht für so gut, deswegen alles immer
> >noch mehr aufzuteilen und zu separieren.
> >Viele Leute beklagen sich zwar häufig über Störer, aber für viele
> >ist es ja auch erst Anlass, überhaupt was zu scheiben und sich
> >selber einzubringen.
>
> dtl hat einen niedlichen Troll. Er schrieb er sei der große nagus und wollte
> die Ferengi-Kultur auf der Erde einführen - richtig knuffig.
Was ist dtl? de.talk.liebesakt?
> Er hat sich sogar überzeugen lassen, nicht mehr in dsfk zu schreiben - hoffe
> ich jedenfalls.
>
de.sci -- was? Da fehlt mir jetzt völlig der Einblick,
komme momentan sonst gar nicht zum NG-Lesen.
> >Ich vermute eher, dass die NG viel schneller eingegangen wär, wenn
> >darin nur Friede, Freude, Eierkuchen geherrscht hätte. Viele mit
> >Ängsten/Depressionen sind ja auch eher aggrssionsgehemmt, und
> >da kann's auch gut tun, mal zu üben, sich durchzusetzen, sich
> >nicht gleich einschüchtern zu lassen usw.
>
> Das sehe ich auch so.
> Es müssen ja nicht gleich Aggressionen sein, manchmal reicht es ja schon,
> 'nein' sagen zu können, um wieder klarer zu werden.
>
Ja, klar. Ein Nein kann aber, wenn jemand Angst hat, auch
ein aggressiver Akt sein, eine Verteidigungsmaßnahme.
> >Hier ist es nur zuweilen etwas zu sehr eskaliert, was dann viele
> >wahrscheinlich auch abgeschreckt hat.
>
> Ja, das ist schon klar, aber vermutlich ging es nicht anders.
Ja, hat alles seine Zeit. War sicherlich auch zu was gut.
> Jedenfalls fand ich es traumhaft in der Zeit vor dem RfD und auch danach,
> daß die Schläge unter die Gürtellinie fast weg waren und wirklich eine
> Stimmung von gegenseitige Hilfsbereitschaft aufkam.
> Bei dang habe ich einige Leute kennengelernt, die evtl. hier weiterschreiben
> könnten.
> Schaumama.
>
:-) Na dann.
> Ich geh jetzt wieder Wunden lecken ;-)
>
Übertreib's aber nicht -- wer Wunden leckt, hat keinen freien
Mund zum Küssen ;-)
Ich soll Dir übrigens Grüße von Michael bestellen.
Der mit dem Medikamenten-Problem, von dem ich geschrieben
hatte. Er meint, wenn Du Joan Beaz magst, musst Du ja in
Ordnung sein :-)
Dir auch alles Gute + lieben Gruß
Aliena
Aliena W.
Harald Lins
>"Aliena W." <ali...@gmx.net> schrieb
>On 6 Jan., 01:22, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
>> Hier in Köln wird den ganzen Tag im Radio nur geschunkelt und
>> Heiterkeit
>> verbreitet ;-)
>Toll, freu mich schon drauf ;-)
>
Du wirst Dich wundern, wie schnell dieses HumbaHumbaTäterä die Seele
beflügelt.
Es bewirkt ein Klingeln im Ohr, das dann op kölsch ausgeklüngelt wird
;-)
> [ falsche Horrormeldungen in den Nachrichten ]
> ...wenn ich dann mit Leuten unterwegs bin, die nicht in die
> Stadt wollen, weil im nächsten Papierkorb ja 'ne Bombe liegen
> könnte, krieg ich's auch mit, oder bei der Schweinegrippe, als
> alle zum Arzt gerannt sind, hab ich auch erst überlegt, ob's
> vielleicht tatsächlich sinnvoll ist, sich impfen zu lassen.
>
Und dann kommt schon die nächste Horrormeldung, daß die Verstärkerstoffe
in den Impfstoffen wiederum selbst Krankheiten auslösen können.
Man ist gefühlsmäßig nirgendwo mehr auf der sicheren Seite.
[ ... ]
> Einfluss hat's bestimmt. Aber Manipulation funktioniert nur,
> solange nix bewusst ist. Man kann auch umschalten und sich
> gezielt von einem anderen Programm beeinflussen lassen.
>
Ja klar, aber das ist ebenso realitätsfremd.
Alle Medien sind darauf ausgerichtet, die Realität so weit wie möglich
auszublenden, um dann eigene phantastische Visionen aufzubauen.
Bei der Katastrophe auf der Loveparade wurden ab einer bestimmten
Uhrzeit keine Aufzeichnungen mehr gezeigt, weil sie zu grauenhaft waren.
In Horrorfilmen sehen sich Leute aber grauenhafte Szenen zur
Unterhaltung an.
Vor ein paar Wochen wurde sogar eine Live-Übertragung aus dem
italienischen Parlament abgebrochen, als die Abgeordneten sich so sehr
in die Wolle bekamen, daß sie sich prügelten.
Diese Realität ist angeblich dem Zuschauer nicht zuzumuten, aber in der
virtuellen Welt des Horrorfilms kann gar nicht genug Blut fließen.
>Am Wochenende hab ich z.B. mal bei Viva reingeschaut, was
>die Jugend sich so momentan reintut -- die sind da alle in
>Partystimmung. Mein Ding ist das weitaus meiste davon zwar
>nicht, aber es scheint mir, dass die sich gar nicht so von
>irgendwelchen Horrormeldungen und früheren Grabenkriegen,
>Diskriminierungen usw. beeindrucken lassen, sondern da ist
>mittlerweile viel mehr Miteinander zwischen den einzelnen
>Strömungen auch, und die feiern da halt alle zusammen.
>Das Verbindende untereinander ist viel stärker geworden,
>nicht mehr soviel Gegeneinander, die gehen nicht mehr so
>aufeinander los wie in meiner Jugend noch.
>
Ja, seit einiger Zeit wachsen von unten wieder die totgeglaubte
Ehrlichkeit, Offenheit und Freundlichkeit nach.
Mich haben deshalb die Threads hier vor dem RfD so gefreut.
>Oder mittlerweile gibt's ja auch Kinder-Nachrichten im
>Fernsehen, die sind auch viel schöner, aus viel positiverem
>+ motivierenderem Blickwinkel auf die Geschehnisse als die
>Erwachsenen-Nachrichten :-)
>
In meinen Augen braucht es noch nichtmal um positivere nachrichten zu
gehen. Ich wäre schon für realitischere negative Nachrichten dankbar.
