Neue Abzock-Masche in Österreich
Bernd Nomi
Eigentlich kein Thema fï¿œr die Haushalt-NG aber ich denke, das sollten
mï¿œglichst schnell mï¿œglichst viele erfahren weil wir ja eine (auto)mobile
Gesellschaft sind.
ï¿œsterreich ist in der Vergangenheit immer wieder durch
regelrechte Fallenstellerei auf den Straï¿œen aufgefallen und das ging
sogar so weit, dass man bestimmte Fï¿œlle dem Deutsche Aussenministerium
melden sollte. Jetzt ist den Alpenlï¿œndlern wieder etwas neues
eingefallen um Autofahrer abzuzocken:
Wenn unter Anzeigen fï¿œr Geschwindigkeitsbegrenzungen das Kï¿œrzel *IG-L*
zu sehen ist, bedeutet das, dass die maximale Strafe bei
ï¿œberschreitungen dramatisch angehoben wird. IG-L ist das Kï¿œrzel fï¿œr
"ImmissionsschutzGesetz-Luft" und diese Zusatzkennzeichnung wird
(angeblich) immer dann aktiviert wenn die Luft stark belastet ist. Der
ï¿œsterreichische Buï¿œgeld-Katalog sieht derzeit (laut Zeitungsbericht)
726.- Euro als maximales Buï¿œgeld vor, mit dem IG-L Zeichen geht es dann
bis zu 2160.- Euro rauf.
Vielen Dank, ï¿œsterreiche Regierung, auch eine Art an das Geld von
Touristen zu kommen. Wenn das Staatssï¿œckel Schwindsucht hat, drï¿œckt man
auf einen Schalter....
Jochen Kriegerowski
> Wenn unter Anzeigen fï¿œr Geschwindigkeitsbegrenzungen das Kï¿œrzel *IG-L* zu
> sehen ist, bedeutet das, dass die maximale Strafe bei ï¿œberschreitungen
> dramatisch angehoben wird. IG-L ist das Kï¿œrzel fï¿œr
> "ImmissionsschutzGesetz-Luft" und diese Zusatzkennzeichnung wird
> (angeblich) immer dann aktiviert wenn die Luft stark belastet ist. Der
> ï¿œsterreichische Buï¿œgeld-Katalog sieht derzeit (laut Zeitungsbericht) 726.-
> Euro als maximales Buï¿œgeld vor, mit dem IG-L Zeichen geht es dann bis zu
> 2160.- Euro rauf.
Ist doch sehr freundlich, wenn die draufschreiben, dass die Strafe
hï¿œher wird wenn man in diesem Fall die Gesetze nicht einhï¿œlt.
Wie wï¿œre als Alternative: Nicht zu schnell fahren?
Man dï¿œrfte von mir aus auch gerne hï¿œufiger mal das Tatwerkzeug
einziehen <veg>
Aber: Was hat das ganze mit Haushalt zu tun? Weil das Buï¿œgeld
vom Haushaltsgeld bezahlt werden soll? Oder weil es im Staats-
haushalt landet? ;-)
Gruￜ
Jochen
Bernd Nomi
> "Bernd Nomi" <bn...@spamgrave.ru> schrieb
>
>> Wenn unter Anzeigen fï¿œr Geschwindigkeitsbegrenzungen das Kï¿œrzel *IG-L* zu
>> sehen ist, bedeutet das, dass die maximale Strafe bei ï¿œberschreitungen
>> dramatisch angehoben wird. IG-L ist das Kï¿œrzel fï¿œr
>> "ImmissionsschutzGesetz-Luft" und diese Zusatzkennzeichnung wird
>> (angeblich) immer dann aktiviert wenn die Luft stark belastet ist. Der
>> ï¿œsterreichische Buï¿œgeld-Katalog sieht derzeit (laut Zeitungsbericht) 726.-
>> Euro als maximales Buï¿œgeld vor, mit dem IG-L Zeichen geht es dann bis zu
>> 2160.- Euro rauf.
>
> Ist doch sehr freundlich, wenn die draufschreiben, dass die Strafe
> hï¿œher wird wenn man in diesem Fall die Gesetze nicht einhï¿œlt.
Es ist fï¿œr Dich noch zu frï¿œh am Morgen und Du bist unausgeschlafen?
Sie schreiben nur diese Abkï¿œrzung auf die Tafeln, sonst nichts.
Natï¿œrlich wï¿œrde Herr Kriegerowski, sollte es eine ihm unbekannte
Abkï¿œrzung entdecken, sofort rechts ran fahren, den immer bereiten Laptop
einschalten und im Internet recherchieren, was diese zu bedeuten hat.
Oder etwa nicht?
>
> Wie wï¿œre als Alternative: Nicht zu schnell fahren?
Blubb - wieder eine Sprechblase
> Aber: Was hat das ganze mit Haushalt zu tun? Weil das Buï¿œgeld
> vom Haushaltsgeld bezahlt werden soll? Oder weil es im Staats-
> haushalt landet? ;-)
Ja genau, such Dir was aus. Ich hatte ï¿œbrigens geschrieben, warum ich
das auch in der Haushalt NG verï¿œffentlichte.
--
Viele arbeiten in Jobs die sie nicht mï¿œgen um Dinge zu kaufen, die
sie nicht brauchen, von Geld das sie nicht haben, um Leute zu
beeindrucken die sie nicht mï¿œgen.
##### n.p.: RPWL - NINE
Jochen Kriegerowski
> Es ist fï¿œr Dich noch zu frï¿œh am Morgen und Du bist unausgeschlafen?
> Sie schreiben nur diese Abkï¿œrzung auf die Tafeln, sonst nichts. Natï¿œrlich
> wï¿œrde Herr Kriegerowski, sollte es eine ihm unbekannte Abkï¿œrzung
> entdecken, sofort rechts ran fahren, den immer bereiten Laptop einschalten
> und im Internet recherchieren, was diese zu bedeuten hat.
> Oder etwa nicht?
Nￜ, jetzt weiￜ ich es doch ;-)
Allerdings fahre ich auch ohne Zusatzkï¿œrzel nicht zu schnell.
Das Leben kann so einfach sein, oder?
Wenn du in irgend ein fremdes Land kommst, und siehst eine Ge-
schwindigkeitsbegrenzung: Hï¿œltst du dich dran? Was machst du,
wenn du in einem fremden Land ein Verkehrsschild mit einer unbe-
kannten Aufschrift oder einem merkwï¿œrdigen Piktogramm siehst:
Erkundigst du dich, was es bedeutet? Erkundigst du dich vielleicht
gar vor der Reise, welche Regeln im betreffenden Land gelten?
Vermutlich nix von obigem. Tja. Pech gehabt.
> Blubb - wieder eine Sprechblase
Nￜ. Wer zu blￜd (oder zu arrogant, such's dir aus) ist um sich an
Verkehrsregeln zu halten ist selbst Schuld.
Gruￜ
Jochen
Bernd Nomi
> "Bernd Nomi" <bn...@spamgrave.ru> schrieb
>
>> Es ist fï¿œr Dich noch zu frï¿œh am Morgen und Du bist unausgeschlafen?
>> Sie schreiben nur diese Abkï¿œrzung auf die Tafeln, sonst nichts. Natï¿œrlich
>> wï¿œrde Herr Kriegerowski, sollte es eine ihm unbekannte Abkï¿œrzung
>> entdecken, sofort rechts ran fahren, den immer bereiten Laptop einschalten
>> und im Internet recherchieren, was diese zu bedeuten hat.
>> Oder etwa nicht?
>
> Nￜ, jetzt weiￜ ich es doch ;-)
Siehst Du, genau das war das Ziel meines Postings, Informationen
weiterzugeben.
