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Kondensiertes Wasser in die Waschmaschine geben

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Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 11:03:33 AM7/31/07
to
Hallo,

ist es sinnvoll das Wasser, welches ein Kondenswäschetrockner liefert,
in die Waschmaschine zu geben?

Ich sehe den Vorteil darin, dass sich dadurch Ablagerungen lösen könnten
und würde das Wasser immer hineinkippen, auch wenn ich nicht direkt
danach wasche. Nebenbei spart man dadurch sogar noch Wasser.

Ich bin mir aber nicht sicher, ob das kondensierte Wasser nicht
vielleicht so aggressiv ist, dass es Teile der Waschmaschine angreift.

--
Mark

Günter Hackel

unread,
Jul 31, 2007, 11:58:39 AM7/31/07
to
Mark Ise schrieb:

> Hallo,
>
> ist es sinnvoll das Wasser, welches ein Kondenswäschetrockner liefert,
> in die Waschmaschine zu geben?
>
> Ich sehe den Vorteil darin, dass sich dadurch Ablagerungen lösen könnten
> und würde das Wasser immer hineinkippen, auch wenn ich nicht direkt
> danach wasche. Nebenbei spart man dadurch sogar noch Wasser.

Hallo
Theoretiker!
Viel Spaß mit der nächsten Frage: warum stinkt meine Wäsche auch nach
dem Waschgang muffig.
gh

Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 2:07:13 PM7/31/07
to
Günter Hackel schrieb:


Hallo Fachmann!

Wieso sollte sie muffeln?

Wäre es eine Alternative einen Spritzer DanClorix dazu zu geben und das
Wasser vor dem Waschen abzupumpen?

Spräche etwas dagegen, das Wasser kurz vor dem Waschen in die Maschine
zu kippen?

--
Mark

Günter Hackel

unread,
Jul 31, 2007, 2:17:18 PM7/31/07
to
Mark Ise schrieb:

> Hallo Fachmann!

Besser:Pragmatiker ohne Sparsucht, die meist nach hinten losgeht
>
> Wieso sollte sie muffeln?

Vielleicht weil das Wasser durch langes stehen in der Maschine anfängt
zu "leben"?


> Wäre es eine Alternative einen Spritzer DanClorix dazu zu geben und das
> Wasser vor dem Waschen abzupumpen?

Warum sollte man den Umweg über die Maschine machen und die Chlorchemie
nebst Kondenswasser gleich in den Ausguss kippen? Es ist absurd,
Haushalts-Chemie aufzuwenden um ein wenig Wasser vor dem vergammeln zu
bewahren, dass man unnötigerweise in die Maschine kippt wo es dann dich
wieder abgepumpt wird. Also ich sehe da nur erhebliche Nachteile, keinen
einzigen Vorteil.

> Spräche etwas dagegen, das Wasser kurz vor dem Waschen in die Maschine
> zu kippen?

Soweit ich weiß, springt bei vielen Maschinen erst mal die Pumpe an um
eventuell vorhandene Wasserreste abzupumpen, es würde in dem Fall keinen
Sinn machen. Und noch was: Wenn man wirklich sparen will, sollte man
keinen Trockner verwenden, dann gibts auch kein Kondenswasser. Also ich
würde diese Idee unter "kuriose Ideen der Geiz ist Geil Gesellschaft
einordnen". Nichts für ungut.
gh

Gesine Lebrecht

unread,
Jul 31, 2007, 2:03:14 PM7/31/07
to
Hallo Mark,

warum solltest du sowas tun wollen? Hat Deine Waschmaschine keine
Schlauchverbindung zu einem Wasserhahn (Frischwasser)? Wo möchtest Du das
Kondenswasser denn in der Waschmaschine reinfüllen? Um wirklich Wasser zu
sparen, müsstest Du etliche Liter Kondenswasser aus dem Trockner
gewinnen...unrealistisch.

Aber solches Kondenswasser könnte man gut in Dampfbügeleisen verwenden. Dann
kannst Du (je nach Alter des Bügeleisenmodells) evtl. destilliertes Wasser
sparen...

Gruß
Gesine


Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 3:11:57 PM7/31/07
to
Günter Hackel schrieb:

> Mark Ise schrieb:
>
>> Hallo Fachmann!
>
> Besser:Pragmatiker ohne Sparsucht, die meist nach hinten losgeht

Dann beanspruche ich für mich: Hausmann, der ne Idee hat, und vorher
fragt, ob die gut ist oder gravierende Nachteile birgt.

>> Wieso sollte sie muffeln?
>
> Vielleicht weil das Wasser durch langes stehen in der Maschine anfängt
> zu "leben"?

Ist denn im Kondenstrockner noch soviel drin, was soviel Leben
verursachen könnte, dass es merklich muffeln würde?

>> Wäre es eine Alternative einen Spritzer DanClorix dazu zu geben und das
>> Wasser vor dem Waschen abzupumpen?
> Warum sollte man den Umweg über die Maschine machen und die Chlorchemie
> nebst Kondenswasser gleich in den Ausguss kippen? Es ist absurd,
> Haushalts-Chemie aufzuwenden um ein wenig Wasser vor dem vergammeln zu
> bewahren, dass man unnötigerweise in die Maschine kippt wo es dann dich
> wieder abgepumpt wird. Also ich sehe da nur erhebliche Nachteile, keinen
> einzigen Vorteil.

Den gedachten Vorteil hatte ich im OP genannt: Das Kondenswasser soll
Ablagerungen an-/auflösen.
Da ich davon ausgehe dass Kondenswasser kaum Leben versorgen kann, du
aber meinst, dass es in der Maschine anfangen würde zu leben, kombiniere
ich daraus, dass das Kondenswasser Ablagerungen aus der Maschine löst.