Wenn in den Nachrichten käme, daß man beim Überqueren der Strße
vorsichtig sein soll, ist das ja ok, aber wenn die Leute schon Angst
bekommen, wenn irgendwo eine herrenlose Einkaufstüte rumsteht ...
> Vielleicht sieht in 10 Jahren,
>wenn die alte Generation abgelöst ist, unser
>Nachtrichtenprogramm auch schon ganz anders aus.
>
Ich vermute, daß das schon in 10 Wochen so sein wird.
> [ ...persönliche Verbesserungsmöglichkeiten ]
>> Dein Einflußbereich war z.B., als Du in dang geschrieben hast, die
>> komplette deutschsprachige Elite des Usenet.
>> Hat mir übrigens super gefallen.
>> Wie eine Mutter, die ihren ungezogenen Kindern kurz was erklärt und
>> sich
>> dann Wichtigerem zuwendet.
>:-) Vielleicht hat das abgefärbt, dass ich mich grad öfter mal
>um meinen kleinen Neffen kümmere :-)
>
Ja sicher. Die Jungs aus dang (es sind keine Frauen in der Gruppe)
wollen alle mal König von Blablatumbaland spielen.
>Find ich auch schön, wie Du Dich kümmerst und das jetzt auch
>mit der Wahl noch mal alles zusammengestellt hast.
>Hoffe, es wählen auch noch ein paar für den Erhalt von desa.
>
Ja, vor allem wenn man sich erinnert, was Heike Linde, die Gründerin von
desa, alles über sich ergehen lassen mußte, um den Leuten klar zu
machen, daß es überhaupt Angstkranke gibt, die miteinander kommunizieren
wollen.
Ohne desa wäre mein Leben jedenfalls völlig anders verlaufen.
Damit meine ich nicht das Schreiben in desa, sondern die Kontakte, die
dadurch entstanden sind.
> [ ...]
>> Alle Gruppen, die im weitesten Sinn mit sozialem Netzt zu tun haben,
>> werden
>> nach und nach platt gemacht.
>> http://gvv.th-h.de/archiv.php
> Aha. Hm, ja, schon merkwürdig.
>
Merkwürdig? Ich finde es entsetzlich.
Überall werden Schwimmbäder, Büchereien, Frauenhäuser, Kindergärten usw.
geschlossen.
Alles, womit man kein Geld verdienen kann, wird kaputt gemacht. Es ist
zum {...piep...}
[ ... ]
>Vielleicht sind wir ja momentan tatsächlich in einer
>gravierenden Umbruchsphase. Ich hör grad auch von allen
>Seiten immer wieder, dass unser gesellschaftliches
>System zusammenbricht oder was von 5. Dimension und
>dem bevorstehenden Weltuntergang 2012 usw.
>
Jau und um Mitternacht fangen alle herrenlosen Bettlaken an, herum zu
schweben und schaurig 'Buuuuhu!.' zu machen;-))
Es geht nichts unter.
Am 28. Oktober ist ein 16,4 Milliarden Jahre dauernder Zyklus
abgeschlossen.
Der Mensch schlüpft dann sozusagen aus der Eierschale und fängt an,
bewußt zu leben.
Was dabei untergeht sind nur die Leute, die sich heute noch mit Lug und
Trug goldene Nasen verdienen.
Die Ersten werden die Letzten sein.
>Ich deute das einfach mal so, dass Mensch mittlerweile
>so ziemlich am äußersten Punkt der Vereinzelung angekommen
>ist und sich jetzt entweder mit dem Größeren Ganzen (der
>Erde) zusammenschließen muss oder für die Zukunft ziemlich
>schlechte Karten hat.
>
Es ist wahrscheinlich nur ein Umdenken, was die Zusammenhänge angeht.
Um das ganz einfach darzustellen:
Menschen glauben, daß Kühe sich von Gras ernähren.
Das können sie aber nicht. Eine Kuh kann kein Gras verdauen.
Sie lebt parasitär von Mikroorganismen, die sie gefangenhält - ähnlich
wie wir Schlachtvieh halten.
Ohne diese Mini-Wirtstiere würde eine Kuh auf einer saftigen, grünen
Wiese jämmerlich verhungern.
Diese Veränderung des Bewußtsein wird sich auch auf die heutigen
'Leistungsträger' ausdehnen.
Nicht derjenige ist wichtig, dem die Bäckerei gehört, sondern der, der
das Brot backt.
Eigentlich ganz einfach.
> [..Zukunft von desa .]
>> dtl hat einen niedlichen Troll. Er schrieb er sei der große Nagus und
>> wollte
>> die Ferengi-Kultur auf der Erde einführen - richtig knuffig.
>Was ist dtl? de.talk.liebesakt?
>
Ja. Ich habe dort 2180 zugeschaut, der täglich seinen Rundkurs durch
diverse NGs macht (mittwochs Ruhetag).
Du hast ihm auch schon geantwortet. Er hat hier den Thread 'Angst vor
Frauen' aufgemacht.
Er ist ein ziemlich ulkiger, etwas scheuer Zeitgenosse, der stellenweise
recht pfiffige Ideen hat.
Es ist jedenfalls einfallsreicher als die Drehbuchautoren der
Horrorfilme in Hollywood.
Karl-Luwig hat es sogar mal geschafft, mit ihm zu kommunizieren.
Wie gesagt, 2180 fremdelt noch sehr stark.
>> Er hat sich sogar überzeugen lassen, nicht mehr in dsfk zu
>> schreiben - hoffe
>> ich jedenfalls.
>de.sci -- was? Da fehlt mir jetzt völlig der Einblick,
>komme momentan sonst gar nicht zum NG-Lesen.
>
de.soc.familie.*
Da hast Du ja auch noch Zeit ;-)
>> >Ich vermute eher, dass die NG viel schneller eingegangen wär, wenn
>> >darin nur Friede, Freude, Eierkuchen geherrscht hätte. Viele mit
>> >Ängsten/Depressionen sind ja auch eher aggrssionsgehemmt, und
>> >da kann's auch gut tun, mal zu üben, sich durchzusetzen, sich
>> >nicht gleich einschüchtern zu lassen usw.
>> Das sehe ich auch so.
>> Es müssen ja nicht gleich Aggressionen sein, manchmal reicht es ja
>> schon,
>> 'nein' sagen zu können, um wieder klarer zu werden.
>Ja, klar. Ein Nein kann aber, wenn jemand Angst hat, auch
>ein aggressiver Akt sein, eine Verteidigungsmaßnahme.
