Brennspiritus im Haushalt?

[Regina Jahn]

Gibt es ein Gesetz welches konkret sagt, wieviel Brennspiritus im
Haushalt gelagert werden dürfen?

Ich beabsichtige 4 Flaschen im Keller in einer kleinen Munitionskiste
(extra dafür angeschafft) zu lagern für gelegentlichen Bedarf zum
Spirituskocher.
Jetzt sagt mir aber jemand, man darf Brennspiritus überhaupt nicht lagern.

Da muss es doch eine konkrete Vorschrift geben, auch wenn ich nichts
dazu im Netz gefunden habe (haushaltsübliche Menge ist für mich keine
genaue Definition) - falls nach Bundesländern -> betrifft Sachsen.

Weiß jemand genaueres?

Gruß
Regina

[Ronald Munkula]

Etwas lockerer werden und einfach machen. Niemand kontrolliert das. Ich
habe viele Kanister Benzin und Diesel eingelagert. Darf man wohl auch
nicht. Ich brauche aber Vorräte. Und ich kaufe natürlich keinen
gestreckten Bio-Müll, sondern aus einer guten Quelle echtes Benzin und
echten Diesel, die lange lagerfähig sind (ohne Ausfällungen,
Ablagerungen, Schlechtwerden).

Ronald




--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[Georg Wieser]

4 Flaschen oder 4 Kubikmeter?

Hast Du Dich schon mal gefragt ob man für 4 Flaschen Stroh Rum auch eine
Genehmigung braucht?

[Horst Scholz]

Am 17.01.2016 um 15:25 schrieb Regina Jahn:

Ja

https://www.svb.de/media/2914/pdf/datasheet_de_2009-10-09.pdf

Horst

[Heinz Schmitz]

Ronald Munkula wrote:

>Etwas lockerer werden und einfach machen. Niemand kontrolliert das. Ich
>habe viele Kanister Benzin und Diesel eingelagert. Darf man wohl auch
>nicht.

Sprich mit dem Agenten für Deine Gebäude-Versicherung. Oder mit einem
Beschäftigten der örtlichen Feuerwehr. Ggf auch mit dem Ordnungsamt.
Ordentliche Vorsorge kann da viele Jahre Knast erparen.

Grüße,
H.

[Bodo Mysliwietz]

Am 17.01.2016 um 15:25 schrieb Regina Jahn:

> Gibt es ein Gesetz welches konkret sagt, wieviel Brennspiritus im
> Haushalt gelagert werden dürfen?
>
> Ich beabsichtige 4 Flaschen im Keller in einer kleinen Munitionskiste
> (extra dafür angeschafft) zu lagern für gelegentlichen Bedarf zum
> Spirituskocher.
> Jetzt sagt mir aber jemand, man darf Brennspiritus überhaupt nicht lagern.

Das ist in D scheinbar nicht einheitlich (zwingend) geregelt. Genaueres
sagt Dir die "lokale" Brandschutzordnung/Bauordnung. Evtl. reicht ein
Anruf bei der lokalen Feuerwehr.

Gegen die 4x 1L wird vermutlich in keinem Bundesland in D etwas
einzuwenden zu sein. Scheinbar überall ausgeschlossen ist die Lagerung
auf Dachböden, Trepenhäusern und Gängen.

Für Keller wirst Du i.d.R. zw. 5 bis 20L die erlaubte Menge nicht
überschreiten dürfen.

Meisnetns wird sich wohl an der TRBF-20 orientiert:
http://www.sgu-leitfaden.de/dokumente/TRBF_20.pdf

http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/d1/diesel.htm

http://www.feuerwehr-scheidegg.de/lagerung_brennbarer_flussigkeiten.html

https://www.ruv.de/service/schadenabc/feuer/brandgefahr-speicher-keller

http://www.hamburg.de/contentblob/2577736/data/brennbare-fluessigkeiten.pdf

> Da muss es doch eine konkrete Vorschrift geben, auch wenn ich nichts
> dazu im Netz gefunden habe (haushaltsübliche Menge ist für mich keine
> genaue Definition) - falls nach Bundesländern -> betrifft Sachsen.
>
> Weiß jemand genaueres?

Ok, Sachsen ....

http://tinyurl.com/zhk3dpl



--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

[Gerd Schweizer]

Horst Scholz schrieb:

>> Da muss es doch eine konkrete Vorschrift geben, auch wenn ich nichts
>> dazu im Netz gefunden habe (haushaltsübliche Menge ist für mich keine
>> genaue Definition) - falls nach Bundesländern -> betrifft Sachsen.
>>
>> Weiß jemand genaueres?
>
> Ja
>
> https://www.svb.de/media/2914/pdf/datasheet_de_2009-10-09.pdf
>

Habe ich da etwas überlesen oder ist gar nichts über die Menge ausgesagt?


--
Liebe Grüße, Gerd
Satelliten FAQ, DVB-T, Katzen, Mopped, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/

[Bodo Mysliwietz]

Am 17.01.2016 um 16:27 schrieb Gerd Schweizer:
> Horst Scholz schrieb:
>
>>> Da muss es doch eine konkrete Vorschrift geben, auch wenn ich nichts
>>> dazu im Netz gefunden habe (haushaltsübliche Menge ist für mich keine
>>> genaue Definition) - falls nach Bundesländern -> betrifft Sachsen.
>>>
>>> Weiß jemand genaueres?
>>
>> Ja
>>
>> https://www.svb.de/media/2914/pdf/datasheet_de_2009-10-09.pdf
>>
> Habe ich da etwas überlesen oder ist gar nichts über die Menge ausgesagt?

Das ist ja auch Sicherheitsdatenblatt und keine "Lagerlegitimierung".
Ein SDB hat über den Stoff an sich aufzuklären.

[Ronald Munkula]

Zittere Du nur schön, mein Freund und Kupferbecher! Hehehe!

[Georg Wieser]

Am 17.01.2016 um 16:43 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 17.01.2016 um 16:27 schrieb Gerd Schweizer:
>> Horst Scholz schrieb:
>>
>>>> Da muss es doch eine konkrete Vorschrift geben, auch wenn ich nichts
>>>> dazu im Netz gefunden habe (haushaltsübliche Menge ist für mich keine
>>>> genaue Definition) - falls nach Bundesländern -> betrifft Sachsen.
>>>>
>>>> Weiß jemand genaueres?
>>>
>>> Ja
>>>
>>> https://www.svb.de/media/2914/pdf/datasheet_de_2009-10-09.pdf
>>>
>> Habe ich da etwas überlesen oder ist gar nichts über die Menge ausgesagt?
>
> Das ist ja auch Sicherheitsdatenblatt und keine "Lagerlegitimierung".
> Ein SDB hat über den Stoff an sich aufzuklären.
>
>

In bruchsicheren Gefäßen bis 20L.

Aber das ist eigentlich für "gewerbliche" Lagerung.

Da ist z.B. die Lagerung von brennbaren Flüssigkeiten in Gasträumen
völlig untersagt. Drum stellt Pöbel-Theos Kneipenwirt auch sein
Lieblingsgetränk Absinth 80 (davon wird Theo immer so schön prollig in
der Birne) auch immer in die Garage.

[Reindl Wolfgang]

Am 17.01.16 15:54, schrieb Heinz Schmitz:
> Ronald Munkula AKA Faulschlamm wrote:

>> (Wie immer Müll)

> Ordentliche Vorsorge kann da viele Jahre Knast erparen.

Viele Jahre Knast für Typen wie faulschlamm könnten de.* viel Leid und
unötige Krosspostings ersparen. Dem sehe ich also positiv entgegen.
Allerdings stelle ich mir schon die Frage, was der Rechtsradikale mit
soviel Brandbeschleuniger will -> auch hier wären "viele Jahre Knast
eine sinnvolle Alternative.

W
R


--
If there were any Microsoft product that doesn's suck, it would be a
vacuum cleaner.

[Paul Lang]

Reindl Wolfgang <ete...@reindlwolfgang.eu> wrote:

> Allerdings stelle ich mir schon die Frage, was der Rechtsradikale mit
> soviel Brandbeschleuniger will -> auch hier wären "viele Jahre Knast
> eine sinnvolle Alternative.

Benzin braucht man für Rasentrimmer, Unkrautfräsen, Kettensägen,
Notstromgeneratoren. Diesel braucht man für Automobile, den Traktor,
den Motorblock zum Antrieb von Dreschmaschine und Kreissäge.
Nicht alle leben wie Karnickel in Betonbuchten.

Paul

[Paul Lang]

Ludger Averborg <ludger_...@web.de> wrote:

> Besser ist es allemal, sich von einem vereidigten,
> zugelassenen Brandsachverständigen ein Gutachten erstellen
> zu lassen. Spiritus muss ja nicht gleich Spiritus sein. Also
> auf jeden Fall, Siedepunkt, Flammpunkt, Brennwert, Heizwert
> für jede der vier Flaschen bestimmen lassen. Sicher ist
> sicher.

*ROTFL* Die Deutschen sind verrückt! *LACHLAUT*

Ich hab mehrere große 5-Liter-Wasserflaschen voller Brennspiritus
herumstehen. Den kann man für viele Sachen im Haus und beim Handwerken
brauchen.

