Wie schärft man das Rundmesser eines Allesschneiders im eingebauten Zustand?
Jürgen Kanuft
Hallo Leute,
ich suche eine einfache praktikable Möglichkeit
das Rundmesser eines Allesschneiders
zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
Gruss an alle die dies lesen
Dank an alle die mir antworten
Jürgen
Heidi Faul
"Jürgen Kanuft" <j.ka...@arcor.de> schreef
> ich suche eine einfache praktikable Möglichkeit
> das Rundmesser eines Allesschneiders
> zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
Ohne auszubauen? Das ist bei mir nur eine grosse Schraube und das geht doch
einfach! Heidi
Karl Wilhelm Kuhn
>
> Hallo Leute,
>
> ich suche eine einfache praktikable Möglichkeit
> das Rundmesser eines Allesschneiders
> zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
Bei den gezackten Messern endeten meine Versuche mit Austausch gegen neu.
Für runde geschmiedete Messern gibt es von Graef ein einfaches Schärfgerät.
--
Karl Wilhelm
Sevo Stille
> ich suche eine einfache praktikable Möglichkeit
> das Rundmesser eines Allesschneiders
> zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
Entweder garnicht, oder mit dem zum System zugehörigen Schärfvorsatz -
wenn man denn ein (Gastronomie- oder Metzgerei-) Schneidegerät mit
solchem Luxus sein eigen nennt...
Gruß Sevo
Günter Hackel
> Hallo Leute,
>
> ich suche eine einfache praktikable Möglichkeit
> das Rundmesser eines Allesschneiders
> zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
>
> Gruss an alle die dies lesen
Bei der Gelegenheit eine Zusatzfrage...
wir hatten vor Urzeiten mal einen elektrischen Allesschneider in der
Metro gekauft, das kann so 12-15 Jahre her sein. Das Ding ist irgendein
Noname-Teil (Rowenta mit anderem Namen) aber hat bis jetzt im Prinzip
gut gehalten. Das Messer habe ich schon einmal nachgeschärft aber jetzt
ist es schon wieder stumpf und der Antrieb, das Zahnrad am Motor ist
auch schon ziemlich abgenutzt.
Gehe ich Recht in der Annahme, dass auch heute noch die Firma Graef
als das Maß aller (Schneid)Dinge ist, oder was gäbe es da zu empfehlen.
Ich brauche keine Displays, eigentlich nicht mal einen elektrischen
Antrieb, aber in dem Fall besteht meine Frau drauf. ;)
Geschnitten werden soll zu bestimmt 90% Brot.
gh
--
><(((°> ><(((*< http://www.cyborgs.de ><(((°> ><(((*<
Viele arbeiten in Jobs die sie nicht mögen um Dinge zu kaufen, die
sie nicht brauchen, von Geld das sie nicht haben, um Leute zu
beeindrucken die sie nicht mögen.
Christian Ehmann
> Gehe ich Recht in der Annahme, dass auch heute noch die Firma Graef
> als das Maß aller (Schneid)Dinge ist, oder was gäbe es da zu empfehlen.
> Ich brauche keine Displays, eigentlich nicht mal einen elektrischen
> Antrieb, aber in dem Fall besteht meine Frau drauf. ;)
> Geschnitten werden soll zu bestimmt 90% Brot.
Hier kommt *selbstverständlich* nur folgendes in Frage:
Sollte Dir das zu teuer sein - ja, mit Graef machst du nichts falsch.
Die kleineren Maschinen sind nichtmal so teuer (wenn man sie nicht bei
Manufactum kauft. Aber das brauch ich dir wohl nicht zu erklären).
Gruß
Christian
Jochen Kriegerowski
> Gehe ich Recht in der Annahme, dass auch heute noch die Firma Graef als
> das Maß aller (Schneid)Dinge ist, oder was gäbe es da zu empfehlen.
Machen auf den ersten Blick einen guten Eindruck, und dass die Profi-
maschinen von denen auch nicht die billigsten sind (nur Berkel ist teurer,
aber die bauen wohl nichts kleines für den Haushalt) sehe ich positiv:
Gastronomen können meist rechnen, und wenn sie trotzdem relativ viel
Geld ausgeben hat das einen Grund.
Allerdings bekommst du für den Graef-Haushaltspreis fast schon eine Profi-
maschine der unteren Preisklasse.
www.gastromax24.de/pdf_datasheet.php?products_id=1955 - sogar
mit Schleifvorrichtung.