>
Wenn einem jemand geistig, seelisch oder körperlich an die Wäsche will,
gibt es fast automatisch Aua-Finger oder Aua-Öhrchen - ich würde das
nicht als Aggression, sondern mehr als Reflex ansehen.
[ ... ]
>> Ich geh jetzt wieder Wunden lecken ;-)
>Übertreib's aber nicht -- wer Wunden leckt, hat keinen freien
>Mund zum Küssen ;-)
>
Stimmt, aber bis zum Ende der Abstimmung am 14.Januar muß das Küssen
noch warten - erstmal ist nur Beißen und Wundenlecken angesagt ;-)
>Ich soll Dir übrigens Grüße von Michael bestellen.
>Der mit dem Medikamenten-Problem, von dem ich geschrieben
>hatte. Er meint, wenn Du Joan Beaz magst, musst Du ja in
>Ordnung sein :-)
>
Gut. Dann sag ihm bitte nicht, daß ich Hendrix auch gut finde.
Lassen wir es bei Joan, die übrigens vorgestern 70 wurde und noch immer
in der Friedensbewegung aktiv ist.
Unbelehrbar diese Frau ;-)
Herzlichen Gruß
Harald
Harald Lins
"Edmund H. Ramm" <ehr...@dk3uz.ampr.org> schrieb im Newsbeitrag
news:igl34u$c1q$1...@dk3uz.ampr.org...
> In <8p3ht9...@mid.uni-berlin.de> "Harald Lins"
> <har...@proports.net> writes:
>
>> [...]
>> Wenn in den Nachrichten käme, daß man beim Überqueren der Strße
>> vorsichtig sein soll, ist das ja ok, aber wenn die Leute schon Angst
>> bekommen, wenn irgendwo eine herrenlose Einkaufstüte rumsteht ...
>> [...]
>
> Ende der 1960er od. anfang der 1970 (ich weiss es nicht mehr
> genauer)
> gab es auch schon mal eine Anschlagswelle. Was meinst Du, wie mir war,
> als jemand in die S-Bahn stieg, eine schwere Reisetasche einfach in
> den
> Waggon stellte und nach draussen stuermte?
>
> P.S. Der Typ ist uebrigens nur zum Kiosk gerannt, um eine Zeitung zu
> kaufen. *puhhh*
>
Inzwischen gibt es nur noch kurzzeitig herrenlose Gepäckstücke.
Taschendiebe haben sich einen Nebenerwerb erschlossen, indem sie sofort
loszurennen, wenn irgendwo ein Bombenalarm wegen eines herrenlosen
Gepäckstücks droht.
Sie behaupten dann, daß das Gepäckstück ihnen gehört und können den Ort
des Geschehens unter Polizeischutz zur Erleichterung aller Passanten
verlassen.
Auf die Art habe ich mal einen Fotokoffer mit einer Cannon A1 bekommen
;-)
(Kleiner Scherz zum Abbau der Angst)
Harald
Aliena W.
On 11 Jan., 18:21, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
>> "Aliena W." <alie...@gmx.net> schrieb On 6 Jan., 01:22, "Harald
>> Lins" <har...@proports.net> wrote:
>> [ falsche Horrormeldungen in den Nachrichten ] ...wenn ich dann mit
>> Leuten unterwegs bin, die nicht in die Stadt wollen, weil im n
>> chsten Papierkorb ja 'ne Bombe liegen k nnte, krieg ich's auch mit,
>> oder bei der Schweinegrippe, als alle zum Arzt gerannt sind, hab
>> ich auch erst berlegt, ob's vielleicht tats chlich sinnvoll ist,
>> sich impfen zu lassen.
>
> Und dann kommt schon die n chste Horrormeldung, da die Verst
> rkerstoffe in den Impfstoffen wiederum selbst Krankheiten ausl sen k
> nnen. Man ist gef hlsm ig nirgendwo mehr auf der sicheren Seite.
>
Suchst Du gefühlsmäßige Sicherheit in den Medien? Das darf man
auch nicht machen... das kann natürlich fatale Auswirkungen haben...
dann dürfte man ziemlich verloren sein, wenn man sich so sehr nach
den Medien richtet.
Zu emotionaler Sicherheit braucht's Vertrauen und gegenseitige
Beziehung. Die Medien sind zum Informieren oder Unterhalten da.
> [ ... ]
>
>> Einfluss hat's bestimmt. Aber Manipulation funktioniert nur,
>> solange nix bewusst ist. Man kann auch umschalten und sich gezielt
>> von einem anderen Programm beeinflussen lassen.
>
> Ja klar, aber das ist ebenso realit tsfremd. Alle Medien sind darauf
> ausgerichtet, die Realit t so weit wie m glich auszublenden, um dann
> eigene phantastische Visionen aufzubauen.
>
Wenn man grad "Realität pur" will, kann man ja auch ganz abschalten.
Und ansonsten können ja auch grad phantastische Visionen bestens
dazu geeignet sein, sich in eine best. Stimmung zu bringen. Ein
schöner Märchenfilm und die Welt sieht gleich viel verzauberter
aus :-)
Und in so'ner Stimmung kann man die Realität dann auch entsprechend
umgestalten.
> Bei der Katastrophe auf der Loveparade wurden ab einer bestimmten
> Uhrzeit keine Aufzeichnungen mehr gezeigt, weil sie zu grauenhaft
> waren. In Horrorfilmen sehen sich Leute aber grauenhafte Szenen zur
> Unterhaltung an.
>
Bekannte von mir waren dort auf der Loveparade, nur wenige
Meter von der Unglücksstelle entfernt. Waren auch ziemlich
geschockt... Obwohl sie Horrorfilme mögen.
> Vor ein paar Wochen wurde sogar eine Live- bertragung aus dem
> italienischen Parlament abgebrochen, als die Abgeordneten sich so
> sehr in die Wolle bekamen, da sie sich pr gelten. Diese Realit t ist
> angeblich dem Zuschauer nicht zuzumuten, aber in der virtuellen Welt
> des Horrorfilms kann gar nicht genug Blut flie en.
>
Beim Horrorfilm weiß man aber ja auch, dass es Fiktion ist,
während sich da reale Personen des öffentlichen Lebens kloppen,
die ja eigentlich auch Vorbild sein sollten.
[...]
>> Oder mittlerweile gibt's ja auch Kinder-Nachrichten im Fernsehen,
>> die sind auch viel sch ner, aus viel positiverem + motivierenderem
>> Blickwinkel auf die Geschehnisse als die Erwachsenen-Nachrichten
>> :-)
>
> In meinen Augen braucht es noch nichtmal um positivere nachrichten
> zu gehen. Ich w re schon f r realitischere negative Nachrichten
> dankbar. Wenn in den Nachrichten k me, da man beim berqueren der Str
> e vorsichtig sein soll, ist das ja ok, aber wenn die Leute schon
> Angst bekommen, wenn irgendwo eine herrenlose Einkaufst te rumsteht
> ...
