Sinnlose Geräte in der Küche
Lutz Bojasch
sinnlos halte
Unsinn hoch 3 :
*) Brotbackautomat (geht auch ohne, und sogar besser)
*) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
*) Dosenöffner (geht prima von Hand wenn man nicht jeden Tag Dutzende
Dosen aufmachen muss)
*) Milchaufschäumer
*) Teemaschine
*) Sandwichmaker
*) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
*) Flaschenöffner
*) Eierkocher
*) Yoghurtmachine
*) Messerschärfer
*) Dampfreiniger
*) Küchen-Fernseher
*) Grill
*)
*)
geht so, wer's braucht:
*) Toaster
*) Waffeleisen
*) Eismaschine
*) Popcornmaschine
*) Friteuse
*) Getreidemühle
*) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
"Muss":
*) Herd mit Backofen/Grill
*) solide Küchenmaschine
*) Handmixer
*) Kaffee
Bin gespannt, was Euch noch an Geräten einfällt die erst Geld kosten,
dann hohe Folgekosten haben und eigentlich nicht gebraucht werden.
Gruß Lutz
Johannes Rilla
Und besonders den Sink Erator, denn der ist fast das wichtigste.
Wenn er seine Arbeit getan hat ist die Küche wieder schön sauber.
Gruss
Johannes
Andreas Galinski
>Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für wirklich
>sinnlos halte
>Unsinn hoch 3 :
>*) Sandwichmaker
Hiervon hab' ich mir sagen lassen, daß es sich dabei um ein äußerst
praktisches Gerät handeln soll. Allerdings habe ich mich noch nicht dazu
durchringen können, selbst eins käuflich zu erwerben (oder sonstwie in
meinen Besitz zu bringen).
>geht so, wer's braucht:
>*) Toaster
Der ist wohl zweifellos ein "Muß"!
>"Muss":
>*) Kaffee
Das gehört wohl eher unter "wer's braucht". Ich jedenfalls besitze keine
Kaffeemaschine und habe auch noch nie eine vermißt. Dafür ist die
Muß-Liste aber unbedingt zu ergänzen durch einen
*) Wasserkocher
Der kann im Bedarfsfall sogar prima die Kaffeemaschine ersetzen.
Andi
Jochen Kriegerowski
> Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für wirklich
> sinnlos halte
Da muss ich doch (persönlich, subjektiv) die Zuordnung ändern:
Unsinn hoch 3 :
> *) Brotbackautomat (geht auch ohne, und sogar besser)
> *) Dosenöffner (geht prima von Hand wenn man nicht jeden Tag Dutzende
> Dosen aufmachen muss)
> *) Milchaufschäumer
> *) Teemaschine
> *) Sandwichmaker
> *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
> *) Flaschenöffner
sowas gibt's wirklich elektrisch?
> *) Yoghurtmachine
> *) Dampfreiniger
> *) Küchen-Fernseher
> *) Grill
> *) Popcornmaschine
> *) Getreidemühle
geht so, wer's braucht:
> *) Messerschärfer
(langsam laufender sehr feiner Nass-Schleifstein)
> *) Eierkocher
> *) Toaster
> *) Waffeleisen
> *) Eismaschine
> *) Friteuse
> *) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
> *) solide Küchenmaschine
> *) Handmixer
"Muss":
*) Mikrowelle
> (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
falsch: Mann (!) kann auch frische Zutaten hervorragend
darin zubereiten.
Wer die nur zum Auftauen und erhitzen benutzt, ist
selbst schuld <bg>
> *) Herd mit Backofen/Grill
> *) Kaffee
> Bin gespannt, was Euch noch an Geräten einfällt die erst Geld kosten,
> dann hohe Folgekosten haben und eigentlich nicht gebraucht werden.
kleiner Akku-Staubsauger für Krümel
Brotschneidemaschine
Gruß
Jochen
Jochen Kriegerowski
Auf den falschen Knopf gedrückt, oder warum per PM?
Macht ja nix ;-)
Hi Christoph,
> Poste doch in die Gruppe mal eine kleine Übersicht Deiner
> persönlichen Highlights! Ich benutze meine Mikrowelle bisher zum
> Körnerkissenerhitzen, kein Witz!
Ausschließlich?