> Allerdings fahre ich auch ohne Zusatzkï¿œrzel nicht zu schnell.
> Das Leben kann so einfach sein, oder?
darum ging es doch garnicht.
Werner P. Schulz
>
>> Allerdings fahre ich auch ohne Zusatzkï¿œrzel nicht zu schnell.
>> Das Leben kann so einfach sein, oder?
>
> darum ging es doch garnicht.
... doch! Auch darum geht es. Wenn ich dich an dein posting erinnern darf
.----
| Vielen Dank, ï¿œsterreiche Regierung, auch eine Art an das Geld von
| Touristen zu kommen. Wenn das Staatssï¿œckel Schwindsucht hat, drï¿œckt man
| auf einen Schalter....
'----
Tourist != Gesetzesï¿œbertreter (Straftï¿œter)
Du merkst den Unterschied? Wohl nicht :-(
--
Gruss Werner
mail nur an => nospam0601 at wp-schulz.de
Google fuer Linux-Fragen => http://www.google.de/linux <=
Thomas Einzel
> "Bernd Nomi" <bn...@spamgrave.ru> schrieb
>
>> Wenn unter Anzeigen fï¿œr Geschwindigkeitsbegrenzungen das Kï¿œrzel *IG-L*
>> zu sehen ist, bedeutet das, dass die maximale Strafe bei
>> ï¿œberschreitungen dramatisch angehoben wird. IG-L ist das Kï¿œrzel fï¿œr
>> "ImmissionsschutzGesetz-Luft" und diese Zusatzkennzeichnung wird
>> (angeblich) immer dann aktiviert wenn die Luft stark belastet ist. Der
>> ï¿œsterreichische Buï¿œgeld-Katalog sieht derzeit (laut Zeitungsbericht)
>> 726.- Euro als maximales Buï¿œgeld vor, mit dem IG-L Zeichen geht es
>> dann bis zu 2160.- Euro rauf.
*Danke* fï¿œr den Hinweis, schï¿œne Gegend, meistens sehr nette Leute, aber
leider ein immer ungastlicheres Land, die offiziellen Stellen haben
offenbar nicht verstanden dass man Tourismus aus dem Ausland nicht
anweisen kann, sondern auch wenn es weniger werden, diese beliebig zur
Kasse zitieren kann. Schade, aber nicht schlimm, woanders ist es ja auch
schï¿œn.
> Ist doch sehr freundlich, wenn die draufschreiben, dass die Strafe
> hï¿œher wird wenn man in diesem Fall die Gesetze nicht einhï¿œlt.
>
> Wie wï¿œre als Alternative: Nicht zu schnell fahren?
>
> Man dï¿œrfte von mir aus auch gerne hï¿œufiger mal das Tatwerkzeug
> einziehen <veg>
Sehr schï¿œn. Ich mï¿œchte dich mal fluchen hï¿œren, neue, breite Straï¿œe,
Schild keine Fahrbahnmarkierung, 30km/h (mit zahlreichen
Wiederholungen), trocken, Sonne, kein Verkehr, 20km... am km Nr.19 steht
dann der Blitzer. (Egal in welchem Land). Dass kann man auch beliebig
auf 60, 80, 100er Autobahnstrecken 10km und lï¿œnger umsetzen - und ich
meine nicht nur die Baustellen mit 2m Spuren.
Dazu kommt - nur IIRC - in ï¿œsterreich noch dazu, dass die Polizei die
Geschwindigkeit auch einschï¿œtzen (also nicht mal messen oder gar
nachweisen) muss? Ist das (noch) so?
Das reiï¿œt dann vermutlich auch in deinen _Haushalt_ (damit es on topic
ist) ein Loch, wenn es nicht sogar ein Fahrverbot gibt.
Ich kann mich nicht daran erinnern, in den letzten Jahren einen Blitzer
an einer besonders gefï¿œhrdeten Stelle oder gar an einem Schulweg gesehen
zu haben, die Stellen die ich gesehen haben, waren ausschlieï¿œlich nach
Ertragreich gewï¿œhlt, s.o. oder zwischen Ortschaften auf gerader Strecke,
am meist einzig mï¿œglichen ï¿œberhol-Punkt an den 5 Rï¿œbenlastern vorbei
o.ￜ. ... vￜllig unverstￜndlich dass da Leute auf die Idee kommen, es
wï¿œre angeblich "Abzocke".
f'up?
Thomas
Werner Pflaum
"Werner P. Schulz" <sp...@wp-schulz.de> wrote:
> Am 2009-11-14 schrieb Bernd Nomi:
>>
>>> Allerdings fahre ich auch ohne Zusatzk�rzel nicht zu schnell.
>>> Das Leben kann so einfach sein, oder?
>>
>> darum ging es doch garnicht.
>
> ... doch! Auch darum geht es. Wenn ich dich an dein posting erinnern darf
Ui, ich bin von lauter Heiligen umgeben. Ihr parkt vermutlich auch nie
falsch, lauft zu Fu� nie �ber rote Ampeln, schlagt die Hacken vor jedem
Beamten zusammen usw. .... nee, also echt.
Wer - wie ich - die �sterreicher (damit meine ich nur die "Gendarmerie")
n�her kennt, wei�, da� die ganz gezielt Jagd auf Touris macht. Z.B. auf der
Strecke Scharnitz-Innsbruck sind ganz gezielt Abzockfallen f�r Deutsche und
andere Ausl�nder aufgestellt. Eine z.B. auf der breiten absch�ssigen
Strasse, die ohne irgendeinen ersichtlichen Grund auf 60km/h reduziert ist.
Dort f�hrt vielleicht einer von 100 tats�chlich 60 km/h, weil man ja kurz
vorher noch 100 km/h fahren durfte. Interessant daran ist, da� nur Deutsche
rausgezogen werden - zumindest war das bei allen meinen Beobachtungen so.
Einmal traf es mich selbst. Ein �sterreichischer Bus rauschte grade mit gut
100km/h vorbei, als ich in die Mangel genommen wurde (wegen 12 km/h
�berschreitung). Als ich den Gendarmen fragte, warum der nicht f�llig ist,
gab es nur einen Wischiwaschi-Antwort. Daf�r war kurz drauf ein weiterer
Deutscher mit einer Mini�berschreitung dran.
Auch wenn ich sonst ein Fan unserer alpenl�ndischen Nachbarn bin, deren
Raubrittermethoden im Stra�enverkehr finde ich alles andere als prickelnd
und dermassen offensichtlich, da� alles zu sp�t ist.
Ja - ich wei� auch, da� das wenig mit dem IG... irgendwas zu tun hat, aber
es pa�t halt gut ins Bild.
Gru�,
Werner
Horst Kollmuß
> Wenn unter Anzeigen für Geschwindigkeitsbegrenzungen das Kürzel *IG-L*
> zu sehen ist, bedeutet das, dass die maximale Strafe bei
> Überschreitungen dramatisch angehoben wird.
> Vielen Dank, Österreiche Regierung, auch eine Art an das Geld von
> Touristen zu kommen. Wenn das Staatssäckel Schwindsucht hat, drückt man
> auf einen Schalter....
Warum, wenn man sich an die Regeln hält braucht keiner zu zahlen, sollte
man aber meinen für mich gelten die Regeln nicht ist es nicht schade, es
ist halt ein Lernprozess dass man sich auch im Ausland an Regeln halten
sollte.
In der Schweiz und Frankreich ist es auch nicht viel günstiger, da musst
due dann nach Lettland gehen da ist es preiswerter.
servus...