>
Ich glaub nicht, dass deswegen jemand Angst bekommt, sondern die
Leute haben schon Angst, die sie dann halt auf die Einkaufstüte
umverlagern.
Kenne auch Leute, die solche Meldungen überhaupt nicht kratzen.
Ich überleg, wenn ich sowas grad mitkriege, dass in der
Innenstadt der nächste Terroranschlag bevorsteht oder die
Schweinegrippe grassiert, dann schon mal, ob ich nicht
vielleicht erstmal noch was außerhalb der Stadt zu tun hab
oder so. Aber so insgesamt gesehen bin in solcherlei Hinsicht
grad dabei, ganz pragmatisch schicksalsgläubig zu werden:
wenn's sein soll, dass es einen erwischt, kann einem auch
der nächste Dachziegel auf den Kopf fallen, wird man dem
wahrscheinlich eh nicht entgehen können. Wozu also sich
dauernd 'nen Kopf machen, dass was passieren könnte. Da
ist es am besten, man genießt das Leben möglichst einfach
und macht das beste draus, so dass man nicht zuviel verpasst
hat, wenn's einen dann erwischt.
>> Vielleicht sieht in 10 Jahren, wenn die alte Generation abgel st
>> ist, unser Nachtrichtenprogramm auch schon ganz anders aus.
>
> Ich vermute, da das schon in 10 Wochen so sein wird.
>
Bin ich ja gespannt.
[...]
>> Find ich auch sch n, wie Du Dich k mmerst und das jetzt auch mit
>> der Wahl noch mal alles zusammengestellt hast. Hoffe, es w hlen
>> auch noch ein paar f r den Erhalt von desa.
>
> Ja, vor allem wenn man sich erinnert, was Heike Linde, die Gr nderin
> von desa, alles ber sich ergehen lassen mu te, um den Leuten klar zu
> machen, da es berhaupt Angstkranke gibt, die miteinander
> kommunizieren wollen. Ohne desa w re mein Leben jedenfalls v llig
> anders verlaufen. Damit meine ich nicht das Schreiben in desa,
> sondern die Kontakte, die dadurch entstanden sind.
>
Hm, ja, meins wär wahrscheinlich auch etwas anders verlaufen.
Obwohl ich bisher nur einen Menschen aus desa persönlich
kennengelernt hab.
>> [ ...]
>>> Alle Gruppen, die im weitesten Sinn mit sozialem Netzt zu tun
>>> haben, werden nach und nach platt gemacht.
>>> http://gvv.th-h.de/archiv.php
>> Aha. Hm, ja, schon merkw rdig.
>
> Merkw rdig? Ich finde es entsetzlich. berall werden Schwimmb der, B
> chereien, Frauenh user, Kinderg rten usw. geschlossen.
>
> Alles, womit man kein Geld verdienen kann, wird kaputt gemacht. Es
> ist zum {...piep...}
>
Aber mit den anderen NGs lässt sich doch auch kein Geld verdienen,
oder? Inwieweit hat das eine mit dem anderen zu tun. Naja, mir
fehlt da wie schon gesagt der Einblick, ich weiß gar nicht weiter,
was im Usenet sonst aktuell so überhaupt los ist.
> [ ... ]
>
>> Vielleicht sind wir ja momentan tats chlich in einer gravierenden
>> Umbruchsphase. Ich h r grad auch von allen Seiten immer wieder,
>> dass unser gesellschaftliches System zusammenbricht oder was von 5.
>> Dimension und dem bevorstehenden Weltuntergang 2012 usw.
>
> Jau und um Mitternacht fangen alle herrenlosen Bettlaken an, herum
> zu schweben und schaurig 'Buuuuhu!.' zu machen;-)) Es geht nichts
> unter. Am 28. Oktober ist ein 16,4 Milliarden Jahre dauernder Zyklus
> abgeschlossen. Der Mensch schl pft dann sozusagen aus der Eierschale
> und f ngt an, bewu t zu leben. Was dabei untergeht sind nur die
> Leute, die sich heute noch mit Lug und Trug goldene Nasen verdienen.
> Die Ersten werden die Letzten sein.
>
Aha, ich dachte, erst im Dezember 2012.
>> Ich deute das einfach mal so, dass Mensch mittlerweile so ziemlich
>> am u ersten Punkt der Vereinzelung angekommen ist und sich jetzt
>> entweder mit dem Gr eren Ganzen (der Erde) zusammenschlie en muss
>> oder f r die Zukunft ziemlich schlechte Karten hat.
>
> Es ist wahrscheinlich nur ein Umdenken, was die Zusammenh nge
> angeht. Um das ganz einfach darzustellen: Menschen glauben, da K he
> sich von Gras ern hren. Das k nnen sie aber nicht. Eine Kuh kann kein
> Gras verdauen. Sie lebt parasit r von Mikroorganismen, die sie
> gefangenh lt - hnlich wie wir Schlachtvieh halten.
>
> Ohne diese Mini-Wirtstiere w rde eine Kuh auf einer saftigen, gr nen
> Wiese j mmerlich verhungern.
>
> Diese Ver nderung des Bewu tsein wird sich auch auf die heutigen
> 'Leistungstr ger' ausdehnen. Nicht derjenige ist wichtig, dem die B
> ckerei geh rt, sondern der, der das Brot backt. Eigentlich ganz
> einfach.
>
Das hab ich sinngemäߟ auch schon mal wo gehört. Das ist ja
auch alles wie 'ne riesen Luftblase, unser Wirtschaftssystem,
diese ganzen Verwaltungsapparate, Finanzmärkte, Managementimperien
usw. Das hat sich alles viel zu sehr verselbständigt, irgendwann
muss das wohl mal zwangsläufig platzen, so dass sich die Menschen
wieder mehr auf ihre Seinsgrundlagen besinnen.
>> [..Zukunft von desa .]
>>> dtl hat einen niedlichen Troll. Er schrieb er sei der gro e Nagus
>>> und wollte die Ferengi-Kultur auf der Erde einf hren - richtig
>>> knuffig.
>> Was ist dtl? de.talk.liebesakt?
