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Wassersprudler am Aussterben?

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Jon J Panury

unread,
Jan 2, 2010, 1:46:11 PM1/2/10
to
Zwei Einzelh�ndler, darunter IhrPlatz Drgeriemarkt, werden schon seit
Wochen nicht mehr mit WasserMaxx Kartuschen beliefert. Der dritte
nimmt's dann vom Lebendigen: 4,60 Euro!!!

Ich fange an zu glauben, dass diese Wassersprudelei - und es war ja
wohl immer ein Minderheitenprogramm - nun doch rapide auf dem R�ckzug
ist. Der Mediamerkt bietet sie zwar nach wie vor an (haupts�chlich
"SodaClub" wimni), aber das will ja nicht sehr viel hei�en.

Von mehr als einem Haushalt wei� ich, dass so ein Ger�t mehr oder
weniger versifft und au�er Betrieb in einer Ecke rumsteht.

Eigentlich seltsam. Ich sprudele seit 6 Jahren - und m�cht's nicht
missen! Keine Schlepperei, kein R�ckgabe-Stress an diesen l�cherlich
dysfunktionalen R�ckgabe-Automaten. Und billiger ist es - glaub' ich -
obendrein (Das kommt wohl darauf an, wie stark man sprudelt).
Aber, gut, ich kann mir auch vorstellen, dass so ein Ger�t nicht
wenige Normalzeitgenossen technisch �berfordert. �ltere Menschen
sagten mir, sie h�tten das Teil vom Kind oder Enkel geschenkt
bekommen, aber sie h�tten insgesamt nicht die Kraft, es zu bedienen.
Das kann ich sogar nachvollziehen, auch wenn es mir selbst nicht so
geht. Und dann habe ich den Eindruck, das das Ding bei nicht eben
wenigen, die es sich mal tatenfroh angeschafft hatten, schlicht und
einfach versifft, pekig und oll wird. Und die Flaschen ebenfalls. Ja,
stimmt, man muss da etwas Sorgfalt walten lassen.

Wie dem auch nun sei bzw. werde - ich kehre nicht zu gekauftem Sprudel
zur�ck. Sollte eines Tages die Selbstsprudelei infolge Zusammenbruchs
der Kartuschenversorgung zu Ende sein, trinke ich eben ungesprudeltes
Leitungsheimer. Gek�hlt, mit 'nem Schuss Limettensaft oder als kalter
Fruchttee geht das auch. Es gibt ein CO2-Sprudel freies Leben! W�re ja
sogar "klimaschonend" - na, was will man mehr? ;-))

JJ

Christoph Gartmann

unread,
Jan 2, 2010, 2:04:48 PM1/2/10
to
In article <gr3vj5dkk69qi37u1...@4ax.com>, Jon J Panury <jjp.n...@online.de> writes:
[...aussterbende Wassersprudler...]

Mich wundert das nicht. Ich haette nichts gegen so einene Automaten. Nur
hat noch keines dieser Teile einen vergleichbaren Sprudel hergestellt, wie
ich ihn in Glasflaschen kaufe.

Viele Gruesse
Christoph Gartmann

--
Max-Planck-Institut fuer Phone : +49-761-5108-464 Fax: -80464
Immunbiologie
Postfach 1169 Internet: gartmann@immunbio dot mpg dot de
D-79011 Freiburg, Germany
http://www.immunbio.mpg.de/home/menue.html

Holger Korn

unread,
Jan 2, 2010, 2:18:44 PM1/2/10
to
Am 02.01.2010 19:46:11 schrieb Jon J Panury:


> missen! Keine Schlepperei, kein R�ckgabe-Stress an diesen l�cherlich
> dysfunktionalen R�ckgabe-Automaten. Und billiger ist es - glaub' ich -
> obendrein (Das kommt wohl darauf an, wie stark man sprudelt).


nun:

stark besprudeltes normal-Wasser (also keine Marke mit trendfaktor) ist bei
weniger als 10ct/ltr

mal von der Anschaffung (Apparat und Beh�lter) abgesehen: was kostet so ne
CO2-Patrone - ist soweit ich informiert bin ja nur Miete und Austausch
einer leeren gegen eine volle - und wieviel ltr kann man damit stark
besprudeln?

Geschmack-Sirup okay. aber daf�r kann man ja normales Blubberwasser mit
Zucker/Geschmack kaufen.


--
cu |_|
|olger

Ralf Brinkmann

unread,
Jan 2, 2010, 2:47:04 PM1/2/10
to
Hallo Jon!

*Jon J Panury*:

> Ich fange an zu glauben, dass diese Wassersprudelei - und es war ja
> wohl immer ein Minderheitenprogramm - nun doch rapide auf dem R�ckzug
> ist.

[...]


> Wie dem auch nun sei bzw. werde - ich kehre nicht zu gekauftem Sprudel
> zur�ck. Sollte eines Tages die Selbstsprudelei infolge Zusammenbruchs
> der Kartuschenversorgung zu Ende sein, trinke ich eben ungesprudeltes
> Leitungsheimer.

Gute Entscheidung! Diese ganze Geschichte mit dem kohlens�urehaltigen
Wasser zum Trinken ist sowieso eher eine typisch deutsche Eigenart (bzw.
hier sehr stark vertreten). Versuch mal in �sterreich oder anderen
Nachbarl�ndern vergleichbaren Sprudel zu kaufen. Da musst Du lange
suchen. Du findest dagegen sehr viele "stille" Wasser und Wasser mit
sehr wenig Kohlens�ure (meiner Meinung nach auch ges�nder).

Jedenfalls habe ich das Wasserschleppen schon lange abgestellt und habe
mich an Leitungswasser gew�hnt - in Deuschland eines der ges�ndesten und
am besten kontrollierten Lebensmittel!