Dass die ein glattes und kein gezahntes Messer haben ist auch bei Brot
kein Problem: Das funktioniert bestens. Leiser ist ein schnell lauffendes
'Profimesser' auf jeden Fall gegenüber einem untersetzen 'Haushalts-
messer' mit schwachem Motor.
Ich würde zu einer schräggestellten Maschine raten - für Wurst und Schinken
deutlich besser, und für Brot auch wieder kein Nachteil. Ein frei hängender
Arm für den Schlitten ist sehr praktisch um Teller oder Tabletts unterzu-
stellen, und die Maschine lässt sich dadurch leichter reinigen.
Gruß
Jochen
Peter Wittwer
> ich suche eine einfache praktikable Möglichkeit
> das Rundmesser eines Allesschneiders
> zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
Wenn es nichts zu verlieren gibt: Bandschleifer (bin nicht sicher, ob
das so heisst, halt dieses Handgerät mit einem Ring Schleifpapier).
Müsste eigentlich gut funktionieren: Maschine laufen lassen,
Bandschleifer im *richtigen* Winkel dranhalten. Motorisch Begabte
könnten das auch mit einer Flex und feinem Schleifaufsatz schaffen.
Gruß,
Peter
Heinrich Woick
> das Rundmesser eines Allesschneiders
> zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
Maschine laufen lassen und einen Wetzstahl schräg randrücken. Mit
Gefühl, um die Wellen im Schliff zu schonen. Vorwiegend auf der
abgeschrägten Seite.
Es ist aber wirklich besser, die Scheibe auszubauen und dann tüchtig mit
einem Schleifstein zu bearbeiten, die Wellen mit erhöhter Vorsicht.
Meine Schleifscheibe habe ich damit so scharf gekriegt, daß ich mich
damit hätte spielend in den Finger schneiden können - gegen Ende der
Schleifprozedur. Also wenn Kinder im Haushalt sind, ist das dann
vielleicht doch zu gefährlich, je nach Alter.
Heinrich Woick
Jürgen Kanuft
>> das Rundmesser eines Allesschneiders
>> zu schärfen ohne es ausbauen zu müssen.
>
> Maschine laufen lassen und einen Wetzstahl schräg randrücken. Mit
> Gefühl, um die Wellen im Schliff zu schonen. Vorwiegend auf der
> abgeschrägten Seite.
ich habe ein glattes Rundmesser und keine Kinderfinger in der Nähe.
mit welchem Winkel sollte man denn den Wetzstahl ansetzen?
Gruss
Jürgen
Siegfrid Breuer
search_for...@invalid.xs (Günter Hackel) schrieb:
> Gehe ich Recht in der Annahme, dass auch heute noch die Firma
> Graef als das Maß aller (Schneid)Dinge ist, oder was gäbe es da zu
> empfehlen.
Graeff sind die billigsten. Jedenfalls unter dem Gesichtspunkt
Preis*Neukaufnotwendigkeit.
Sigi
--
Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere,
sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird,
wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner]
--> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen <--
Siegfrid Breuer
>> Wenn es nichts zu verlieren gibt: Bandschleifer (bin nicht sicher,
>> ob das so heisst, halt dieses Handgerät mit einem Ring
>> Schleifpapier). Müsste eigentlich gut funktionieren: Maschine laufen
>> lassen, Bandschleifer im *richtigen* Winkel dranhalten. Motorisch
>> Begabte könnten das auch mit einer Flex und feinem Schleifaufsatz
>> schaffen.
> Du erzählst hochgradigen Blödsinn.
Keine Sorge, das denken alle, die nicht raffen, worum's geht.
Heinrich Woick
> mit welchem Winkel sollte man denn den Wetzstahl ansetzen?
Kommt auf die aktuelle Form der Schneide an, also wie rund bzw. stumpf
sie ist. Ist sie sehr stumpf, (subjektiv ausgedrückt) kann ein Wetzstahl
wahrscheinlich nicht viel ausrichten, weil er dann viel Matrial abreiben
muß, und das kann er nicht so gut wie ein Schleifstein.
Neigung gegen die Scheibenebene: so daß etwas von der Rundung neben der
Schneidekante abge"wetzt" wird. Die Schneide würde dann etwas schärfer
als sie jetzt ist, aber nicht so scharf wie im ursprünglichen Zustand.
Neigung gegen die Fahrtrichtung der Schneide (während des Vorgangs läuft
die Scheibe): etwas schräg so daß der Abrieb von der Schneidekante weg
erfolgt. Sonst könnte es Grat geben. Während des Vorgangs könnte die
drehende Scheibe den Stahl zur Schneide hin schieben wollen. Dagegen
halten, Neigung steiler machen (mehr rechtwinklig zur Schneide), sonst
rutschst Du auf die Schneide und machst sie stumpf.