Horst
Hartmut Schiszler
> Das "Bernd Nomi"-Bojasch will halt mal wieder Aufmerksamkeit erregen,
> jetzt sogar mit einer vollkommenen OffTopic-Diskussion. Dem Herrn Lutz
> Bojasch muss es anscheinend sehr schlecht gehen.
Mich wundert es nur, dass er hier mit wirklicher Akribie gef�ttert wird.
Hardy, EOD f�r mich, deshalb Fup2P
--
Es war mal ein Kradler aus Schwoben / der �berfuhr stets P�dagogen.
Nach dem Grunde gefragt, / hat er dann gesagt:
"Die Lehrer ham' mich schlecht erzogen..."
H.Wicht
Bernd Nomi
> Tourist != Gesetzesï¿œbertreter (Straftï¿œter)
>
> Du merkst den Unterschied? Wohl nicht :-(
ich merke nur, dass einige scheinbar Langeweile haben und zu gerne
streiten wï¿œrden. Ohne mich.
EOD
Bernd Nomi
> Ui, ich bin von lauter Heiligen umgeben. Ihr parkt vermutlich auch nie
> falsch, lauft zu Fu� nie �ber rote Ampeln, schlagt die Hacken vor jedem
> Beamten zusammen usw. .... nee, also echt.
Ja genau! :)
Waltraut Hummel
Hallo Bernd!
> Wenn unter Anzeigen fï¿œr Geschwindigkeitsbegrenzungen das Kï¿œrzel *IG-L*
> zu sehen ist, bedeutet das, dass die maximale Strafe bei
> ï¿œberschreitungen dramatisch angehoben wird. IG-L ist das Kï¿œrzel fï¿œr
> "ImmissionsschutzGesetz-Luft" und diese Zusatzkennzeichnung wird
> (angeblich) immer dann aktiviert wenn die Luft stark belastet ist. Der
> ï¿œsterreichische Buï¿œgeld-Katalog sieht derzeit (laut Zeitungsbericht)
> 726.- Euro als maximales Buï¿œgeld vor, mit dem IG-L Zeichen geht es dann
> bis zu 2160.- Euro rauf.
> Vielen Dank, ï¿œsterreiche Regierung, auch eine Art an das Geld von
> Touristen zu kommen. Wenn das Staatssï¿œckel Schwindsucht hat, drï¿œckt man
> auf einen Schalter....
Wieso? Die Touristen brauchen sich nur an die
Geschwindigkeitsbeschrï¿œnkungen halten! :-)
Aber ganz im Ernst: Auf einer sehr unfalltrï¿œchtigen Autobahn wurde eine
Beschrï¿œnkung von 100 km/h eingefï¿œhrt und zusï¿œtzlich eine Section
Control. Seither gab es dort keine schweren Unfï¿œlle mehr!
Ich persï¿œnlich bin der Ansicht, dass Geschwindigkeitsbeschrï¿œnkungen ja
nicht aus Jux und Tollerei verfￜgt werden, sodass ich mich grￜￜtenteils
daran halte. Wenn natï¿œrlich 30 km/h vorgeschrieben sind wegen einer
Baustelle und weit und breit keine Baufahrzeuge oder Arbeiter, dann
halte ich mich auch nicht dran!
Liebe Grￜￜe
Waltraut
Markus Baumeister
[Viel Gejammere über österreichische Verkehrskontrollen.]
>Vielen Dank, Österreiche Regierung, auch eine Art an das Geld von
>Touristen zu kommen. Wenn das Staatssäckel Schwindsucht hat, drückt man
>auf einen Schalter....
Warum eigentlich glauben Autofahrer das sie immer und überall rasen
dürfen, und dazu noch die Luft verpesten. Ich wünsche mir auch
hierzulande ähnliche Kontrollen.
--
mfg markus
Die E-Mail Adresse ist gültig,wird aber nicht gelesen.
Sollte ausnahmsweise eine Antwort per E-Mail nötig sein:
vorna...@gmx.de
Alfred Weidlich
> Warum eigentlich glauben Autofahrer das sie immer und überall rasen
> dürfen, und dazu noch die Luft verpesten. Ich wünsche mir auch
> hierzulande ähnliche Kontrollen.
Troll nicht rum.
Dank diesem Gesetz gelten einfach viel niedrigere Limits ohne dass das
durch herkömmliche Schilder ersichtlich wäre.
Bodo Mysliwietz
>> Ist doch sehr freundlich, wenn die draufschreiben, dass die Strafe
>> hï¿œher wird wenn man in diesem Fall die Gesetze nicht einhï¿œlt.
>>
>> Wie wï¿œre als Alternative: Nicht zu schnell fahren?
>
> Eben. Aufgrund der geografischen Begebenheiten ist in ï¿œsterreich die
> Feinstaubgefahr stets hï¿œher als beispielsweise in Deutschland. Hinzu
> kommt, dass grad die groï¿œen Stï¿œdte, wie Villach, Graz, Klagenfurt sich
> in Senken befinden und besonders Graz und Klagenfurt extrem mit
> Feinstaub zu kï¿œmpfen haben.
Nur erklï¿œrt das noch lange nicht warum eine Geschwindigkeitsï¿œbertretung
deshalb plï¿œtzlich zwingend mit einer deutlich erhï¿œhten Strafe bedacht
werden muￜ.
Gerade bei "schlechter" Wetterlage kann es u.U. Sinn machen eher im
hï¿œchsten Gang einem Gefï¿œlle etwas zu schnell herunter zu rollen
(Schubanschaltung!), als auf der Bremse zu stehen und die Belï¿œge und
Scheiben abzureiben. Schaltet man z.b. 1 Gang runter, muￜ man u.U. sogar
etwas "Gas" geben damit das Auto nicht "zu langsam" wird.
Tempo-30-Zonen: Ebenfalls sei angemerkt das man oftmals 1 bis 2 Gï¿œnge
hï¿œher und *etwas* schneller fahrend, weniger Sprit verbrennt. Manch
einer rï¿œhrt da mit 33 im 2. Gang durch, meiner einer im 4. bei 40kmh.
Etlich schalten im 4. oder 5. Gang nicht bevor die Nadel z.B. 80 oder
100 erreicht hat, "moderne" Autos der letzten 20 Jahre stecken das
i.d.R. aber locker ab 50, spï¿œtestens 60 weg.
Ich sehe also keine pauschal gerechtfertigte Korrelation zw. Wetterlage
und Bussgeld (wie nennt man das in A?) bei Geschwindigkeitsï¿œbertretungen.
> Das "Bernd Nomi"-Bojasch will halt mal wieder Aufmerksamkeit erregen,
> jetzt sogar mit einer vollkommenen OffTopic-Diskussion. Dem Herrn Lutz
> Bojasch muss es anscheinend sehr schlecht gehen.
Dennoch keinen grund diese Person, erst recht OffTopic, so anzugehen. Du
hast doch ein ganz anderes Problem mit dieser Person als gerade den
Topic-Status.
--
Glï¿œck Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/
Bodo Mysliwietz
> [Viel Gejammere ï¿œber ï¿œsterreichische Verkehrskontrollen.]
>
>> Vielen Dank, ï¿œsterreiche Regierung, auch eine Art an das Geld von
>> Touristen zu kommen. Wenn das Staatssï¿œckel Schwindsucht hat, drï¿œckt man
>> auf einen Schalter....
>
> Warum eigentlich glauben Autofahrer das sie immer und ï¿œberall rasen
> dï¿œrfen, und dazu noch die Luft verpesten.
Kï¿œnntest Du das bitte auf die Minoritï¿œt reduzieren? Die Mehrheit rast
nicht. Seit den vergangenen Benzin-Hochpreiszeiten ist meine
Beobachtung, das der Anteil derer, die im Berufsvehrkehr ï¿œber die
Autobahnen "kriechen", also nicht mehr die 90er oder 100er Marke
ￜberschreiten, recht groￜ geworden.