Gru�, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 10.10-1892

Gerd Schweizer

unread,
Jan 2, 2010, 4:04:32 PM1/2/10
to
Ralf Brinkmann schrieb:

> Jedenfalls habe ich das Wasserschleppen schon lange abgestellt und habe
> mich an Leitungswasser gew�hnt -
Da gibt es ja jetzt einen neuen Jahrgang. Statt 2009er jetzt 2010er
Leitungsheimer ;-)


--
Liebe Gr��e, Gerd - Hier steht die Satelliten FAQ,
PC-Tipps, Mopped, Katzen, Garten, Heimwerken:
http://www.satgerd.de/

Peter Lederer

unread,
Jan 2, 2010, 4:05:35 PM1/2/10
to
Am 02.01.2010 schrieb Jon J Panury:

> Sollte eines Tages die Selbstsprudelei infolge Zusammenbruchs
> der Kartuschenversorgung zu Ende sein, trinke ich eben ungesprudeltes
> Leitungsheimer. Gek�hlt, mit 'nem Schuss Limettensaft oder als kalter
> Fruchttee geht das auch.

Seit Jahren trinken wir nur noch Leitungswasser. Im Sommer wird in die
Karaffe eine handvoll Eisw�rfel und eine Zitrone geschmissen oder, wenn es
besonders hei� ist, wird eine 1 1/2 L Petflasche zu 3/4 mit Wasser gef�llt
und eingefroren. Auf der sonnenbeschienenen Terrasse taut die dann langsam
auf, so da� man immer wieder einen k�hlen Schluck nehmen kann.

--
Gr��e
Peter

Bernd Nomi

unread,
Jan 2, 2010, 4:20:18 PM1/2/10
to
Peter Lederer schrieb:

und um die Kosten f�r Nachwuchs kommt man m�glicherweise auch herum ;)

http://www.n-tv.de/wissen/PET-Flaschen-oestrogenbelastet-article60656.html

Peter Lederer

unread,
Jan 2, 2010, 4:28:00 PM1/2/10
to
Am 02.01.2010 schrieb Bernd Nomi:

> und um die Kosten f�r Nachwuchs kommt man m�glicherweise auch herum ;)

Wunderbar, zwei Fliegen mit einer Klappe... ;-)

--
Gr��e
Peter

Message has been deleted

Marion Scheffels

unread,
Jan 2, 2010, 5:36:46 PM1/2/10
to
Jon J Panury <jjp.n...@online.de> schrieb:

>Eigentlich seltsam. Ich sprudele seit 6 Jahren - und m�cht's nicht
>missen! Keine Schlepperei, kein R�ckgabe-Stress

Und immer Wasser da.
Ich habe so ein Ger�t seit ich wei� nicht wie langer Zeit, und es hat
auch einige Jahre Pause gehabt. Vor einiger Zeit bin ich wieder
draufgekommen und hab erst mal einen neuen gekauft.
Auf der Arbeit haben wir auch eins, das hab ich wieder in Betrieb
genommen.
Es ist immer Wasser da.
Ich trinke so mehr, weil ich trinke, was ich will und wann ich will.

MarionS
--
einwega...@marions.de

"Darf ich Ihnen unseren Zehnerpack anbieten?"
"Wieviel sind denn da drin?"

Message has been deleted

Achim Hell

unread,
Jan 2, 2010, 6:31:31 PM1/2/10
to
Jon J Panury schrieb:
>
> Zwei Einzelhändler, darunter IhrPlatz Drgeriemarkt, werden schon seit

> Wochen nicht mehr mit WasserMaxx Kartuschen beliefert. Der dritte
> nimmt's dann vom Lebendigen: 4,60 Euro!!!

WasserMaxx ist 2009 konkurs gegangen. Sodaclub hat offenbar die
Internetpräsenz aus der Konkursmasse aufgekauft.

Gerald Fix

unread,
Jan 3, 2010, 1:53:28 AM1/3/10
to
On Sat, 02 Jan 2010 19:46:11 +0100, Jon J Panury
<jjp.n...@online.de> wrote:

>Zwei Einzelh�ndler, darunter IhrPlatz Drgeriemarkt, werden schon seit
>Wochen nicht mehr mit WasserMaxx Kartuschen beliefert. Der dritte
>nimmt's dann vom Lebendigen: 4,60 Euro!!!
>
>Ich fange an zu glauben, dass diese Wassersprudelei - und es war ja
>wohl immer ein Minderheitenprogramm - nun doch rapide auf dem R�ckzug
>ist. Der Mediamerkt bietet sie zwar nach wie vor an (haupts�chlich
>"SodaClub" wimni), aber das will ja nicht sehr viel hei�en.

Das kann ich nicht best�tigen; Soda-Club wird in meiner Gegend
weiter von allen gr��eren Anbietern vertrieben. Seit die
Flaschen sp�lmaschinenfest sind, d�rfte die Akzeptanz eher
gestiegen sein.

--
Viele Gr��e
Gerald Fix

Holger Ringle

unread,
Jan 3, 2010, 4:02:44 AM1/3/10
to
Hallöle!

Ludger Averborg schrieb:


> On Sat, 2 Jan 2010 19:04:48 +0000 (UTC),
> gart...@nonsense.immunbio.mpg.de (Christoph Gartmann) wrote:
>
>> Mich wundert das nicht. Ich haette nichts gegen so einene Automaten. Nur
>> hat noch keines dieser Teile einen vergleichbaren Sprudel hergestellt, wie
>> ich ihn in Glasflaschen kaufe.
>

> Genau das hat wohl der größte Teil derer festgestellt, bei denen jetzt
> so ein Gerät auf dem Dachboden steht (ich z. B.)