Ich benutz' das Ding sehr gerne für Gerichte mit relativ langen
Kochzeiten (zum Beispiel muss ja ein 'richtiges' [tm] ragú alla
Bolognese (für pasta) stundenlang köcheln!), evtl. kann man
Sachen auch auf dem normalen Herd anbraten und in der Mikro-
welle fertig schmoren (Ossobuco, Gulasch etc.).
Des Weiteren z.B. für gedünsteten Fisch, oder Gemüse (also
wenn eher schonende Garweise nötig ist)
Gruß
Jochen
Astrid Schleicher
>Unsinn hoch 3 :
>*) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
>Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
Die sozialen Folgen mußt Du mir erklären.
Und das mit den Kühlwaren auch. Außerdem braucht man Kühlgeräte doch
sowieso für eine vernünftige Vorratshaltung.
Meine hat sich tatsächlich nie wirklich rentiert. Aber weil sie nun
schon mal da ist, ist sie äußerst praktisch, z.B. um dem Kind den
Kakao morgens gleich in der Tasse zuzubereiten und um harte Butter
streichfähig zu machen.
>*) Grill
Den finde ich wichtig. Mein Backofen hat keinen und E-Grillen geht
schnell und einfach.
Es fehlen noch:
- Zitruspresse
- E-Messer
>"Muss":
>*) Herd mit Backofen/Grill
>*) solide Küchenmaschine
>*) Handmixer
Der ist überflüssig, wenn man die solide Küchenmaschine hat. Ebenso
wie der Schneidstab.
>*) Kaffee
Hier fehlen:
- Kühlschrank
- Gefriertruhe oder für den Kleinhaushalt ein Eisfach
Liebe Grüße
Astrid
Christoph Lettera
> Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für
wirklich
> sinnlos halte
>
> Unsinn hoch 3 :
>
> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
>
> Gruß Lutz
Welche gesundheitlichen Folgen hat denn die Mikrowelle?
Gruss,
Christoph
Lutz Bojasch
>
> >*) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> >Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
>
> Die sozialen Folgen mußt Du mir erklären.
Hallo
kein Problem, aber erlaube mir die Kurzfassung diverser Studien
Mikrowellengeräte haben das Auseinanderfallen familiärer Bindungen
weiter forciert. Früher wurde einmal am Tag gekocht und zum Essen saß
man dann zusammen. Im Mikrowellen-Zeitalter hat es sich bei vielen
längst eingebürgert, das vorgekochtes oder tiefgefrorenes von den
Familienmitgliedern immer dann schnell erhitzt wird, wenn gerade Zeit
ist. Es soll zunehmend Familien geben deren Mitglieder sich tagelang
nicht mehr gesehen haben. In England baute man inzwischen
konsequenterweise auch schon Wohnungen ohne Küche (Mikrowelle in der
Schrankwand über dem TV-Gerät)
> Und das mit den Kühlwaren auch. Außerdem braucht man Kühlgeräte doch
> sowieso für eine vernünftige Vorratshaltung.
Ob diese Art der Vorratshaltung vernünftig ist, lassen wir mal
dahingestellt. Die Experten der chinesischen Medizin sehen das z.B.
nicht so - wegen der Energie die bei tiefgekühlten Zutaten zum großen
Teil fehlt. Tatsache aber ist: Wer eine Microwelle zu Haus hat, legt
größere Vorräte an und das sind ist dann immer öfter industrielles
"Fertigfutter". Tendenz stark steigend. Umfragen haben ergeben, dass ein
erstaunlich hoher Anteil Erwachsener nicht mal einfache Gerichte
selbständig aus Zutaten herstellen kann. (Bratkartoffeln gibts ja auch
schon in Dosen oder Mikrowellenfertig)
> Meine hat sich tatsächlich nie wirklich rentiert. Aber weil sie nun
> schon mal da ist, ist sie äußerst praktisch, z.B. um dem Kind den
> Kakao morgens gleich in der Tasse zuzubereiten und um harte Butter
> streichfähig zu machen.
Butter kann man streichfähig halten wenn man sie nicht in den
Kühlschrank stellt sondern an einen kühlen Ort, ein Fensterbrett oder
so. (von ein paar extrem heißen Tagen mal ausgenommen - von denen es in
Sommern wie diesen, nicht so viele gibt).