Jetzt werde ich also auf jeden Fall, Siedepunkt, Flammpunkt, Brennwert,
Heizwert für jede der Flaschen bestimmen lassen. ;) *LOL*

Paul

[Horst Scholz]

[Emmi Kurz]

Ludger Averborg <ludger_...@web.de> wrote:

> On Sun, 17 Jan 2016 23:14:24 +0200, paulla...@gmx.de
> (Paul Lang) wrote:

>
> >Ludger Averborg <ludger_...@web.de> wrote:
> >
> >> Besser ist es allemal, sich von einem vereidigten,
> >> zugelassenen Brandsachverständigen ein Gutachten erstellen
> >> zu lassen. Spiritus muss ja nicht gleich Spiritus sein. Also
> >> auf jeden Fall, Siedepunkt, Flammpunkt, Brennwert, Heizwert
> >> für jede der vier Flaschen bestimmen lassen. Sicher ist
> >> sicher.
> >
> >*ROTFL* Die Deutschen sind verrückt! *LACHLAUT*
> >
> >Ich hab mehrere große 5-Liter-Wasserflaschen voller Brennspiritus
> >herumstehen. Den kann man für viele Sachen im Haus und beim Handwerken
> >brauchen.
> >

> Das ist unverantwortlich, sich einfach so viel Brennspiritus
> hinzustellen, ohne vorher im usenet darüber zu diskutieren,
> ob es nicht möglicherweise verboten sein könnte.
>
> Da kommst du nur raus, indem du Bilder von den Flaschen
> einstellst sowie Belege wo steht das es erlaubt ist und
> natürlich eine haarkleine Erklärung darüber, wofür du das
> brauchst. Am besten stellst du auch noch klar, dass das
> sowieso unsinnig ist was du machst und dass man viel besser

Richtig. Man braucht einen Waffenschein und TÜV, wenn man Brennspiritus
in seiner Werkstatt lagert.

Emmi

[Volker Hahn]

In article <1mh71w7.1a4nesn1yqsr7kN%hdze...@hotmail.com>, Emmi Kurz
wrote:

> Richtig. Man braucht einen Waffenschein und TÜV, wenn man Brennspiritus
> in seiner Werkstatt lagert.

Quellen? Belege?

[Volker Hahn]

In article <1mh71w7.1a4nesn1yqsr7kN%hdze...@hotmail.com>, Emmi Kurz
wrote:

> Richtig. Man braucht einen Waffenschein und TÜV, wenn man Brennspiritus
> in seiner Werkstatt lagert.

Quellen? Belege?

scnr

[Thak Hinnerk]

Paul Lang <paulla...@gmx.de> wrote:

> Ich hab mehrere große 5-Liter-Wasserflaschen voller Brennspiritus

Chemie in Wasserflaschen ist keine gute Idee. Warum hast du den Kram
umgefüllt?

> Den kann man für viele Sachen im Haus und beim Handwerken
> brauchen.

Das stimmt. Allerdings komme ich mit einer 1l-Flasche gut ein Jahr aus,
da lohnt es sich nicht einen Großvorrat anzulegen.

--
Thak.

[Klaus Dober]

Thak Hinnerk <Thak.H...@web.de> wrote:

> > Ich hab mehrere große 5-Liter-Wasserflaschen voller Brennspiritus
>
> Chemie in Wasserflaschen ist keine gute Idee. Warum hast du den Kram
> umgefüllt?

Wenn man groß "Spiritus" draufschreibt und Kinder, Tiere und Frau keinen
Zugang dazu haben, gibt es kein Problem. Man schließt das doch in der
Werkstatt weg und stellt es nicht in die Küche.

> > Den kann man für viele Sachen im Haus und beim Handwerken
> > brauchen.
>
> Das stimmt. Allerdings komme ich mit einer 1l-Flasche gut ein Jahr aus,
> da lohnt es sich nicht einen Großvorrat anzulegen.

Wenn man es vom Nachbarn geschenkt bekommt, schaut man der Flasche nicht
ins Maul. Ich finde Plastikflaschen für Öle und brennbare Flüssigkeiten
besser. Eine Glasflsche kann ja doch mal runterfallen, und dann steht
man in einem Feuerball, wie ein sich selbstverbrennender buddhistischer
Mönch.

Klaus

[Regina Jahn]

Am 17.01.2016 16:00, schrieb Bodo Mysliwietz:
>
> Gegen die 4x 1L wird vermutlich in keinem Bundesland in D etwas
> einzuwenden zu sein. Scheinbar überall ausgeschlossen ist die Lagerung
> auf Dachböden, Trepenhäusern und Gängen.
>
> Für Keller wirst Du i.d.R. zw. 5 bis 20L die erlaubte Menge nicht
> überschreiten dürfen.
>

> http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/d1/diesel.htm

> https://www.ruv.de/service/schadenabc/feuer/brandgefahr-speicher-keller

> Ok, Sachsen ....> http://tinyurl.com/zhk3dpl

Danke - recht informativ. Komisch ist dennoch, das es eine keine
einheitliche Regelung zu geben scheint.

In meinem Mietvertrag steht dazu gar nichts - der ist noch von 1979.

Ich habe dennoch mal die örtliche Feuerwehr angemailt, aber ob ich da
eine konkrete Aussage bekomme...?
Mal abwarten.

Glasflaschen kämen hioer eh nicht in Frage - und wie gesagt diese 4 L
(je 1l Flasche) kämen nochmals (stehend) in eine kleine verschließbare
Munitionskiste. Die 4 Flaschen wären völlig ausreichend.

Infolge der mittlerweile leider ja oft vorkommenden Kellerbrände wurde
ich sehr verunsichert...deshalb meine Frage hier.


Gruß und Danke
Regina

[Ina Koys]

Am 17.01.2016 um 19:28 schrieb Reindl Wolfgang:

> Allerdings stelle ich mir schon die Frage, was der Rechtsradikale mit
> soviel Brandbeschleuniger will

Faulschlamm ist kein Rechtsradikaler und auch kein Christ. Der hat immer
die Meinung, mit der er am meisten Staub aufwirbelt. Würde mich nicht
wundern, wenn er wahlweise demnächst linksradikal erscheinen möchte oder
fundamentalistischen Buddhismus erfindet. Lass ihn einfach reden.

-> auch hier wären "viele Jahre Knast
> eine sinnvolle Alternative.

Ja. Oder hilfsweise sich einfach über nichts mehr aufregen, was er
absondert.

Ina

[Bodo Mysliwietz]

Am 18.01.2016 um 15:37 schrieb Regina Jahn:
> Am 17.01.2016 16:00, schrieb Bodo Mysliwietz:
>>
>> Gegen die 4x 1L wird vermutlich in keinem Bundesland in D etwas
>> einzuwenden zu sein. Scheinbar überall ausgeschlossen ist die Lagerung
>> auf Dachböden, Trepenhäusern und Gängen.
>>
>> Für Keller wirst Du i.d.R. zw. 5 bis 20L die erlaubte Menge nicht
>> überschreiten dürfen.
>>
>> http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/d1/diesel.htm
>
>> https://www.ruv.de/service/schadenabc/feuer/brandgefahr-speicher-keller
>
>> Ok, Sachsen ....> http://tinyurl.com/zhk3dpl
>
>
> Danke - recht informativ. Komisch ist dennoch, das es eine keine
> einheitliche Regelung zu geben scheint.
>
> In meinem Mietvertrag steht dazu gar nichts - der ist noch von 1979.
>
> Ich habe dennoch mal die örtliche Feuerwehr angemailt, aber ob ich da
> eine konkrete Aussage bekomme...?
> Mal abwarten.

Hast hoffentlich nicht die Freiwillige erwischt ...

> Glasflaschen kämen hioer eh nicht in Frage - und wie gesagt diese 4 L
> (je 1l Flasche) kämen nochmals (stehend) in eine kleine verschließbare
> Munitionskiste. Die 4 Flaschen wären völlig ausreichend.

Das dürfte mehr Vorsichtsmaßnahe als bei den meisten anderen Menschen
sein. Man könnte ja noch ....

> Infolge der mittlerweile leider ja oft vorkommenden Kellerbrände wurde
> ich sehr verunsichert...deshalb meine Frage hier.

Lass mich mal raten. Du suchtst das hier ...

https://www.dresden.de/media/pdf/feuerwehr/brandschutz/merkblatt_brandschutz.pdf

(inbsesondere die Seiten 12 und 16)

Bemerkenswert finde ich den Satz "Handwerks- und Bastelarbeiten, bei
denen Lösungsdämpfe freigesetzt werden oder bei denen mit
offener Flamme umgegangen wird, sind in Kellerräumen zu unterlassen."

[Freund von Wolfgang Kieckbusch]

Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:

> Am 17.01.2016 um 19:28 schrieb Reindl Wolfgang:
>
> > Allerdings stelle ich mir schon die Frage, was der Rechtsradikale mit
> > soviel Brandbeschleuniger will
>
> Faulschlamm ist kein Rechtsradikaler und auch kein Christ.

Nazi ist Fauli nicht, nur Patriot, was in der BRD heute automatisch
"Nazi" ist. Ein "guter Mensch" ist man in der BRD nur, wenn man für die
Vernichtung von Volk und Heimat eintritt und duckmäusert.

Christ ist Fauli, allerdings ein echter Christ, keiner der
Kirchenchristen, die auf Jesus und die Bibel scheißen und
wie die Atheisten und Schweine leben.

> Der hat immer die Meinung, mit der er am meisten Staub aufwirbelt.