Bei mir: im Keller. Die "Sprudelleistung" würde mir durchaus genügen.
Aber nach dem ich gelsen habe, dass die Teile an der Gummidichtung und
anderswo sehr unhygienisch zugange sind, habe ich mich davon verabschiedet.
Außerdem muss ja mein Getränkehändler auch von was leben. :-)

Grüße,Holger

Message has been deleted

Stephan Badow

unread,
Jan 3, 2010, 4:26:22 AM1/3/10
to

"Achim Hell" <volksd...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4B3FD753...@web.de...
Jon J Panury schrieb:
>
> Zwei Einzelh�ndler, darunter IhrPlatz Drgeriemarkt, werden schon seit

> Wochen nicht mehr mit WasserMaxx Kartuschen beliefert. Der dritte
> nimmt's dann vom Lebendigen: 4,60 Euro!!!

>WasserMaxx ist 2009 konkurs gegangen. Sodaclub hat offenbar die

>Internetpr�senz aus der Konkursmasse aufgekauft.

ACK. Sodaclub vertreibt jetzt auch die Flaschen und 4,60 ist der Preis:

http://kuerzer.de/51EF3kgoC

http://kuerzer.de/WZmo8eqId

S.


Thomas Einzel

unread,
Jan 3, 2010, 4:56:21 AM1/3/10
to
Emil Naepflein schrieb am 03.01.2010 10:14:
> On Sat, 2 Jan 2010 19:04:48 +0000 (UTC),
> gart...@nonsense.immunbio.mpg.de (Christoph Gartmann) wrote:
>
>> Mich wundert das nicht. Ich haette nichts gegen so einene Automaten. Nur
>> hat noch keines dieser Teile einen vergleichbaren Sprudel hergestellt, wie
>> ich ihn in Glasflaschen kaufe.
>
> Manche sind von diesem System ganz begeistert:
> http://www.aqua-land.de/
>
> Ich pers�nlich verwende bisher keinen Sprudler, da mir das System an
> sich immer zu teuer und zu umst�ndlich erscheint.

Wir haben so etwas bisher auch nicht. Dein link war sehr interessant,
danke.
Die Verwendung von PET Mehrwegflaschen ist IMO eine gute Idee - die uns
allerdings keine 279� wert sind, ein CO2 Flaschenadapter und 5
Ventilkappen k�nnen ja kaum so teuer sein. Die auf der Seite angegebene
Amortisationsmenge von 1800l spricht f�r sich, das w�ren bei uns einige
Jahre, wenn man dann realen Verbrauch und Verschlei� mit einberechnet
wird es vermutlich bestenfalls auf +/-0 hinauslaufen.
Schade eigentlich, sonst hing es am Prinzip der "Spezialflaschen", hier
liegt es nur noch am Preis.

Thomas

Marion Scheffels

unread,
Jan 3, 2010, 5:09:14 AM1/3/10
to
Gerald Fix <geral...@t-online.de> schrieb:

> Seit die
>Flaschen sp�lmaschinenfest sind, d�rfte die Akzeptanz eher
>gestiegen sein.

Oh! *drauftst�rz* :-D

Dieter Bruegmann

unread,
Jan 3, 2010, 8:37:02 AM1/3/10
to
Gerald Fix (3.1.2010 7:53):

Und wohl auch, seitdem die Sprudler mit Chromverkleidung
wohnzimmertauglich wirken.


Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de
Die USA bek�mpfen schon lange einen "geheimen Feind", der gesamte
Krieg mit diesem ist ein "geheimer Krieg".
(Norbert Marzahn, das.Vau u.a., 4.7.2003)

Volker Neurath

unread,
Jan 3, 2010, 2:30:57 PM1/3/10
to
Gerd Schweizer wrote:

> Da gibt es ja jetzt einen neuen Jahrgang. Statt 2009er jetzt 2010er
> Leitungsheimer ;-)

Ist der Leitungsheimer genauso gut wie der Kraneberger?

Volker
--
Im ᅵbrigen bin ich der Meinung, dass TCPA/TCG verhindert werden muss

Wenn es vom Himmel Zitronen regnet, dann lerne, wie man Limonade macht

Helge Baars

unread,
Jan 3, 2010, 5:13:32 PM1/3/10
to
Ralf Brinkmann schrieb:
>

> Jedenfalls habe ich das Wasserschleppen schon lange abgestellt und habe
> mich an Leitungswasser gew�hnt - in Deuschland eines der ges�ndesten und
> am besten kontrollierten Lebensmittel!
>

Das liegt aber nur an den Zwangszugaben Chlor, Fluor, Bromiden und in
Gebieten mit besonders renitenter Bev�lkerung kanns auch mal eine
Packung Benzos sein. Na dann:Guten Durst. Soylent Green laesst gruessen.

Dieter Bruegmann

unread,
Jan 3, 2010, 11:41:53 PM1/3/10
to
Volker Neurath (3.1.2010 20:30):

> Gerd Schweizer wrote:
>
>> Da gibt es ja jetzt einen neuen Jahrgang. Statt 2009er jetzt 2010er
>> Leitungsheimer ;-)
>
> Ist der Leitungsheimer genauso gut wie der Kraneberger?

Beides ist Gᅵnsewein. Alkoholfrei und fettarm.


Da Didi
--
Dieter Brᅵgmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

,90% * Killfiles +54 * Halbwegs +7ᅵ * Macki +63$ * Satisfaction +80 *

Bernd Nomi

unread,
Jan 4, 2010, 2:54:48 AM1/4/10
to
Helge Baars schrieb:

Sicher wirst Du jetzt Deine Behauptungen belegen k�nnen. Chlor wurde
fr�her zum entkeimen benutzt, heute h�lt man die Anlagen nur f�r
Notf�lle betriebsbereit und sie werden AFAIK ein bis maximal 2x im Jahr
kurzzeitig in Betrieb genommen.
Es w�re hilfreich wenn Du gerade bei solchen Themen nicht paranoides
Geschw�tz verbreiten w�rdest, es gibt wahrlich genug andere Sauereien
bei denen es angebrachter w�re, Menschen aufzur�tteln.