>
> Ja. Ich habe dort 2180 zugeschaut, der t glich seinen Rundkurs durch
> diverse NGs macht (mittwochs Ruhetag). Du hast ihm auch schon
> geantwortet. Er hat hier den Thread 'Angst vor Frauen' aufgemacht. Er
> ist ein ziemlich ulkiger, etwas scheuer Zeitgenosse, der
> stellenweise recht pfiffige Ideen hat. Es ist jedenfalls
> einfallsreicher als die Drehbuchautoren der Horrorfilme in
> Hollywood. Karl-Luwig hat es sogar mal geschafft, mit ihm zu
> kommunizieren. Wie gesagt, 2180 fremdelt noch sehr stark.
>
:-) Ist ja rührend.
>>>> Ich vermute eher, dass die NG viel schneller eingegangen w r,
>>>> wenn darin nur Friede, Freude, Eierkuchen geherrscht h tte.
>>>> Viele mit ngsten/Depressionen sind ja auch eher
>>>> aggrssionsgehemmt, und da kann's auch gut tun, mal zu ben, sich
>>>> durchzusetzen, sich nicht gleich einsch chtern zu lassen usw.
>>> Das sehe ich auch so. Es m ssen ja nicht gleich Aggressionen
>>> sein, manchmal reicht es ja schon, 'nein' sagen zu k nnen, um
>>> wieder klarer zu werden.
>> Ja, klar. Ein Nein kann aber, wenn jemand Angst hat, auch ein
>> aggressiver Akt sein, eine Verteidigungsma nahme.
>
> Wenn einem jemand geistig, seelisch oder k rperlich an die W sche
> will, gibt es fast automatisch Aua-Finger oder Aua- hrchen - ich w
> rde das nicht als Aggression, sondern mehr als Reflex ansehen.
>
Ach, ist mir eigentlich auch egal... ich seh Aggression nicht
unbedingt negativ. Schon jedes sich Annähern beinhaltet eigentlich
Aggression. Ohne Aggression wär Stillstand.
> [ ... ]
>
>>> Ich geh jetzt wieder Wunden lecken ;-)
>> bertreib's aber nicht -- wer Wunden leckt, hat keinen freien Mund
>> zum K ssen ;-)
>
> Stimmt, aber bis zum Ende der Abstimmung am 14.Januar mu das K ssen
> noch warten - erstmal ist nur Bei en und Wundenlecken angesagt ;-)
>
Also morgen schon. Bin ich ja mal gespannt...
Wie ist das, ist desa dann einfach weg vorm Fenster, lässt sich
dann nicht mehr aufrufen, wenn die Löschung durchkommt?
Wo treffen wir uns denn dann, um den Gegenschlag vorzubereiten? ;-)
Herzlichen Gruß
Aliena
Harald Lins
"Aliena W." <ali...@gmx.net> schrieb
>On 11 Jan., 18:21, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
>> [ falsche Horrormeldungen in den Nachrichten ]
>
>Suchst Du gefühlsmäßige Sicherheit in den Medien? Das darf man
>auch nicht machen... das kann natürlich fatale Auswirkungen haben...
>dann dürfte man ziemlich verloren sein, wenn man sich so sehr nach
>den Medien richtet.
>Zu emotionaler Sicherheit braucht's Vertrauen und gegenseitige
>Beziehung. Die Medien sind zum Informieren oder Unterhalten da.
>
Informieren und Unterhalten.
Denk mal an die ursprüngliche Bedeutung der Wörter.
Form ist klar. Das kennt man von Uniform und konform. Informieren
bedeutet dann?
Das mit der Unten-Haltung versteht sich eigentlich von selbst.
Ich liebe Neusprech ;-)
> [ .Unterhaltung.. ]
>
>Wenn man grad "Realität pur" will, kann man ja auch ganz abschalten.
>Und ansonsten können ja auch grad phantastische Visionen bestens
>dazu geeignet sein, sich in eine best. Stimmung zu bringen. Ein
>schöner Märchenfilm und die Welt sieht gleich viel verzauberter
>aus :-)
>
Jau, kaum wird die Großmutter vom bösen Wolf gefressen, schon fühlt man
sich besser ;-)
Kennst Du das 10. Königreich? Den fand ich richtig knuffig - vor allem,
weil so viele Trolle drin vorkamen.
>Und in so'ner Stimmung kann man die Realität dann auch entsprechend
>umgestalten.
>
Die Realität ist viel spannender und geheimnisvoller als sich das die
phantasiebegabtesten SciFi-Schriftsteller ausdenken könnten.
>> Bei der Katastrophe auf der Loveparade wurden ab einer bestimmten
>> Uhrzeit keine Aufzeichnungen mehr gezeigt, weil sie zu grauenhaft
>> waren. In Horrorfilmen sehen sich Leute aber grauenhafte Szenen zur
>> Unterhaltung an.
>>
>Bekannte von mir waren dort auf der Loveparade, nur wenige
>Meter von der Unglücksstelle entfernt. Waren auch ziemlich
>geschockt... Obwohl sie Horrorfilme mögen.
>
Ja genau. In der Phantasie erleben Menschen immer größere Heldentaten
und Extrema. Dabei wird die Fähigkeit, sich in Ausnahmesituationen in
der Realität zu orientieren, immer geringer.
Diese Realitätsentfremdung hat die Katastrophe erst ermöglicht.
Alles steuerte auf diese gottverdammte Treppe zu.
Jeder, der die Jugend zu dummen Zuschauern macht, statt in die Welt
hineinwachsen zu lassen, hat sich an der Tragödie mit schuldig gemacht.
Unser ganzes Schulsystem ist nur das Produkt von weltfremden, in antike
Traumwelten verliebten, bildungsfernen Spinnern..
In der Rechtschreibung kennen sie sich zwar aus, aber sonen
grundlegenden Schwachsinn wie das Bankenwesen können sie nicht
durchschauen.
[...]
>
>Ich glaub nicht, dass deswegen jemand Angst bekommt, sondern die
>Leute haben schon Angst, die sie dann halt auf die Einkaufstüte
>umverlagern.
>Kenne auch Leute, die solche Meldungen überhaupt nicht kratzen.
>
Die Meldungen kratzen. Verlaß Dich drauf.
Achte bei Interviews mal auf die Personen im Hintergrund.
Die stehen meist nicht zufällig da, sondern wurden von Psychologen dort
plaziert, um die 'Botschaft' rüberzubringen.
Je nachdem, wie der Interviewte erscheinen soll, steht hinter ihm eine
freundlich lächelnde Frau oder ein griesgrämiger Bursche.
Alle scheinbar zufällig gezeigten Bilder in der Tagesschau tragen solche
bewußt nicht wahrnehmbare Stimmungsmacher.