Nein, hat er nicht. Er ist z.B. PRO Verbrennungsmotor und KONTRA den
Elektrowahn. Damit ist er auf der Seite der Mehrheit.

> Würde mich nicht wundern, wenn er wahlweise demnächst linksradikal
> erscheinen möchte oder fundamentalistischen Buddhismus erfindet.

Das würde mich sehr wundern, denn er ist kein gottloser Linker und kein
höllefahrender Buddhist.

> Lass ihn einfach reden.

Wenigstens eine Höllenfahrerin, die allen, die sie nicht mag, dennoch
freie Meinungsäußerung schenkt.

Werner

[Ina Koys]

Am 18.01.2016 um 18:16 schrieb Freund von Wolfgang Kieckbusch:
> Ina Koys <garten...@iko-web.de> wrote:
>
>> Am 17.01.2016 um 19:28 schrieb Reindl Wolfgang:
>>
>>> Allerdings stelle ich mir schon die Frage, was der Rechtsradikale mit
>>> soviel Brandbeschleuniger will
>>
>> Faulschlamm ist kein Rechtsradikaler und auch kein Christ.
>
> Nazi ist Fauli nicht

Stimmt, Fauli. Aber Christ auch nicht. Sonst würdest du wenigstens
manchmal Christi Worte beachten. Tust du aber nicht. Du brauchst jetzt
aber auch nicht zu antworten, ich passe jetzt meinen Filter an.

Ina

[Harry Hirsch]

Am 17.01.2016 um 15:36 schrieb Ronald Munkula:

> Etwas lockerer werden und einfach machen. Niemand kontrolliert das. Ich
> habe viele Kanister Benzin und Diesel eingelagert. Darf man wohl auch
> nicht. Ich brauche aber Vorräte. Und ich kaufe natürlich keinen
> gestreckten Bio-Müll, sondern aus einer guten Quelle echtes Benzin und
> echten Diesel, die lange lagerfähig sind (ohne Ausfällungen,
> Ablagerungen, Schlechtwerden).

So lange nichts passiert ist alles gut. Sollte es aber mal brennen,
wirst Du in dem Fall von der Versicherung keinen Cent sehen bzw. wenn es
kein Wohneigentum ist wird man Dir den Großteil des Schadens anlasten.
Dazu kommen dann u.U. noch privatklagen von verletzten Feuerwehrleuten
weil: das war Vorsatz

[Harry Hirsch]

Am 18.01.2016 um 11:55 schrieb Klaus Dober:

> Wenn man groß "Spiritus" draufschreibt und Kinder, Tiere und Frau keinen
> Zugang dazu haben, gibt es kein Problem.

Doch, gibt es. Solche Flüssigkeiten dürfen nicht einfach in
irgendwelchen Flaschen oder Gefäßen gelagert werden.
Da Du aber sicher besser weißt. spare ich mir hier die Mühe um das
rauszusuchen. Wie gesagt: solange nichts passiert... falls doch, holt
dich der Teufel!

[Bodo Mysliwietz]

Am 17.01.2016 um 15:36 schrieb Ronald Munkula:

> Etwas lockerer werden und einfach machen. Niemand kontrolliert das. Ich
> habe viele Kanister Benzin und Diesel eingelagert.

Bestimmt wegen der dauerhaft ansteigenden Preise ..

> Darf man wohl auch
> nicht.

In offziellen garane mehr wie in Kelern, wie in Wohnungen, wie auf
Dachböden.

> Ich brauche aber Vorräte.
> Und ich kaufe natürlich keinen
> gestreckten Bio-Müll, sondern aus einer guten Quelle echtes Benzin und
> echten Diesel,

Wie? Du kaufst Referenzsprit?

> die lange lagerfähig sind (ohne Ausfällungen,
> Ablagerungen, Schlechtwerden).

Wo kauft man den Sprit der schlecht wird, wo welchen der nicht schlecht
wird?

[Georg Wieser]

Am 18.01.2016 um 20:14 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 17.01.2016 um 15:36 schrieb Ronald Munkula:
>
>> Etwas lockerer werden und einfach machen. Niemand kontrolliert das. Ich
>> habe viele Kanister Benzin und Diesel eingelagert.
>
> Bestimmt wegen der dauerhaft ansteigenden Preise ..
>
> > Darf man wohl auch
>> nicht.
>
> In offziellen garane mehr wie in Kelern, wie in Wohnungen, wie auf
> Dachböden.
>
> > Ich brauche aber Vorräte.
> > Und ich kaufe natürlich keinen
>> gestreckten Bio-Müll, sondern aus einer guten Quelle echtes Benzin und
>> echten Diesel,
>
> Wie? Du kaufst Referenzsprit?
>
> > die lange lagerfähig sind (ohne Ausfällungen,
>> Ablagerungen, Schlechtwerden).
>
> Wo kauft man den Sprit der schlecht wird, wo welchen der nicht schlecht
> wird?
>
>

ARAL, das ist der, der in einem AUDI niemals schlecht wird :-)

[Frank Müller]

Harry Hirsch schrieb:

> Am 18.01.2016 um 11:55 schrieb Klaus Dober:
>
>> Wenn man groß "Spiritus" draufschreibt und Kinder, Tiere und Frau keinen
>> Zugang dazu haben, gibt es kein Problem.
>
> Doch, gibt es. Solche Flüssigkeiten dürfen nicht einfach in irgendwelchen
> Flaschen oder Gefäßen gelagert werden.

Sage das mal den REWE-Markt, da standen heute sogar 10 Flaschen
Brennspiritus direkt nebeneinander im Regal und rundum stand noch
mehr brennbares Material...

Frank

[Jochen Kriegerowski]

Am 18.01.2016 um 21:27 schrieb Frank Müller:

> Sage das mal den REWE-Markt, da standen heute sogar 10 Flaschen
> Brennspiritus direkt nebeneinander im Regal und rundum stand noch
> mehr brennbares Material...

Es geht nicht um brennbares Material an sich, sondern um brennbares
Material in *irgendwelchen* Flaschen. Spiritus in Spiritusflasche
ist in Ordnung, Spiritus in *irgendelcher* Flasche nicht.

Gruß
Jochen

[Horst Scholz]

Wie sieht denn eine Spiritusflasche aus?


https://www.google.de/search?q=spiritusflasche&biw=1440&bih=783&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjys4TuoLTKAhVCOQ8KHahEBOMQ_AUIBigB&dpr=1

Horst

[Michael Scheibenklopfer]

Harry Hirsch <ke...@mail-schreib.en> wrote:

> So lange nichts passiert ist alles gut. Sollte es aber mal brennen,
> wirst Du in dem Fall von der Versicherung keinen Cent sehen bzw. wenn es
> kein Wohneigentum ist wird man Dir den Großteil des Schadens anlasten.
> Dazu kommen dann u.U. noch privatklagen von verletzten Feuerwehrleuten
> weil: das war Vorsatz

Ich hab keine Versicherungen, und abgelegen, wie ich wohne, kommt auch
keine Feuerwehr zur rechten Zeit hin. Zur Zeit sind wir meterhoch
eingeschneit (Verwehungen). Da wäre es gut, wenn's ein wenig brennen
würde, da müßte man nicht mehr so viel schippen, denn Feuer taut den Hof
ab. ;-)

Michael

[Horst Scholz]

Das ist kein Brennspiritus, sondern normater Spiritus mit Ethanol.


https://shop.rewe.de/haushalt/grillanzuender/favorit-spiritus-1l/PD4337271

Horst

[Jochen Kriegerowski]

Am 18.01.2016 um 22:03 schrieb Horst Scholz:

> Wie sieht denn eine Spiritusflasche aus?

Sie hat eine GHS-Gefahrstoffkennzeichnung und einen
kindersicheren Verschluss
(Verordnung (EG) Nr. 1272/2008)

Anzugeben sind:
Name, Anschrift und Telefonnummer des Lieferanten des chemischen
Erzeugnisses
Nennmenge des Gefahrstoffes in der Verpackung, falls nicht
anderweitig angegeben
Produktidentifikatoren
Gefahrenpiktogramm
Signalwort
Gefahrenhinweise
Sicherheitshinweise
ergänzende Informationen

Die Etiketten müssen fest auf die Flächen der Verpackung verklebt oder
direkt auf die Verpackung gedruckt sein.
Die Aufkleber müssen waagerecht lesbar sein.
Die erforderlichen Informationen über die chemischen Erzeugnisse müssen
deutlich lesbar und nicht zu verwischen sein.
Sprache: Stoffe werden in der Amtssprache des EU-Mitgliedsstaates
gekennzeichnet, in dem sie angewendet werden sollen – oder in mehreren
Sprachen, sofern die Lesbarkeit nicht beeinträchtigt wird.

