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Uralt - Alarmierungsgerät von Telefunken

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Tony Kratzer

unread,
Jan 21, 1998, 3:00:00 AM1/21/98
to

Hallo Kollegen , Mitleser , Technikfreaks und vor allem die Bastler ,

ich habe ein altes Alarmierungsgerät von Telefunken erhalten , welches
allerdings nur drei Töne frei wählbar hat , die beiden ersten Ziffern
sind Festcodiert durch Widerstände ( laut Telefunken , die haben
alerdings keinerlei Unterlagen mehr dazu ) . Jetzt die Frage : Hat
irgendwer irgendwelche Unterlagen dazu oder weiß , wo ich da was
herbekomme ?
Danke im Voraus !

Meine eMail lautet richtig : Tony.K...@evolution.org
oder hier

Dennis Gnoyke

unread,
Jan 22, 1998, 3:00:00 AM1/22/98
to


Tony Kratzer <Tony.K...@test.evolution.org> schrieb im Beitrag
<34c66ae...@news.evolution.org>...


> Hallo Kollegen , Mitleser , Technikfreaks und vor allem die Bastler ,
>
> ich habe ein altes Alarmierungsgerät von Telefunken erhalten , welches
> allerdings nur drei Töne frei wählbar hat , die beiden ersten Ziffern
> sind Festcodiert durch Widerstände ( laut Telefunken , die haben
> alerdings keinerlei Unterlagen mehr dazu ) .

Ähem,bei Alarmgebern sind meistens immer nur die letzten 3 Ziffern
eintippbar,schon um Missbrauch auszuschliessen (mal kurz die erste Ziffer
ändern und in nem anderen Bundesland durch Überreichweiten den ganzen
Landkreis aus dem bett holen etc...)

Naja soviel jedenfalls dazu...


--
Gruß von Dennis

*****************************************************
UTM-Koordinate : 32UNF731257
E-Mail & Pager* : firef...@gmx.net
Nur E-Mail : gno...@metronet.de
*Nur das Subjekt wird dem Pager übermittelt
*****************************************************

Thomas Hochstein

unread,
Jan 22, 1998, 3:00:00 AM1/22/98
to

"Dennis Gnoyke" <firef...@gmx.net> schrieb:

> > ich habe ein altes Alarmierungsgerät von Telefunken erhalten , welches
> > allerdings nur drei Töne frei wählbar hat , die beiden ersten Ziffern
> > sind Festcodiert durch Widerstände ( laut Telefunken , die haben
> > alerdings keinerlei Unterlagen mehr dazu ) .

> Ähem,bei Alarmgebern sind meistens immer nur die letzten 3 Ziffern
> eintippbar,schon um Missbrauch auszuschliessen (mal kurz die erste Ziffer
> ändern und in nem anderen Bundesland durch Überreichweiten den ganzen
> Landkreis aus dem bett holen etc...)

Wohl eher die letzten vier, ist aber wahrscheinlich egal. Denn wie ich
Tony verstanden habe, geht es um einen Alarm*empfänger*.

Könnte es auch sein, daß dieses alte Gerät noch auf Dreitonfolgen
statt Fünftonfolgen reagiert?

Gruß
Thomas

--
Thomas Hochstein ---> http://home.pages.de/~ThomasH/
JUH RV Weinstraße (DÜW - NW - LD)
* Hier äußere ich allein meine private Meinung. *

jan-alexander

unread,
Jan 23, 1998, 3:00:00 AM1/23/98
to

Hast es schon mal bei AEG in Ulm Probiert? Mußt Dich mal ins Archiv
Verbinden lassen. Wenn Die nichts haben,. dann bei AEG in Frankfurt/Main.
In Hessen haben übrigens die Leitfunkstellen die Möglichkeit alle 5-Stelle
frei zu Wählen.
Gruß Jan-Alex.

P.S. Wenn Du was bekommen hast, währe Ich an einer Kopie Interessiert.

Thomas Hochstein <THoch...@gmx.net> schrieb im Beitrag
<FC087A27B4993853.8EFDE325...@library-proxy.airnews.ne
t>...

Norbert Goettsche

unread,
Jan 23, 1998, 3:00:00 AM1/23/98
to

Tony Kratzer wrote:

> ich habe ein altes Alarmierungsgerät von Telefunken erhalten, welches
> allerdings nur drei Töne frei wählbar hat, die beiden ersten Ziffern
> sind Festcodiert durch Widerstände

Der E496 ? Ein zweiteiliges Gerät (1 Empfänger, 1 Auswerter- und
Ladeteil) ?

> Jetzt die Frage : Hat
> irgendwer irgendwelche Unterlagen dazu oder weiß , wo ich da was
> herbekomme?

Was ist das Problem?

Gruß, Norbert

Tony Kratzer

unread,
Jan 23, 1998, 3:00:00 AM1/23/98
to

>Wohl eher die letzten vier, ist aber wahrscheinlich egal. Denn wie ich
>Tony verstanden habe, geht es um einen Alarm*empfänger*.

Nein , es handelt sich wirklich um einen AlarmGEBER !

>Könnte es auch sein, daß dieses alte Gerät noch auf Dreitonfolgen
>statt Fünftonfolgen reagiert?

reagiert weniger , senden schon eher ! Weil die ersten beiden Ziffern
angeblich auf 00 festcodiert sind , ists nur ein Dreiton !

Tony


Frank Adam

unread,
Jan 24, 1998, 3:00:00 AM1/24/98
to

jan-alexander schrieb:

> In Hessen haben übrigens die Leitfunkstellen die Möglichkeit alle 5-Stelle
> frei zu Wählen.