> Den finde ich wichtig. Mein Backofen hat keinen und E-Grillen geht
> schnell und einfach.
IMO wäre es sinnvoller, ein (1) Gerät zu haben, das möglichst vielseitig
ist, ein Herd mit Grill z.B. Ein zusätzlicher Grill wäre dann
überflüssig - so war das gemeint :)
> Es fehlen noch:
> - Zitruspresse
> - E-Messer
Stimmt! An sowas habe ich garnicht gedacht ;)
>
> >"Muss":
>
> >*) Herd mit Backofen/Grill
> >*) solide Küchenmaschine
> >*) Handmixer
>
> Der ist überflüssig, wenn man die solide Küchenmaschine hat. Ebenso
> wie der Schneidstab.
Stimmt auch, das war ein Kompromiss wegen der einfacheren Reinigung
> Hier fehlen:
> - Kühlschrank
> - Gefriertruhe oder für den Kleinhaushalt ein Eisfach
Stimmt auch, wie gesagt, die Liste war absolut nicht vollständig.
Lutz Bojasch
> Welche gesundheitlichen Folgen hat denn die Mikrowelle?
Hallo
Stichworte: zunehmend industrielle Fertigprodukte (das ist wohl der
größte Posten), Umwandlung einiger Fettsäuren in Transfettsäuren.
Richtig erforscht ist das alles noch garnicht, es kommen zeitweise nur
Details und nur durch Zufall heraus. Am meisten freuts die
Energieversorger denn sie verkaufen dank MW mehr Strom.
Gruß Lutz
Christoph Conrad
> Auf den falschen Knopf gedrückt, oder warum per PM? Macht ja nix
> ;-)
Absicht... Ich wollte ja was von Dir, nicht vom Rest der Gruppe. Das
Ergebnis allerdings als öffentliches Posting, da IMHO von allgemeinem
Interesse - wie Du es ja auch dankenswerterweise gemacht hast.
>> zum Körnerkissenerhitzen, kein Witz!
> Ausschließlich?
Yepp. Gibt es denn auch einfache Sachen zum Selbermachen in der
Mikrowelle OHNE vorherigen Herdeinsatz? Ich habe keinen Herd. Ich
koche eigentlich nie. Oder wars umgekehrt?? ;-)
Best regards,
cu, -cc-
--
Wenn ich groß bin, werde ich Hühnerhänger bei Wiesenhof.
hartfredy
"Lutz Bojasch" <lu...@cyborgs.de> schrieb im bla bla bla bla bla bla
Wie kann jemand nur solch einen Müll hier ablassen.
Hat das wirklich unser Lutz geschrieben?, oder seine Frau, die sich an Lutz
rächen will, weil Sie Ihm nicht vorm Computer weg bekommt. Fang mal an zu
leben man!
Gruß Fred
Jochen Kriegerowski
> Yepp. Gibt es denn auch einfache Sachen zum Selbermachen in der
> Mikrowelle OHNE vorherigen Herdeinsatz? Ich habe keinen Herd. Ich
> koche eigentlich nie. Oder wars umgekehrt?? ;-)
Das musst du wissen <g>
Natürlich geht fast alles ohne vorherigen Herd-Einsatz.
Es ist nur für 'konventionelle' Köche etwas einfacher, sich umzu-
gewöhnen.
Aber: Ganz ohne Herd? Wie machst du das?
Aber wenn das so ist, verrate ich dir noch, dass auch
Pellkartoffeln ganz passabel werden.
Und Rührei. Sollst ja nicht ganz verhungern <bg>
Gruß
Jochen
Jochen Kriegerowski
> Am meisten freuts die Energieversorger denn sie
> verkaufen dank MW mehr Strom.
MW: 800 Watt ein paar Minuten
E-Herd: 2000 Watt eine halbe Stunde.
Was verbraucht mehr?