>Ich überleg, wenn ich sowas grad mitkriege, dass in der
>Innenstadt der nächste Terroranschlag bevorsteht oder die
>Schweinegrippe grassiert, dann schon mal, ob ich nicht
>vielleicht erstmal noch was außerhalb der Stadt zu tun hab
>oder so. Aber so insgesamt gesehen bin in solcherlei Hinsicht
>grad dabei, ganz pragmatisch schicksalsgläubig zu werden:
>wenn's sein soll, dass es einen erwischt, kann einem auch
>der nächste Dachziegel auf den Kopf fallen, wird man dem
>wahrscheinlich eh nicht entgehen können. Wozu also sich
>dauernd 'nen Kopf machen, dass was passieren könnte. Da
>ist es am besten, man genießt das Leben möglichst einfach
>und macht das beste draus, so dass man nicht zuviel verpasst
>hat, wenn's einen dann erwischt.
>
Ja. Das hat Volker mal so schön auf den Punkt gebracht.
Da hat man sich das Rauchen abgewöhnt und 10 Jahre nicht mehr geraucht
und dann wird man von einem Auto überfahren.
Echt Pech sowas ;-)
[..11 Jahre desa .]
>> Ja, vor allem wenn man sich erinnert, was Heike Linde, die Gr nderin
>> von desa, alles ber sich ergehen lassen mu te, um den Leuten klar zu
>> machen, da es berhaupt Angstkranke gibt, die miteinander
>> kommunizieren wollen. Ohne desa w re mein Leben jedenfalls v llig
>> anders verlaufen. Damit meine ich nicht das Schreiben in desa,
>> sondern die Kontakte, die dadurch entstanden sind.
>>
>Hm, ja, meins wär wahrscheinlich auch etwas anders verlaufen.
>Obwohl ich bisher nur einen Menschen aus desa persönlich
>kennengelernt hab.
>
Könnte es sein, daß ich auf keinen Fall wissen möchte, wer das war?
Ich habe etwa 15 Leute aus desa persönlich kennengelernt und war davon
bis auf zwei Ausnahmen begeistert.
Besonders das Treffen bei John war einfach traumhaft -
Mini-desa-Woodstock sozusagen ;-)
>> [ ...]
>>> Alle Gruppen, die im weitesten Sinn mit sozialem Netzt zu tun
>>> haben, werden nach und nach platt gemacht.
>>> http://gvv.th-h.de/archiv.php
>> Alles, womit man kein Geld verdienen kann, wird kaputt gemacht. Es
>> ist zum {...piep...}
>
>Aber mit den anderen NGs lässt sich doch auch kein Geld verdienen,
>oder?
>
Eben deshalb vermute ich ja, daß das Usenet gezielt platt gemacht werden
soll.
Stell Dir vor, was für Umsatzeinbußen die Pharmaindustrie hätte, wenn
sich hier in desa Leute in großer Anzahl über die Wirkung von
Medikamenten austauschen würden.
Alles, was die Gewinne der Industrie verringern könnte, wird
erbarmungslos bekämpft.
> Inwieweit hat das eine mit dem anderen zu tun. Naja, mir
>fehlt da wie schon gesagt der Einblick, ich weiß gar nicht weiter,
>was im Usenet sonst aktuell so überhaupt los ist.
>
Das Usenet ist komplett werbefrei und nur für Privatleute zugänglich.
In den Vorformen des Usenet gab es überall auf der Welt
Katastrophenmelder, die sofort, wenn bei ihnen etwas passierte, eine
Meldung ins Netz schrieben.
Da in den Anfängen der EDV überall auf der Welt Unix-Großrechner
installiert wurden, war das Netz sehr effektiv.
> [ ...Maya-Kalender... ]
>
>> Jau und um Mitternacht fangen alle herrenlosen Bettlaken an, herum
>> zu schweben und schaurig 'Buuuuhu!.' zu machen;-)) Es geht nichts
>> unter. Am 28. Oktober ist ein 16,4 Milliarden Jahre dauernder Zyklus
>> abgeschlossen. Der Mensch schl pft dann sozusagen aus der Eierschale
>> und f ngt an, bewu t zu leben. Was dabei untergeht sind nur die
>> Leute, die sich heute noch mit Lug und Trug goldene Nasen verdienen.
>> Die Ersten werden die Letzten sein.
>>
>Aha, ich dachte, erst im Dezember 2012.
>
Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das der
Steuereintreibungskalender der Mayas.
Die Jungs hatten verschiedene Kalender.
Ian Xel Lungold hat das mal sehr schön auseinandergetüftelt:
http://video.google.com/videoplay?docid=464737810063885787#
>> [..Abstimmungsende am 14.Januar über die Löschung von desa.]
>Also morgen schon. Bin ich ja mal gespannt...
>Wie ist das, ist desa dann einfach weg vorm Fenster, lässt sich
>dann nicht mehr aufrufen, wenn die Löschung durchkommt?
>
Ein paar Tage hat man noch ein Widerspruchsrecht. Wenn die Frist
abgelaufen ist, geht das Licht für desa aus.
>Wo treffen wir uns denn dann, um den Gegenschlag vorzubereiten? ;-)
>
Gegenschläge sind nirgendwo mehr notwendig. Die Weichen sind schon
gestellt und ab jetzt ist Aufbauen angesagt.
Also, Ärmel aufkrampeln und ab in die Backstube. ;-)
Für Käsekuchen tu ich (fast) alles ...
(Kleiner Scherz um den Abschiedsschmerz von desa zu überspielen)
Herzlichen Gruß
Harald
Aliena W.
On 13 Jan., 04:07, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
> "Aliena W." <alie...@gmx.net> schrieb
>> On 11 Jan., 18:21, "Harald Lins" <har...@proports.net> wrote:
>>> [ falsche Horrormeldungen in den Nachrichten ]
>
>> Suchst Du gef hlsm ige Sicherheit in den Medien? Das darf man auch
>> nicht machen... das kann nat rlich fatale Auswirkungen haben...
>> dann d rfte man ziemlich verloren sein, wenn man sich so sehr nach
>> den Medien richtet. Zu emotionaler Sicherheit braucht's Vertrauen
>> und gegenseitige Beziehung. Die Medien sind zum Informieren oder
>> Unterhalten da.
>
> Informieren und Unterhalten. Denk mal an die urspr ngliche Bedeutung
> der W rter. Form ist klar. Das kennt man von Uniform und konform.
> Informieren bedeutet dann? Das mit der Unten-Haltung versteht sich
Ja, Form, wie auch bei der Informatik -- gefühlsmäßige Inhalte
haben da eigentlich nix zu suchen.