Juergen Hettler-Kieswetter
>> Wie w�re als Alternative: Nicht zu schnell fahren?
>
>Blubb - wieder eine Sprechblase
Und das ist der Moment, wo sich Lutz Bojasch selbst entlarvt, da
braucht es sein Lieblingsfeindbild �sterreicher gar nicht mehr.
JHK
e-a-ju...@t-online.de
> Frederik Thaussen schrieb:
>
>>> Ist doch sehr freundlich, wenn die draufschreiben, dass die Strafe
>>> hï¿œher wird wenn man in diesem Fall die Gesetze nicht einhï¿œlt.
>>>
>>> Wie wï¿œre als Alternative: Nicht zu schnell fahren?
>>
>> Eben. Aufgrund der geografischen Begebenheiten ist in ï¿œsterreich die
>> Feinstaubgefahr stets hï¿œher als beispielsweise in Deutschland. Hinzu
>> kommt, dass grad die groï¿œen Stï¿œdte, wie Villach, Graz, Klagenfurt
>> sich in Senken befinden und besonders Graz und Klagenfurt extrem mit
>> Feinstaub zu kï¿œmpfen haben.
>
> Nur erklï¿œrt das noch lange nicht warum eine
> Geschwindigkeitsï¿œbertretung deshalb plï¿œtzlich zwingend mit einer
> deutlich erhￜhten Strafe bedacht werden muￜ.
>
> Gerade bei "schlechter" Wetterlage kann es u.U. Sinn machen eher im
> hï¿œchsten Gang einem Gefï¿œlle etwas zu schnell herunter zu rollen
> (Schubanschaltung!), als auf der Bremse zu stehen und die Belï¿œge und
> Scheiben abzureiben. Schaltet man z.b. 1 Gang runter, muￜ man u.U.
> sogar etwas "Gas" geben damit das Auto nicht "zu langsam" wird.
Absolut.
>
> Tempo-30-Zonen: Ebenfalls sei angemerkt das man oftmals 1 bis 2 Gï¿œnge
> hï¿œher und *etwas* schneller fahrend, weniger Sprit verbrennt. Manch
> einer rï¿œhrt da mit 33 im 2. Gang durch, meiner einer im 4. bei 40kmh.
> Etlich schalten im 4. oder 5. Gang nicht bevor die Nadel z.B. 80 oder
> 100 erreicht hat, "moderne" Autos der letzten 20 Jahre stecken das
> i.d.R. aber locker ab 50, spï¿œtestens 60 weg.
Audi Bj. 86, ab 30 Km/h = 5 Gang wenn man nur wenig beschleunigt, rollen
lassen eh kein Problem, ab 50 kann man normal beschleunigen ohne das er
hustet.
> Ich sehe also keine pauschal gerechtfertigte Korrelation zw.
> Wetterlage und Bussgeld (wie nennt man das in A?) bei
> Geschwindigkeitsï¿œbertretungen.
>
>> Das "Bernd Nomi"-Bojasch will halt mal wieder Aufmerksamkeit erregen,
>> jetzt sogar mit einer vollkommenen OffTopic-Diskussion. Dem Herrn
>> Lutz Bojasch muss es anscheinend sehr schlecht gehen.
>
> Dennoch keinen grund diese Person, erst recht OffTopic, so anzugehen.
> Du hast doch ein ganz anderes Problem mit dieser Person als gerade den
> Topic-Status.
Absolut.
mfg
Ernst-August
Bodo Mysliwietz
> Absolut.
>> Tempo-30-Zonen: Ebenfalls sei angemerkt das man oftmals 1 bis 2 Gï¿œnge
>> hï¿œher und *etwas* schneller fahrend, weniger Sprit verbrennt. Manch
>> einer rï¿œhrt da mit 33 im 2. Gang durch, meiner einer im 4. bei 40kmh.
>> Etlich schalten im 4. oder 5. Gang nicht bevor die Nadel z.B. 80 oder
>> 100 erreicht hat, "moderne" Autos der letzten 20 Jahre stecken das
>> i.d.R. aber locker ab 50, spï¿œtestens 60 weg.
>
> Audi Bj. 86, ab 30 Km/h = 5 Gang wenn man nur wenig beschleunigt, rollen
> lassen eh kein Problem,
Wie ist da die Drehzahl? Der mï¿œsste ja fast wie ein Schiffsdiesel laufen ;-)
> ab 50 kann man normal beschleunigen ohne das er
> hustet.
Das habe ich bei dem Benziner auch (knapp 45 geht noch). Bei unserem
Heizï¿œlferrari ist das allerdings grenzwertig - der brummt da noch merklich.
Thomas Einzel
> Thomas Einzel schrieb:
...
>> *Danke* f�r den Hinweis, sch�ne Gegend, meistens sehr nette Leute, aber
>> offenbar nicht verstanden dass man Tourismus aus dem Ausland nicht
>> anweisen kann, sondern auch wenn es weniger werden, diese beliebig zur
>> Kasse zitieren kann. Schade, aber nicht schlimm, woanders ist es ja auch
>
> Ist mir noch nie passiert. Was jedoch immer auff�llt, wenn ich aus
> Richtung K�rnten �ber die Grenze Salzburg nach Deutschland fahre: Bis
> zur Grenze macht das Fahren richtig Spa�. Rechts 130 fahren, ab und zu
> kommt mal was Schnelleres links vorbei - so what?
Ja mit Tempomat ohne gepokerte Toleranzen, bei o.a. Strafma�en m�ge man
mich als 130er Schleicher beschimpfen.
> Nein, ich bin noch nie in A kontrolliert worden
Ich wei� nicht ob ich kontrolliert wurde, mit Laser u.�. erf�hrt man das
ja nur im Bestrafungsfall. Dieser ist in �sterreich bei mir bisher noch
nicht eingetreten, u.a. weil ich versuche mich hyperkorrekt an alle
Limits zu halten.
...
>> Sehr sch�n. Ich m�chte dich mal fluchen h�ren, neue, breite Stra�e,
>> Schild keine Fahrbahnmarkierung, 30km/h (mit zahlreichen
>> Wiederholungen), trocken, Sonne, kein Verkehr, 20km... am km Nr.19 steht
>> dann der Blitzer. (Egal in welchem Land). Dass kann man auch beliebig
>> auf 60, 80, 100er Autobahnstrecken 10km und l�nger umsetzen - und ich
>> meine nicht nur die Baustellen mit 2m Spuren.
>
> Klar. Was ist an deutschen Baustellen, Tempo 60, f�hrst Du
deswegen "Egal in welchem Land"
> entsprechend?
Ja, au�er ich bekomme Angst...
> Wenn nein, warum nicht?
... wenn in der 60er Zone unter Aussch�pfung und gro�z�giger Auslegung
aller Toleranzen und Zweitmessung mit dem Navi der 40 Tonner in 1m
Abstand blink und hupt. Ob wer im Recht oder Unrecht ist, ist egal, das
ist der normale, allt�gliche Wahnsinn.
>> Dazu kommt - nur IIRC - in �sterreich noch dazu, dass die Polizei die
>> Geschwindigkeit auch einsch�tzen (also nicht mal messen oder gar
>> nachweisen) muss? Ist das (noch) so?
>
> Leider nein.
Prima. Ich finde es komisch dass jemand dem Wegfall von m�glichen sehr
subjektiven Ermessensspielr�umen zu Ungunsten eines Beschuldigten - der
dann gar nicht die M�glichkeit hat etwas dagegen zu tun - nachtrauert.
Aber so ist das eben.