Das ganze auf der "schrägen" Seite der Scheibe, nicht auf der flachen,
es sei denn, es hat sich doch Grat gebildet.
Ich habe einen Krups Allesschneider mit Wellenschliff zweimal
nachgeschärft. Zunächst mit einem Wetzstahl, das war für den Anfang
nicht so schlecht, und hat geholfen. Aber ich wollte es genau wissen und
habe deshalb die Scheibe abgenommen und mit einem Schleifstein
bearbeitet. Das Ergebnis ist wie der Unterschied zwischen Schwarzweiß-
und Farbfernsehen: beides ist unterhaltsam, aber eines davon beeindruckt
deutlich mehr als das andere...
Peter Wittwer
> Du erzählst hochgradigen Blödsinn.
Warum?
p
Peter Wittwer
> >"Paul Trebron" schrieb:
> >> Du erzählst hochgradigen Blödsinn.
> >Warum?
> Dann machs mal, wie von dir vorgeschlagen.
Ich sehe, du bist so richtig scharf auf eine sachliche Diskussion.
Schon mal in dag° probiert?
Peter
Heinrich Woick
Fullquote entsorgt
> .womit die Frage nach dem Winkel noch immer nicht beantwortet ist.
Hättest besser lesen statt fullquoten sollen, dann hättest Du die
Antwort gefunden.
Kannst Du auch mal was konstruktives bringen, als ständig die Leute hier
anzuscheißen?
Und wenn Du schon nichts anderes kannst, dann erspar uns wenigstens die
Fullquotes.
Übrigens, was "Fullquote" bedeutet, läßt sich durch Benutzung von Google
relativ leicht herausfinden, für Leute Deiner Intelligenz sollte das
wohl zu schaffen sein.
Peter Wittwer
> Meine Kollegen amüsieren sich köstlich über deinen Tipp Bandschleifer
> und Flex zur Schärfung von Rundmessern.
> Vor allen Dingen im eingebauten Zustand. Übernehm's demnächst ins
> Schulungsprogramm.
> Bekommst den Hauptpreis für den Heimwerkertipp des Jahres. Lol.
Wenn man die Prämisse des OP und meine Einschränkung verstanden hätte,
müsste man sich hier nicht wie du öffentlich zum Deppen machen.
Das Schleifen von in Betrieb befindlichen Rund- oder Bandmessern im industriellen Einsatz
funktioniert prizipiell so, wie ich vorgeschlagen habe.
> Kennst du übrigens den abgewandelten Schlager: Ja,ja der Peter der ist
> schlau..
Nein. Ich hör keine Schlager.
> >Schon mal in dag° probiert?
>
> Darfst du denn so spät noch an den PC? Schimpft die Schwester nicht?
Du sprühst ja vor lauter Originalität.
> Liebe Grüße, Paul
>
> (nach Diktat verreist)
Und dann den Schwanz einziehen. Schwache Nummer.
Peter
Peter Wittwer
> (du schluckst anscheinend alles was man dir vorsetzt)
Nicht alles. Aber ich befürchtete auch schon, dass der Rechen meiner
intellektuellen Kläranlage zu weitmaschig ist. Danke für den Hinweis.
Peter
Siegfrid Breuer
PaulT...@web.de (Paul Trebron) schrieb:
>>> Du erzählst hochgradigen Blödsinn.
>>
>> Keine Sorge, das denken alle, die nicht raffen, worum's geht.
> Das rechne ich dir hoch an, daß du so etwas zu gibst. Hat man selten.
> Respekt, Respekt.
Und wann kommst Du mit was sachlichem rüber? Wenn ich Deine anderen
Postings zur Sache lese, scheint Deine einzige Intention zu sein,
allen zu verstehen zu geben, wie fürchterlich schlau Du doch bist.
Na, das ham wir doch eh vorausgesetzt. Du kannst jetzt loslegen und
mit Inhalt kommen.
Siegfrid Breuer
> Nun Siegrid, ich frage mich , warum wärmst du den alten Kram wieder
> auf
Hab eher durch Zufall gesehen, daß noch ne dumme Antwort eingetrudelt
war.
> ohne selbst sachdienliche Hinweise zu geben. :)
Na, die hattest Du doch schon alle abgedeckt:
>>> Du erzählst hochgradigen Blödsinn.