> eigentlich von selbst. Ich liebe Neusprech ;-)
>
Ja, aber zum Glück ist es ja nicht so wie z.B. beim Unterricht,
den man aufgezwungen kriegt, sondern man kann sich das selbst
aussuchen, wenn man sich mal unten halten lassen mag -- kann ja
manchmal vielleicht auch besser sein als auf die Palme gehen z.B.
Und unten können auch sehr intessante Dinge sein, kommt nur
immer drauf an, aus welchem Blickwinkel man schaut.
>> [ .Unterhaltung.. ]
>
>> Wenn man grad "Realit t pur" will, kann man ja auch ganz
>> abschalten. Und ansonsten k nnen ja auch grad phantastische
>> Visionen bestens dazu geeignet sein, sich in eine best. Stimmung
>> zu bringen. Ein sch ner M rchenfilm und die Welt sieht gleich viel
>> verzauberter aus :-)
>
> Jau, kaum wird die Gro mutter vom b sen Wolf gefressen, schon f hlt
> man sich besser ;-)
>
Siehste ;-)
> Kennst Du das 10. K nigreich? Den fand ich richtig knuffig - vor
> allem, weil so viele Trolle drin vorkamen.
>
Sagt mir jetzt nix so, der Titel. Sag mal Bescheid, wenn's wiederholt
wird.
>> Und in so'ner Stimmung kann man die Realit t dann auch entsprechend
>> umgestalten.
>
> Die Realit t ist viel spannender und geheimnisvoller als sich das die
> phantasiebegabtesten SciFi-Schriftsteller ausdenken k nnten.
>
Mag sein. Ich mein ja auch nur, dass man sich z.B. durch eine
Fernsehsendung oder Musik oder ein Buch in eine besimmte Stimmung
bringen kann, die man grad gut gebrauchen kann, um im Leben etwas
umzusetzen.
> [...]
>
>> Ich glaub nicht, dass deswegen jemand Angst bekommt, sondern die
>> Leute haben schon Angst, die sie dann halt auf die Einkaufst te
>> umverlagern. Kenne auch Leute, die solche Meldungen berhaupt nicht
>> kratzen.
>
> Die Meldungen kratzen. Verla Dich drauf. Achte bei Interviews mal
> auf die Personen im Hintergrund. Die stehen meist nicht zuf llig da,
> sondern wurden von Psychologen dort plaziert, um die 'Botschaft' r
> berzubringen. Je nachdem, wie der Interviewte erscheinen soll, steht
> hinter ihm eine freundlich l chelnde Frau oder ein griesgr miger
> Bursche. Alle scheinbar zuf llig gezeigten Bilder in der Tagesschau
> tragen solche bewu t nicht wahrnehmbare Stimmungsmacher.
>
Aha, muss ich mal drauf achten...
> [..11 Jahre desa .]
>
>>> Ja, vor allem wenn man sich erinnert, was Heike Linde, die Gr
>>> nderin von desa, alles ber sich ergehen lassen mu te, um den
>>> Leuten klar zu machen, da es berhaupt Angstkranke gibt, die
>>> miteinander kommunizieren wollen. Ohne desa w re mein Leben
>>> jedenfalls v llig anders verlaufen. Damit meine ich nicht das
>>> Schreiben in desa, sondern die Kontakte, die dadurch entstanden
>>> sind.
>
>> Hm, ja, meins w r wahrscheinlich auch etwas anders verlaufen.
>> Obwohl ich bisher nur einen Menschen aus desa pers nlich
>> kennengelernt hab.
>
> K nnte es sein, da ich auf keinen Fall wissen m chte, wer das war?
>
Hm, ja, könnte sein. Aber das war trotzdem auch gut, bin froh,
dass ich ihn kennengelernt hab.
> Ich habe etwa 15 Leute aus desa pers nlich kennengelernt und war
> davon bis auf zwei Ausnahmen begeistert. Besonders das Treffen bei
> John war einfach traumhaft - Mini-desa-Woodstock sozusagen ;-)
>
2005 war das, oder? Wollt ich eigentlich auch hin, aber ist
irgendwas dazwischen gekommen.
>>> [ ...]
>>>> Alle Gruppen, die im weitesten Sinn mit sozialem Netzt zu tun
>>>> haben, werden nach und nach platt gemacht.
>>>> http://gvv.th-h.de/archiv.php
>>> Alles, womit man kein Geld verdienen kann, wird kaputt gemacht.
>>> Es ist zum {...piep...}
>
>> Aber mit den anderen NGs l sst sich doch auch kein Geld verdienen,
>> oder?
>
> Eben deshalb vermute ich ja, da das Usenet gezielt platt gemacht
> werden soll. Stell Dir vor, was f r Umsatzeinbu en die
> Pharmaindustrie h tte, wenn sich hier in desa Leute in gro er Anzahl
> ber die Wirkung von Medikamenten austauschen w rden. Alles, was die
> Gewinne der Industrie verringern k nnte, wird erbarmungslos bek
> mpft.
>
Hm, ja, wenn... aber hier gibt's ja diesbezüglich nicht viel
plattzumachen. Und selbst wenn wär so'ne NG so'n kleiner Fisch,
dass das die Pharmaindustrie doch überhaupt nicht jucken
bräuchte bei deren Milliarden-Umsätzen.
Wenn dann ist es wahrscheinlich eher sorum, dass sich leider
die Kosumentenhaltung soweit durchgesetzt hat, dass soziale
NGs halt veröden.
>> [ ...Maya-Kalender... ]
>
>>> Jau und um Mitternacht fangen alle herrenlosen Bettlaken an,
>>> herum zu schweben und schaurig 'Buuuuhu!.' zu machen;-)) Es geht
>>> nichts unter. Am 28. Oktober ist ein 16,4 Milliarden Jahre
>>> dauernder Zyklus abgeschlossen. Der Mensch schl pft dann
>>> sozusagen aus der Eierschale und f ngt an, bewu t zu leben. Was
>>> dabei untergeht sind nur die Leute, die sich heute noch mit Lug
>>> und Trug goldene Nasen verdienen. Die Ersten werden die Letzten
>>> sein.
>
>> Aha, ich dachte, erst im Dezember 2012.
>
> Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das der
> Steuereintreibungskalender der Mayas. Die Jungs hatten verschiedene
> Kalender. Ian Xel Lungold hat das mal sehr sch n auseinandergetüftelt:
> http://video.google.com/videoplay?docid=464737810063885787#
>
Das ist ja toll, kommt ab 10. Februar alles mal ein bisschen
mehr in Bewegung :-)
Hast Du auch den 2.Teil angeschaut?:
"Wenn man aus seiner Intuition heraus lebt, gibt es keine Angst.