>> Das rei�t dann vermutlich auch in deinen _Haushalt_ (damit es on topic
>> ist) ein Loch, wenn es nicht sogar ein Fahrverbot gibt.
>
> Ich werds nie verstehen. Ich bin seit Jahrzehnten viel in �sterreich
> und Italien unterwegs gewesen, aber nicht einmal kontrolliert worden,
> geschweige denn Bussgeld bezahlt. Und ja, wenn ich zu schnell fahre,
> ist mir das bewu�t, und ich m��te mit den Konsequenzen leben.
Ich bin bisher nach vielen Hunderttausend km ein einigen Jahrzehnten nur
einmal �berhaupt geblitzt wurden, w�rde mich also nicht als den
typischen Geschwindigkeits�bertreter bezeichnen. (nicht wegen nicht
erwischen, sondern wegen versuchen sich an die Limits zuhalten).
Das Problem ist, dass die Toleranzen immer geringer werden, die
teilweise unverst�ndlich geringen Geschwindigkeitsbegrenzungen (wie
erw�hnte 30km/h nur wegen fehlender Fahrbahnmarkierungen au�er Orts) und
die teilweise unklaren Situationen (Schild, kein/Aufhebung, doch wieder
oder nicht etc.) immer h�ufiger werden und Strafma�e immer weiter
angehoben werden, siehe OP. Und zwar nicht nur f�r die Leute die in
eindeutigen Situation (wie 100km/h im Dorf) die Geschwindigkeit
�berschreiten, sondern f�r die Grenzbereiche. Einfach weil sich offenbar
immer mehr Leute an die Limits halten und die Geb�hren/Strafgelder nun
�berall wegbrechen, egal ob in �sterreich oder Deutschland. Das neue
Schild in �sterreich (siehe OP) zeigt die Entwicklung die ich meine. Was
kommt als n�chstes bei �berschreitung um 0,1km/h?
>> Ich kann mich nicht daran erinnern, in den letzten Jahren einen Blitzer
>> an einer besonders gef�hrdeten Stelle oder gar an einem Schulweg gesehen
>> zu haben, die Stellen die ich gesehen haben, waren ausschlie�lich nach
>> Ertragreich gew�hlt, s.o. oder zwischen Ortschaften auf gerader Strecke,
>> am meist einzig m�glichen �berhol-Punkt an den 5 R�benlastern vorbei
>> o.�. ... v�llig unverst�ndlich dass da Leute auf die Idee kommen, es
>> w�re angeblich "Abzocke".
>
> Du meinst in Deutschland?
Die R�benlaster, ja.
> Da habe ich die Erfahrung auch gemacht. Die
> einzigen Bussgelder die ich bisher bezahlen durfte waren in D :-(
>
> Und jetzt los, schlagt mich :)
Nein.
Ich finde es einfach nur traurig, ich kann mit solchen
Damoklesschwertern nicht erholt im Urlaub fahren, auch nicht mit 90km/h
auf der �sterreichischen Landstra�e, weil ich eventuell das �berwucherte
60er Schild nicht sehen konnte und daf�r IMO v�llig unangemessene
Strafen bef�rchte. Also nur vorsichtig durchfahren, wenn es nicht daran
vorbei m�glich ist...
Thomas
e-a-ju...@t-online.de
> e-a-ju...@t-online.de schrieb:
>
>> Absolut.
>>> Tempo-30-Zonen: Ebenfalls sei angemerkt das man oftmals 1 bis 2
>>> Gï¿œnge hï¿œher und *etwas* schneller fahrend, weniger Sprit verbrennt.
>>> Manch einer rï¿œhrt da mit 33 im 2. Gang durch, meiner einer im 4.
>>> bei 40kmh. Etlich schalten im 4. oder 5. Gang nicht bevor die Nadel
>>> z.B. 80 oder 100 erreicht hat, "moderne" Autos der letzten 20 Jahre
>>> stecken das i.d.R. aber locker ab 50, spï¿œtestens 60 weg.
>>
>> Audi Bj. 86, ab 30 Km/h = 5 Gang wenn man nur wenig beschleunigt,
>> rollen lassen eh kein Problem,
>
> Wie ist da die Drehzahl? Der mï¿œsste ja fast wie ein Schiffsdiesel
> laufen ;-)
Leerlaufdrehzahl bzw. knapp drï¿œber, man muss wirklich Gefï¿œhl im Gasfuss
werkeln lassen damit er nicht bockt.:-)
>
> > ab 50 kann man normal beschleunigen ohne das er
>> hustet.
>
> Das habe ich bei dem Benziner auch (knapp 45 geht noch). Bei unserem
> Heizï¿œlferrari ist das allerdings grenzwertig - der brummt da noch
> merklich.
Also im Moment Benziner, aber mit 1.6 TD ging das auch ab 50, aber nicht
darunter, da brummte er dann doch merk-/fï¿œhlbar.
mfg
Ernst-August
Bodo Mysliwietz
> Ist mir noch nie passiert. Was jedoch immer auffï¿œllt, wenn ich aus
> Richtung Kï¿œrnten ï¿œber die Grenze Salzburg nach Deutschland fahre: Bis
> zur Grenze macht das Fahren richtig Spaￜ. Rechts 130 fahren, ab und zu
> kommt mal was Schnelleres links vorbei - so what? Kaum ï¿œber der Grenze
> in Deutschland, geht das Schumi-Feeling los - wer schafft es, den
> Vordermann von der linken Spur zu drï¿œngen?
ACK - wenn auch nicht aus A sondern aus S kommend beobachtet.
>
> Nein, ich bin noch nie in A kontrolliert worden, auch wenn ich bei der
> Villacher Abfahrt zu schnell raus bin. Ebenso in Italien, auch da macht
> das Fahren auf der Autobahn Spaￜ, auch wenn man sich kurz hinter Monaco
> mal ein kleines Duell mit einer Blondine im Mercedes leistet. Noch
> nicht EIN mal angehalten worden, nicht mal, wenn ich die Carabinieri
> selbst ï¿œberholt habe. Was mach ich falsch?
Hehe, die selbe Erfahrunghabe ich auf der Adria-Seite gemacht.
Allerdings sind Geschwindigkeitskontrollen auf I-Autobahnen seltener
anzutreffen als Innerorts und auf Landstrassen. Bei beiden letzteren mit
deutlich zunehmender Tendenz.
>>> Ist doch sehr freundlich, wenn die draufschreiben, dass die Strafe
>>> hï¿œher wird wenn man in diesem Fall die Gesetze nicht einhï¿œlt.
>>>
>>> Wie wï¿œre als Alternative: Nicht zu schnell fahren?
>
> Zum Beispiel.
Klar, Regeln und Gesetze sind zu befolgen. Deren Sinn muￜ sich aber auch
erschliessen.
>>> Man dï¿œrfte von mir aus auch gerne hï¿œufiger mal das Tatwerkzeug
>>> einziehen <veg>
>
> Kein Einspruch.
Das gibt es in I z.B. bei deutlichen Tempo- und Alkoholverstï¿œssen. Dabei
wird das KFZ nicht etwa fï¿œr eine begrenzte Zeit eingezogen sondern
gï¿œnzlich. Die Fahreuge landen dann im "Verkauf".
>> Sehr schï¿œn. Ich mï¿œchte dich mal fluchen hï¿œren, neue, breite Straï¿œe,
>> Schild keine Fahrbahnmarkierung, 30km/h (mit zahlreichen
>> Wiederholungen), trocken, Sonne, kein Verkehr, 20km... am km Nr.19 steht
>> dann der Blitzer. (Egal in welchem Land). Dass kann man auch beliebig
>> auf 60, 80, 100er Autobahnstrecken 10km und lï¿œnger umsetzen - und ich
>> meine nicht nur die Baustellen mit 2m Spuren.