>> Spräche etwas dagegen, das Wasser kurz vor dem Waschen in die Maschine
>> zu kippen?
>
> Soweit ich weiß, springt bei vielen Maschinen erst mal die Pumpe an um
> eventuell vorhandene Wasserreste abzupumpen, es würde in dem Fall keinen

Hier nicht.

> Sinn machen. Und noch was: Wenn man wirklich sparen will, sollte man
> keinen Trockner verwenden, dann gibts auch kein Kondenswasser. Also ich
> würde diese Idee unter "kuriose Ideen der Geiz ist Geil Gesellschaft
> einordnen". Nichts für ungut.

Wenn du nur davon ausgehst, dass ich aus Geiz bekloppte Sachen mache,
könnte ich bei deiner Antwort davon ausgehen, dass du nur bis kurz vor
deinen Fernseher gucken kannst.
Denk mal daran, dass es Leute gibt, die in so kleinen Wohnungen leben,
dass ihnen kaum etwas anderes übrig bleibt, als einen Kondenstrockner
aufzustellen. Wir leben hier mit 4 Leuten auf 70 qm. 2 Leute pennen im
Wohnzimmer, damit die Kinder EIN eigenes Zimmer haben. Balkon und
Abstellkammer können nicht als Trocknungsflächen genutzt werden. Unter
den Umständen würdest du auch nicht auch noch die Wäsche ins Wonzimmer
stellen, welches gleichzeitig auch die Kochnische beherbergt, damit die
frische Wäsche gleich das leckere Zwiebelaroma annimmt.

Und nochwas zum Geiz:
Der Fuzzi, der uns die teure, ungeizige Mielewaschmaschine verkauft hat,
hat uns geraten kaum mehr als einen Esslöffel Waschmittel zu nehmen,
weil die Angaben der Hersteller für alte WaMas gelten, die doppelt
soviel Wasser beim Waschen benutzen würden.
Ich weiß nicht, ob es daran liegt, aber nachdem die WaMa rund ein Jahr
alt war, fing sie an zu muffeln, sobald sie nach dem Waschen einen
halben Tag lang stand. Seitdem wir die Maschine mit DanClorix gespült
haben und nun das Waschmittel laut Herstellerangaben dosieren, ist es
besser geworden, aber es ist nicht weg. Ich spüle also eh vor jedem
Waschgang nach mehr als einem Tag Standzeit kurz die Maschine, damit die
soviel wie möglich von dem Muff weg kommt.
Wenn das Kondenswasser nun noch weitere Waschmittelreste anlösen könnte,
wäre das nur eine Unterstützung, und würde nix kosten.

--
Mark

Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 3:20:48 PM7/31/07
to
Gesine Lebrecht schrieb:

> warum solltest du sowas tun wollen? Hat Deine Waschmaschine keine

Mein Hauptgedanke war, dass sich durch das Kondenswasser Reste in der
WaMa lösen könnten.

> Schlauchverbindung zu einem Wasserhahn (Frischwasser)? Wo möchtest Du das

Doch, klar.

> Kondenswasser denn in der Waschmaschine reinfüllen? Um wirklich Wasser zu

Ich hab es bisher ein paar Mal in den Spülkasten gekippt.

> sparen, müsstest Du etliche Liter Kondenswasser aus dem Trockner
> gewinnen...unrealistisch.

KA, wieviel Wasser im Kondensbehälter landet, aber das, was drin ist,
spare ich halt. Dass ich nicht das komplette verwendete Wasser
zurückgewinnen kann, ist klar.

> Aber solches Kondenswasser könnte man gut in Dampfbügeleisen verwenden. Dann
> kannst Du (je nach Alter des Bügeleisenmodells) evtl. destilliertes Wasser
> sparen...

Wir tragen nicht viel Wäsche, die gebügelt werden muss. Wenn wir die
Wäsche rechtzeitig aus dem Trockner nehmen und gleich glatt streichen,
dann reicht das meistens.
Das, was wir bügeln, befeuchten wir mit dem Kondenswasser aus dem
Trockner. Aber das Allermeiste kippen wir sonst weg.

--
Mark

Robert Miehle-Huang

unread,
Jul 31, 2007, 3:22:57 PM7/31/07
to
Mark Ise 写道:

[...]

Irgendwas machst du ziemlich falsch.

Gruß
Robert

P.S. selbst Miele-Waschmaschinenbesitzer, und nur 1-Mal-die-Woche-Wascher
(ohne Geruch in der Maschine).
P.P.S. Es gibt eine Gebrauchsanweisung zur Maschine mit Dosierempfehlungen.
P.P.P.S Nein, ich besitze keinen Trockner und werde mir auch keinen
zulegen.
P.P.P.P.S. Ich halte das für eine ziemliche Schnapsidee.

--
百闻不如一见

Gesine Lebrecht

unread,
Jul 31, 2007, 3:40:39 PM7/31/07
to
Kondenswasser ist wegen des entzogenen Kalks weicher als "normales"
Leitungswasser. Ich weiß nicht genau, ob es nicht sogar vollständig
deionisiert ist... Falls Ihr Pflanzen habt, die kein hartes Wasser
vertragen, kann das Kondenswasser noch dafür genutzt werden.

Dass K-Wasser Ablagerungen lösen soll, höre ich von Dir zum ersten mal...


Gruß
Gesine


Heinrich Woick

unread,
Jul 31, 2007, 3:56:37 PM7/31/07
to
Mark Ise schrieb:

> Ich hab es bisher ein paar Mal in den Spülkasten gekippt.