Genau so ist es. Fuer alle Nicht-Hessen hier noch eine
Begriffserklaerung:

Leitstelle
----------

In Hessen gibt es in jedem Landkreis und in jeder kreisfreien Stadt eine
"Leitstelle". Sie ist fuer die Feuerwehren, die Rettungsdienste und den
Katastrophenschutz zustaendig (Alarmierung und Einsatzkoordination).

Leitfunkstelle
--------------

In Kassel, Giessen, Frankfurt/Main, Wiesbaden und Darmstadt (bei WI bin
ich mir nicht ganz sicher) gibt es je eine LeitFUNKstelle. Sie hat die
gleichen Aufgaben wie eine Leitstelle, ist jedoch auch Ansprechpartner
fuer die umliegenden Leitstellen (z.B. Grosseinsaetze) und macht eine
Art Funkueberwachung. Klar, dass die Leitfunkstelle auch die FME's der
angebundenen Leitstellen ausloesen kann (daher alle 5 Toene frei).

Gruss
Frank

Christian Seitz

unread,
Jan 24, 1998, 3:00:00 AM1/24/98
to

Tony Kratzer <Tony.K...@test.evolution.org> wrote:

> reagiert weniger , senden schon eher ! Weil die ersten beiden Ziffern
> angeblich auf 00 festcodiert sind , ists nur ein Dreiton !

Das wäre aber unlogisch, denn damit könnte ein 5-Ton-FME nichts anfangen.
Wenn die ersten beiden Ziffern auf "00" hardcodiert sind, müsste als
Tonfolge auch "00xxx" gesendet werden (bzw. "0Rxxx").

ciao, Chris

--
Christian Seitz <ch...@lightning.owl.de> http://home.owl.de/~chris/
Mail&Pager: ch...@devnull.owl.de (das Subject wird zum Pager übertragen)

PGP-Public-Key on request: p...@lightning.owl.de

Tobias Voss

unread,
Jan 24, 1998, 3:00:00 AM1/24/98
to

Frank Adam wrote:
>
> jan-alexander schrieb:
>
> > In Hessen haben übrigens die Leitfunkstellen die Möglichkeit alle 5-Stelle
> > frei zu Wählen.
>
> Genau so ist es. Fuer alle Nicht-Hessen hier noch eine
> Begriffserklaerung:
>
> Leitstelle
> ----------
>
> In Hessen gibt es in jedem Landkreis und in jeder kreisfreien Stadt eine
> "Leitstelle". Sie ist fuer die Feuerwehren, die Rettungsdienste und den
> Katastrophenschutz zustaendig (Alarmierung und Einsatzkoordination).
>
> Leitfunkstelle
> --------------
>
> In Kassel (...) gibt es je eine LeitFUNKstelle.
>
> Gruss
> Frank


Auch in Offenbach gibt es eine Leitfunkstelle, sie ist für die Stadt und
den Kreis Offenbach, sowie für die Leitstelle Main-Kinzig zustaendig.
Meines Wissens kann (zumindest Offenbach) eine Leitfunkstelle keine
Melder ihrer "unterstellten" Leitstelle ausloesen.

Viele Gruesse

Tobias

Hegglander

unread,
Jan 26, 1998, 3:00:00 AM1/26/98
to

Im Artikel <01bd2765$94933f20$LocalHost@default>, "Dennis Gnoyke"
<firef...@gmx.net> schreibt:

>Ähem,bei Alarmgebern sind meistens immer nur die letzten 3 Ziffern
>eintippbar,schon um Missbrauch auszuschliessen (mal kurz die erste Ziffer
>ändern und in nem anderen Bundesland durch Überreichweiten den ganzen
>Landkreis aus dem bett holen etc...)
>

>Naja soviel jedenfalls dazu...


Schlaumeier !
Wenn ich Tony richtig verstanden habe, will er auch nicht wissen, WARUM er nur
drei Ziffern wählen kann, sondern WIE er die ersten beiden einstellt.
Im übrigen war die Intention, die ersten beiden Ziffern Hardwaremäßig zu
codieren lediglich der Gedanke der Arbeitserleichterung. An dumme Spielkinder
hat man damals nicht gedacht.

An Tony:
Beschrieb das Ding bitte mal näher (Aussehen etc.), dann schau ich mal im
Keller nach...

Grüße,
Oli

Dennis Gnoyke

unread,
Jan 26, 1998, 3:00:00 AM1/26/98
to


Hegglander <heggl...@aol.com> schrieb im Beitrag
<19980126085...@ladder01.news.aol.com>...


> Im Artikel <01bd2765$94933f20$LocalHost@default>, "Dennis Gnoyke"
> <firef...@gmx.net> schreibt:
>
> >Ähem,bei Alarmgebern sind meistens immer nur die letzten 3 Ziffern
> >eintippbar,schon um Missbrauch auszuschliessen (mal kurz die erste
Ziffer
> >ändern und in nem anderen Bundesland durch Überreichweiten den ganzen
> >Landkreis aus dem bett holen etc...)
> >
> >Naja soviel jedenfalls dazu...
>
>
> Schlaumeier !

ICH habe wenigstens versucht ihn ein bisschen weiterzuhelfen,es ist
natürlich immer einfacher später die anderen Beiträge "niederzumachen" !

> Wenn ich Tony richtig verstanden habe, will er auch nicht wissen, WARUM
er nur
> drei Ziffern wählen kann, sondern WIE er die ersten beiden einstellt.

Neein,is nich war ,was du nicht sagst...
Aber vielleicht ist es ja trotzdem ganz nützlich das WARUM zu wissen...