Gruß
Jochen
...ich hab' keinen Gasherd und will auch keinen haben ;-)
Christoph Lettera
> Astrid Schleicher schrieb:
>
>>
>>> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
>>> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
>
> Mikrowellengeräte haben das Auseinanderfallen familiärer Bindungen
> weiter forciert. Früher wurde einmal am Tag gekocht und zum Essen saß
> man dann zusammen. Im Mikrowellen-Zeitalter hat es sich bei vielen
> längst eingebürgert, das vorgekochtes oder tiefgefrorenes von den
> Familienmitgliedern immer dann schnell erhitzt wird, wenn gerade Zeit
> ist. Es soll zunehmend Familien geben deren Mitglieder sich tagelang
> nicht mehr gesehen haben. In England baute man inzwischen
> konsequenterweise auch schon Wohnungen ohne Küche (Mikrowelle in der
> Schrankwand über dem TV-Gerät)
Da gebe ich die Schuld nicht dem "armen" Mikrowellengerät, sondern zu
100% den Leuten, die ihr Sozialleben nicht (mehr) im Griff haben!
Zum Vergleich: Die Existenz von Drogen (irgendwelcher Art) ist auch
nicht die Ursache dafür, dass Leute süchtig werden.
Gruss
Christoph
(hat eine Mikrowelle, aber zum Ausgleich keine Glotze :-)
Steffen Heinz
"Lutz Bojasch" <lu...@cyborgs.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D317A28...@cyborgs.de...
> Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für wirklich
> sinnlos halte
>
> Unsinn hoch 3 :
> (...)
> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
finde ich nicht ungemein energiesparend zum aufwärmen am abend.
wo sind die gesundheitliche folgen (ok, kann zu problemen führen wenn
bakterien nict abgetötet werden)
wo sind die sozialen folgen?
> (...)
> *) Eierkocher
> *) Yoghurtmachine
??? erkäre mal vor allem in bezug auf popkornmaschine, eismaschine etc...
>
> geht so, wer's braucht:
>(...)
> *) Eismaschine
> *) Popcornmaschine
> *) Friteuse
> *) Getreidemühle
> *) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
>
> "Muss":
>
> *) Herd mit Backofen/Grill
herd ist mir gas zum kochen (!!) klassen besser
> *) solide Küchenmaschine
> *) Handmixer
> *) Kaffee
getreidemühle ist für uns absolutes muß
espressomaschine auch (fast)
steffen
Markus Kottenhahn
>Bin gespannt, was Euch noch an Geräten einfällt die erst Geld kosten,
>dann hohe Folgekosten haben und eigentlich nicht gebraucht werden.
Wenn es nicht auf die Küche beschränkt sein soll: Ein DVD-Player :-)
Haben wir zur Hochzeit geschenkt bekommen. Eigentlich hätte es unser
alter VHS-Player auch weiterhin getan.
In der Küche vermodert bei uns eigentlich nix. Was wir nicht oder nur
sehr brauchen, ist in der Kammer ausgelagert: Friteuse, Zweit-
Kaffeemaschine, Zweit-Bügeleisen, Zweit-Toaster (sowas hat man, wenn aus
zwei Haushalten einer wird).
(Markus) Mickey Kottenhahn
--
Mickey im Netz http://www.mkottenhahn.de
Gebt sie Ihnen zurück! http://www.nomoreaolcds.org
Jochen Kriegerowski
> Wenn es nicht auf die Küche beschränkt sein soll: Ein DVD-Player :-)
>
> Haben wir zur Hochzeit geschenkt bekommen. Eigentlich hätte es unser
> alter VHS-Player auch weiterhin getan.
Außerhalb der Küche gibt es sicher noch einiges.
Aber von den oben angeführten Geräten brauche ich gar nix.
Ich hatte mal einen Videorecorder (Preisausschreiben!)
und irgendwie war ich ganz froh, als der endlich kaputt war.
Ich hatte ab und zu mal interessante Sendungen aufgezeichnet,
aber dann doch nie Zeit, die auch anzusehen ;-)
Gruß
Jochen
Christoph Conrad
> Aber: Ganz ohne Herd? Wie machst du das?
Ich schätze mal, der Vietnamese um die Ecke sowie der italienische
Lieferservice können schliessen, wenn ich mir eine Küche zulege und
sie auch noch benutze...
> Aber wenn das so ist, verrate ich dir noch, dass auch
> Pellkartoffeln ganz passabel werden. Und Rührei. Sollst ja nicht
> ganz verhungern <bg>
Ich lieeeeebe Kartoffeln. Und Rühreier. Am besten Kartoffeln mit
Rühreiern! Wie geht's?