> Das, was wir bügeln, befeuchten wir mit dem Kondenswasser aus dem
> Trockner. Aber das Allermeiste kippen wir sonst weg.

Du kannst Deinen Elektrorasierapparat nach dem Rasieren damit spülen,
falls Du einen neueren Philips benutzt.
Ansonsten kannst Du es auch für die Scheibenwaschanlage des Autos oder
für den Sprudelstein im Wohnzimmer verwenden, sofern vorhanden.

Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 4:17:10 PM7/31/07
to
Heinrich Woick schrieb:

Man kann auch den Spiegel und Scheiben damit gut putzen, weil es weniger
Schlieren gibt.

Die von dir genannten Sachen habe ich alle nicht, bzw. mit dem Auto
fahre ich so selten, dass ich den letzten Scheibenwaschbehälter in einem
Jahr nicht leer bekommen habe.


Eigentlich wollte ich nur wissen, ob ich der WaMa mit dem Kondenswasser
schaden kann und wenn das schon mal jemand probiert hat, ob es was
bringt, oder ob es Nachteile hat.

--
Mark

Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 4:29:56 PM7/31/07
to
Robert Miehle-Huang schrieb:

> [...]
>
> Irgendwas machst du ziemlich falsch.

Eine Begründung wäre nicht schlecht.


>
> Gruß
> Robert
>
> P.S. selbst Miele-Waschmaschinenbesitzer, und nur 1-Mal-die-Woche-Wascher
> (ohne Geruch in der Maschine).

Der Name verpflichtet :-)
Aber nur, weil es bei dir nicht muffelt, heißt das nicht, dass die
gleiche Vorgehensweise hier auch zum gleichen Ergebnis führen muss.

> P.P.S. Es gibt eine Gebrauchsanweisung zur Maschine mit Dosierempfehlungen.

Natürlich. Es gab auch einen Rat eines Fachmanns und es gibt eine
Dosieranleitung auf der Waschmittelverpackung. Welche der Dreien nun
richtig ist, stand leider nicht dabei.

> P.P.P.S Nein, ich besitze keinen Trockner und werde mir auch keinen
> zulegen.
> P.P.P.P.S. Ich halte das für eine ziemliche Schnapsidee.

Warum? Nur, weil es bei dir nicht nötig ist, oder gibt es dafür auch
nachvollziehbare Gründe?

Es gibt die unterschiedlichsten Wasserqualitäten und die Wäsche und
Waschhäufigkeit ist auch sehr unterschiedlich.
Hier kommt z.b. sehr viel Wäsche unserer Kinder in die Maschine. Nach
deiner Beschreibung vermute ich, dass du keine Kinder hast, für die du
wäschst.
Ich hab neulich ein Kinderunterhemd zwischen Gummi und Trommel
herausgezogen. Es war schon zur Hälfte im Laugenbehälter. Die Maschine
war nicht überladen. Ich habe auch schon einen Knopf und einen
Handtellergroßen Filzfetzen aus dem Ablaufschlauch geborgen.
Wenn sowas in den Laugenbehälter gelangen kann, dann können Kindersocken
das mit Leichtigkeit.
Wenn nun eine Kindersocke, o.ä. im Laugenbehätlter an einem Heizstab
hängt, dann ist das eine lecker Brutstätte und Garantie für Muff.
Was habe ich falsch gemacht?

Möööp!!! Die Kinder!
Dann hab ich wohl in der falschen Group gefragt.

--
Mark

Frank Zimmermann

unread,
Jul 31, 2007, 4:51:08 PM7/31/07
to
Am Tue, 31 Jul 2007 21:20:48 +0200 schrieb Mark Ise:

> Gesine Lebrecht schrieb:
>
>> warum solltest du sowas tun wollen? Hat Deine Waschmaschine keine
>
> Mein Hauptgedanke war, dass sich durch das Kondenswasser Reste in der
> WaMa lösen könnten.

Tu doch mal die "Reste" in ein Glas, fülle das Kondenswasser ein und schau
ob sie sich irgendwie lösen, dann hast Du die Antwort auf die Frage.

> Ich hab es bisher ein paar Mal in den Spülkasten gekippt.

Um Wasser zu sparen?

Du könntest Dir auch Streifen auf den Bauch malen. Das bringt einfach
nichts, denk Dir was anderes aus.

Frank

Dirk Schneider

unread,
Jul 31, 2007, 5:44:15 PM7/31/07
to
Mark Ise schrieb am 31.07.2007 21:20:

> Mein Hauptgedanke war, dass sich durch das Kondenswasser Reste in der
> WaMa lösen könnten.

Warum eigentlich gerade dieses Wasser? Weil das Löslichkeitsprodukt von
Kalk- oder sonstigen Ablagerungen in destilliertem Wasser größer ist?
Ich würde es dann lieber gleich mit Essig probieren ...

--
Viele Grüße / kind regards
Dirk Schneider

Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 5:51:24 PM7/31/07
to
Frank Zimmermann schrieb:

>>> warum solltest du sowas tun wollen? Hat Deine Waschmaschine keine
>>
>> Mein Hauptgedanke war, dass sich durch das Kondenswasser Reste in der
>> WaMa lösen könnten.
>
> Tu doch mal die "Reste" in ein Glas, fülle das Kondenswasser ein und schau
> ob sie sich irgendwie lösen, dann hast Du die Antwort auf die Frage.

Der Versuch könnte durchaus über Monate dauern.

>> Ich hab es bisher ein paar Mal in den Spülkasten gekippt.
>
> Um Wasser zu sparen?

Ne, wegen der Idee, dass sich Ablagerungen im Laugenbehälter lösen.