> Im übrigen war die Intention, die ersten beiden Ziffern Hardwaremäßig zu
> codieren lediglich der Gedanke der Arbeitserleichterung. An dumme
Spielkinder
> hat man damals nicht gedacht.
>

In Ordnung,ich bin auch nicht allwissend...Ich habe meine Ansicht
niedergeschrieben in der Hoffnung Tony damit etwas weiterzuhelfen,umso
primitiver finde ich deine Anrede !
Wenns schon so anfängt dann können wir uns bald mit "Hi Besserwisser"
"Hallo ihr Klugsch..." etc. anreden und das ist ja wohl keine gute
Diskussionsgrundlage !

Ich denke mal jeder ist froh wenn er eine Antwort zu seiner Frage
bekommt,ich schliesslich auch,aber mit solchen "netten" Begrüssungen wirst
wohl eher die Leute abschrecken auf zukünftige Fragen noch zu antworten.

--
Gruß vom leicht verärgerten Dennis ;-))

Frank Adam

unread,
Jan 26, 1998, 3:00:00 AM1/26/98
to

Tobias Voss schrieb:

> Auch in Offenbach gibt es eine Leitfunkstelle, sie ist für die Stadt und
> den Kreis Offenbach, sowie für die Leitstelle Main-Kinzig zustaendig.

Oh sorry, und dabei kann ich Offenbach von mir zu Hause aus fast schon
sehen ;-) Aber Frankfurt ist halt so nah...

BTW: hat Fulda auch eine LeitFUNKstelle?

> Meines Wissens kann (zumindest Offenbach) eine Leitfunkstelle keine
> Melder ihrer "unterstellten" Leitstelle ausloesen.

Da habe ich (zumindest Frankfurt) etwas anderes gehoert.

Gruss
Frank

Philipp Kullmann

unread,
Jan 27, 1998, 3:00:00 AM1/27/98
to

> > Meines Wissens kann (zumindest Offenbach) eine Leitfunkstelle keine
> > Melder ihrer "unterstellten" Leitstelle ausloesen.
>
> Da habe ich (zumindest Frankfurt) etwas anderes gehoert.

Sie kann. Sie kann darueber hinaus auch das Signal weitergeben, so dass
Dein Piepser auch in Berlin aufgeht, wenn man es denn unbedingt braucht,
zumindest wurde das auf meinem Funklehrgang noch so vermittelt.

Grusse
Philipp

Thomas Kranz

unread,
Jan 27, 1998, 3:00:00 AM1/27/98
to

Frank Adam wrote:
>
> Tobias Voss schrieb:

> BTW: hat Fulda auch eine LeitFUNKstelle?
>
>

> Gruss
> Frank

Jo! LeitFUNKstelle Fulda.

Gruss
Tom

Ralf Assmann

unread,
Jan 27, 1998, 3:00:00 AM1/27/98
to

Philipp Kullmann wrote:

Ist im Grunde genommen ganz einfach: Man nehme einen Kassettenrecorder mit
der entsprechenden 5-Ton-Folge (oder einen Computer, der diese erzeugen
kann), schalte auf den entsprechenden Kanal des FME und lasse die Kassette
abspielen. Der Melder piepst ...

Servus

Ralf


Thomas Hochstein

unread,
Jan 27, 1998, 3:00:00 AM1/27/98
to

Philipp Kullmann <kull...@mail.uni-mainz.de> schrieb:

> Sie kann. Sie kann darueber hinaus auch das Signal weitergeben, so dass
> Dein Piepser auch in Berlin aufgeht, wenn man es denn unbedingt braucht,
> zumindest wurde das auf meinem Funklehrgang noch so vermittelt.

Aber doch wohl nur, wenn der Kanal, auf dem Dein FME auslöst, dort
nicht von einer anderen BOS benutzt wird? Beziehungsweise nur
innerhalb Hessens?

Gerald Aller

unread,
Jan 27, 1998, 3:00:00 AM1/27/98
to

Am 24 Jan 1998 15:05:49 GMT schrieb Tobias Voss:

>> Leitstelle
>> ----------

>> In Hessen gibt es in jedem Landkreis und in jeder kreisfreien Stadt eine
>> "Leitstelle". Sie ist fuer die Feuerwehren, die Rettungsdienste und den
>> Katastrophenschutz zustaendig (Alarmierung und Einsatzkoordination).

>>[...]
>> In Kassel (...) gibt es je eine LeitFUNKstelle. =


>Auch in Offenbach gibt es eine Leitfunkstelle, sie ist f=FCr die Stadt un=
>d
>den Kreis Offenbach, sowie f=FCr die Leitstelle Main-Kinzig zustaendig.


>Meines Wissens kann (zumindest Offenbach) eine Leitfunkstelle keine
>Melder ihrer "unterstellten" Leitstelle ausloesen.


Hallo zusammen,

Wieviel Leitstellen gibt es denn dann in Hessen, wenn _jeder_
Landkreis und _jede_ kreisfreie Stadt eine eigene Leitstelle hat? Ist
dies nicht (vom wirtschaftlichen Standpunkt aus gesehen) eine
irrsinnige Verschwendung von Ressourcen? Theoretisch könnten doch die
angesprochenen Leitfunkstellen, so sie denn personell und materiell
entsprechend ausgestattet sind, die Aufgaben der kleineren Leitstellen
mit übernehmen, oder?