>
> Klar. Was ist an deutschen Baustellen, Tempo 60, fï¿œhrst Du
> entsprechend? Wenn nein, warum nicht?
Ich will nicht behaupten das meine Tachonadeln bei 60,0 stehen bleibt
aber durch eine aktive Baustelle bei regen Verkehr (beidseitig) z.B. mit
100 oder mehr zu fahren, hat nichts mit Feigheit oder unvermï¿œgen zu tun,
sondern mit Blindheit gegenï¿œber anderen, nicht zu letzt den
Baustellenarbeitern die einen gefï¿œhrlichen Arbeitsplatz haben.
>> Dazu kommt - nur IIRC - in ï¿œsterreich noch dazu, dass die Polizei die
>> Geschwindigkeit auch einschï¿œtzen (also nicht mal messen oder gar
>> nachweisen) muss? Ist das (noch) so?
>
> Leider nein.
In D kï¿œnnen das aber (mehrere) Privatpersonen machen.
> und Italien unterwegs gewesen, aber nicht einmal kontrolliert worden,
> geschweige denn Bussgeld bezahlt.
...doch fï¿œr Falschparken in den Tourihochburgen. Natï¿œrlich trifft es
dabei schnell Touris, wer aber meint man Filtere ist falsch gewickelt.
ALLE sind dran wenn das Ordungsamt (Polizia Municipiale) durch die
Gassen geht.
> Und ja, wenn ich zu schnell fahre,
> ist mir das bewuￜt, und ich mￜￜte mit den Konsequenzen leben.
Stimmt insbesondere dann wenn man klar und mï¿œglicherweise mehrfach
darauf hingewiesen wird.
> Du meinst in Deutschland? Da habe ich die Erfahrung auch gemacht. Die
> einzigen Bussgelder die ich bisher bezahlen durfte waren in D :-(
>
> Und jetzt los, schlagt mich :)
Ist treten auch akzeptiert?
;-)
Ich habe ï¿œbrigens in D schon lange nicht mehr zahlen mï¿œssen/sollen -
obwohl es bei leichten ï¿œbertrettungen schonmal "blitzte". Warum ich den
kleineren und seltenen Ereignisse entgangen bin weiss ich nicht.
Bodo Mysliwietz
> Ja mit Tempomat ohne gepokerte Toleranzen, bei o.a. Strafmaï¿œen mï¿œge man
> mich als 130er Schleicher beschimpfen.
Tempomaten sind eine sehr sinnige Erfindung. Bei ausgedehnten
Tempolimits eine sehr sichere und relaxende Sache. Auch innerorts nutze
ich diesen dauerhaft. Der kleine Fingeclick fï¿œr die normale
Ineerortsgeschw. oder Tempo-30-Zonen ist zu einer reinen
unterbewusstseinssache geworden.
Eigentlich fhlen nur noch ca. 3 bis 5 selbstprogrammierbare Wahltasten.
> ... wenn in der 60er Zone unter Ausschï¿œpfung und groï¿œzï¿œgiger Auslegung
> aller Toleranzen und Zweitmessung mit dem Navi der 40 Tonner in 1m
> Abstand blink und hupt. Ob wer im Recht oder Unrecht ist, ist egal, das
> ist der normale, alltï¿œgliche Wahnsinn.
Hehe, da zeigt sich wer Nerven hat.
> Schild in ï¿œsterreich (siehe OP) zeigt die Entwicklung die ich meine. Was
> kommt als nï¿œchstes bei ï¿œberschreitung um 0,1km/h?
Das gibt es afaik in einigen Lï¿œndern denn es heisst ja "Maximal
zulï¿œssige Geschwindigkeit". Das max. hat eigenetlich keine Toleranz nach
oben.
Werner Pflaum
"Bodo Mysliwietz" <druidef...@gmx.de> wrote:
> Tempomaten sind eine sehr sinnige Erfindung. Bei ausgedehnten Tempolimits
> eine sehr sichere und relaxende Sache. Auch innerorts nutze ich diesen
Genau da versagt meiner. �lterer MB. Funzt erst bei ca. 38km/h, vorher h�lt
er die Geschwindigkeit nicht. Man kann jetzt zwar argumentieren, da� das mit
allen Toleranzen gerade noch so reichen w�rde ... vielleicht, oder doch
nicht? - wie auch immer, Tempomat ist in einer ernstgenommenen 30er-Zone bei
vielen Autos nicht das Gelbe vom Ei.
Gru�,
Werner
Thomas Einzel
> Thomas Einzel schrieb:
...
>> ... wenn in der 60er Zone unter Ausschï¿œpfung und groï¿œzï¿œgiger Auslegung
>> aller Toleranzen und Zweitmessung mit dem Navi der 40 Tonner in 1m
>> Abstand blink und hupt. Ob wer im Recht oder Unrecht ist, ist egal,
>> das ist der normale, alltï¿œgliche Wahnsinn.
>
> Hehe, da zeigt sich wer Nerven hat.
Ich finde solche Situationen nicht lustig, gar nicht.
>> Schild in ï¿œsterreich (siehe OP) zeigt die Entwicklung die ich meine.
>> Was kommt als nï¿œchstes bei ï¿œberschreitung um 0,1km/h?
>
> Das gibt es afaik in einigen Lï¿œndern denn es heisst ja "Maximal
> zulï¿œssige Geschwindigkeit". Das max. hat eigenetlich keine Toleranz nach
> oben.
Meï¿œtechnik, es gibt immer Toleranzen. Auch wenn die Polizei die
Geschwindigkeit mit 0,1% Genauigkeit messen wￜrde, mￜￜten sie bei
100km/h vom Meï¿œwert 0,1km/h abziehen, wenn ich das mal so stark
vereinfach ausdrï¿œcken darf.
Die Geschwindigkeitsanzeige im Auto hat eine sogenannte "+ Toleranz",
sie darf (definiert, siehe entsprechend Vorschriften wie StVZO) mehr
anzeigen, aber nicht weniger als die tatsï¿œchliche Geschwindigkeit. Das
fï¿œhrt zum Beispiel dazu, dass "100" lt. Tacho bei einem tatsï¿œchlich 100,
bei einem anderen 97 und bei dritten 95km/h sind, was regelmￜￜig zu
"Lichthupenkonzerten" fï¿œhrt, wo sich alle im Recht fï¿œhlen. Wenn man die
den Meï¿œfehler des eigenen Autos mit den momentanen Reifen kennt, und lt.
Tachoanzeige z.B. 105km/h fï¿œhrt, lt. Messungen mit anderen Meï¿œgerï¿œten
(Strecke+Stoppuhr, Polizei-Laser, GPS-Geschwindigkeitsanzeige etc.)
100km/h fï¿œhrt, so hat die eigenen Geschwindigkeitsmeï¿œvorreichtung eine
Toleranz von +5%, was AFAIK zulï¿œssig ist.
Dazu kommt _eventuell_ je nach Land, Vorschrift und Messsystem noch ein
abzuziehende Betrag fï¿œr den kontrollieren Beamten/beauftragen. Der
kￜnnte in dem Bsp. z.B. 3% des Meￜwertes betragen, muￜ aber nicht. Und
diesen letzten Fall meine ich. Eine -0/+5% Toleranz bedeutet ja dann,
dass eine Anzeige von 100 auch tatsï¿œchlich 100 sein kann, was jedoch
normalerweise der Fahrer nicht so genau weiￜ. Fￜhrt einer eine halbe
Zeigerbreite mehr (wie 100,5km/h) wï¿œrde das bereits eine
Limitï¿œberschreitung darstellen und *blitz*, das geht auf Grund der
Ablesegenauigkeit gar nicht. Ansonsten siehe obige Erklï¿œrung zu
"Lichthupenkonzerten". Da die Meï¿œgerï¿œte der Polizei und Ordnungsï¿œmter
aber auch nicht mit +/-0% Toleranz messen kï¿œnnen, gibt es eine Toleranz,
die vom Meï¿œwert abgezogen wird.