Aber davon abgesehen würde das Kondenswasser zum Waschgang nicht nur
Wasser, sondern auch Waschmittel sparen, weil wir hier relativ hartes
Wasser haben. Von den 40 Litern, die die Maschine für einen Waschgang
braucht, wird imho nur ein kleiner Teil zum Waschen benötigt und das
Meiste zum Spülen. Der prozentuale Anteil des weichen Kondenswassers
dürfte daher im Waschgang relativ hoch sein, sodass das Wasser
nennenswert weicher sein dürfte.


>
> Du könntest Dir auch Streifen auf den Bauch malen. Das bringt einfach
> nichts, denk Dir was anderes aus.

Es kostet aber auch nix.
Ob ich das Wasser links ins Waschbecken, oder rechts in die WaMa kippe,
ist die gleiche Arbeit.
Da hier schriet, dass die WaMa davon kaputt geht, werde ich es einfach
ausprobieren.

Meine Idee, einen Abluftschlauch an den Luftauslass des Kondenstrockners
anzuschließen, um die Abluft wahlweise im Sommer nach draußen und im
Winter in die Wohnung zu leiten, fand hier auch jeder beknackt.
Es funktioniert aber und hält die Bude im Sommer merklich kühler.

Aber gut, ich bin bei solchen Ideen auch immer skeptisch, wenn sie nicht
von mir selbst sind :-)

--
Mark

Mark Ise

unread,
Jul 31, 2007, 5:57:14 PM7/31/07
to
Dirk Schneider schrieb:

>> Mein Hauptgedanke war, dass sich durch das Kondenswasser Reste in der
>> WaMa lösen könnten.
>
> Warum eigentlich gerade dieses Wasser? Weil das Löslichkeitsprodukt von
> Kalk- oder sonstigen Ablagerungen in destilliertem Wasser größer ist?
> Ich würde es dann lieber gleich mit Essig probieren ...

Auf die Idee bin ich gekommen, weil unser Trockner über dem WaMa steht
und es einfacher ist, das Wasser in den Spülkasten zu kippen, als ins
Waschbecken. In meinem Fall müsste man also eher fragen: "Warum nicht
dieses Wasser?".

Bei Essig oder anderen Säuren hätte ich ein ungutes Gefühl, dass mir das
Zeug auf Dauer irgendwas kaputt frisst. Das halten die Heizstäbe und
andere Metallteile vermutlich nicht lange aus.

--
Mark

Günter Hackel

unread,
Aug 1, 2007, 2:08:58 AM8/1/07
to
Mark Ise schrieb:

> Günter Hackel schrieb:
>> Mark Ise schrieb:
>>
>>> Hallo Fachmann!
>>
>> Besser:Pragmatiker ohne Sparsucht, die meist nach hinten losgeht
>
> Dann beanspruche ich für mich: Hausmann, der ne Idee hat, und vorher
> fragt, ob die gut ist oder gravierende Nachteile birgt.

Hallo
"Theoretiker" war nicht als Schimpfwort gemeint, falls Du das so
aufgefasst haben solltest. :)


>
>>> Wieso sollte sie muffeln?
>>
>> Vielleicht weil das Wasser durch langes stehen in der Maschine anfängt
>> zu "leben"?
>
> Ist denn im Kondenstrockner noch soviel drin, was soviel Leben
> verursachen könnte, dass es merklich muffeln würde?

Im Trockner würde ich eher wenig Leben vermuten, um so mehr jedoch im
feuchten Klima einer Waschmaschine. Dort, siehe Diskussionen um
müffelnde Wäsche, wachsen Pilze und Keime wunderbar auf Rückständen von
Waschmitteln und Weichspülern wenn man sie nicht immer wieder mal durch
eine Kochwäsche und durch sorgfältiges reinigen (soweit man da rankommt)
daran hindert.

> Den gedachten Vorteil hatte ich im OP genannt: Das Kondenswasser soll
> Ablagerungen an-/auflösen.

Das habe ich gelesen, aber nicht verstanden. Warum sollte das passieren?
Selbst wenn das Kondenswasser unvermutet desinfizierende oder
zumindest besser lösende Eigenschaften haben sollte wie normales, noch
dazu warmes Wasser, es würde nur einen kleinen Bereich am Boden des
Behälters betreffen.

> Da ich davon ausgehe dass Kondenswasser kaum Leben versorgen kann, du
> aber meinst, dass es in der Maschine anfangen würde zu leben, kombiniere
> ich daraus, dass das Kondenswasser Ablagerungen aus der Maschine löst.

..das feuchte Klima erhält statt die Maschine austrocknen zu lassen -
würde ich mal vermuten.

>>> Spräche etwas dagegen, das Wasser kurz vor dem Waschen in die Maschine
>>> zu kippen?
>>
>> Soweit ich weiß, springt bei vielen Maschinen erst mal die Pumpe an um
>> eventuell vorhandene Wasserreste abzupumpen, es würde in dem Fall keinen
>
> Hier nicht.

Ahja, na dann spart man da einen Liter

> Denk mal daran, dass es Leute gibt, die in so kleinen Wohnungen leben,
> dass ihnen kaum etwas anderes übrig bleibt, als einen Kondenstrockner
> aufzustellen. Wir leben hier mit 4 Leuten auf 70 qm. 2 Leute pennen im
> Wohnzimmer, damit die Kinder EIN eigenes Zimmer haben. Balkon und
> Abstellkammer können nicht als Trocknungsflächen genutzt werden. Unter
> den Umständen würdest du auch nicht auch noch die Wäsche ins Wonzimmer
> stellen, welches gleichzeitig auch die Kochnische beherbergt, damit die
> frische Wäsche gleich das leckere Zwiebelaroma annimmt.