MfG

Gerald Aller
--
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
<Gerald...@t-online.de>

"Always look on the bright side of life !"
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Tobias Voss

unread,
Jan 27, 1998, 3:00:00 AM1/27/98
to

Gerald Aller wrote:
> Wieviel Leitstellen gibt es denn dann in Hessen (...) Theoretisch > könnten doch die angesprochenen Leitfunkstellen, so sie denn personell > und materiell entsprechend ausgestattet sind, die Aufgaben der > kleineren Leitstellen mit übernehmen, oder?
>
> MfG
>
> Gerald Aller
> --

Ich wage zu bezweifeln, daß eine Leitfunkstelle wie Frankfurt den
RD-Bereich des Kreises Wetterau mit übernehmen könnte. Es fehlt dann an
der entsprechenden Ortskenntnis, speziell ie weniger bekannten Orte und
Örtlichkeiten sind dann der großen Leitstelle nicht bekannt.

Außerdem sind die Leitstellen meistens bei einer großen freiwilligen
Feuerwehr angesiedelt, die hauptamtliche Kräfte vorzuweisen haben (z.B.
Marburg, Hanau)

Teilweise leisten sich sogar noch einige Städte eigene Leitstellen,
obwohl es die Kreisleitstellen gibt (Kreis Offenbach und Stadt
Neu-Isenburg)

So viel aus dem hohen Norden

Viele Grüße aus Kronshagen

Tobias Voß

Frank Adam

unread,
Jan 28, 1998, 3:00:00 AM1/28/98
to

Gerald Aller schrieb:

> Wieviel Leitstellen gibt es denn dann in Hessen, wenn _jeder_
> Landkreis und _jede_ kreisfreie Stadt eine eigene Leitstelle hat? Ist
> dies nicht (vom wirtschaftlichen Standpunkt aus gesehen) eine

> irrsinnige Verschwendung von Ressourcen? Theoretisch könnten doch die


> angesprochenen Leitfunkstellen, so sie denn personell und materiell
> entsprechend ausgestattet sind, die Aufgaben der kleineren Leitstellen
> mit übernehmen, oder?

Um Himmels willen, bloss nicht. Seht doch bitte Notfallrettung nicht
immer vom wirtschaftlichen Standort aus. Muss die sich denn "rentieren"?

Wenn durch die Ortskenntnis der Kreisleitstelle (die die Leute in einer
ueberregionalen LST nicht haben *koennen*) auch nur ein einziges
Menschenleben mehr gerettet werden kann (weil z.B. der Notarzt durch
gute Einweisung rascher vor Ort war), dann haben sich die Planstellen
dort doch wohl mehr als bezahlt gemacht...!

Gruss
Frank

Rationalisierung in der Notfallrettung - NEIN DANKE! Sparen kann man
dort, wo es nicht um Leib und Leben von Menschen geht.

Gerald Aller

unread,
Jan 28, 1998, 3:00:00 AM1/28/98
to

Am 27 Jan 1998 20:34:41 GMT schrieb Tobias Voss:


>Ich wage zu bezweifeln, da=DF eine Leitfunkstelle wie Frankfurt den
>RD-Bereich des Kreises Wetterau mit =FCbernehmen k=F6nnte. Es fehlt dann =


>an
>der entsprechenden Ortskenntnis, speziell ie weniger bekannten Orte und

>=D6rtlichkeiten sind dann der gro=DFen Leitstelle nicht bekannt.

Das duerfte mit einem leistungsfähigen rechnergestützten
Einsatzleitsystem kein Problem sein. In unserem Bereich werden vier
Landkreise (Altenkirchen, Neuwied, Westerwald und Rhein-Lahn) von der
Rettungsleitstelle Montabaur bedient, dass sind ca. 680000 Einwohner
auf 3100 km². Selbst bei ueber 70000 Einsaetze jaehrlich ist die
richtige Zuordnung des naechstgelegenen Rettungsmittel mit der
entsprechenden Software kein Problem, auch wenn hier manchmal
Ortschaften als Einsatzorte genannt werden, deren Namen man noch nie
gehoert hat, geschweige denn weiss, wo sie liegen.
>
>Au=DFerdem sind die Leitstellen meistens bei einer gro=DFen freiwilligen
>Feuerwehr angesiedelt, die hauptamtliche Kr=E4fte vorzuweisen haben (z.B.=
>>Marburg, Hanau)
>
>Teilweise leisten sich sogar noch einige St=E4dte eigene Leitstellen,


>obwohl es die Kreisleitstellen gibt (Kreis Offenbach und Stadt
>Neu-Isenburg)

Na, wenn DAS keine Geldverschwendung ist!

Gerald Aller

unread,
Jan 28, 1998, 3:00:00 AM1/28/98
to

Am 28 Jan 1998 05:38:06 GMT schrieb Frank Adam:


>
>Wenn durch die Ortskenntnis der Kreisleitstelle (die die Leute in einer
>ueberregionalen LST nicht haben *koennen*) auch nur ein einziges
>Menschenleben mehr gerettet werden kann (weil z.B. der Notarzt durch
>gute Einweisung rascher vor Ort war), dann haben sich die Planstellen
>dort doch wohl mehr als bezahlt gemacht...!
>
>Gruss
>Frank
>
>Rationalisierung in der Notfallrettung - NEIN DANKE! Sparen kann man
>dort, wo es nicht um Leib und Leben von Menschen geht.

Hallo Frank,

so naiv und blauäugig kannst Du doch sicher nicht sein zu glauben,
dass der Sparzwang vor den Leitstellen halt macht. Sinn und Zweck
solcher Zusammenlegungen von Leitstellen (wie sie im Moment in
Rheinland-Pfalz zugange ist), ist Steigerung der Effizienz im
Rettungsdienst ohne die Qualität darunter leiden zu lassen. Ich bin
der festen Überzeugung, dass das möglich ist, denn die Formel
Sparen = schlecht für den Rettungsdienst
Geld-aus-dem-Fenster-schmeissen = gut für den Rettungsdienst ist mir
etwas zu simpel.