Alternativ fahren alle vorsorglich 5km/h weniger als vom Tacho
angezeigt, meldest du dich freiwillig morgen frï¿œh hinter mir zu fahren?
(A4 bis A6, sind auch einige 80er und 60er Strecken dabei)
Thomas :-/
Bodo Mysliwietz
>> Das gibt es afaik in einigen Lï¿œndern denn es heisst ja "Maximal
>> zulï¿œssige Geschwindigkeit". Das max. hat eigenetlich keine Toleranz
>> nach oben.
>
> Meï¿œtechnik, es gibt immer Toleranzen. Auch wenn die Polizei die
> Geschwindigkeit mit 0,1% Genauigkeit messen wￜrde, mￜￜten sie bei
> 100km/h vom Meï¿œwert 0,1km/h abziehen, wenn ich das mal so stark
> vereinfach ausdrï¿œcken darf.
Klar, dennoch....
> Die Geschwindigkeitsanzeige im Auto hat eine sogenannte "+ Toleranz",
> sie darf (definiert, siehe entsprechend Vorschriften wie StVZO) mehr
> anzeigen, aber nicht weniger als die tatsï¿œchliche Geschwindigkeit.
Richtig.
> Das
> fï¿œhrt zum Beispiel dazu, dass "100" lt. Tacho bei einem tatsï¿œchlich 100,
> bei einem anderen 97 und bei dritten 95km/h sind,
Typischerweise sind es bei modernen KFZ mit magnetischen Taktgeber 3 bis
4kmH, die je nach gemessener Geschw. aufgerechnet werden.
> was regelmￜￜig zu
> "Lichthupenkonzerten" fï¿œhrt, wo sich alle im Recht fï¿œhlen. Wenn man die
> den Meï¿œfehler des eigenen Autos mit den momentanen Reifen kennt, und lt.
> Tachoanzeige z.B. 105km/h fï¿œhrt, lt. Messungen mit anderen Meï¿œgerï¿œten
> (Strecke+Stoppuhr, Polizei-Laser, GPS-Geschwindigkeitsanzeige etc.)
> 100km/h fï¿œhrt, so hat die eigenen Geschwindigkeitsmeï¿œvorreichtung eine
> Toleranz von +5%, was AFAIK zulï¿œssig ist.
Jo. Die Vorschrift lautet aber nicht, das man beim Temposchild 100 exakt
100 fahren muss. Wer also nach Tacho 100 fï¿œhrt, braucht auch keine Angst
vor den ORdnungshï¿œtern haben. Egal mit Welchem Tolranzmass die rechnen.
> Dazu kommt _eventuell_ je nach Land, Vorschrift und Messsystem noch ein
> abzuziehende Betrag fï¿œr den kontrollieren Beamten/beauftragen. Der
> kￜnnte in dem Bsp. z.B. 3% des Meￜwertes betragen, muￜ aber nicht. Und
> diesen letzten Fall meine ich. Eine -0/+5% Toleranz bedeutet ja dann,
> dass eine Anzeige von 100 auch tatsï¿œchlich 100 sein kann, was jedoch
> normalerweise der Fahrer nicht so genau weiￜ. Fￜhrt einer eine halbe
> Zeigerbreite mehr (wie 100,5km/h) wï¿œrde das bereits eine
> Limitï¿œberschreitung darstellen und *blitz*,
und? Die Strassenverkehrsordnung spricht ja auch von "Maximal".
> das geht auf Grund der
> Ablesegenauigkeit gar nicht. Ansonsten siehe obige Erklï¿œrung zu
> "Lichthupenkonzerten".
Das Fehleverhalten anderer, darf man nicht pauschal als rechtfertigung
fï¿œr das eigene nehmen.
> Da die Meï¿œgerï¿œte der Polizei und Ordnungsï¿œmter
> aber auch nicht mit +/-0% Toleranz messen kï¿œnnen, gibt es eine Toleranz,
> die vom Meï¿œwert abgezogen wird.
Was man bei den Gerï¿œten auch als Kulanz ansehen darf.
> Alternativ fahren alle vorsorglich 5km/h weniger als vom Tacho
> angezeigt, meldest du dich freiwillig morgen frï¿œh hinter mir zu fahren?
> (A4 bis A6, sind auch einige 80er und 60er Strecken dabei)
Ich freue mich auch nicht wenn jemand in der Stadt grundlegend 48 auf
dem Tacho hat. Oder auf de Autobahn 58. Mir ist aber bewusst das sich
diese Persoon vor mir, Gesetzeskonform verhï¿œlt und damit nichtmal als
"Hindernis" anzusehen ist.
Ich mï¿œchte aber klar stellen das ich die Tachotoleranzen meiner KFZ und
de Messfehlerabzug der Messeinrichtungen sehr genau kenne und damit
kalkuliere. Das alles ist aber fï¿œr mich dennoch kein Grund an einer
Grundschule, mit 30-Beschilderung, mit 50 oder mehr vorbei zu fahren -
selbst wenn es ausserhalb der Anzeige- und Punkterï¿œnge ist.
Zum "Rennen" fahren suche ich mir andere Orte und Zeiten aus.
Zum kotzen finde ich da schon die Haltung der Pick-up-Muttis. Sitzt das
eigene Kind im Auto wird durch solche und verkehrsberuhigte Zonen
gekachelt, spielt das eigene Kind auf der Straï¿œe, wird gemeckert und mit
Anzeige gedroht --> Wahrnehmungsproblem!
Bodo Mysliwietz
>> Das Problem ist, dass die Toleranzen immer geringer werden, die
>> teilweise unverstï¿œndlich geringen Geschwindigkeitsbegrenzungen (wie
>> erwï¿œhnte 30km/h nur wegen fehlender Fahrbahnmarkierungen auï¿œer Orts)
>
> Hab ich bisher nur in D gesehen :-)
Stimmt. In I stellt man da glat *10* (!) fï¿œr auf. Hï¿œlt sich natï¿œrlich
keiner dran - naja pro Rad gezï¿œhlt vielleicht.
> Als ich meinen Fï¿œhrerschein gemacht habe, konnte man noch problemlos
> mit fast 80 km/h durch die Ortschaft brettern, das Risiko war nur ein
> Verwarnungsgeld. Wie bringt man die Leute dazu daￜ sie das nicht mehr
> machen? Durch wesentlich hï¿œhere Strafen. IMO ist selbst der deutsche
> Buï¿œgeldkatalog noch zu harmlos. Siehe ï¿œsterreich und Italien - der
> sofortige Entzug des Fï¿œhrerscheins oder des Tatwerkzeugs (Auto) wirkt
> Wunder.
Vergess das mal. Die Bekannt eines Bekannten hat so Ihren 3 Wochen alten
(!) Audi gleich an die Carabinieri und somit Berlusconis Staatskasse
abgegeben.
Bodo Mysliwietz
> Bodo Mysliwietz schrieb:
>> Volker Englisch schrieb:
>
>>> Ist mir noch nie passiert. Was jedoch immer auffï¿œllt, wenn ich aus
>>> Richtung Kï¿œrnten ï¿œber die Grenze Salzburg nach Deutschland fahre: Bis
>>> zur Grenze macht das Fahren richtig Spaￜ. Rechts 130 fahren, ab und zu
>>> kommt mal was Schnelleres links vorbei - so what? Kaum ï¿œber der Grenze
>>> in Deutschland, geht das Schumi-Feeling los - wer schafft es, den
>>> Vordermann von der linken Spur zu drï¿œngen?