--
><(((�> ><(((*< PRIVATER FLOHMARKT ><(((�> ><(((*<
www.cyborgs.de/flohmarkt/flohmarkt.htm
* E-Gitarre, Fotoausr�stung, Software, Eisengu�-Objekte *
* TCM-Software f�r Therapeuten, Telefonger�te u.a. *

Volker Neurath

unread,
Jan 4, 2010, 3:14:04 AM1/4/10
to
Dieter Bruegmann wrote:

> Volker Neurath (3.1.2010 20:30):

>> Ist der Leitungsheimer genauso gut wie der Kraneberger?

> Beides ist G�nsewein. Alkoholfrei und fettarm.

Nja, aber welcher von beiden ist besser?

Vol 'fragjanur' ker

--
Wenn es vom Himmel Zitronen regnet -- lerne, Limonade zu machen.

Dieter Bruegmann

unread,
Jan 4, 2010, 4:11:48 AM1/4/10
to
Volker Neurath (4.1.2010 9:14):

>>> Ist der Leitungsheimer genauso gut wie der Kraneberger?
>

>> Beides ist Gᅵnsewein. Alkoholfrei und fettarm.


>
> Nja, aber welcher von beiden ist besser?

Einer schmeckt besser als der andere. Und umgekehrt.


Da Didi
--
Dieter Brᅵgmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

+87 * Milch & Mᅵdchen 6,78$ (+96) * Ganzgleichstrom 76,0ᅵ (-57) * Blu
efallen * Uhrkunde 67% * Dicker & Kopp +24ᅵ * Schegenrauer +62,62ᅵ * S

Katharina Mayer

unread,
Jan 4, 2010, 5:00:14 AM1/4/10
to
Dieter Bruegmann <dieterb...@gmx.net> wrote:

>Volker Neurath (4.1.2010 9:14):
>
>>>> Ist der Leitungsheimer genauso gut wie der Kraneberger?
>>

>>> Beides ist G�nsewein. Alkoholfrei und fettarm.


>>
>> Nja, aber welcher von beiden ist besser?
>
>Einer schmeckt besser als der andere. Und umgekehrt.

"Das ist Qualit�t - einer wie der andere!"

Katharina

Dieter Bruegmann

unread,
Jan 4, 2010, 5:37:21 AM1/4/10
to
Katharina Mayer (4.1.2010 11:00):

Abgezapft und original verkorkst von Palhuber & S�hne!


Da Didi
--
Dieter Br�gmann, Spandau (bei Berlin) http://didispandau.de

NP: C 93 Hermann Hoffmann Sender Zitrone: CDU-Privatfunk live!

Jon J Panury

unread,
Jan 4, 2010, 5:47:44 AM1/4/10
to
Holger Korn <spu...@gmx.de> schrieb:

>Am 02.01.2010 19:46:11 schrieb Jon J Panury:
>
>
>> missen! Keine Schlepperei, kein R�ckgabe-Stress an diesen l�cherlich
>> dysfunktionalen R�ckgabe-Automaten. Und billiger ist es - glaub' ich -
>> obendrein (Das kommt wohl darauf an, wie stark man sprudelt).
>
>
>nun:
>
>stark besprudeltes normal-Wasser (also keine Marke mit trendfaktor) ist bei
>weniger als 10ct/ltr

Ja, ist billig geworden �ber die Jahre, stimmt. Ob ich nun "�berall"
den Sprudel *so* billig bekomme, zumal, wenn's nicht in der Gro�stadt
ist: schwierig.


>
>mal von der Anschaffung (Apparat und Beh�lter) abgesehen: was kostet so ne
>CO2-Patrone

Ich habe bei IhrPlatz immer 3,99 Euro bezahlt.
Mein derzeitiger Ersatz-Lieferant nimmt - ich schrieb es bereits -
4,60 Euro.
Beides empfinde ich als unversch�mt hohen Preis. Typischer
Nischenprodukt-Phantasiepreis.

> - ist soweit ich informiert bin ja nur Miete und Austausch
>einer leeren gegen eine volle - und wieviel ltr kann man damit stark
>besprudeln?

Ich sag' mal 25 L, also 16 Cent/ltr.


>
>Geschmack-Sirup okay. aber daf�r kann man ja normales Blubberwasser mit
>Zucker/Geschmack kaufen.

Mit sowas habe ich mich nie befasst.

F�r mich ist das Ausschlag Gebende nicht der Preis ("Sparen"), sondern
dass ich keine Schlepperei und keinen R�ckgabe-Affenzirkus habe.

Hygienische Probleme habe ich eher nicht so, aber das mag bei Anderen
anders sein, denn dieses Sprudelger�t erfordert schon eine gewisse
Sorgfalt.

Alles in allem bereite ich mich "mental" auf den Sprudel-Ausstieg vor.
Das wird zu schaffen sein, denke ich.

Helge Baars

unread,
Jan 4, 2010, 6:09:12 AM1/4/10
to
Bernd Nomi schrieb:
>

> Es w�re hilfreich wenn Du gerade bei solchen Themen nicht paranoides
> Geschw�tz verbreiten w�rdest, es gibt wahrlich genug andere Sauereien
> bei denen es angebrachter w�re, Menschen aufzur�tteln.
>

Vielleicht gibt es doch ein paar Dinge, die aus deiner Perspektive nicht
durchschaubar sind. Du legst deine Hand f�r alle Wasserwerke und
Versoger in D ins Feuer? Auch wenn die Wasserwerke die Versorgung an ein
�rtliches privates Unternehmen aus der Stahlbranche(sic) outgesourct
haben? Unser Wasser stinkt zeitweise dermassen nach Chlor, dass man es
nicht zum Duschen nehmen m�chte, geschweige denn zum Trinken. Statt
grundlegend das Rohrnetz zu sanieren, werden st�ndige Vorf�lle durch
E-Koli-Verseuchung in der Presse heruntergespielt und der Chlorgehalt
steigt mal wieder. Wenn man sich mit dem Thema besch�ftigt wird man auf
viele dieser Missst�nde stossen, dann muss man auch nicht anderen
paranoides Geschw�tz unterstellen, dann hat man eine eine eigene Meinung
dazu. Untermauert durch zig Artikel in der regionalen und �berregionalen
Presse in den letzten 10 Jahren. Denn auch Redakteure wollen gerne
wissen was sie trinken.
So, und nun lass es gut sein. Ich hab einfach keinen Bock, mich mit
Flohmarkth�ndlern zu streiten und schon gar nicht auf dem Niveau
paranoiden Geschw�tzes.