Gruß
Jochen

[Horst Scholz]

Du machst es dir aber Umständlich.


https://www.hornbach.de/data/shop/D04/001/780/491/558/22/3727659_Doc_01_DE_20120827143715.pdf

Horst

[Regina Jahn]

Am 18.01.2016 17:55, schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 18.01.2016 um 15:37 schrieb Regina Jahn:
>> Am 17.01.2016 16:00, schrieb Bodo Mysliwietz:
>>>
>>> Gegen die 4x 1L wird vermutlich in keinem Bundesland in D etwas
>>> einzuwenden zu sein. Scheinbar überall ausgeschlossen ist die Lagerung
>>> auf Dachböden, Trepenhäusern und Gängen.
>>>
>>> Für Keller wirst Du i.d.R. zw. 5 bis 20L die erlaubte Menge nicht
>>> überschreiten dürfen.
>>>
>>> http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/d1/diesel.htm
>>
>>> https://www.ruv.de/service/schadenabc/feuer/brandgefahr-speicher-keller
>>
>>> Ok, Sachsen ....> http://tinyurl.com/zhk3dpl
>>
>>
>> Danke - recht informativ. Komisch ist dennoch, das es eine keine
>> einheitliche Regelung zu geben scheint.
>>
>> In meinem Mietvertrag steht dazu gar nichts - der ist noch von 1979.
>>
>> Ich habe dennoch mal die örtliche Feuerwehr angemailt, aber ob ich da
>> eine konkrete Aussage bekomme...?
>> Mal abwarten.
>

> Hast hoffentlich nicht die Freiwillige erwischt ...

Warum diese möglichst nicht ?

[Regina Jahn]

Am 19.01.2016 00:57, schrieb Regina Jahn:
> Am 18.01.2016 17:55, schrieb Bodo Mysliwietz:

>>> Ich habe dennoch mal die örtliche Feuerwehr angemailt, aber ob ich da
>>> eine konkrete Aussage bekomme...?
>>> Mal abwarten.

>>>> Hast hoffentlich nicht die Freiwillige erwischt ...
Warum diese möglichst nicht?

>>> Glasflaschen kämen hioer eh nicht in Frage - und wie gesagt diese 4 L
>>> (je 1l Flasche) kämen nochmals (stehend) in eine kleine verschließbare
>>> Munitionskiste. Die 4 Flaschen wären völlig ausreichend.

>> Das dürfte mehr Vorsichtsmaßnahe als bei den meisten anderen Menschen
>> sein. Man könnte ja noch ....

Was könnte man noch?

>>> Infolge der mittlerweile leider ja oft vorkommenden Kellerbrände wurde
>>> ich sehr verunsichert...deshalb meine Frage hier.
>>
>> Lass mich mal raten. Du suchtst das hier ...
>>
>> https://www.dresden.de/media/pdf/feuerwehr/brandschutz/merkblatt_brandschutz.pdf

Ja, das hilft schon wirklich weiter.

>>
>> (inbsesondere die Seiten 12 und 16)
>>
>> Bemerkenswert finde ich den Satz "Handwerks- und Bastelarbeiten, bei
>> denen Lösungsdämpfe freigesetzt werden oder bei denen mit
>> offener Flamme umgegangen wird, sind in Kellerräumen zu unterlassen."

Na gut - das war mir aber eigentlich klar - eben weil in Kellern oftmals
kontraproduktive Materalien + Dämpfe lagern.

Ich habe mir das jetzt mal ausgedruck - werde es morgen nochmals exakt
lesen und hoffe mich dann auf juristisch statthaftem Terrain bewegen zu
können - denn Straftaten durch verbotene Gefährdungstaten sind nun gar
nichts für mich.


Gruß und Danke für die konkrete Hilfe
Regina

[Jochen Kriegerowski]

Am 18.01.2016 um 23:37 schrieb Horst Scholz:

> Du machst es dir aber Umständlich.

Das komplette Sicherheitsdatenblatt muss nicht auf
die Flasche geklebt werden. Dann gäbe es vermutlich
nur noch 30-Liter-Kanister, wegen der Größe des
Etiketts ;-)

Gruß
Jochen

[Ina Koys]

Am 18.01.2016 um 20:14 schrieb Bodo Mysliwietz:

> Am 17.01.2016 um 15:36 schrieb Ronald Munkula:
>
>> Etwas lockerer werden und einfach machen. Niemand kontrolliert das. Ich
>> habe viele Kanister Benzin und Diesel eingelagert.
>
> Bestimmt wegen der dauerhaft ansteigenden Preise ..

Du antwortest einem Troll.

Ina

[Frank Müller]

Horst Scholz schrieb:

Zum Glück kann mein Spirituskocher nicht lesen, denn der verbrennt
das Zeug genau so wie das aus der Flasche von netto auf der
"Brennspiritus" steht...

Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl was Penny in 800 ml Flaschen
verkauft, da gehen meine Gartenfackeln aus, das ist irgendwie zu dick,
aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.

Frank

[G. Kohl]

Frank Müller schrieb/wrote am/on 19.01.2016 10:10

> Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl .....

> aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.

Pfui! Grillgut, das nach Petroleum schmeckt?!

--
G. KOHL

nulld...@gerko.net

Jede eMail zu dieser Adresse wird sofort geloescht!
All e-mail received will be deleted immediately!

[Thomas Einzel]

G. Kohl schrieb am 19.01.2016 um 11:30:
> Frank Müller schrieb/wrote am/on 19.01.2016 10:10
>
>> Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl .....
>> aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.
>
> Pfui! Grillgut, das nach Petroleum schmeckt?!

Ich mag diese flüssigen Anzündhilfen für die Holzkohle auch nicht,
natürlich dafür auch keinen Kohlenanzünder. Das stinkt lange nach...
Ich nehme die letzten 3 Jahrzehnte lieber eine elektrische Variante wie
http://geizhals.de/43134448

--
Thomas

[Ina Koys]

Am 19.01.2016 um 11:30 schrieb G. Kohl:
> Frank Müller schrieb/wrote am/on 19.01.2016 10:10
>
>> Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl .....
>> aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.
>
> Pfui! Grillgut, das nach Petroleum schmeckt?!
>

Spart die Kosten für den Appetitzügler.

scnr,
Ina

[Bodo Mysliwietz]

Am 19.01.2016 um 08:17 schrieb Jochen Kriegerowski:
> Am 18.01.2016 um 23:37 schrieb Horst Scholz:
>
>> Du machst es dir aber Umständlich.

... und wo war das Bild von der Flasche?

>
> Das komplette Sicherheitsdatenblatt muss nicht auf
> die Flasche geklebt werden. Dann gäbe es vermutlich
> nur noch 30-Liter-Kanister, wegen der Größe des
> Etiketts ;-)

und genaugenaommen hat ein Privatmann nicht mal ANspruch auf ein SDB.
Die müssen auf *verlangen* nur gewrblichen Verwendern ausgehändigt werden.

[Bodo Mysliwietz]

Am 18.01.2016 um 22:10 schrieb Horst Scholz:
>> Sage das mal den REWE-Markt, da standen heute sogar 10 Flaschen
>> Brennspiritus direkt nebeneinander im Regal und rundum stand noch
>> mehr brennbares Material...
>
>
> Das ist kein Brennspiritus, sondern normater Spiritus mit Ethanol.

Ok, wenn Du das Zeug, zu dem Preis, trinkst erklärt das einiges.

[Bodo Mysliwietz]

Seh' es mal so. Normalerweise tuen Dummheit und Diabetes nicht weh. Aber
manchmal doch bei den Spätfolgen ...

[Bodo Mysliwietz]

Und genau DEN gibt es natürlich morgen nicht mehr!
SCNR

[Bodo Mysliwietz]

Am 19.01.2016 um 01:47 schrieb Regina Jahn:
> Am 19.01.2016 00:57, schrieb Regina Jahn:
>> Am 18.01.2016 17:55, schrieb Bodo Mysliwietz:
>
>>>> Ich habe dennoch mal die örtliche Feuerwehr angemailt, aber ob ich da
>>>> eine konkrete Aussage bekomme...?
>>>> Mal abwarten.
>
>>>>> Hast hoffentlich nicht die Freiwillige erwischt ...
> Warum diese möglichst nicht?

Na, ich denke im direktem Anlauf ist die wahrscheinlichkeit hoch das sie
soetwas eh nicht rechtssicher (um nicht zu sagen rechtsverbindlich)
beantworten können. Entweder passiert nichts, oder es wird an die
Bediensteten kollegen weiter geleitet, dann weiter zum Amt für
Brandschutz ect. pp.

>>> Das dürfte mehr Vorsichtsmaßnahe als bei den meisten anderen Menschen
>>> sein. Man könnte ja noch ....
> Was könnte man noch?

Nah, Kiste *komplett* von innen mit Dämwolle auskleiden. Blech rein,
Flaschen rein ... aber wenn's so doll brennt das die Hitze für die Kiste
eine Gefahr ist, ist es eh egal. Haus brennt mit oder ohne 4L Spiritus
ab ;-)

Solange die Flaschen ordnungsgemäß sind, hast Du mit der Kiste schon
viel getan.

>>> Lass mich mal raten. Du suchtst das hier ...
>>>
>>> https://www.dresden.de/media/pdf/feuerwehr/brandschutz/merkblatt_brandschutz.pdf
>>>
>
> Ja, das hilft schon wirklich weiter.

Sei ehrlich, das war es was Du gesucht hast ;-)

>>> Bemerkenswert finde ich den Satz "Handwerks- und Bastelarbeiten, bei
>>> denen Lösungsdämpfe freigesetzt werden oder bei denen mit
>>> offener Flamme umgegangen wird, sind in Kellerräumen zu unterlassen."
>
>
> Na gut - das war mir aber eigentlich klar - eben weil in Kellern oftmals
> kontraproduktive Materalien + Dämpfe lagern.

Schlimmer als das Lagern an sich sind oftmals die falsche Vewerwendung.
Da wird schnell mal mit gtoßen Mengen herum gesaut - giftig und/oder
brennbar - und es rumst oder einer fällt um.
Zu große Gebinde für's herumfrickeln ...

