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Brandlast von Kunststoffen

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Guenther Lazelsberger

unread,
Apr 17, 2000, 3:00:00 AM4/17/00
to
Hallo Leute!

Kann mir jemand mit den exakten Werten für die Brandlast
von Polyethylen bzw. Polypropylen aushelfen?

Ich bräuchte die Werte in MJ/to oder MJ/kg für die
Löschwasserbedarfsberechnung für eine Übung in einem
kunststoffverarbeitenden Betrieb.

--
Grüße
Günther Lazelsberger
FF St. Marien / OÖ
www.hagmair.at/feuerwehr/st-marien


Rainer Glogger

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to
Hallo Guenther,


gar nicht so einfach zu beantworten - mußte selber erst nachschauen. Aber für
was hat man schlaue Bücher:


PE: 46.500 kJ/kg
PP: 4.600 kJ/kg


Ich hoffe ich hab Dir weiterhelfen können!


Grüße nach Ösi-Land
Rainer Glogger
FF Kaufbeuren - III. Zug

--
_____________________________________________________________
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Guenther Lazelsberger

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to
Rainer Glogger schrieb:

> schlaue Bücher:
>

Danke fürs blättern, Rainer!

Carsten Dorner

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to

Rainer Glogger schrieb:


>
> Hallo Guenther,
>
> gar nicht so einfach zu beantworten - mußte selber erst nachschauen. Aber für
> was hat man schlaue Bücher:
>

<snip>

Verrätst Du uns auch, wie das schlaue Buch heisst? ;-))
--

cu, Carsten.+
--------------------------------------------------
Carsten Dorner Berliner Straße 59
34346 Hannoversch Münden +49(0)5541-701615
mailto:CDo...@t-online.de
--------------------------------------------------

Guido Lobermann

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to

"Guenther Lazelsberger" <gl...@hagmair.at> schrieb im Newsbeitrag
news:VA.00000cc...@hagmair.at...

> Kann mir jemand mit den exakten Werten für die Brandlast
> von Polyethylen bzw. Polypropylen aushelfen?
>
> Ich bräuchte die Werte in MJ/to oder MJ/kg für die
> Löschwasserbedarfsberechnung für eine Übung in einem
> kunststoffverarbeitenden Betrieb.

Ergaenzend zu Rainers Posting habe ich in meinen Vorlesungs-Unterlagen
noch einen
typischen Wert fuer die Brandbelastung in einer PP-Fertigungshalle
gefunden:

Brandbelastung: q = 2112 kWh / m^2

Und falls es irgendwie von Interesse ist, hier auch die rechnerische
Brandbelastung:

qR = 275 kWh / m^2

qR nach DIN 18230, errechnet sich durch die Multiplikation von
Brandbelastung q mit dem Abbrandfaktor m und dem Kombinationsbeiwert
Psi.


Guenther Lazelsberger

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to
Guido Lobermann schrieb:

> typischen Wert fuer die Brandbelastung in einer PP-Fertigungshalle
>

Einen "typischen Wert" hab ich in unseren österr. TRVB (techn.
Richtl. vorbeugender Brandschutz) auch gefunden.

Ich wollte mir das nur mal für die Rohwaren-Lagerhalle "unseres"
Kunststoffbetriebes mal genauer ausrechnen. Der hat gelegentlich ein
paar hundert Tonnen von dem Zeugs liegen; ergibt recht interessante
Brandbelastungs-Werte, was zu noch interessanteren
Löschmittelbedarfs-Rechnungen führt.

Erste Berechnungen ergaben ca. 4 m³ Löschwasser/min, macht fünf
Zubringleitungen, und die (der Entfernung wegen) mit je zwei
Tragkraftspritzen. Ergibt 10 Stück, plus Reserven.....

> qR = 275 kWh / m^2
>

Ergibt dann umgerechnet 900 MJ/m² (unser Excel-Tabellchen will MJ),
obiges Beispiel haben wir mit einer mobilen Brandlast von 700 MJ/m²
gerechnet....

Guido Lobermann

unread,
Apr 21, 2000, 3:00:00 AM4/21/00
to

"Guenther Lazelsberger" <gl...@hagmair.at> schrieb im Newsbeitrag
news:VA.00000cc...@hagmair.at...

> Erste Berechnungen ergaben ca. 4 mł Löschwasser/min,

Wie hast du das berechnet? 50% Schadwasseranteil (ohne Loeschwirkung)?

Erfahrungsgemaess haengt die eingesetzte Loeschwassermenge (bzw.
Loeschwasserintensitaet) uebrigens gar nicht von der Brandbelastung ab
sondern stellt sich als Funktion der Brandflaeche dar!

Ich vermute ja, dass ab einer bestimmten Groesse des Brandes soviel
Wasser gegeben wird, wie mit den vorhandenen Mitteln gefoerdert und
abgegeben werden kann.

Guenther Lazelsberger

unread,
Apr 22, 2000, 3:00:00 AM4/22/00
to
Guido Lobermann schrieb:

> Wie hast du das berechnet?
>

Nach den Berechnungsgrundlagen der TRVB.

> 50% Schadwasseranteil (ohne Loeschwirkung)?
>

Kann sein. Ich wills ja auch garnicht probieren.... ;)

> Funktion der Brandflaeche dar!
>

Is mir klar. Kommt aber drauf an, was auf der Fläche
rumsteht/rumliegt. PE z.B. brennt schneller ab, PP langsamer.

> Ich vermute ja, dass ab einer bestimmten Groesse des Brandes soviel
> Wasser gegeben wird, wie mit den vorhandenen Mitteln gefoerdert und
> abgegeben werden kann.
>

Wird in der Praxis wohl so sein.

Aber die 4 m³ heranzuschaffen ist nicht so leicht, man braucht dazu
immerhin 5 B-Leitungen, und pro Leitungen ausserdem 2 TS; macht in
Summe 2 km B-Leitung und 10 TS, plus Reserven. Das alles wird nicht
so schnell vor Ort und aufgebaut sein. Also wird eher ein
kontrollierter Abbrand stattfinden, und wir werden uns auf das
Schützen der Nachbarobjekte konzentrieren.

Ausserdem ist ja das schöne bei Hallen mit einer Grundfläche von über
ein paar tausend Quadratmeter, dass sie selten als ganzes im
Vollbrand stehen.

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