M.f.G

Hegglander

unread,
Jan 30, 1998, 3:00:00 AM1/30/98
to

Im Artikel <01bd2a4b$f6964940$LocalHost@default>, "Dennis Gnoyke"
<firef...@gmx.net> schreibt:

>In Ordnung,ich bin auch nicht allwissend...Ich habe meine Ansicht


>niedergeschrieben in der Hoffnung Tony damit etwas weiterzuhelfen,umso
>primitiver finde ich deine Anrede !
>Wenns schon so anfängt dann können wir uns bald mit "Hi Besserwisser"
>"Hallo ihr Klugsch..." etc. anreden und das ist ja wohl keine gute
>Diskussionsgrundlage !
>
>Ich denke mal jeder ist froh wenn er eine Antwort zu seiner Frage
>bekommt,ich schliesslich auch,aber mit solchen "netten" Begrüssungen wirst
>wohl eher die Leute abschrecken auf zukünftige Fragen noch zu antworten.

Moin Dennis !
Erstmal sorry, den "Schlaumeier" mußt Du bitte nicht überbewerten.
Ich bin halt gelegentlich etwas genervt, wenn schon der erste Reply auf ein
Posting vom Thema wegführt. Vor einiger Zeit gabs hier mal die Frage, ob jemand
eine Tonaufnahme von einem Sirenenalarm hatte. Hat 'n Haufen schlauer Leute was
zu geschrieben, von "wo man am besten das Mikrofon hinhält, wenn's losheult"
über "wie man sich mit beiden Händen die Ohren zuhält und das Mikro trotzdem
nicht fallenläßt" bis hin zu "was ist eigentlich ein Mikrofon". ;-)
Usw-usw-usw.
Glaub doch bitte nicht, daß jemand geschrieben hätte, er hätte so'ne Aufnahme
rumliegen und würde sie mailen oder auf den Server legen. Das kam erst etliche
Tage und noch viel mehr Postings später, dabei war nur und genau /danach/
gefragt.
Und das ist leider hier kein Einzelfall, manche Leute scheinen auf bestimmte
Stichworte zu reagieren und dann mal ihr zugehöriges Wissen abschicken zu
müssen, ob nun grad danach gefragt war oder nicht.
Ich möchte hier sicher niemanden "vergraulen" oder vom Posten abhalten (kann
ich wohl auch gar nicht ;-)), aber es sei doch die Bitte erlaubt, einfach mal
die Frage zu lesen und kurz zu überlegen, ob die Antwort, die man geben möchte,
darauf paßt.

vg
Oli

PS:

>An Tony:
>Beschrieb das Ding bitte mal näher (Aussehen etc.), dann schau ich mal im
>Keller nach...

Das war völlig ernst gemeint, wenn Tony mir eine kurze Beschreibung (Aussehen,
Knöppe etc) mailt, guck' ich wirklich, ob ich Unterlagen habe. Es ging mir
nämlich nicht nur darum, andere niederzumachen.

Dennis Gnoyke

unread,
Jan 30, 1998, 3:00:00 AM1/30/98
to


> Moin Dennis !

Moin !

> Erstmal sorry, den "Schlaumeier" mußt Du bitte nicht überbewerten.

Hmm ein Smiley dahinter wäre echt passender gewesen,dann hätte ich gar
nicht erst auf
dein Posting hinterhergepostet ;-)))

> Ich bin halt gelegentlich etwas genervt, wenn schon der erste Reply auf
ein
> Posting vom Thema wegführt. Vor einiger Zeit gabs hier mal die Frage, ob
jemand
> eine Tonaufnahme von einem Sirenenalarm hatte. Hat 'n Haufen schlauer
Leute was
> zu geschrieben, von "wo man am besten das Mikrofon hinhält, wenn's
losheult"
> über "wie man sich mit beiden Händen die Ohren zuhält und das Mikro
trotzdem
> nicht fallenläßt" bis hin zu "was ist eigentlich ein Mikrofon". ;-)
> Usw-usw-usw.
> Glaub doch bitte nicht, daß jemand geschrieben hätte, er hätte so'ne
Aufnahme
> rumliegen und würde sie mailen oder auf den Server legen. Das kam erst
etliche
> Tage und noch viel mehr Postings später, dabei war nur und genau /danach/
> gefragt.

Hmm also dazu konnte ich schon dienen,schliesslich habe ich anno dazumal
die Aufnahme auf den Server gestellt...aber gut ich schweife ab ;-)

> Und das ist leider hier kein Einzelfall, manche Leute scheinen auf
bestimmte
> Stichworte zu reagieren und dann mal ihr zugehöriges Wissen abschicken zu
> müssen, ob nun grad danach gefragt war oder nicht.
> Ich möchte hier sicher niemanden "vergraulen" oder vom Posten abhalten
(kann
> ich wohl auch gar nicht ;-)), aber es sei doch die Bitte erlaubt,
einfach mal
> die Frage zu lesen und kurz zu überlegen, ob die Antwort, die man geben
möchte,
> darauf paßt.