>
>> ACK - wenn auch nicht aus A sondern aus S kommend beobachtet.
>
> daￜ das auch im Norden nicht anders ist :-)
Welcher Teufel hat mich da geritten. Nein, nicht mit dem boot aus
Schweden kommend, sondern mit dem Auto aus CH kommend.
>> Klar, Regeln und Gesetze sind zu befolgen. Deren Sinn muￜ sich aber auch
>> erschliessen.
>
> Gerade in einem fremden Land hinterfrage ich das nicht. Und so fiese
> und unsinnige Tempo-60-Bereiche oder ï¿œhnliches wie in D sind mir in I
> noch nie aufgefallen,
Doch reichlich. Da frikkeln die 5m neben der Fahrbahn und fï¿œhrt dann
auf einen ganzen Reigen Schilder zu. 30 - 20 - 10
>> Das gibt es in I z.B. bei deutlichen Tempo- und Alkoholverstï¿œssen. Dabei
>> wird das KFZ nicht etwa fï¿œr eine begrenzte Zeit eingezogen sondern
>> gï¿œnzlich. Die Fahreuge landen dann im "Verkauf".
>
> Alkohol kann mir eher nicht passieren. Aber wie gesagt, mit 220 von
> Monaco Richtung Genua, an Carabinieri vorbei, es ist genau nichts
> passiert.
OK, da warst Du 30 mutiger als ich.
Einen Bekannten (blonder Deutschitaliener) hatta man so angehalten. Er
dachte auch das es teuer wï¿œrde. Da er aber fliessend Italienisch sprach,
verwickelte man sich in ein Gesprï¿œch ï¿œbers Auto und den Preisen in
Deutschland. Liess Ihn fahren mit dem Hinweis, das die Autbahn ja gerade
leer sei und er sich zu anderen Zeiten etwas zurï¿œcknehmen solle - gute
Fahrt.
>>>> Dazu kommt - nur IIRC - in ï¿œsterreich noch dazu, dass die Polizei die
>>>> Geschwindigkeit auch einschï¿œtzen (also nicht mal messen oder gar
>>>> nachweisen) muss? Ist das (noch) so?
>>> Leider nein.
>
>> In D kï¿œnnen das aber (mehrere) Privatpersonen machen.
>
> -v bitte...
Zu 2. oder 3. (genau weiss ich es nicht) Geschwindigkeitsï¿œbertretungen
schï¿œtzen und Anzeige erstatten.
>> ...doch fï¿œr Falschparken in den Tourihochburgen. Natï¿œrlich trifft es
>> dabei schnell Touris, wer aber meint man Filtere ist falsch gewickelt.
>> ALLE sind dran wenn das Ordungsamt (Polizia Municipiale) durch die
>> Gassen geht.
>
> Genau die Erfahrung habe ich auch gemacht. Jagd auf Touris ist mir
> bisher auch nicht aufgefallen.
Es wird eher mal ein Auge zugedrï¿œckt bzw. weitergwunken. Steht das Auto
aber einmal im Halteverbot und ist nicht am Fleck, gibt's kein Pardon.
Ist der Zettel einmal in der Hand, wird er ausgefï¿œllt.
>> Ich habe ï¿œbrigens in D schon lange nicht mehr zahlen mï¿œssen/sollen -
>> obwohl es bei leichten ï¿œbertrettungen schonmal "blitzte". Warum ich den
>> kleineren und seltenen Ereignisse entgangen bin weiss ich nicht.
>
> Dito. Das letzte Mal war vor ca. 25 Jahren, und da war ich prompt auch
> noch in Uniform unterwegs ;-)))
Welche!?!
Oliver Jennrich
> Klar, Regeln und Gesetze sind zu befolgen. Deren Sinn mu� sich aber
> auch erschliessen.
Bei Geschwindigkeitsbegrenzungen nicht zwingend - die sollen eigentlich
nur angeordnet werden, wenn sich nicht bereits aus der allgemeinen
Situation (Strassenverlauf, etc.) ergibt, dass man langsamer fahren
muss. In diesem Sinne *m�ssen* Geschwindigkeitsbeschr�nkungen unsinnig
wirken, sonst w�ren die Schilder dort �berfl�ssig.
--
Space - The final frontier
Oliver Jennrich
> Bodo Mysliwietz schrieb:
>> Volker Englisch schrieb:
>
>>> Ist mir noch nie passiert. Was jedoch immer auff�llt, wenn ich aus
>>> Richtung K�rnten �ber die Grenze Salzburg nach Deutschland fahre: Bis
>>> zur Grenze macht das Fahren richtig Spa�. Rechts 130 fahren, ab und zu
>>> kommt mal was Schnelleres links vorbei - so what? Kaum �ber der Grenze
>>> in Deutschland, geht das Schumi-Feeling los - wer schafft es, den
>>> Vordermann von der linken Spur zu dr�ngen?
>
>> ACK - wenn auch nicht aus A sondern aus S kommend beobachtet.
>
> Aus dieser Richtung bin ich noch nie eingefahren, ist aber interessant
> da� das auch im Norden nicht anders ist :-)
Praktisch aus jeder Himmelsrichtung - das klappt auch aus den NL.
Bodo Mysliwietz
> blac...@wolke7.net (Volker Englisch) writes:
>
>> Bodo Mysliwietz schrieb:
>>> Volker Englisch schrieb:
>>>> kommt mal was Schnelleres links vorbei - so what? Kaum ï¿œber der Grenze
>>>> in Deutschland, geht das Schumi-Feeling los - wer schafft es, den
>>>> Vordermann von der linken Spur zu drï¿œngen?
>>> ACK - wenn auch nicht aus A sondern aus S kommend beobachtet.
>> Aus dieser Richtung bin ich noch nie eingefahren, ist aber interessant
>> daￜ das auch im Norden nicht anders ist :-)
>
> Praktisch aus jeder Himmelsrichtung - das klappt auch aus den NL.
Das ist wenn der Wohnwagen nur noch hinterm PKW herflattert.
SCNR
Bodo Mysliwietz
> Bodo Mysliwietz <druidef...@gmx.de> writes:
>
>> Klar, Regeln und Gesetze sind zu befolgen. Deren Sinn muￜ sich aber
>> auch erschliessen.
>
> Bei Geschwindigkeitsbegrenzungen nicht zwingend - die sollen eigentlich
> nur angeordnet werden, wenn sich nicht bereits aus der allgemeinen
> Situation (Strassenverlauf, etc.) ergibt, dass man langsamer fahren
> wirken, sonst wï¿œren die Schilder dort ï¿œberflï¿œssig.
Nein. Ich habe schon reichlich Strassen erlebt wo ich A) eine
begrenzende und warnende Beschilderung vermosst habe und B) wo man
ï¿œhnlich einem Flugfeld nur geradeaus fï¿œhrt, kein Huckel/Baum/Kreuzung
ect. weit un breit - man aber nur 80 fahren darf.
Es ist z.B. OK, wenn eine scheinbar ungefï¿œrliche Autobahn einer
(temporï¿œre) Begrenzung auf z.B. 80/100 unterliegt weil sich gleich
hinter den Bï¿œumen ein Wohngebiet befindet und als Zusatzschilder
"Lï¿œrmbegrenzung - 22:00 bis 06:00" aufgestellt sind.
Ich bin mir sicher das jeder schonmal solche nicht-/existenten
Beschilderungen gesehen hat und Fragezeichen auf dem Kopf hatte.