Astrid Schleicher
>> Die sozialen Folgen mußt Du mir erklären.
...
>
>Mikrowellengeräte haben das Auseinanderfallen familiärer Bindungen
>weiter forciert. Früher wurde einmal am Tag gekocht und zum Essen saß
>man dann zusammen. Im Mikrowellen-Zeitalter hat es sich bei vielen
>längst eingebürgert, das vorgekochtes oder tiefgefrorenes von den
>Familienmitgliedern immer dann schnell erhitzt wird, wenn gerade Zeit
>ist. Es soll zunehmend Familien geben deren Mitglieder sich tagelang
>nicht mehr gesehen haben.
Hier verwechselt Du aber eindeutig Ursache und Wirkung. Es ist doch
nicht so, daß sich die Leute nicht mehr sehen, weil sie eine
Mikrowelle haben, sondern sie haben sich eine Mikrowelle zugelegt,
weil sie es leid waren, den Eintopf den ganzen Tag auf dem Herd warm
zu halten oder in Töpfchen und Backofen aufzuwärmen.
Das Auseinanderbrechen der Familien ist kein Problem eines
Küchengerätes sondern ein gesellschaftliches. Die Familienmitglieder
haben zuerst nicht mehr gemeinsam gearbeitet und dann durch Gleitzeit
und vermehrten Schichtbetrieb auch nicht mehr gleichzeitig. Daneben
aber gab es immer auch schon Familien, die sich tagelang oder länger
nicht gesehen haben. Seit es z.B. Seefahrer, fahrende Händler und die
Wanderschaft im Handwerk gibt.
Es gibt kein Recht auf heile Familie und Gemütlichkeit, sondern seit
dem Sündenfall gilt: "Mit Mühsal sollst du dich... nähren dein Leben
lang." und "Im Schweiße deines Angesichts sollst du dein Brot essen."
Uns geht es trotz oder wegen Mikrowelle vergleichsweise gold.
Meine Mikrowelle hat mich jedenfalls sozial nicht im Geringsten
beeinflußt.
>> Und das mit den Kühlwaren auch. Außerdem braucht man Kühlgeräte doch
>> sowieso für eine vernünftige Vorratshaltung.
>
>Ob diese Art der Vorratshaltung vernünftig ist, lassen wir mal
>dahingestellt. Die Experten der chinesischen Medizin sehen das z.B.
>nicht so - wegen der Energie die bei tiefgekühlten Zutaten zum großen
>Teil fehlt.
Energie wird doch beim Erwärmen wieder zugeführt. :-)
Also Kühlschrank ist ein Muß. Punkt. Ich will nicht dauernd
wegschmeissen oder wie früher den Schimmel einfach wegschneiden.
Und Tiefkühlen ist im Vergleich zum Zukochen, Eindosen, Einsalzen oder
Trocknen eine vergleichweise schonende Haltbarmachung. Nur
Sauerkonserven sollen ernährungsphysiologisch auch recht sinnvoll
sein, sind in größeren Menge aber wohl Geschmacksache.
>Tatsache aber ist: Wer eine Microwelle zu Haus hat, legt
>größere Vorräte an und das sind ist dann immer öfter industrielles
>"Fertigfutter". Tendenz stark steigend.
So ein Quatsch. Fertigfutter brauche ich nicht einzufrieren, das
bekomme ich doch jederzeit überall. Einfrieren muß ich das, was im
Garten auf einmal zum Ernten ansteht. Und das, was man sinnvoll gar
nicht für 2 1/2 Personen kochen kann, z.B. einen Schweinebraten oder
Zungenragout oder Eintopf. Und Einfieren muß ich die Sonder- und
Großverbraucherangebote. Oder das beim Preisskat gewonnen halbe
Schwein. ;-) Oder die übrigen halben Torten nach Geburtstagsfeiern.
Alles, aber kaum Fertigfutter außer selbstgemachtem.
>Umfragen haben ergeben, dass ein
>erstaunlich hoher Anteil Erwachsener nicht mal einfache Gerichte
>selbständig aus Zutaten herstellen kann.