He, da ich Deine Wohnsituation nicht kenne und es niemand bei Tipps und
Hinweisen allen Recht machen kann, trifft sowas auf viele zu, auf andere
wieder nicht. "Allen Recht getan ist eine Kunst, die niemand kann" ;)

> Wenn das Kondenswasser nun noch weitere Waschmittelreste anlösen könnte,
> wäre das nur eine Unterstützung, und würde nix kosten.

Ich hab Deine Intention ja verstanden, ich fürchte aber, Du wirst das
Gegenteil erreichen. Wenn man sich umhört ist der Grund fürs müffeln
IMMER eine Verkeimung und die hat meist ihre Ursachen darin, dass
heutzutage immer mehr Wäsche mit immer geringeren Temperaturen gewaschen
werden. Mit irgendwelcher Chemie, die man zusätzlich einsetzt kann man
sicher die Symptome bekämpfen, nicht aber die Ursachen.
gh

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Frank Zimmermann

unread,
Aug 1, 2007, 5:07:36 AM8/1/07
to
Am Tue, 31 Jul 2007 23:51:24 +0200 schrieb Mark Ise:

> Aber davon abgesehen würde das Kondenswasser zum Waschgang nicht nur
> Wasser, sondern auch Waschmittel sparen, weil wir hier relativ hartes
> Wasser haben. Von den 40 Litern, die die Maschine für einen Waschgang
> braucht, wird imho nur ein kleiner Teil zum Waschen benötigt und das
> Meiste zum Spülen. Der prozentuale Anteil des weichen Kondenswassers
> dürfte daher im Waschgang relativ hoch sein, sodass das Wasser
> nennenswert weicher sein dürfte.

Ja da hast Du Recht. Wie viel Wasser fällt beim Trocknen denn an?

> Es kostet aber auch nix.
> Ob ich das Wasser links ins Waschbecken, oder rechts in die WaMa kippe,
> ist die gleiche Arbeit.
> Da hier schriet, dass die WaMa davon kaputt geht, werde ich es einfach
> ausprobieren.

Es wird bestimmt nicht schaden, ausser das Wasser steht länger in der
Maschine. Falls doch kannst Du Deine Erfahrungen ja hier bekannt geben.

> Meine Idee, einen Abluftschlauch an den Luftauslass des Kondenstrockners
> anzuschließen, um die Abluft wahlweise im Sommer nach draußen und im
> Winter in die Wohnung zu leiten, fand hier auch jeder beknackt.

Hä was?

> Es funktioniert aber und hält die Bude im Sommer merklich kühler.

Kannst Du mir das irgendwie verständlich machen? Nur aus Interesse, ich
habe keinen Trockner.

Frank

Frank Zimmermann

unread,
Aug 1, 2007, 5:15:27 AM8/1/07
to
Am Wed, 1 Aug 2007 11:07:36 +0200 schrieb Frank Zimmermann:

>> Meine Idee, einen Abluftschlauch an den Luftauslass des Kondenstrockners
>> anzuschließen, um die Abluft wahlweise im Sommer nach draußen und im
>> Winter in die Wohnung zu leiten, fand hier auch jeder beknackt.
>
> Hä was?
>
>> Es funktioniert aber und hält die Bude im Sommer merklich kühler.
>
> Kannst Du mir das irgendwie verständlich machen? Nur aus Interesse, ich
> habe keinen Trockner.

Ok, verstanden. "kühler" = weniger warm ;-)

Frank

Mark Ise

unread,
Aug 1, 2007, 5:33:36 AM8/1/07
to
Kathinka Wenz schrieb:

>> Dass K-Wasser Ablagerungen lösen soll, höre ich von Dir zum ersten mal...
>

> Sollte aber funktionieren. Mit entkalktem Wasser kann man
> Kalkablagerungen lösen. Das dauert aber, ich glaube nicht, dass einmal
> durchspülen bei der Waschmaschine da viel bringt.
>
Einmal soll es auch nicht sein, sonndern nach jedem Trocknungsgang habe
ich vor das K-Wasser in die Maschine zu kippen, damit es bis zur
nächsten Wäsche wirken kann. Das K-Wasser soll also die meiste Zeit in
der WaMa stehen.

--
Mark

Mark Ise

unread,
Aug 1, 2007, 5:40:25 AM8/1/07
to
Frank Zimmermann schrieb:

>> Meiste zum Spülen. Der prozentuale Anteil des weichen Kondenswassers
>> dürfte daher im Waschgang relativ hoch sein, sodass das Wasser
>> nennenswert weicher sein dürfte.
>
> Ja da hast Du Recht. Wie viel Wasser fällt beim Trocknen denn an?

Ich schätze, dass der Kondenswasserbehälter rund 3 Liter fasst und der
wird mindestens halb voll, manchmal aber auch fast ganz voll.

>> Da hier schriet, dass die WaMa davon kaputt geht, werde ich es einfach
>> ausprobieren.
>
> Es wird bestimmt nicht schaden, ausser das Wasser steht länger in der
> Maschine. Falls doch kannst Du Deine Erfahrungen ja hier bekannt geben.

In wie weit könnte das K-Wasser in der Maschine denn schaden? Es soll ja
praktisch fast permanent in der Maschine stehen und wenn du ne Idee
hast, was dabei kaputt gehen könnte, bin ich ganz Ohr.
Oder meinst du, dass es muffeln könnte?

Was das Muffeln angeht, rechne ich übrigens die erste Zeit auch damit,
weil ja Ablagerungen in der Maschine sind. Mein Plan sieht aber vor,
dass die Ablagerungen nach einiger Zeit verschwinden und sich die
Muffelei dann erledigt hat.