Bernd Nomi

unread,
Jan 4, 2010, 9:51:50 AM1/4/10
to
Helge Baars schrieb:

> Bernd Nomi schrieb:
>>
>
>> Es w�re hilfreich wenn Du gerade bei solchen Themen nicht paranoides
>> Geschw�tz verbreiten w�rdest, es gibt wahrlich genug andere Sauereien
>> bei denen es angebrachter w�re, Menschen aufzur�tteln.
>>
> Vielleicht gibt es doch ein paar Dinge, die aus deiner Perspektive nicht
> durchschaubar sind.

Huch?

> Du legst deine Hand f�r alle Wasserwerke und
> Versoger in D ins Feuer?

Das tue ich nicht, um eine bessere Position beim streiten zu haben,
unterstellst Du mir das aber. Nur soviel: In meinem erweiterten
Kollegenkreis befinden sich z.B. der Leiter einer
Gemeinschaftskl�ranlage und der "Wasserwart" einer ganzen Reihe von
Gemeinden. Glaub mir einfach, das wir nat�rlich oft auch �ber unsere
Arbeit sprechen.

> Unser Wasser stinkt zeitweise dermassen nach Chlor, dass man es
> nicht zum Duschen nehmen m�chte, geschweige denn zum Trinken.

Du wohnst vermutlich in einer gr��eren Stadt und/oder verfolgst nicht
die Tagespresse bzw. die kommunalen Informationsschriften. Ich hatte ja
schon geschrieben, dass Chlor 1-2x im Jahr zu Testzwecken eingesetzt
wird (werden muss) Nat�rlich f�llt es dann auf und an den Tagen hagelt
es regelrecht Beschwerdeanrufe - obwohl - und dass musst Du mir dann
auch einfach nur glauben (oder selbst recherchieren) die Dosierung dann
weit unter den Werten liegt, die vor einigen Jahrzehnten in den meisten
Regionen "normal" war. Die Wasserversorgung ist regional sehr
unterschiedlich. So gibt es Regionen in denen noch nie Chlor eingesetzt
wurde, in anderen setzt man seit einiger Zeit auf die Inhibierung...

> Statt
> grundlegend das Rohrnetz zu sanieren, werden st�ndige Vorf�lle durch
> E-Koli-Verseuchung in der Presse heruntergespielt und der Chlorgehalt
> steigt mal wieder. Wenn man sich mit dem Thema besch�ftigt wird man auf
> viele dieser Missst�nde stossen, dann muss man auch nicht anderen
> paranoides Geschw�tz unterstellen, dann hat man eine eine eigene Meinung
> dazu. Untermauert durch zig Artikel in der regionalen und �berregionalen
> Presse in den letzten 10 Jahren. Denn auch Redakteure wollen gerne
> wissen was sie trinken.

Ja und vor allem weiter schreiben und das geht am besten und an
sichersten wenn man Skandale erzeugt wo keine sind. Deckt man n�mlich
wirklich Skandale auf, gibt es auch Verursacher und die werden dann
schnell unangenehm wenn man Behauptungen nicht beweisen kann. Wie war
dass mit dem Glas, was getrennt gesammelt aber dann doch im LKW
zusammengekippt wird? Glaub Du also den Schreiberlingen, ich glaube
meinen Kollegen und der jahrelangen beruflichen N�he zu dem Themenkreis.

> So, und nun lass es gut sein. Ich hab einfach keinen Bock, mich mit
> Flohmarkth�ndlern zu streiten und schon gar nicht auf dem Niveau
> paranoiden Geschw�tzes.

Alles klar, mit Deiner Art, anzugreifen statt zu argumentieren hast Du
Dich selbst abgeschossen. Gl�ckwunsch.
EOD

Ralph Aichinger

unread,
Jan 4, 2010, 11:32:32 AM1/4/10
to
Bernd Nomi <bn...@spamgrave.ru> wrote:
> Sicher wirst Du jetzt Deine Behauptungen belegen können. Chlor wurde
> früher zum entkeimen benutzt, heute hält man die Anlagen nur für
> Notfälle betriebsbereit und sie werden AFAIK ein bis maximal 2x im Jahr
> kurzzeitig in Betrieb genommen.

Ich nehme (zugegeben in Österreich) beim Duschen gelegentlich
einen deutlichen Chlorgeruch wahr (vermutlich wegen der vielen
kleinen Tröpfchen nur beim Duschen, beim Trinken oder abwaschen
nie).

/ralph
--
http://alltagsbilder.pangea.at <- Neu! Mit Blog in Vorbereitung!
http://www.flickr.com/photos/sooperkuh/

Bernd Nomi

unread,
Jan 4, 2010, 11:56:24 AM1/4/10
to
Ralph Aichinger schrieb:

> Bernd Nomi <bn...@spamgrave.ru> wrote:
>> Sicher wirst Du jetzt Deine Behauptungen belegen können. Chlor wurde
>> früher zum entkeimen benutzt, heute hält man die Anlagen nur für
>> Notfälle betriebsbereit und sie werden AFAIK ein bis maximal 2x im Jahr
>> kurzzeitig in Betrieb genommen.
>
> Ich nehme (zugegeben in Österreich) beim Duschen gelegentlich
> einen deutlichen Chlorgeruch wahr (vermutlich wegen der vielen
> kleinen Tröpfchen nur beim Duschen, beim Trinken oder abwaschen
> nie).