An einem offiziellem Arbeitsplatz dürfen übrigens auch keine großen
Mengen gelagert werden. Eigentlich ist auf Gebinde in Verwendungsgemäßer
Größe umzufüllen.

> Ich habe mir das jetzt mal ausgedruck - werde es morgen nochmals exakt
> lesen und hoffe mich dann auf juristisch statthaftem Terrain bewegen zu
> können - denn Straftaten durch verbotene Gefährdungstaten sind nun gar
> nichts für mich.

Du kannst aber beim Amt für Brandschutz (falls es bei Euch wikrlich so
heisst) eine rechtsverbindliche Auskunft einholen. *Rechtsverbindlich*
kostet allerdings bei den meisten Kommunen/Behörden Geld.

[Georg Wieser]

Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.

Geht perfekt :-)

[Lutz Schulze]

Am Tue, 19 Jan 2016 19:31:55 +0100 schrieb Georg Wieser:

>>>> Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl .....
>>>> aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.
>>>
>>> Pfui! Grillgut, das nach Petroleum schmeckt?!
>>
>> Ich mag diese flüssigen Anzündhilfen für die Holzkohle auch nicht,
>> natürlich dafür auch keinen Kohlenanzünder. Das stinkt lange nach...
>> Ich nehme die letzten 3 Jahrzehnte lieber eine elektrische Variante wie
>> http://geizhals.de/43134448
>>
>
>
> Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.
>
> Geht perfekt :-)

Vogtlandgrill, eine Doppelseite Zeitung reicht zuverlässig:

http://www.vogtlandgrill.de/

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[Thomas Einzel]

Am 19.01.2016 um 19:31 schrieb Georg Wieser:
> Am 19.01.2016 um 13:16 schrieb Thomas Einzel:
>> G. Kohl schrieb am 19.01.2016 um 11:30:
>>> Frank Müller schrieb/wrote am/on 19.01.2016 10:10
>>>
>>>> Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl .....
>>>> aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.
>>>
>>> Pfui! Grillgut, das nach Petroleum schmeckt?!
>>
>> Ich mag diese flüssigen Anzündhilfen für die Holzkohle auch nicht,
>> natürlich dafür auch keinen Kohlenanzünder. Das stinkt lange nach...
>> Ich nehme die letzten 3 Jahrzehnte lieber eine elektrische Variante wie
>> http://geizhals.de/43134448

...

> Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.
>
> Geht perfekt :-)

Ja geht, aber es dauert seine Zeit. Deswegen setzte ich ihn in Form
eines Heißluftgebläses, wenn überhaupt, nur bei Bedarf nach dem
elektrischen Anzünder ein.

--
Thomas

[Schorsch]

Am 19.01.2016 um 20:04 schrieb Lutz Schulze:
> Am Tue, 19 Jan 2016 19:31:55 +0100 schrieb Georg Wieser:
>
>>>>> Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl .....
>>>>> aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.
>>>>
>>>> Pfui! Grillgut, das nach Petroleum schmeckt?!
>>>
>>> Ich mag diese flüssigen Anzündhilfen für die Holzkohle auch nicht,
>>> natürlich dafür auch keinen Kohlenanzünder. Das stinkt lange nach...
>>> Ich nehme die letzten 3 Jahrzehnte lieber eine elektrische Variante wie
>>> http://geizhals.de/43134448
>>>
>>
>>
>> Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.
>>
>> Geht perfekt :-)
>
> Vogtlandgrill, eine Doppelseite Zeitung reicht zuverlässig:
>

ich mache einfach ein kleines Feuerchen aus kleinen Hölzern auf den
Holzkohlen und dann gehe ich das Fleisch herrichten. Nach einem Weilchen
ist alles fröhlich am Brennen.
Wenig Qualm und kein Stress.

Gruß

[Timo Schaffert]

Am 18.01.2016 um 21:27 schrieb Frank Müller:

>
> Sage das mal den REWE-Markt, da standen heute sogar 10 Flaschen
> Brennspiritus direkt nebeneinander im Regal und rundum stand noch
> mehr brennbares Material...
>

Für den Handel gelten andere Regelungen als für Privatleute.
Der Handel bekommt strenge Auslagen, an die sich gehalten werden muss.
Die maximal Menge ist hierbei sogar von der Bauart des Marktes abhängig.

Im Schnitt dürfen glaube ich um die 30 Liter im Verkaufsraum stehen, bin
mir aber jetzt nicht sicher und habe keine Lust nachzusehen.

Bei gewerblichen Gebäuden, wozu auch der Handel gehört, wird oft die
Gebühr der Versicherungen anhand der vorhandenen Brandlast festgelegt.

--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 19.01.2016 um 16:54 schrieb Bodo Mysliwietz:
>
> und genaugenaommen hat ein Privatmann nicht mal ANspruch auf ein SDB.
> Die müssen auf *verlangen* nur gewrblichen Verwendern ausgehändigt werden.
>
>

Das ist nicht korrekt. Die Sicherheitsdatenblätter müssen dem Anwender
auf Verlangen ausgehändigt werden. Dies gilt auch für das technische
Merkblatt.

Gerwebliche Anwender können zusätzlich, sofern vorhanden, ein erweiteres
Datenblatt mit der Zusammensetzung usw. anfordern.

Meist ist das Sicherheitsdatenblatt in einer "Kurzform" auf das
jeweilige Gebinde-Etikett aufgedruckt.

--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 18.01.2016 um 20:14 schrieb Bodo Mysliwietz:
>
> Wo kauft man den Sprit der schlecht wird, wo welchen der nicht schlecht
> wird?
>
>

Jede Art von Benzin, die man als Privatmann kaufen kann, verharzt
irgendwann und es setzen sich einige Feststoffe ob.
Dadurch ist die Verbrennung sehr unsauber und viele Motoren laufen dann
sehr schlecht oder garnicht. Benzin verharzt bereits nach wenigen Wochen.

Aus diesem Grund verwenden einige Feuerwehren aufwendig gefilteres
Benzin. Da es bei Aggregaten usw. zu Problemen kam, wenn dies mehrere
Monate nicht benutzt wurden.

Allein durch den Preis wird das niemand zuhause haben...

--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 17.01.2016 um 16:27 schrieb Gerd Schweizer:

>>
>> https://www.svb.de/media/2914/pdf/datasheet_de_2009-10-09.pdf
>>
> Habe ich da etwas überlesen oder ist gar nichts über die Menge ausgesagt?
>
>
Die Mengen sind in den Verordnungen geregelt und nicht in den
Datenblättern, daher steht dort auch keine maximal Menge.

--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 17.01.2016 um 16:00 schrieb Bodo Mysliwietz:
>
> Das ist in D scheinbar nicht einheitlich (zwingend) geregelt. Genaueres
> sagt Dir die "lokale" Brandschutzordnung/Bauordnung. Evtl. reicht ein
> Anruf bei der lokalen Feuerwehr.

>
> Gegen die 4x 1L wird vermutlich in keinem Bundesland in D etwas
> einzuwenden zu sein. Scheinbar überall ausgeschlossen ist die Lagerung
> auf Dachböden, Trepenhäusern und Gängen.
>

Die Informationen bekommst du nicht unbedingt bei der Feuerwehr, sondern
bei deinem Ordnungsamt bzw Bauamt. Bei der Feuerwehr gibt es vereinzelte
Kamerade die sich damit auskennen, jedoch ist dies nicht die Aufgabe der
Feuerwehr, solche Informationen bereitzustellen.
Die Feuerwehr darf in solch einem Fall keine rechtsverbindlichen
Aussagen machen, ausser es gibt eine Art Brandschutzbeauftragen, der
dazu ermächtigt wurde.

Dies ist Aufgabe der Komunal- bzw. Stadtverwaltung.
Dies kommt daher zustande, da einige Feuerwehren mehrere Orte zuständig
sind und dort jeweils andere Regelungen bestehen können.

Bei uns wird immer auf das Ordnungsamt verwiesen.

Die Feuerwehr kann dir bei Brandvorbeugung, -schutz und -bekämpfung
Informationen geben, da dies Teil deren Ausbildung ist.

--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 18.01.2016 um 15:37 schrieb Regina Jahn:
>

> Glasflaschen kämen hioer eh nicht in Frage - und wie gesagt diese 4 L
> (je 1l Flasche) kämen nochmals (stehend) in eine kleine verschließbare
> Munitionskiste. Die 4 Flaschen wären völlig ausreichend.
>

> Infolge der mittlerweile leider ja oft vorkommenden Kellerbrände wurde
> ich sehr verunsichert...deshalb meine Frage hier.
>

Bei 4 Litern wird glaube ich keiner einen Megaaufriss machen,
solange diese nicht im Heizungsraum oder an Wärequellen gelagert werden.

--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 18.01.2016 um 17:55 schrieb Bodo Mysliwietz:
>
> Bemerkenswert finde ich den Satz "Handwerks- und Bastelarbeiten, bei
> denen Lösungsdämpfe freigesetzt werden oder bei denen mit
> offener Flamme umgegangen wird, sind in Kellerräumen zu unterlassen."
>

Sowas macht man auch nicht in einem geschlossenen Raum...
Freigesetzte Dämpfe schädigen nicht nur die Gesundheit, sondern sind
bereits bei geringen Mengen hoch entzündlich.