Hmm wenn ich etwas über ein Gerät wissen will,dann möchte ich zumindest
ALLES darüber wissen und bin über jede Hilfe froh,auch wenn sie nicht 100 %
dazu passt und solange ich nicht mit E-Mails überschwemmt werde (Aus diesen
Grund antworte ich den entsprechenden Leuten auch nur zusätzlich per Mail
wenn ich dazu was 100% beitragen kann...Was ich hier aber nicht getan habe)
Denn wenn man das mal so sieht lebt doch die NG davon das ein Thema
ziemlich "ausgeschlachtet" wird und selbst wenn es Tony nichts genutzt hat
so weiss jetzt vielleicht ein anderer Leser mehr wie vorher ?!

> >An Tony:
> >Beschrieb das Ding bitte mal näher (Aussehen etc.), dann schau ich mal
im
> >Keller nach...
>
> Das war völlig ernst gemeint, wenn Tony mir eine kurze Beschreibung
(Aussehen,
> Knöppe etc) mailt, guck' ich wirklich, ob ich Unterlagen habe. Es ging
mir
> nämlich nicht nur darum, andere niederzumachen.
>

Das wollte ich damit nun auch nicht behaupten ! Sicherlich versucht jeder
so gut er kann zu helfen...

So jetzt soll es aber gut sein , End of.Thread ?!

Nichts für ungut, usw... ;-)))
--
Gruß von Dennis

Philipp Burgard

unread,
Jan 31, 1998, 3:00:00 AM1/31/98
to

On Tue, 27 Jan 1998 15:39:29 +0100, Philipp Kullmann
<kull...@mail.uni-mainz.de> wrote:

Hallo !


>> > Meines Wissens kann (zumindest Offenbach) eine Leitfunkstelle keine
>> > Melder ihrer "unterstellten" Leitstelle ausloesen.
>>

>> Da habe ich (zumindest Frankfurt) etwas anderes gehoert.
>

>Sie kann. Sie kann darueber hinaus auch das Signal weitergeben, so dass
>Dein Piepser auch in Berlin aufgeht, wenn man es denn unbedingt braucht,
>zumindest wurde das auf meinem Funklehrgang noch so vermittelt.
>

Welcher Wahnsinnige hat denn diesen Lehrgang gehalten ... ?

Ich mußte leider ähnliches zuletzt feststellen, wo auf dem Lande da
tollste Gerüchte von Ausbildern zur Möglichkeit der Funktechnik usw.
verbreitet wurden .. diese Ausbilder aber noch nie eine Leitstelle von
innen gesehen haben !

Gruß

ebenfalls Philipp ... !

>Grusse
>Philipp

***************************************
Philipp Burgard

Email privat: phbu...@stud.uni-sb.de
philipp...@uni.de

Email geschäftl.: b...@gmx.de

Feuerwehr:
WWW: http://members.aol.com/ffhomburg/
Email: feuerweh...@gmx.de

Philipp Kullmann

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Thomas Hochstein schrieb:

> Aber doch wohl nur, wenn der Kanal, auf dem Dein FME auslöst, dort
> nicht von einer anderen BOS benutzt wird? Beziehungsweise nur
> innerhalb Hessens?

Es muesste Bundesweit gehen. Ich erinnere mich auch daran, dass eine
Leitstelle den Funkverkehr irgendwie so regeln kann, dass man eine
Person deren Aufenthaltsort bekannt ist, auch ausserhalb des eigenen
Empfangsbereiches ueber weitergeschaltete Leitstellen erreichen kann.
Die Technik stammt noch aus der Zeit vor dem Handy und der globalen
Erreichbarkeit und wird heute wohl nicht mehr benutzt.

Gruesse,
Philipp

Philipp Kullmann

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Philipp Burgard wrote:

> Welcher Wahnsinnige hat denn diesen Lehrgang gehalten ... ?

Ein gepruefter und kompetenter Mensch, der in seinem Kreis unter anderem
Funkausbilder ist und einen eigenen Rufnamen hat. Darueber hinaus hat er
auch schien das Material der Feuerwehr ueber BOS benutzt. Also, immer
locker bleiben.

> Ich mußte leider ähnliches zuletzt feststellen, wo auf dem Lande da
> tollste Gerüchte von Ausbildern zur Möglichkeit der Funktechnik usw.
> verbreitet wurden .. diese Ausbilder aber noch nie eine Leitstelle von
> innen gesehen haben !

Also, dieser war es bestimmt. Aber was ist Dir denn nun genau
widerfahren?

Philipp K.

Philipp Kullmann

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Gerald Aller wrote:
>
> Am 27 Jan 1998 20:34:41 GMT schrieb Tobias Voss:
>
> Das duerfte mit einem leistungsfähigen rechnergestützten
> Einsatzleitsystem kein Problem sein. In unserem Bereich werden vier
> Landkreise (Altenkirchen, Neuwied, Westerwald und Rhein-Lahn) von der
> Rettungsleitstelle Montabaur bedient, dass sind ca. 680000 Einwohner
> auf 3100 km². Selbst bei ueber 70000 Einsaetze jaehrlich ist die
> richtige Zuordnung des naechstgelegenen Rettungsmittel mit der
> entsprechenden Software kein Problem, auch wenn hier manchmal
> Ortschaften als Einsatzorte genannt werden, deren Namen man noch nie
> gehoert hat, geschweige denn weiss, wo sie liegen.