Hallo
ich habe nicht, wie mir jemand unterstellen wollte, für *alle*
Wasserversorger Deutschlands und erst recht nicht für alle in der Welt
gesprochen. Lass Dir nichts einreden. Mich ärgert vor allem diese
dämliche Bild-Zeitungsmasche mit irgendwelchen Geschichten Panik machen
zu wollen. Naja, Millionen fallen drauf herein, siehe Schweinegrippe ;)

Peter H. Beier

unread,
Jan 4, 2010, 1:33:33 PM1/4/10
to
Am 04.01.2010 11:47, schrieb Jon J Panury:

>> stark besprudeltes normal-Wasser (also keine Marke mit trendfaktor) ist bei
>> weniger als 10ct/ltr
>

> Ja, ist billig geworden über die Jahre, stimmt. Ob ich nun "überall"
> den Sprudel *so* billig bekomme, zumal, wenn's nicht in der Großstadt
> ist: schwierig.
>>
>> mal von der Anschaffung (Apparat und Behälter) abgesehen: was kostet so ne


>> CO2-Patrone
>
> Ich habe bei IhrPlatz immer 3,99 Euro bezahlt.
> Mein derzeitiger Ersatz-Lieferant nimmt - ich schrieb es bereits -
> 4,60 Euro.

> Beides empfinde ich als unverschämt hohen Preis. Typischer


> Nischenprodukt-Phantasiepreis.
>
>> - ist soweit ich informiert bin ja nur Miete und Austausch
>> einer leeren gegen eine volle - und wieviel ltr kann man damit stark
>> besprudeln?
>
> Ich sag' mal 25 L, also 16 Cent/ltr.

Bei "Rossmann" zahlt man derzeit 2,99 € je Kartusche für
WasserMaxx für 40 l. Das bedeutet also ca. 7,5 Cent/Liter.


MfG pbe

Helge Baars

unread,
Jan 4, 2010, 5:12:00 PM1/4/10
to
Ralph Aichinger schrieb:

>
> Ich nehme (zugegeben in Österreich) beim Duschen gelegentlich
> einen deutlichen Chlorgeruch wahr (vermutlich wegen der vielen
> kleinen Tröpfchen nur beim Duschen, beim Trinken oder abwaschen
> nie).
>
> /ralph
> --
> http://alltagsbilder.pangea.at <- Neu! Mit Blog in Vorbereitung!
> http://www.flickr.com/photos/sooperkuh/
Hallo Ralph
Ich wohne am Rande eines gro�en Industrieareals aber immer noch so weit
vom Rande, dass ich sagen kann, ich wohne im Gr�nen. Leider tr�gt dieser
Schein - zumindest in der Trinkwasserversorgung. Das Rohrnetz aus dem
Industriegebiet wird mitbenutzt (die sind ja auch die Versorger). Chlor
in gr��eren Mengen -riech- und schmeckbar wird immer dann zugesetzt,
wenn sich ein Teilnetz mal wieder durch Rohrbruch abgesetzt hat und aus
umliegenden Feldern G�lle und was wei� ich noch eindringt. Das passiert
leider �fter als zweimal im Jahr. Au�erdem liegt etwa in der Mitte der
Industrieanlagen eine riesige aber aufgelassenen M�llverkippungsanlage.
Die ist zwar abgedeckt, gut, aber dummerweise ist die Grundplatte
undicht. Permanente Me�bohrungen werden niedergebracht um das Ausmass
der Verseuchung des Grundwassers einzukreisen. Gelingt ja auch -
meistens. Und hier mu� ich wirklich eine Lanze f�r unsere Lokalzeitung
brechen, sie betreibt in allen Umweltfragen einen knallharten
Journalismus, hier wird nichts sch�n geredet oder aufgebauscht. Die
eingeforderten Gutachten und Stellungnahmen des Versorgers-die kannste
knicken, da kommt nur wischiwaschi (btw was ist Bild-Zeitung?)
Au�erdem stinkt es zu Himmel, dass keine �ffentliche transparente
Kontrolle der Wasserwerte m�glich ist. Es gibt keine Informationen �ber
unabh�ngige Labore, die eine Wasseranalyse durchf�hren und bekanntgeben.
Gru� Helge

Jon J Panury

unread,
Jan 5, 2010, 9:39:37 AM1/5/10
to
"Peter H. Beier" <peter_...@hotmail.com> schrieb:

[...]

>Bei "Rossmann" zahlt man derzeit 2,99 � je Kartusche f�r
>WasserMaxx

Echt??! Ich habe bei "IhrPlatz" immer 3,99 � bezahlt - vielleicht tu
ich's ja sogar wieder, wenn sie denn �berhaupt nochmal Kartuschen
kriegen...

> f�r 40 l. Das bedeutet also ca. 7,5 Cent/Liter.

Also, meine Erfahrung ist, dass sich dieses "40 l" auf ziemlich
schwach "gebr�useltes" Wasser bezieht. Meine h�uslichen Werte - f�r
recht stark sprudelndes Wasser - liegen bei ca. 25 Liter.

Peter H. Beier

unread,
Jan 7, 2010, 7:33:22 PM1/7/10
to
Am 05.01.2010 15:39, schrieb Jon J Panury:

>> für 40 l. Das bedeutet also ca. 7,5 Cent/Liter.


>
> Also, meine Erfahrung ist, dass sich dieses "40 l" auf ziemlich

> schwach "gebräuseltes" Wasser bezieht. Meine häuslichen Werte - für


> recht stark sprudelndes Wasser - liegen bei ca. 25 Liter.

Meine 40 l "gebräuseltes Wasser" beziehen sich auf das erste
"Ansprechen" des Überdruckventils.