Mal ein reales Beispiel auch wenn es krass ist:
Bei uns in der Nähe haben Kinder eine Deo-Dose als Flammenwerfer
benutzt. In einem ca. 1,5m x 2m großen Kellerraum.
Die Flamme ist in die Dose zurückgeschlagen und explodiert.
Hierbei wurden die Kinder schwer verletzt.

Obwohl es nur eine 150ml Dose war, war die Ausdehnung der entzündeten
Gase so stark, dass das Kellerfenster samt Rahmen nicht mehr an seinem
Platz war.

Das Problem dabei ist, dass die bei kleinen Mengen freigesetzte Energie
zum anstoßen einer Kettenreaktion bereits ausreicht. Ethanol ist ein
super Beispiel dafür, da die enstehenden Dämpfe ein relativ großes
Volumen haben, da sie sich an den Sauerstoff in der Luft binden.

Dafür aber auch im Freien sehr schnell verflüchtigen.
--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 19.01.2016 um 00:57 schrieb Regina Jahn:
>> Hast hoffentlich nicht die Freiwillige erwischt ...
> Warum diese möglichst nicht ?

Weil die nicht für solche Beratungen ausgebildet sind.


--
Gruß

Timo

[Timo Schaffert]

Am 19.01.2016 um 17:54 schrieb Bodo Mysliwietz:
>
> Du kannst aber beim Amt für Brandschutz (falls es bei Euch wikrlich so
> heisst) eine rechtsverbindliche Auskunft einholen. *Rechtsverbindlich*
> kostet allerdings bei den meisten Kommunen/Behörden Geld.
>

Beim Ordnungsamt bekommt man diese Information eigendlich kostenlos.

Ein Amt für Brandschutz gibt es bei uns nur in größeren Ortsverbänden.
In kleineren Orten gibt es einen Brandschutzbeauftragen oder einen
Brandschutzausschuss der in dem jeweiligen Gemeinderat sitzt.

--
Gruß

Timo

[Ina Koys]

Sachkunde verdirbt doch manchmal das ganze schöne Geschwafel :)

Ina

[Frank Müller]

Timo Schaffert schrieb:

> Bei uns in der Nähe haben Kinder eine Deo-Dose als Flammenwerfer benutzt.
> In einem ca. 1,5m x 2m großen Kellerraum.
> Die Flamme ist in die Dose zurückgeschlagen und explodiert.

Was eigentlich technisch unmöglich ist und höchstens in Hollywood-
Spielfilmen funktioniert...

Frank

[Frank Müller]

Timo Schaffert schrieb:

> Am 18.01.2016 um 20:14 schrieb Bodo Mysliwietz:
>>
>> Wo kauft man den Sprit der schlecht wird, wo welchen der nicht schlecht
>> wird?
>
> Jede Art von Benzin, die man als Privatmann kaufen kann, verharzt
> irgendwann und es setzen sich einige Feststoffe ob.
> Dadurch ist die Verbrennung sehr unsauber und viele Motoren laufen dann
> sehr schlecht oder garnicht. Benzin verharzt bereits nach wenigen Wochen.

Bist du dir da sicher mit Benzin, nicht daß du 2-Takt Mix oder
Diesel meinst...

Frank

[Andreas Karrer]

* Timo Schaffert <net...@freedyn.de>:

> Mal ein reales Beispiel auch wenn es krass ist:
> Bei uns in der Nähe haben Kinder eine Deo-Dose als Flammenwerfer
> benutzt. In einem ca. 1,5m x 2m großen Kellerraum.
> Die Flamme ist in die Dose zurückgeschlagen und explodiert.

Die Flamme ist sicher nicht in die Dose zurückgeschlagen, denn in der
Dose ist viel zu wenig Sauerstoff, als dass da etwas brennen oder gar
explodieren könnte.

Wenn man den Sprühnebel eines Deos/Haarsprays usw anzündet, brennt
der mit einigermassen ruhiger Flamme, denn es muss ja von aussen
Sauerstoff an die Gase/den Sprühnebel rankommen. Sehr viel
wahrscheinlicher haben die Kinder Deo rausgesprayt, ohne das
Sprühnebel-Butangemisch zu entzünden. Dann kann sich ein
zündfähiges Luft-Butan-Gemisch bilden. Im Freien oder in grossen
Räumen wird das Butan sehr schnell verdünnt, so dass es nicht mehr
zündfähig ist, aber im Auto oder in so einem kleinen Raum kann das
schon passieren.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/deo-explosion-in-auto-1.2220560

> Das Problem dabei ist, dass die bei kleinen Mengen freigesetzte Energie
> zum anstoßen einer Kettenreaktion bereits ausreicht. Ethanol ist ein
> super Beispiel dafür, da die enstehenden Dämpfe ein relativ großes
> Volumen haben, da sie sich an den Sauerstoff in der Luft binden.

Da bindet sich überhaupt nichts, es vermischt sich nur.

Früher waren ja die Kinderballons mit Wasserstoff gefüllt. Die
konnte man einigermassen sicher anzünden: es gab einen Feuerball, der
in einer halben Sekunde abbrannte (schneller kam der Sauerstoff nicht
dazu), aber keine Explosion.

Aber wenn man den Ballon so etwa halb mit Wasserstoff füllte und dann
mit Luft oder Sauerstoff zur ganzen Grösse aufblies, dann krachte es
ganz schön -- Knallgas eben (BTDT; ich bin (war) Chemiker, die haben
Zugang zu H2; die dürfen das; kids, dont try this at home; wennschon,
dann nur draussen usw usf.)

- Andi

[Jürgen Exner]

On Wed, 20 Jan 2016 00:40:29 +0100, Timo Schaffert <net...@freedyn.de>
wrote in de.etc.haushalt:

>Bei uns in der Nähe haben Kinder eine Deo-Dose als Flammenwerfer
>benutzt. In einem ca. 1,5m x 2m großen Kellerraum.

Soweit ok.

>Die Flamme ist in die Dose zurückgeschlagen und explodiert.

Das glaube ich dir nicht. Dann muesste die Flamme zum einen gegen die
Stroemungsrichtung durch die Duese mit einer hoeheren Geschwindigkeit
als das ausstroemende Medium geschlagen haben. Und zum anderen den
praktisch sauerstofffreien Inhalt entzuendet haben. Wie?

>Hierbei wurden die Kinder schwer verletzt.
>Obwohl es nur eine 150ml Dose war, war die Ausdehnung der entzündeten
>Gase so stark, dass das Kellerfenster samt Rahmen nicht mehr an seinem
>Platz war.

Hmmm, klingt uebetrieben, will ich aber auch nicht voellig
ausschliessen.

jue

[Bodo Mysliwietz]

Am 19.01.2016 um 23:40 schrieb Timo Schaffert:
> Am 19.01.2016 um 16:54 schrieb Bodo Mysliwietz:
>>
>> und genaugenaommen hat ein Privatmann nicht mal ANspruch auf ein SDB.
>> Die müssen auf *verlangen* nur gewrblichen Verwendern ausgehändigt
>> werden.
>>
>>
>
> Das ist nicht korrekt. Die Sicherheitsdatenblätter müssen dem Anwender
> auf Verlangen ausgehändigt werden.

Quelle für den Rechtsanspruch für privater Endverbraucher?

> Meist ist das Sicherheitsdatenblatt in einer "Kurzform" auf das
> jeweilige Gebinde-Etikett aufgedruckt.

Sicherheitsdatenblätter kennen keine Kurzform. Wie SDB auszusehen haben
ist strickt geregelt. Die Sind immer viele Seiten lang.
Es gibt wohl eine erweiterte Langform für Großmengenszenarien -
irgendwas ab 10t.

[Bodo Mysliwietz]

Am 19.01.2016 um 20:04 schrieb Lutz Schulze:

> Am Tue, 19 Jan 2016 19:31:55 +0100 schrieb Georg Wieser:

>> Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.
>>
>> Geht perfekt :-)
>
> Vogtlandgrill, eine Doppelseite Zeitung reicht zuverlässig:

Auf die Dauer wird das aber recht teuer da immer so ein Tableet oder
Kindle reinzutun ;-)

[Bodo Mysliwietz]

Am 19.01.2016 um 23:31 schrieb Timo Schaffert:
> Am 18.01.2016 um 21:27 schrieb Frank Müller:
> Im Schnitt dürfen glaube ich um die 30 Liter im Verkaufsraum stehen, bin
> mir aber jetzt nicht sicher und habe keine Lust nachzusehen.

Du hast in Baumärkten schon ganze Regale mit div. brennbaren Lösemitteln
oder gar Palettenweise Frostschutzkonzentrat stehen sehen? Ja, teils
auch in Supermärkten.

[Bodo Mysliwietz]

... und hat auch so zu 100% an meiner Frage vorbeigeantwortet.

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 00:46 schrieb Timo Schaffert:
> Am 19.01.2016 um 17:54 schrieb Bodo Mysliwietz:
>>
>> Du kannst aber beim Amt für Brandschutz (falls es bei Euch wikrlich so
>> heisst) eine rechtsverbindliche Auskunft einholen. *Rechtsverbindlich*
>> kostet allerdings bei den meisten Kommunen/Behörden Geld.
>>
>
> Beim Ordnungsamt bekommt man diese Information eigendlich kostenlos.

Eine *rechtsverbindliche* Antwort bekommt man i.d.R. nur auf gesonderte
Anfrage und i.d.R. gegen Gebühr. Nicht alles was ein Beamter sagt oder
schreibt ist rechtsverbindlich.