Und nachdem Du das jetzt inhaltlich noch einmal erklärt hast - danke
dafür - verstehe ich es jetzt sogar:
> Desweiteren dürfte es zur Allgemeinbildung eines "Alleskönners"
> gehören daß, egal um welches Schneidwerkzeug es sich handelt, der
> Schneidwinkel am Werkzeug von immenser Wichtigkeit ist. Dieser Winkel
> ist vom Hersteller festgelegt.
Und ein völlig stumpfes Messer ist natürlich in jedem Fall einem
solchen mit falschem Schneidwinkel vorzuziehen. Das sehe ich ein.
Bevor ich mir ein Butterbrot aus einer mit falschem Schneidwinkel
abgeschnittenen Scheibe Brot machen würde, würde sogar ich es
vorziehen, am Brotlaib zu mümmeln.
> Hier wäre ein Hinweis an den OP über dieses Nichtwissen des Winkels
> und die daraus entstehenden Konsequenzen enorm wichtig gewesen.
Natürlich. Tut mir ja auch leid, daß ich Deinen obigen Satz, in
den Du diese Information gepackt hattest, so oberflächlich
interpretiert hatte.
> Zum Schluß bleibt nur noch festzuhalten, daßich "füchterlich schlau"
> in den Gebieten bin, die ich durch meine Berufe, Studium und
> handwerkliche Tätigkeiten kenne.
Das wiederum war mir sehr wohl schon bei Deinem ersten Posting klar
geworden. Und auch, daß Du überhaupt nicht einsiehst, warum Du Teile
Deines Wissens, das Du Dir durch Berufe, Studium und handwerkliche
Tätigkeiten hart erarbeitet hast, hier kostenlos zum Besten geben
solltest. - Wie war jetzt nochmal der ungefähre Schnittwinkel, zu dem
Du geraten hattest? Ich muß das überlesen haben.
> Soweit das Wort zum Sonntag zum friedlichen miteinander,
Friedlich sollte man sein, wenn man mit Messern umgeht.
Besser is dat ;)
Siegfrid Breuer
> Siehste Sigi, das ist meine Spezialität, dich wieder mit den normalen
> Denkmustern vertraut zu machen.
Du glaubst garnicht, wie dankbar ich Dir bin. Ich weiß garnicht wie
ich vorher klargekommen bin.
> Freue mich daher riesig, dir helfen zu können.
Fein, daß ich Dir keine Umstände gemacht habe.
> Stets weiter zu deinen Diensten.
Danke, wenn ich wieder mal was nicht verstehe, melde ich mich.
Heinrich Woick
>
> Danke, wenn ich wieder mal was nicht verstehe, melde ich mich.
>
> Sigi
Das kann ja lustig werden.
Wie wär's denn mal zwischendurch mit einer seriöseren Quelle, z.B.
http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur).
Ansonsten könntet Ihr ja weitere Komplimente auch per Mail austauschen,
dann wird die Newsgroup wenigstens für die anderen Teilnehmer nicht mehr
zugemüllt.
Helau
Siegfrid Breuer
hwo...@wombaz.robin.de (Heinrich Woick) schrieb:
> ...dann wird die Newsgroup wenigstens für die anderen Teilnehmer
> nicht mehr zugemüllt.
Sollen die etwa nix lernen?
> Helau
Alaaf (oder besser weder noch)
Peter Wittwer
> Wenn es allerdings solche Spezialisten gibt, die meinen mit
> Bandschleifer und Flex ein kleines Rundmesser eines Allesschneiders im
> eingebauten Zustand schärfen zu können, so dürfte dies wohl ein paar
> spöttische Worte wert sein. (zugegeben, nicht die feine englische Art)
Du magst ein guter Heimwerker sein, in einem Industriebetrieb, in dem Band-
und Rundmesser eingesetzt werden, warst du mit Sicherheit noch nicht.
Mein Tipp mit dem Bandschleifer (Du hast auch anscheinend auch noch nie
gesehen, wie in einer Messerfabrikation gearbeitet wird, was ja auch kein
Problem ist, nur sollte man dann seine Hobby-Heimwerkerklappe nicht zu weit
aufmachen) geht in die Richtung, dass es damit halbwegs möglich ist, einen
Schleifwinkel einzuhalten. Bei der Flex wird es schwieriger, und man muss
auf die Drehzahl achten. Ich habe auf die Problematik hingewiesen ebenso wie
darauf, dass es bessere Methoden gibt; die Grundanforderung des OP war
Schleifen in eingebautem Zustand und ohne exotische Ansprüche von
Messerfetischisten.
Peter
hubbedubbel
>
> .womit die Frage nach dem Winkel noch immer nicht beantwortet ist.
der dürfte zwischen 25 und 35 Grad liegen eben wie bei Messern so üblich