MfG pbe

Jon J Panury

unread,
Jan 8, 2010, 4:50:27 AM1/8/10
to
"Peter H. Beier" <peter_...@hotmail.com> schrieb:

>Am 05.01.2010 15:39, schrieb Jon J Panury:
>
>>> f�r 40 l. Das bedeutet also ca. 7,5 Cent/Liter.


>>
>> Also, meine Erfahrung ist, dass sich dieses "40 l" auf ziemlich

>> schwach "gebr�useltes" Wasser bezieht. Meine h�uslichen Werte - f�r

>> recht stark sprudelndes Wasser - liegen bei ca. 25 Liter.
>

>Meine 40 l "gebr�useltes Wasser" beziehen sich auf das erste
>"Ansprechen" des �berdruckventils.

Ah, dacht' ich's mir! Ich lasse es *drei* mal "hupen"! Meint: nach dem
ersten Ansprechen l�se ich die Flasche und l�fte sie kurz; und so
weiter, drei mal. Nat�rlich dauert es beim zweiten und dritten Mal
nicht so lange wie zu Anfang.

Ich sage: Wenn bizzl, dann *richtig* bizzl! :)

Deshalb ist bei mir nach ca. 20 bis 25 Liter Ende.

Thorsten Klein

unread,
Jan 8, 2010, 7:12:54 PM1/8/10
to
Jon J Panury schrieb:

> Zwei Einzelh�ndler, darunter IhrPlatz Drgeriemarkt, werden schon seit
> Wochen nicht mehr mit WasserMaxx Kartuschen beliefert. Der dritte
> nimmt's dann vom Lebendigen: 4,60 Euro!!!
>
> Ich fange an zu glauben, dass diese Wassersprudelei - und es war ja
> wohl immer ein Minderheitenprogramm - nun doch rapide auf dem R�ckzug
> ist. Der Mediamerkt bietet sie zwar nach wie vor an (haupts�chlich
> "SodaClub" wimni), aber das will ja nicht sehr viel hei�en.

Ich habee eine Zeit lang auch gesprudelt - hatte sogar mal zwei Ger�te
des AquaBar - arbeitete mit sp�lmaschinenfesten Glasflaschen mit
sp�lmaschinenfester Plastikummantelung, in dem BEreich ein Monopol,
leider wurden die schon nicht mehr produziert, als ich die das erste mal
gekauft hatte.
Vorteile:
- gut f�r die Umwelt
- Schleppen von Wasserflaschen entf�llt
- Billiger
mehr f�llt mir nicht ein
Nachteile:
- schmeckt nur gut wenn frisch gesprudelt. Kohlens�re verschwindet viel
zu schnell und Wasser mit verschwundener Kohlens�ure schmeckt schlechter
als ungesprudeltes Leitungswasser
- Flasche f�ngt schnell an zu stinken
- die L�den haben meistens nur ein Patronensystem, es gibt aber viele
verschiedene
- hier in CH gibts eh keine Patronen. So oft knn ich auch nicht nach
Konstanz fahren...

Peter H. Beier

unread,
Jan 8, 2010, 9:25:40 PM1/8/10
to
Am 08.01.2010 10:50, schrieb Jon J Panury:

> Ah, dacht' ich's mir! Ich lasse es *drei* mal "hupen"! Meint: nach dem

> ersten Ansprechen löse ich die Flasche und lüfte sie kurz; und so
> weiter, drei mal. Natürlich dauert es beim zweiten und dritten Mal


> nicht so lange wie zu Anfang.
>
> Ich sage: Wenn bizzl, dann *richtig* bizzl! :)

Und du glaubst auch an Kornkreise und Voodoo? Nach meinem
Verständnis sollte die "Huperei" beim zweiten und dritten Mal in
etwa beim gleichen Überdruck ansprechen.


MfG pbe

Jon J Panury

unread,
Jan 9, 2010, 4:37:15 AM1/9/10
to
"Peter H. Beier" <peter_...@hotmail.com> schrieb:

>Am 08.01.2010 10:50, schrieb Jon J Panury:


>
>> Ah, dacht' ich's mir! Ich lasse es *drei* mal "hupen"! Meint: nach dem

>> ersten Ansprechen l�se ich die Flasche und l�fte sie kurz; und so
>> weiter, drei mal. Nat�rlich dauert es beim zweiten und dritten Mal


>> nicht so lange wie zu Anfang.
>>
>> Ich sage: Wenn bizzl, dann *richtig* bizzl! :)
>
>Und du glaubst auch an Kornkreise und Voodoo? Nach meinem

>Verst�ndnis sollte die "Huperei" beim zweiten und dritten Mal in
>etwa beim gleichen �berdruck ansprechen.

Nat�rlich tut es das.
Aber nach dem ersten mal ist das Wasser noch nicht mit CO2 ges�ttigt.
Der Spr�hkopf erzeugt leider nicht sehr kleine Blasen (die w�rden sich
- mehr Oberfl�che - schneller ins Wasser l�sen). Also steigt eine
ganze Menge CO2 ungenutzt nach oben in den Luftraum �ber dem
Wasserspiegel. Und da ist dann nicht mehr viel los mit l�sen.
Wenn das �V anspricht, normalisiere ich den Druck �berm Wasserspiegel,
indem ich die Flasche kurz abnehme und wieder einraste. So kann ich
dann wieder einbrausen und noch mehr CO2 l�sen.
Nat�rlich verschwende ich auf diese Weise auch einiges CO2 - klar.
Aber der Effekt ist deutlich, erprobt seit Jahren.