> Ein Amt für Brandschutz gibt es bei uns nur in größeren Ortsverbänden.
> In kleineren Orten gibt es einen Brandschutzbeauftragen oder einen
> Brandschutzausschuss der in dem jeweiligen Gemeinderat sitzt.

Ja und?

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 12:34 schrieb J�rgen Exner:
> On Wed, 20 Jan 2016 00:40:29 +0100, Timo Schaffert <net...@freedyn.de>
> wrote in de.etc.haushalt:
>
>> Bei uns in der Nähe haben Kinder eine Deo-Dose als Flammenwerfer
>> benutzt. In einem ca. 1,5m x 2m großen Kellerraum.
>
> Soweit ok.
>
>> Die Flamme ist in die Dose zurückgeschlagen und explodiert.
>
> Das glaube ich dir nicht. Dann muesste die Flamme zum einen gegen die
> Stroemungsrichtung durch die Duese mit einer hoeheren Geschwindigkeit
> als das ausstroemende Medium geschlagen haben.

ACK.

... und dann noch gegen das geringe und damit kühlende "Spaltmaß"
(Düsenquerschnitt) ankommen.

>> Hierbei wurden die Kinder schwer verletzt.
>> Obwohl es nur eine 150ml Dose war, war die Ausdehnung der entzündeten
>> Gase so stark, dass das Kellerfenster samt Rahmen nicht mehr an seinem
>> Platz war.
>
> Hmmm, klingt uebetrieben, will ich aber auch nicht voellig
> ausschliessen.

Das ist möglich. "Richtig" gemacht werden da schon wenige 10ml eines
kohlenwasserstoffs reichen.

[Bodo Mysliwietz]

BTW: Ich versuche meinen Mädels auch immer beizubringen das ich mich in
Lebensgefahr sehe wenn sie beide nacheinander die Haarspraydose kreisen
lassen. Für voll werde ich da nicht genommen :-(

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 08:39 schrieb Ina Koys:

> Sachkunde verdirbt doch manchmal das ganze schöne Geschwafel :)

^^^^^^^^^

Wessen?

[Georg Wieser]

Am 19.01.2016 um 20:04 schrieb Lutz Schulze:

> Am Tue, 19 Jan 2016 19:31:55 +0100 schrieb Georg Wieser:
>
>>>>> Probleme habe ich nur mit dem Lampenöl .....
>>>>> aber als Grillanzünder ist auch das zu gebrauchen.
>>>>
>>>> Pfui! Grillgut, das nach Petroleum schmeckt?!
>>>
>>> Ich mag diese flüssigen Anzündhilfen für die Holzkohle auch nicht,
>>> natürlich dafür auch keinen Kohlenanzünder. Das stinkt lange nach...
>>> Ich nehme die letzten 3 Jahrzehnte lieber eine elektrische Variante wie
>>> http://geizhals.de/43134448
>>>
>>
>>
>> Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.
>>
>> Geht perfekt :-)
>
> Vogtlandgrill, eine Doppelseite Zeitung reicht zuverlässig:
>
> http://www.vogtlandgrill.de/

Wo kommt da der Deckel drauf?

[Georg Wieser]

Kann sein, ich steck ihn mit dem langen gelochten Aufsatz rein und
schalt ihn ein. Ein paar min. später ist alles vorbei.

Deine Luxusversion habe ich nicht und brauch sie für die paar mal
Grillen nicht. Daß das Teil sehr gut funktionieren kann steht für mich
außer Zweifel. Ist halt ein "Luxusproblem" :-)

[Georg Wieser]

Am 20.01.2016 um 18:24 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 20.01.2016 um 10:44 schrieb Frank Müller:
>> Timo Schaffert schrieb:
>>> Am 18.01.2016 um 20:14 schrieb Bodo Mysliwietz:
>>>>
>>>> Wo kauft man den Sprit der schlecht wird, wo welchen der nicht schlecht
>>>> wird?
>>>
>>> Jede Art von Benzin, die man als Privatmann kaufen kann, verharzt
>>> irgendwann und es setzen sich einige Feststoffe ob.
>>> Dadurch ist die Verbrennung sehr unsauber und viele Motoren laufen dann
>>> sehr schlecht oder garnicht. Benzin verharzt bereits nach wenigen
>>> Wochen.
>>
>> Bist du dir da sicher mit Benzin, nicht daß du 2-Takt Mix oder
>> Diesel meinst...
>
> ... und hat auch so zu 100% an meiner Frage vorbeigeantwortet.
>

Nimm ASPEN.

[Georg Wieser]

Im richtigen Gefäß passt das schon.

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 19:06 schrieb Georg Wieser:
> Am 20.01.2016 um 18:24 schrieb Bodo Mysliwietz:
>
>

> Nimm ASPEN.

Da "fahre" ich doch lieber hin.

[Lutz Schulze]

Am Wed, 20 Jan 2016 19:01:40 +0100 schrieb Georg Wieser:

>>> Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.
>>>
>>> Geht perfekt :-)
>>
>> Vogtlandgrill, eine Doppelseite Zeitung reicht zuverlässig:
>>
>> http://www.vogtlandgrill.de/
>
> Wo kommt da der Deckel drauf?

Für Grillkünstler ist der natürlich nichts, aber bisher hat sich noch
niemand über die Ergebnisse beschwert.

Ich kann mich an Jahrzehnte Grillen ohne Deckel erinnern, hat hier auch
sonst niemand bei dem ich mal was vom Grill esse.

Lutz

--
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[Ina Koys]

Am 20.01.2016 um 18:34 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 20.01.2016 um 18:32 schrieb Bodo Mysliwietz:
>> Am 20.01.2016 um 12:34 schrieb J�rgen Exner:
>>>> Hierbei wurden die Kinder schwer verletzt.
>>>> Obwohl es nur eine 150ml Dose war, war die Ausdehnung der entzündeten
>>>> Gase so stark, dass das Kellerfenster samt Rahmen nicht mehr an seinem
>>>> Platz war.
>>>
>>> Hmmm, klingt uebetrieben, will ich aber auch nicht voellig
>>> ausschliessen.
>>
>> Das ist möglich. "Richtig" gemacht werden da schon wenige 10ml eines
>> kohlenwasserstoffs reichen.
>
> BTW: Ich versuche meinen Mädels auch immer beizubringen das ich mich in
> Lebensgefahr sehe wenn sie beide nacheinander die Haarspraydose kreisen
> lassen. Für voll werde ich da nicht genommen :-(
>

Vielleicht legst du ihnen nicht die richtigen Zeitschriften hin. Die
meisten Frisuren heute kommen ohne Spray aus. Ich hab seit ca. 25 Jahren
keins mehr benutzt.

Ina

[Ina Koys]

Am 20.01.2016 um 18:36 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 20.01.2016 um 08:39 schrieb Ina Koys:
>
>> Sachkunde verdirbt doch manchmal das ganze schöne Geschwafel :)
> ^^^^^^^^^
>
> Wessen?
>

Jedermenschs. Ist doch regelmäßig so im Usenet. 10 Leute wissen alles
perfekt, wenn man sie fragt und sie machen jeden anderen nieder. 9 davon
irren sich. Aber falls sie es einsehen (unwahrscheinlich), lassen sie es
sich nicht anmerken. Ist ein running gag und wird wahrscheinlich bis zum
technischen Ende des usenets so bleiben. So lange das Ergebnis für mich
uninteressant ist, betrachte ich die Sache als Unterhaltungsprogramm.

Ina

[Georg Wieser]

Am 20.01.2016 um 19:27 schrieb Lutz Schulze:
> Am Wed, 20 Jan 2016 19:01:40 +0100 schrieb Georg Wieser:
>
>>>> Ein echter Heimwerker zündet den Grill mit dem Heißluftföhn.
>>>>
>>>> Geht perfekt :-)
>>>
>>> Vogtlandgrill, eine Doppelseite Zeitung reicht zuverlässig:
>>>
>>> http://www.vogtlandgrill.de/
>>
>> Wo kommt da der Deckel drauf?
>
> Für Grillkünstler ist der natürlich nichts, aber bisher hat sich noch
> niemand über die Ergebnisse beschwert.
>
> Ich kann mich an Jahrzehnte Grillen ohne Deckel erinnern, hat hier auch
> sonst niemand bei dem ich mal was vom Grill esse.
>
> Lutz
>

Das Bessere ist des Guten tot.

Wenn Du mal die Vorteile einer Kugel kennengelernt hast, dann magst Du
nimmer anders.

Gut, Bratwürste und ein paar Steaks gehen auch auf einem umgelegten
Einkaufswagen :-)

[Georg Wieser]

:-)

Oder man hat die Erfahrung, auf wessen Antworten man in welchem
Fachgebiet tatsächlich trauen kann :-)

[Ina Koys]

Am 21.01.2016 um 15:37 schrieb Georg Wieser:
> Am 20.01.2016 um 19:49 schrieb Ina Koys:
>> Am 20.01.2016 um 18:36 schrieb Bodo Mysliwietz:
>>> Am 20.01.2016 um 08:39 schrieb Ina Koys:
>>>
>>>> Sachkunde verdirbt doch manchmal das ganze schöne Geschwafel :)
>>> ^^^^^^^^^
>>>
>>> Wessen?
>>>
>> Jedermenschs. Ist doch regelmäßig so im Usenet. 10 Leute wissen alles
>> perfekt, wenn man sie fragt und sie machen jeden anderen nieder. 9 davon
>> irren sich. Aber falls sie es einsehen (unwahrscheinlich), lassen sie es
>> sich nicht anmerken. Ist ein running gag und wird wahrscheinlich bis zum
>> technischen Ende des usenets so bleiben. So lange das Ergebnis für mich
>> uninteressant ist, betrachte ich die Sache als Unterhaltungsprogramm.