Das Problem liegt zum Teil darin begruendet, dass z.B. die Wetterau noch
kein FMS besitzt und das erst noch eingefuehrt wird. Bei einem so
grossen Gebiet ohne FMS wuerde der Funkverkehr zusammenbrechen. Erst an
Sylvester brach alleine schon in der Wetterau fast alles zusammen, weil
die ganzen Feuerwehren ausrueckten. Ausserdem muss ich echt bezweifeln,
dass bei der Groesse des Einsatzgebietes noch eine wirkliche Fuehrung
durch die Leitstelle moeglich ist. Die Wetterau alleine ist schon gross
und faehrt noch Einsaetze in den Kreis Giessen und Vogelsberg. Frankfurt
ist bekanntlich auch nicht klein, kein Mensch kann das alles im Kopf
haben. Und noch ein Wort zur Technik: Technik ist toll, sie kennt aber
nur eingegebene Strassen. Erst am Freitag war ich in einem Kaff, da gab
es alte Gassen mitten in der Stadt, die auf den neusesten Karten nicht
aufgefuehrt waren. Wenn nach solchen Karten die rechner programmiert
werden, stehst Du sehr dumm da.

Gruesse,
Philipp

Gerald Aller

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Am Mon, 02 Feb 1998 16:21:59 +0100 schrieb Philipp Kullmann:

>Philipp Burgard wrote:
>
>> Welcher Wahnsinnige hat denn diesen Lehrgang gehalten ... ?
>
>Ein gepruefter und kompetenter Mensch, der in seinem Kreis unter anderem
>Funkausbilder ist und einen eigenen Rufnamen hat.

^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^

Hallo Philipp (Kullmann),

das ist aber noch lange kein Kriterium für Kompetenz. Ich kenne einen
Haufen Leute, die ein Funkgerät (mit eigenem Rufnamen) in ihrem PKW
und trotzdem keinen Plan haben.


Am Mon, 02 Feb 1998 16:30:18 +0100 schrieb Philipp Kullmann:

>Das Problem liegt zum Teil darin begruendet, dass z.B. die Wetterau noch
>kein FMS besitzt und das erst noch eingefuehrt wird. Bei einem so
>grossen Gebiet ohne FMS wuerde der Funkverkehr zusammenbrechen.

Da gebe ich Dir vollkommen recht, Grundvoraussetzung für ein
leistungsfaehiges rechnergestuetztes Einsatzleitsystem ist die
Ausstattung aller Einsatzmittel mit FMS.

>Ausserdem muss ich echt bezweifeln,
>dass bei der Groesse des Einsatzgebietes noch eine wirkliche Fuehrung
>durch die Leitstelle moeglich ist.

Die Zweifel kann ich Dir nehmen es ist sogar sehr gut moeglich.
Allerdings unter der Voraussetzung, dass das Personal des mobilen
Rettungsdienstes ueber ausreichende Ortskenntnisse fuer seinen
Einzugsbereich verfuegt. Eine Einweisung seitens der Leitstelle kann
aus Zeitgruenden nur in Ausnahmefaellen erfolgen, ist aber
grundsaetzlich moeglich.

>Die Wetterau alleine ist schon gross
>und faehrt noch Einsaetze in den Kreis Giessen und Vogelsberg. Frankfurt
>ist bekanntlich auch nicht klein, kein Mensch kann das alles im Kopf
>haben.

Was heisst fuer Dich "gross"?
Natuerlich kann das kein Mensch alles im Kopf haben, aber dafuer ist
doch schliesslich das Einsatzleitsystem da.

> Und noch ein Wort zur Technik: Technik ist toll, sie kennt aber
>nur eingegebene Strassen. Erst am Freitag war ich in einem Kaff, da gab
>es alte Gassen mitten in der Stadt, die auf den neusesten Karten nicht
>aufgefuehrt waren. Wenn nach solchen Karten die rechner programmiert
>werden, stehst Du sehr dumm da.

Natuerlich ist eine ordentliche Datenpflege durch den
Systemadministrator fuer ein funktionierendes System unerlaesslich,
das gilt aber fuer alle Bereiche der EDV. Im uebrigen wird die
Vollständigkeit und Richtigkeit der Strassennahmen unter Zuhilfenahme
mehrerer Quellen verifiziert, damit sind Fehler fast ausgeschlossen.

Ansonsten kann ich Dir anbieten, unsere Leitstelle einmal zu
besichtigen und Dich aus erster Hand zu informieren, eMail genuegt.

Schoene Gruesen

Thomas Hochstein

unread,
Feb 2, 1998, 3:00:00 AM2/2/98
to

Gerald...@t-online.de (Gerald Aller) schrieb:

> Ansonsten kann ich Dir anbieten, unsere Leitstelle einmal zu
> besichtigen und Dich aus erster Hand zu informieren, eMail genuegt.

Wo liegt denn die geographisch?

Gruß
Thomas

--
Thomas Hochstein ---> http://home.pages.de/~ThomasH/
JUH RV Weinstraße (DÜW - NW - LD)

Hier äußere ich allein meine *private* Meinung.
To request PGP-public key, send email with subject "PGPkey".

Ulf Uhrmann

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

Philipp Kullmann schrieb:

> Es muesste Bundesweit gehen. Ich erinnere mich auch daran, dass eine
> Leitstelle den Funkverkehr irgendwie so regeln kann, dass man eine
> Person deren Aufenthaltsort bekannt ist, auch ausserhalb des eigenen
> Empfangsbereiches ueber weitergeschaltete Leitstellen erreichen kann.
> Die Technik stammt noch aus der Zeit vor dem Handy und der globalen
> Erreichbarkeit und wird heute wohl nicht mehr benutzt.
Bei den analogen FME geht es sowieso recht einfach, wenn man den
Aufenthaltsort der Person weiß. Man rufe die zuständige Leitstelle an
mit der Bitte, FME 12345 auf Kanal xxx auszulösen, Durchsage z.B. "rufen
sie ihre Leitstelle an". Vorausgesetzt, die entsprechende Leitstelle hat
einen Alarmgeber, bei der alle 5 Ziffern frei eingegeben werden können,
nicht nur die letzten 3. (Gibt es solche Ausführungen überhaupt?)