Bernd Nomi

unread,
Jan 9, 2010, 4:49:30 AM1/9/10
to
Thorsten Klein schrieb:

> Ich habee eine Zeit lang auch gesprudelt - hatte sogar mal zwei Ger�te
> des AquaBar - arbeitete mit sp�lmaschinenfesten Glasflaschen mit
> sp�lmaschinenfester Plastikummantelung, in dem BEreich ein Monopol,
> leider wurden die schon nicht mehr produziert, als ich die das erste mal
> gekauft hatte.
> Vorteile:
> - gut f�r die Umwelt

Wenn man die Herstellung, den Vertrieb, die Entsorgung der Ger�te und
der Flaschen ignoriert, wenn man die Stahlbeh�lter vergisst und alles
was damit zusammenh�ngt - sicher. Gut sind die Dinger nur f�r den Handel
und vielleicht f�r das pers�nliche Umwelt-Gewissen. Auf eine �ko-Bilanz
im Vergleich zu Mineralwasser in Glasflaschen w�rde ich es deshalb nicht
ankommen lassen ;)

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Bernd Nomi

unread,
Jan 10, 2010, 5:16:16 PM1/10/10
to
Ralf Brinkmann schrieb:

> Gute Entscheidung! Diese ganze Geschichte mit dem kohlens�urehaltigen
> Wasser zum Trinken ist sowieso eher eine typisch deutsche Eigenart (bzw.
> hier sehr stark vertreten).

Du solltest �fter mal reisen, auf die Gefahr hin allerdings, dass Du
einige Deiner Vorurteile revidieren musst.

Andreas Karrer

unread,
Jan 10, 2010, 6:09:33 PM1/10/10
to
* Ludger Averborg <ludger_...@web.de>:

> Ich bin sogar wissenschftlich vorgegangen, hab die L�slichkeit von CO2
> bei unterschiedlichen Drucken im Gummibuch ("Handbook of Chemistry and
> Physics" Chemical Rubber Co.) nachgeschlagen,

Ah, Gummibuch. Der Ausdruck war bei uns (ETH Z�rich) im Chemiestudium
vor 30 Jahren ziemlich �blich, aber im von Google abgegrasten Teil des
Internets ist er doch recht unbekannt.

> Dann hab ich mir im Labor Trockeneis eingepackt, bin nach Hause
> gegangen, hab kalten Wein in eine Mineralwasserflasche gef�llt, hab
> Trockeneis zerklopft ud mir die richtige Menge rausgesucht, hab es zu
> dem Wein in die Flasche getan und hab die zugemacht. Das hat

Ich hab das Experiment mehrfach durchgef�hrt, allerdings nur 1x mit
einer Glasflasche. Diese hatte ich im Garten aufgestellt und mich wieder
ins Haus hinter die Glas-Verandat�r verzogen. Die verwendete Glasflasche
hatte einen Schraubverschluss mit Aludeckel (gibts' heute kaum noch).
Dieser Deckel hat sich nach einigen Minuten gew�lbt und irgendwann ist
er mit lautem Knall weggeflogen. Die Flasche blieb heil.

Mit PET-Flaschen gab es zwei Versuchsverl�ufe. Bei den heute fast
durchwegs �blichen, recht d�nnwandigen PET-Flaschen hat sich der
nichtbenetzte Teil (ich hatte die Flaschen nur etwa zur H�lfte mit
Wasser gef�llt) gedehnt wie ein Kinderballon und ist beim etwa
2-3fachen Volumen aufgerissen. Der �berdruck ist mit so einer Art
lautem pfffft entwichen, kein Knall, wenig spektakul�r.

Damals vor etwa 15 Jahren gab es Coca-Cola in deutlich dickwandigeren
Kunststoffflaschen (weiss nicht, obs PET war) in der typischen
Coke-Flaschenform. Der Versuch wurde anl�sslich eines Strandfests auch
mit einer solchen Flasche durchgef�hrt. Es passierte gar nichts, auch
nach 10, 15 Minuten nichts. Es wurde versucht, mittels
Kieselsteinw�rfen eine Explosion zu provozieren, auch dies gelang
nicht. Da man die Flasche nicht einfach so neben einem Fussweg am See
stehenlassen konnte, hab ich Schutzkleidung angezogen (Lederhandschuhe,
-jacke und Helm; war mit dem Motorrad da), den Deckel abgeschraubt,
eine wesentlich gr�ssere Menge Trockeneis nachgef�llt und wieder
verschlossen. Diesmal zerbarst die Flasche nach einigen Minuten in etwa
f�nf scharfkantige Teile (http://www.karrer.net/tmp/pet.jpg). Da h�tte
ich auch nicht danebensitzen m�gen.

Auch wenns keiner glaubt: Alkohol war nicht im Spiel.

- Andi

Ralf Brinkmann

unread,
Jan 11, 2010, 1:17:57 AM1/11/10
to
Hallo Lutz!

*Bernd Nomi*:

> Du solltest �fter mal reisen, auf die Gefahr hin allerdings, dass Du
> einige Deiner Vorurteile revidieren musst.

Ich reise �fter. Und ich habe zahlreiche Freunde im europ�ischen und
au�ereurop�ischen Ausland. Und ich war drei Jahre lang mit einer
Wienerin zusammen, mit der ich auch heute noch befreundet bin.

Gru�, Ralf
--
Windows XP Home SP3
Opera 10.10-1893

Horst Peiker

unread,
Jan 12, 2010, 11:11:28 AM1/12/10
to
Am 11.01.2010 07:17, schrieb Ralf Brinkmann:
> Hallo Lutz!
>
> *Bernd Nomi*:
>
>> Du solltest �fter mal reisen, auf die Gefahr hin allerdings, dass Du
>> einige Deiner Vorurteile revidieren musst.
>
> Ich reise �fter. Und ich habe zahlreiche Freunde im europ�ischen und
> au�ereurop�ischen Ausland. Und ich war drei Jahre lang mit einer
> Wienerin zusammen, mit der ich auch heute noch befreundet bin.
>
Jedem hier ist klar warum die Wienerin Schlu� gemacht hat :-))
meint Horst
> Gru�, Ralf

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