--
Mark

Mark Ise

unread,
Aug 1, 2007, 5:43:49 AM8/1/07
to
Frank Zimmermann schrieb:

>> Kannst Du mir das irgendwie verständlich machen? Nur aus Interesse, ich
>> habe keinen Trockner.
>
> Ok, verstanden. "kühler" = weniger warm ;-)
>

Ah, auf die Idee, dass man das so verstehen kann, dass der Trockner die
Wohnung kühler macht, als wenn ich den Trockner nicht benutzen würde,
bin ich noch gar nicht gekommen.
Aber ich meinte das schon so, dass die Wohnung nicht so warm wird, wie
wenn ich keinen Abluftschlauch nach draußen hängen würde und den
Trockner in der Bude laufen lassen würde.

--
Mark

Frank Zimmermann

unread,
Aug 1, 2007, 6:06:02 AM8/1/07
to
Am Wed, 01 Aug 2007 11:40:25 +0200 schrieb Mark Ise:

> In wie weit könnte das K-Wasser in der Maschine denn schaden? Es soll ja
> praktisch fast permanent in der Maschine stehen und wenn du ne Idee
> hast, was dabei kaputt gehen könnte, bin ich ganz Ohr.
> Oder meinst du, dass es muffeln könnte?

Letzteres meinte ich.

> Was das Muffeln angeht, rechne ich übrigens die erste Zeit auch damit,
> weil ja Ablagerungen in der Maschine sind. Mein Plan sieht aber vor,
> dass die Ablagerungen nach einiger Zeit verschwinden und sich die
> Muffelei dann erledigt hat.

Also es mufft schon?
Ich befürchte, dass Du das Gegenteil erreichst. Probier es aus.

Frank.

Mark Ise

unread,
Aug 1, 2007, 6:46:13 AM8/1/07
to
Günter Hackel schrieb:

>>>> Hallo Fachmann!
>>>
>>> Besser:Pragmatiker ohne Sparsucht, die meist nach hinten losgeht
>>
>> Dann beanspruche ich für mich: Hausmann, der ne Idee hat, und vorher
>> fragt, ob die gut ist oder gravierende Nachteile birgt.
>
> Hallo
> "Theoretiker" war nicht als Schimpfwort gemeint, falls Du das so
> aufgefasst haben solltest. :)

Ne, hatte ich nicht. Das hatte ich allenfalls als ein wenig unpassend
aufgefasst.

Aber "Pragamtiker" mit deinem Hinweis darauf, dass du dich von "Geiz ist
geil" abgrenzt, fand ich schon eher unschön, weil das suggeriert, dass
ich aus übertriebener Sparsucht dumme Sachen versuche.

>>>> Wieso sollte sie muffeln?
>>>
>>> Vielleicht weil das Wasser durch langes stehen in der Maschine anfängt
>>> zu "leben"?
>>
>> Ist denn im Kondenstrockner noch soviel drin, was soviel Leben
>> verursachen könnte, dass es merklich muffeln würde?
>
> Im Trockner würde ich eher wenig Leben vermuten, um so mehr jedoch im

Im Trockner lebt es sich aber scheinbar auch ganz gut. So ist zumindest
meine Erfahrung. Nachdem ich mal eine Ladung besonders schmutzige
Blaumänner gewaschen hatte und diese selbst nach der zweiten Wäsche
nicht 100% sauber waren, hat der Trockner einen unangenehmen Eigengeruch
angenommen, der zwar im Laufe der Zeit geringer geworden ist, aber nie
ganz weggegangen ist. Erst nachdem ich mit einem Pinsel und Staubsauger
bewaffnet soweit wie möglich die internen Luftführungen vor und hinter
dem Kondensator gereinigt hatte, war der Spuk vorbei. Jetzt rieche
zumindest ich den Trockner nicht mehr unangenehm.
Im inneren Luftkreislauf des Trockners wird es ja immer sehr feucht, und
das reicht wohl, dass die dort abgelagerten Waschmittelreste und Flusen
zu leben anfangen.

> feuchten Klima einer Waschmaschine. Dort, siehe Diskussionen um
> müffelnde Wäsche, wachsen Pilze und Keime wunderbar auf Rückständen von
> Waschmitteln und Weichspülern wenn man sie nicht immer wieder mal durch
> eine Kochwäsche und durch sorgfältiges reinigen (soweit man da rankommt)
> daran hindert.

Bei unserer Miele steht nach dem Waschen immer eine kleine Pfütze in
einer Mulde am Dichtungsgummi. Von dort aus gehen 3 Abaluflöcher zum
Laugenbehälter. Dort setzen sich im Laufe der Zeit immer weißliche Reste
ab. Wenn wir die WaMa mit speziellem Reiniger oder Danclorix im
Kochprogramm durchlaufen lassen, wird das dort zwar weniger, aber es
geht nicht ganz weg. Und so ähnlich läuft es vermutlich auch im
Laugenbehälter ab. Da wird es bestimmt stellen geben, die weniger stark
umspült werden, sodass die Ablagerungen dort nicht so einfach
wegzubekommen sind.


>
>> Den gedachten Vorteil hatte ich im OP genannt: Das Kondenswasser soll
>> Ablagerungen an-/auflösen.
>
> Das habe ich gelesen, aber nicht verstanden. Warum sollte das passieren?
> Selbst wenn das Kondenswasser unvermutet desinfizierende oder
> zumindest besser lösende Eigenschaften haben sollte wie normales, noch
> dazu warmes Wasser, es würde nur einen kleinen Bereich am Boden des
> Behälters betreffen.