Es gibt eine stille Sicherheit, ein Wissen, was man tun muss, es
gibt keine Zeit, sich Gedanken zu machen, ob man richtig oder
falsch handelt, es ist direkte Handlung."
>>> [..Abstimmungsende am 14.Januar ber die L schung von desa.]
>> Also morgen schon. Bin ich ja mal gespannt... Wie ist das, ist
>> desa dann einfach weg vorm Fenster, l sst sich dann nicht mehr
>> aufrufen, wenn die L schung durchkommt?
>
> Ein paar Tage hat man noch ein Widerspruchsrecht. Wenn die Frist
> abgelaufen ist, geht das Licht f r desa aus.
>
>> Wo treffen wir uns denn dann, um den Gegenschlag vorzubereiten?
>> ;-)
>
> Gegenschl ge sind nirgendwo mehr notwendig. Die Weichen sind schon
> gestellt und ab jetzt ist Aufbauen angesagt. Also, rmel aufkrampeln
> und ab in die Backstube. ;-) F r K sekuchen tu ich (fast) alles ...
> (Kleiner Scherz um den Abschiedsschmerz von desa zu berspielen)
>
Hab grad in dang geschaut, da steht ja gar nix davon, wie's nun
ausgegangen ist. Ist es denn nun das Ende?
Naja, ausgehend von dem Film über den Maya-Kalender ist desa
ja auch ab Ende des Jahres nicht mehr nötig, weil wir dann
aufgrund der rasanten Beschleunigung der Bewusstseinsentwicklung
und Schnelligkeit der Ereignise eh alle aus unsrer Intuition
heraus leben werden müssen, dann ist bei wesentlichen
Entscheidungen keine Zeit mehr, um noch groß den Verstand zu
gebrauchen, um nachzudenken und Ängste und Sorgen zu entwickeln,
sondern wir werden uns dann im Bewusstseinsstrom zentrieren und
aus innerem Frieden + Sicherheit heraus handeln.
Gut, darauf back ich dann auch 'n Käsekuchen :-)
Weißt Du in Köln zufällig eine günstige Pension oder sowas?
Wollen uns in Köln demnächst erstmal ein paar Tage umschauen.
Herzlichen Gruß
Aliena
Matthias Kohrs
> Auf die Art habe ich mal einen Fotokoffer mit einer Cannon A1 bekommen ;-)
> (Kleiner Scherz zum Abbau der Angst)
Ich besitze ein hochwertiges Saxophon an das ich sehr g�nstig gekommen
bin weil es jemand im Zug vergessen hat.
Das habe ich mal in einer gr��eren Gruppe so �hnlich erw�hnt und sah
mich auf einmal einer feindseligen Front gegen�ber. Das sei ja wohl das
letzte, v�llig asozial und au�erdem Fundunterschlagung, man sollte mich
ja direkt der Justiz usw.
Seither erz�hle ich die Geschichte ggf. etwas ausf�hrlicher: das
Saxophon wurde gefunden und kam zum Fundb�ro der Bundesbahn. Dort wurden
die nicht abgeholten Fundsachen nach einer gewissen Zeit versteigert.
Ich war zuf�llig da, habe schnell meine Ersparnisse zusammengekratzt und
den Zuschlag erhalten.
Saxophonist bin ich allerdings immer noch nicht geworden. Kommt aber
noch, irgendwann.
F'up lohnt sich nicht mehr, das w�re auch in der Auffanggruppe OT...
CYA! Matthias
Harald Lins
"Matthias Kohrs" <Matthia...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:ih8v1c$nts$00$1...@news.t-online.com...
> Am 12.01.2011 22:36, schrieb Harald Lins:
>
>> Auf die Art habe ich mal einen Fotokoffer mit einer Cannon A1 bekommen ;-)
>> (Kleiner Scherz zum Abbau der Angst)
>
>
Ach Du hast das gefunden. Und ich dachte schon, das hättet sich jemand unter den Nagel gerissen.
Es ist son goldfarbenes Ding mit ganz vielen Tasten dran - richtig?
Ja, das gehört mir. Wann kann ich es abholen?
> Das habe ich mal in einer größeren Gruppe so ähnlich erwähnt und sah mich auf einmal einer feindseligen Front gegenüber. Das sei
> ja wohl das letzte, völlig asozial und außerdem Fundunterschlagung, man sollte mich ja direkt der Justiz usw.
>
Sone Moralvorstellungen sind aber seltener geworden.
Ich hab auchmal in einer Telefonzelle eine Börse mit 200 DM gefunden.
Nach einem Jahr durfte ich sie wieder vom Fundbüro abholen. Der Verlierer hatte sich nicht gemeldet.
Kein Mensch glaubt mehr an Sitte und Anstand - außer uns beiden ;-)
> Seither erzähle ich die Geschichte ggf. etwas ausführlicher: das Saxophon wurde gefunden und kam zum Fundbüro der Bundesbahn. Dort
> wurden die nicht abgeholten Fundsachen nach einer gewissen Zeit versteigert. Ich war zufällig da, habe schnell meine Ersparnisse
> zusammengekratzt und den Zuschlag erhalten.
>
Das ist nicht legal - oder?
Wenn ein Fundstück nicht abgeholt wird, gehört es dem Finder - oder?
Es sollte zumindest einen Finderlohn.
Könnte es sein, daß das Fundbüro Dich behummst hat?
> Saxophonist bin ich allerdings immer noch nicht geworden. Kommt aber noch, irgendwann.
>
Jau, machma. Pink Panther kommt immer wieder gut.
http://www.youtube.com/watch?v=HhHwnrlZRus
Ich hoffe, es ist ein Tenor-Saxophon.
Wenn Du 'Baker Street' drauf hast, machen wir eine Session.
Gruß
Harald
Matthias Kohrs
>> zum Fundb�ro der Bundesbahn. Dort wurden die nicht abgeholten
>> Fundsachen nach einer gewissen Zeit versteigert. Ich war zuf�llig da,
>> habe schnell meine Ersparnisse zusammengekratzt und den Zuschlag
>> erhalten.
>>
> Das ist nicht legal - oder?
> Es sollte zumindest einen Finderlohn.
Eher nicht, weil ich ja nicht der Finder war. Wer's gefunden hat wei�
ich nicht, m�glicherweise ein Bahnbediensteter in Aus�bung seines Jobs.
CYA! Matthias