> Oder man hat die Erfahrung, auf wessen Antworten man in welchem
> Fachgebiet tatsächlich trauen kann :-)

Tja, die Weisheit der Verweildauer.

Ina

[Bodo Mysliwietz]

I N A!

... was meinst Du was ich ....

Oder mal andersherum. Ich kenne genug solcher Stories von anderen
Freunden und Verwandten. Sage ich z.B. dann mal was zu einem Thema
glauben die anderen Frauen _mir_ das quasi blind und befolgen es.

Es scheint ein Phänomen zu sein das Frauen eher auf 3. hören als dem
eigenem (Fach-)Mann. Das Thema hat schon ganze "Thresenabende" ausgefüllt.
Zum Schluß liegen Männers Köpfe nur auf dem Thresen und sie krabbeln
irgendwann betäubt nach Hause ;-)

[Bodo Mysliwietz]

Am 20.01.2016 um 19:49 schrieb Ina Koys:

> Am 20.01.2016 um 18:36 schrieb Bodo Mysliwietz:
>> Am 20.01.2016 um 08:39 schrieb Ina Koys:
>>
>>> Sachkunde verdirbt doch manchmal das ganze schöne Geschwafel :)
>> ^^^^^^^^^
>>
>> Wessen?
>>
> Jedermenschs.

Du hast die Anspielung kapputt gemacht <sniff>

> Ist doch regelmäßig so im Usenet. 10 Leute wissen alles
> perfekt, wenn man sie fragt und sie machen jeden anderen nieder. 9 davon
> irren sich. Aber falls sie es einsehen (unwahrscheinlich), lassen sie es
> sich nicht anmerken. Ist ein running gag und wird wahrscheinlich bis zum
> technischen Ende des usenets so bleiben.

Der horror geht aber in Foren und Social-media weiter. Wird da auch
stark mißbraucht.

> So lange das Ergebnis für mich
> uninteressant ist, betrachte ich die Sache als Unterhaltungsprogramm.

Mal so, mal so. Spassig finde ich das bei weitem nicht oft. Bei vielen
Strories krausen sich die Nackenhaare und man weiß das andere den Stuss
nicht nur lesen sondern weiter in die Welt hinaus tragen.

[Ina Koys]

Am 21.01.2016 um 19:30 schrieb Bodo Mysliwietz:
> Am 20.01.2016 um 19:41 schrieb Ina Koys:
>> Am 20.01.2016 um 18:34 schrieb Bodo Mysliwietz:
>>> BTW: Ich versuche meinen Mädels auch immer beizubringen das ich mich in
>>> Lebensgefahr sehe wenn sie beide nacheinander die Haarspraydose kreisen
>>> lassen. Für voll werde ich da nicht genommen :-(
>>>
>> Vielleicht legst du ihnen nicht die richtigen Zeitschriften hin. Die
>> meisten Frisuren heute kommen ohne Spray aus. Ich hab seit ca. 25 Jahren
>> keins mehr benutzt.
>
> I N A!
>
> ... was meinst Du was ich ....
>
> Oder mal andersherum. Ich kenne genug solcher Stories von anderen
> Freunden und Verwandten. Sage ich z.B. dann mal was zu einem Thema
> glauben die anderen Frauen _mir_ das quasi blind und befolgen es.

Okay, dann zur ausgleichenden Gerechtigkeit glaube ich dir ab sofort
*NIX* mehr. Zufrieden?

Ina,
Männer schon manchmal glücklich machen wollend

[Bodo Mysliwietz]

Am 21.01.2016 um 20:01 schrieb Ina Koys:
> Am 21.01.2016 um 19:30 schrieb Bodo Mysliwietz:

>> I N A!
>>
>> ... was meinst Du was ich ....

[...]

> Okay, dann zur ausgleichenden Gerechtigkeit glaube ich dir ab sofort
> *NIX* mehr. Zufrieden?

Jetzt werf doch nicht mein Weltbild durcheinander. Das kannst Du doch
mit Männern nicht machen.

> Ina,
> Männer schon manchmal glücklich machen wollend

Ok, was genau willst Du?

<daskanndochnurirgendeinenhintergedanken> ;-)

[Harry Hirsch]

Am 18.01.2016 um 22:03 schrieb Horst Scholz:

> Wie sieht denn eine Spiritusflasche aus?

Vielleicht solltest Du hin und wieder mal einkaufen gehen und nicht nur
über Sachen reden die Du nicht kennst!?

[Harry Hirsch]

Am 21.01.2016 um 15:35 schrieb Georg Wieser:

> Das Bessere ist des Guten tot.

"Das Bessere ist des Guten Tod"

[Harry Hirsch]

Am 18.01.2016 um 22:09 schrieb Michael Scheibenklopfer:

> Ich hab keine Versicherungen

Märchenerzähler

[Harry Hirsch]

Am 20.01.2016 um 00:40 schrieb Timo Schaffert:

>> Bemerkenswert finde ich den Satz "Handwerks- und Bastelarbeiten, bei
>> denen Lösungsdämpfe freigesetzt werden oder bei denen mit
>> offener Flamme umgegangen wird, sind in Kellerräumen zu unterlassen."
>>
> Sowas macht man auch nicht in einem geschlossenen Raum...
> Freigesetzte Dämpfe schädigen nicht nur die Gesundheit, sondern sind
> bereits bei geringen Mengen hoch entzündlich.

Eben!
Gerade wieder in diesem Thread zeigt sich, dass viele das, was man
landläufig "den gesunden Menschenverstand" nennt, verloren oder nie
erworben haben.

[Harry Hirsch]

Am 20.01.2016 um 18:34 schrieb Bodo Mysliwietz:

> BTW: Ich versuche meinen Mädels auch immer beizubringen das ich mich in
> Lebensgefahr sehe wenn sie beide nacheinander die Haarspraydose kreisen
> lassen. Für voll werde ich da nicht genommen :-(

Warte bis sie dabei eine Kippe anzünden, Du hast dann lange Zeit Ruhe
vor dem Haarspray das auch die Lungen hervorragend auskleidet. So lange
bis auf den verbrannten Schädeln wieder Haare wachsen.

[Harry Hirsch]

Am 20.01.2016 um 08:39 schrieb Ina Koys:

> Sachkunde verdirbt doch manchmal das ganze schöne Geschwafel :)
>

> Ina

Treffer versenkt!
und jetzt denke ich gerade an die privaten Kombis die mit allen
möglichen, oft uralten Behältern (Essig-Kanistern,
Waschmittel/Bodenpflege Kanistern usw) vollgestopft enorme Mengen Benzin
von der Tanke holen wenn der Preis günstig ist. Eine Ladungssicherung
gibt es natürlich auch nicht.
Rollende Bomben....

[Zorro Zeppelin]

Horst Scholz <horst_...@aol.de> wrote:

> Am 18.01.2016 um 21:39 schrieb Jochen Kriegerowski:
> > Am 18.01.2016 um 21:27 schrieb Frank Müller:
> >
> >> Sage das mal den REWE-Markt, da standen heute sogar 10 Flaschen
> >> Brennspiritus direkt nebeneinander im Regal und rundum stand noch
> >> mehr brennbares Material...
> >
> > Es geht nicht um brennbares Material an sich, sondern um brennbares
> > Material in *irgendwelchen* Flaschen. Spiritus in Spiritusflasche
> > ist in Ordnung, Spiritus in *irgendelcher* Flasche nicht.

>
>
> Wie sieht denn eine Spiritusflasche aus?

Die echte, geeichte und amtlich genormte Spiritusflasche für den
besorgten Bedenkenbürger hat die Form eines Waschlappens!

Zorro




--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[Zorro Zeppelin]

Harry Hirsch <ke...@mail-schreib.en> wrote:

> > Ich hab keine Versicherungen
>
> Märchenerzähler

Ich hab keine, weder für Gesundheit, Rente, Haus etc. Nur fürs Auto habe
ich eine (Haftpflicht), weils ohne nicht geht. Den Rest meide ich.

Zorrp

[Charlie]

(Ronald Munkula) wrote
> Regina Jahn wrote:
>
>> Gibt es ein Gesetz welches konkret sagt, wieviel Brennspiritus im
>> Haushalt gelagert werden dürfen?

80%iger Rum brennt auch.
http://www.rumundco.de/Stroh-80-Original-10l

cheers

[Penn Erwin]

Am 22.01.2016 um 09:41 schrieb Zorro Zeppelin:

> Horst Scholz <horst_...@aol.de> wrote:

> Wie sieht denn eine Spiritusflasche aus?
>
> Die echte, geeichte und amtlich genormte Spiritusflasche für den

> besorgten Bedenkenbürger hat die Form eines_Waschlappens_!
>
> Zorro

Faulschlamm hat sich gerade selbst beschrieben.

--
Gruß
Erwin

[Frank Müller]

Harry Hirsch schrieb:

Dann habe ich wohl einen "ungesunden Menschenverstand" wenn ich
meine Kerzen und Räucherkerzen zu Weihnachten im Zimmer anzünde...

Frank