Richtig desinfizierend wirkt es vermutlich nicht.
D.H. es könnte vielleicht über den Osmoseeffekt die Kleinstlebewesen
austrocknen, aber vermutlich nicht vollständig abtöten.
Ein kleiner Bereich am Boden ist relativ. Wenn ich einen vollen
Kondenswasserbehälter hinein kippe, dann steht das Wasser gerade bis
über innenkante der Trommel an der Unterseite. Je nachdem, wie es gerade
gelaufen ist, habe ich auch schon mal 2 Ladungen K-Wasser, und dann
steht das Wasser so hoch, wie bei einer normalen Buntwäsche.

Gegen Ablagerungen die höher liegen, wirkt das natürlich nicht, aber es
sollte auch nicht schaden, denn auch wenn ich kein K-Wasser einfülle,
bleibt immer gut ein halber Liter Wasser in der Maschine stehen, der die
anderen Bereich genauso feucht hält.

>> Da ich davon ausgehe dass Kondenswasser kaum Leben versorgen kann, du
>> aber meinst, dass es in der Maschine anfangen würde zu leben, kombiniere
>> ich daraus, dass das Kondenswasser Ablagerungen aus der Maschine löst.
>
> ..das feuchte Klima erhält statt die Maschine austrocknen zu lassen -
> würde ich mal vermuten.

Da bin ich mir auch nicht so sicher, aber s.o. Unsere Miele hält ohnehin
relativ viel Wasser übrig und es sollte kaum eine Unterschied sein, ob
nun drei Tage lang 0,5 oder 3 Liter Wasser am Boden stehen. Insgesamt
sollte sich die gleiche Luftfeuchtigkeit einstellen.


>
>> Denk mal daran, dass es Leute gibt, die in so kleinen Wohnungen leben,
>> dass ihnen kaum etwas anderes übrig bleibt, als einen Kondenstrockner
>> aufzustellen. Wir leben hier mit 4 Leuten auf 70 qm. 2 Leute pennen im
>> Wohnzimmer, damit die Kinder EIN eigenes Zimmer haben. Balkon und
>> Abstellkammer können nicht als Trocknungsflächen genutzt werden. Unter
>> den Umständen würdest du auch nicht auch noch die Wäsche ins Wonzimmer
>> stellen, welches gleichzeitig auch die Kochnische beherbergt, damit die
>> frische Wäsche gleich das leckere Zwiebelaroma annimmt.
>
> He, da ich Deine Wohnsituation nicht kenne und es niemand bei Tipps und
> Hinweisen allen Recht machen kann, trifft sowas auf viele zu, auf andere
> wieder nicht. "Allen Recht getan ist eine Kunst, die niemand kann" ;)

Ja, das weiß ich.
Aber du warst ja auch nicht zimperlich und hast lediglich einen "Geiz
ist Geil"-Deppen vermutet und das wollte ich klar stellen.

>> Wenn das Kondenswasser nun noch weitere Waschmittelreste anlösen könnte,
>> wäre das nur eine Unterstützung, und würde nix kosten.
>
> Ich hab Deine Intention ja verstanden, ich fürchte aber, Du wirst das
> Gegenteil erreichen. Wenn man sich umhört ist der Grund fürs müffeln
> IMMER eine Verkeimung und die hat meist ihre Ursachen darin, dass
> heutzutage immer mehr Wäsche mit immer geringeren Temperaturen gewaschen
> werden. Mit irgendwelcher Chemie, die man zusätzlich einsetzt kann man
> sicher die Symptome bekämpfen, nicht aber die Ursachen.

Ja, es könnte nix bringen, bzw. das Schlimmste, was passieren könnte,
wäre eine stärkere Verkeimung. Zumindest hat hier niemand etwas anderes,
was gegen meine Idee spricht, eingewendet.
Dann werde ich es einfach mal ausprobieren. Eine anfängliche
Verschlechterung des Muffelns rechne ich ein. Wenn das dann nach ein
paar Wochen nicht besser wird, reinige ich die Maschine mit DanClorix im
Kochgang und sehe das Experiment als gescheitert an.
Wenn's doch klappt, freu ich mich :-)

Ich werde auf jeden Fall berichten.

--
Mark

Mark Ise

unread,
Aug 1, 2007, 6:48:22 AM8/1/07
to
Frank Zimmermann schrieb:

>> Was das Muffeln angeht, rechne ich übrigens die erste Zeit auch damit,
>> weil ja Ablagerungen in der Maschine sind. Mein Plan sieht aber vor,
>> dass die Ablagerungen nach einiger Zeit verschwinden und sich die
>> Muffelei dann erledigt hat.
>
> Also es mufft schon?

Ja, leider.

> Ich befürchte, dass Du das Gegenteil erreichst. Probier es aus.

Jau. Ich werde berichten.

--
Mark

Message has been deleted

Mark Ise

unread,
Aug 2, 2007, 10:46:24 AM8/2/07
to
Kathinka Wenz schrieb:
>
>> Einmal soll es auch nicht sein, sondern nach jedem Trocknungsgang habe

>> ich vor das K-Wasser in die Maschine zu kippen, damit es bis zur
>> nächsten Wäsche wirken kann. Das K-Wasser soll also die meiste Zeit in
>> der WaMa stehen.
>
> Ich glaube nicht, dass das etwas bringt, denn da, wo das Wasser dann
> steht, steht normalerweise kein Wasser. Also werden da auch keine
> Kalkablagerungen sein. Wie willst du dein Wasser dahin bringen, wo die
> Ablagerungen sind?