cu,
Ulf
--


Ulf Uhrmann
Loehdorfer Str. 85f
42699 Solingen

Phone +49-212-651424
Fax +49-212-651424

EMail u.uh...@gmx.net
UlfUh...@geocities.com
dg1...@db0bm.automation.fh-aachen.de


Tony Kratzer

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

On Tue, 03 Feb 1998 14:58:12 +0100, Ulf Uhrmann <u.uh...@gmx.net>
wrote:

>sie ihre Leitstelle an". Vorausgesetzt, die entsprechende Leitstelle hat
>einen Alarmgeber, bei der alle 5 Ziffern frei eingegeben werden können,
>nicht nur die letzten 3. (Gibt es solche Ausführungen überhaupt?)
Jope , die gibts !

Tony

Gerald Aller

unread,
Feb 3, 1998, 3:00:00 AM2/3/98
to

Am Tue, 03 Feb 1998 14:58:12 +0100 schrieb Ulf Uhrmann:

> Vorausgesetzt, die entsprechende Leitstelle hat
>einen Alarmgeber, bei der alle 5 Ziffern frei eingegeben werden können,
>nicht nur die letzten 3. (Gibt es solche Ausführungen überhaupt?)

Hallo Ulf,

klar gibbet die, jede Leitstelle, die was auf sich hält, hat so'n
Ding!

MfG

Philipp Burgard

unread,
Feb 5, 1998, 3:00:00 AM2/5/98
to

On Mon, 02 Feb 1998 16:21:59 +0100, Philipp Kullmann
<kull...@mail.uni-mainz.de> wrote:

>Philipp Burgard wrote:
>
>> Welcher Wahnsinnige hat denn diesen Lehrgang gehalten ... ?
>
>Ein gepruefter und kompetenter Mensch, der in seinem Kreis unter anderem

>Funkausbilder ist und einen eigenen Rufnamen hat. Darueber hinaus hat er
>auch schien das Material der Feuerwehr ueber BOS benutzt. Also, immer
>locker bleiben.

Gut, gut. Das war vielleicht zu polemisch ....aber lies mal warum !

ABER nun gehen wir die ganze Sache mal realistisch durch !

Du hattest geschrieben:

Sie kann. Sie kann darueber hinaus auch das Signal weitergeben, sodass
Dein Piepser auch in Berlin aufgeht, wenn man es denn unbedingt
braucht, zumindest wurde das auf meinem Funklehrgang noch so
vermittelt.

Mein Kommentar:
Diese Aussage kann kein Ausbilder ernsthaft machen, es sei denn du
wohnst um die 100 km im Großraum Berlin und es existiert ein
Gleichwellen-Funknetz in diesem Bereich !

Er hat vielleicht die theoretische Möglichkeit gemeint, daß wenn du
mit deinem Meldeempfänger dich in Berlin aufhälst und diesen bei dir
führst (was meiner Meinung nach unsinnig ist, weil ein Erstangriff aus
Berlin zu fahren wohl eindeutig ausscheidet ) und desweiteren in
Berlin exakt der Kanal deines FME auf Relais geschaltet ist (auch eher
unwahrscheinlich, es sei denn du hast die Standard-Feuerwehr Kanäle
462-471) und die entsprechende Leitstelle über einen sog. offenen
Alarmgeber verfügt (was normalerweise nur auf besondere Genehmigung
durch das Innenministerium erlaubt ist --> wir haben auch einen !),
diese dann auf diesem Kanal deine Codierung aussenden und dich
alarmieren könnte !

Doch Vorsicht: Das würde keine vernünftige Leitstelle tuen, denn kommt
es durch Inversionswetterlagen etc. dann doch mal zu Überreichweiten
könnten auch fremde Relaisstellen die Alarmierung aufnehmen und es
"könnte" zu Fehlalarmierungen kommen (aber dafür gibt es ja die
Landes- und Kreiskennzahlen , die ersten beiden sind halt fest
vergeben, um das zu verhindern.) oder eine Leitstelle die etwas weiter
entfernt ist, wundert sich über den "Florian Berlin" der plötzlich auf
seinem Betriebskanal irgendwelche Alarmierungen bringt...und würde
sich dann bei der bundesweiten Funküberwachung doch wohl eher
ärgerlich über diesen Eindringling äußern.
Genau deshalb würde sich auch keiner auf solche unproffessionellen
Funktechnischen Spielchen einlassen, ... Funküberwachung Darmstadt
hört mit !

FAZIT:
Aus alle diesen Gründen kann kein Funk-Ausbilder solcherlei völlig
irrealistische Parolen verbreiten, die großen Leitstellen hätten diese
Möglichkeiten -- Stimmt nicht !
Es gibt zum Teil landesweite Funknetze der Innenministerien ( sog.
Führungskanäle ) und ähnliches...aber das hat mit Relais und FME der
FW und RD nichts zu tun.


>Also, dieser war es bestimmt. Aber was ist Dir denn nun genau
>widerfahren?

Ich mache selbst nun schon den 3. Lehrgang als Funkausbilder und
versuche immer realistisch bei den wahren Möglichkeiten zu bleiben und
keine Märchen zu erzählen, ......außerdem bin ich bei uns
Leitstellen-Disponent ....


Weil Ulrich Cimolino oft so schön schreibt und es hier gerade so gut
passt .... mit kommunikativen Grüßen

Philipp Burgard

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