Ich weiß leider nicht, wo die meisten, oder die entscheidenden
Ablagerungen sind. Ich vermute, dass die sich in wenig umspülten Ecken
und um die Heizstäbe herum bilden.
Beim Waschgang sollte ja das Waschmittel dafür sorgen, dass sich nicht
allzuviel Kalk absetzt, aber beim Spülen gibt es keine Weichmacher.
Und wenn ich das mit unserer Dusche vergleiche und sehe, wieviel Zeug
sich da innerhalb eines Jahres absetzt, dann dürfte das in der WaMa auch
einiges sein.

Da ich also vermute, dass die meisten Ablagerungen im unteren Bereich
sind, sollte das Kondenswasser wenigstens diese Stellen erreichen.

Ob's was bringt weiß ich auch nicht, aber solange ich dadurch nix kaputt
machen kann, ist es IMHO einen Versuch wert.

--
Mark

Robert Miehle-Huang

unread,
Aug 4, 2007, 11:12:15 AM8/4/07
to
Mark Ise 写道:

> Nebenbei spart man dadurch sogar noch Wasser.

Hattest du nicht irgendwo im Thread geschrieben, du besäßest eine Maschine
von Miele? Also meine Miele pumpt bei Programmstart den Rest Wasser ab, der
evtl. noch in der Maschine steht. Ist also nix mit Wassersparen.

Viele Grüße
Robert

--
四是四,十是十,
十四是十四,四十是四十。
四十不是十四,
十四不是四十。

Mark Ise

unread,
Aug 4, 2007, 8:40:43 PM8/4/07
to
Robert Miehle-Huang schrieb:

>> Nebenbei spart man dadurch sogar noch Wasser.
>
> Hattest du nicht irgendwo im Thread geschrieben, du besäßest eine Maschine
> von Miele? Also meine Miele pumpt bei Programmstart den Rest Wasser ab, der
> evtl. noch in der Maschine steht. Ist also nix mit Wassersparen.

Meine Miele pumpt nicht ab, sondern fängt sofort an Wasser einzufüllen.
Im Normalfall sollte zum Programmstart ja auch kein Wasser in der
Maschine stehen, was die Maschine noch abpumpen könnte oder müsste.

--
Mark

Robert Miehle-Huang

unread,
Aug 5, 2007, 3:24:25 AM8/5/07
to
Mark Ise 写道:

> Meine Miele pumpt nicht ab, sondern fängt sofort an Wasser einzufüllen.
> Im Normalfall sollte zum Programmstart ja auch kein Wasser in der
> Maschine stehen, was die Maschine noch abpumpen könnte oder müsste.

Meine Miele geht davon aus, daß irgendjemand auf die dumme Idee kommt, nach
dem Waschgang nochmals Wasser einzufüllen ;-). Und bevor dieses gammlige
Wasser dann in den neuen Waschgang kommt, pumpt meine Miele (W 1734 WPS)
prophylaktisch erst mal ab ;).

Viele Grüße
Robert

--
百闻不如一见

Mark Ise

unread,
Aug 6, 2007, 6:03:09 AM8/6/07
to
Robert Miehle-Huang schrieb:
Vielleicht geht meine Miele davon aus, dass jemand, der manuell Wasser
nachfüllt, auch manuell abpumpen sollte :-)

Ich war über das sofortige Einfüllen auch erstaunt, weil alle anderen
Maschinen, die ich kenne, auch zuerst abpumpen, bevor sie einfüllen.

BTW: Miele VivaStar W300, in 2003 gekauft.

--
Mark

Mark Ise

unread,
Sep 1, 2007, 11:24:01 AM9/1/07
to
Mark Ise schrieb:

> ist es sinnvoll das Wasser, welches ein Kondenswäschetrockner liefert,
> in die Waschmaschine zu geben?

Zwischenstand:
Wir machen das jetzt seit 2 Monaten. Die Maschine hat vorher gemuffelt.
Jetzt muffelt sie weniger.
Das ist natürlich sehr subjektiv, aber meine Lebensgefährtin sieht das
genauso und es ist auf jeden Fall nicht schlechter geworden.

--
Mark

p-ra...@gmx.de

unread,
Nov 21, 2018, 6:54:57 AM11/21/18
to
Hi, wollte nur kurz hinterlassen, dass ich den gleichen Gedanken hatte und froh bin, dass ich mich nicht mit diesen passiv aggressiven und besserwissenden Honks hier rumschlagen musste um Infos zu bekommen, da du es bereits hinter dir hast.

Dankeschön ;)

Claus D. Arnold

unread,
Nov 21, 2018, 7:07:31 AM11/21/18
to
p-ra...@gmx.de schrieb:

>Hi, wollte nur kurz hinterlassen, dass ich den gleichen Gedanken hatte und froh bin, dass ich mich nicht mit diesen passiv aggressiven und besserwissenden Honks hier rumschlagen musste um Infos zu bekommen, da du es bereits hinter dir hast.

Sei froh, dass Du hier offensichtlich noch nicht die _aktiven_
agressiven und besserwissenden Honks kennengelernt hast. Die hätten
Dir nämlich was von Usenetetikette im Allgemeinen und passender
Zeilenlänge im Besonderen erzählt.
Aber das brauchst Du ja GsD nicht.

Gruß

Claus D.

Bodo Mysliwietz

unread,
Nov 21, 2018, 10:57:09 AM11/21/18
to
Am 21.11.2018 um 12:54 schrieb p-ra...@gmx.de:
> Hi, wollte nur kurz hinterlassen, dass ich den gleichen Gedanken hatte und froh bin, dass ich mich nicht mit diesen passiv aggressiven und besserwissenden Honks hier rumschlagen musste um Infos zu bekommen, da du es bereits hinter dir hast.

Welcher honk hat nach über 11 Jahren an der Öllampe gerieben?

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
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