Und genau deswegen brauche ich auch die Tiefkühltruhe. Geh mal durch
den Supermarkt: endlose Regale mit Convenienceprudukten. Zutaten zum
Selberkochen bekommt man dagegen z.T. nur noch schwer. Wenn es im
Winter ausnahmsweise mal frische Schwarzwurzel gab, habe ich gleich
mehrere Kilo mitgenommen, bevor ich sie schließlich selbst angebaut
habe.
Liebe Grüße
Astrid
Lutz Bojasch
> Da gebe ich die Schuld nicht dem "armen" Mikrowellengerät, sondern zu
> 100% den Leuten, die ihr Sozialleben nicht (mehr) im Griff haben!
Hallo
im Prinzip hast Du Recht. Das Problem ist nur, dass immer mehr Menschen
den Verlockungen der Werbebranche erliegen und alles was als "Trendy"
bezeichnet wird, wie ein Schwamm aufsaugen. Die Werbeleute haben
unglaublich gelernt und schaffen es locker Bedürfnisse zu wecken wo
eigentlich keine sind ;) Mich würde mal interessieren mit wieviel
Prozent Erfolgsquote die Branche rechnet.
Jedenfalls sind viele Menschen fremdgesteuert und lange nicht mehr
Herr ihres eigenen Willens.
> Zum Vergleich: Die Existenz von Drogen (irgendwelcher Art) ist auch
> nicht die Ursache dafür, dass Leute süchtig werden.
Zum Teil schon, je länger und öfter in den Medien davon berichtet wird,
wie leicht es ist sich ein "Karibisches Feeling" mit dem Genuß von
Alkohol zu verschaffen, desto mehr werden es ausprobieren dieses
Lebensgefühl zu erreichen. Wenn das nicht klappt, kann man ja zum
vergessen weitertrinken und wer sich das nicht traut, gilt schnell als
"Kleiner Feigling" ;)
Inzwischen saufen schon 13 jährige ziemlich regelmäßig diese
"harmlosen" Biermischgetränke
> (hat eine Mikrowelle, aber zum Ausgleich keine Glotze :-)
..und statt Splatter-Horror mikrowellierst Du dann einen 6-Pack
Bio-Eier!? ;-DD
Gruß Lutz
--
><(((*< ><(((°> http://www.cyborgs.de ><(((°> ><(((*<
Synthesizer,Synthy-Kurs,Musik,Testberichte,USA-Reisetagebücher,
Naturheilkunde,Therapien,Heilkräuter,Giftpflanzen, Gartentips,
Hundesport Agility, Konzertbilder Frank Zappa und vieles mehr
Peter Müller
>
> Unsinn hoch 3 :
>
> *) Brotbackautomat (geht auch ohne, und sogar besser)
> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
> *) Dosenöffner (geht prima von Hand wenn man nicht jeden Tag Dutzende
> Dosen aufmachen muss)
> *) Milchaufschäumer
Modeerscheinung und bald weg vom Fenster
> *) Teemaschine
wer viel Tee trinkt für den ist das ne tolle Sache
> *) Sandwichmaker
kenn ich nicht
> *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
wie bitte , so etwas soll überflüssig sein. Pfeffen oder Gewürze aus der
Mühle???? Was besseres gibt es gar nicht.
> *) Flaschenöffner
????
> *) Eierkocher
Kappes
> *) Yoghurtmachine
Gerade meine verkauft. Genial an sich aber der Joghurt schmeckt schei.....
> *) Messerschärfer
Geht von Hand besser
> *) Dampfreiniger
Ein vernünftiger Lappen tuts auch
> *) Küchen-Fernseher
wie bitte ? Wer hat denn so was ausser den Amis.
> *) Grill
Muß ja nicht elektrisch sein
> geht so, wer's braucht:
>
> *) Toaster
> *) Waffeleisen
muß man haben
> *) Eismaschine
nein
> *) Popcornmaschine
nein
> *) Friteuse
erst recht nicht. Diese Fettbomben die amn damit produziert reichen für
dreimal Sodbrennen.
> *) Getreidemühle
Wer es amg das Ökozeugs
> *) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
>
> "Muss":
>
> *) Herd mit Backofen/Grill
> *) solide Küchenmaschine
wofür??
> *) Handmixer
reicht aus
Kaffeemaschine
Haben wir nicht, brühen seit ewigen Zeiten frisch auf
Was aber immer braucht ist.
Eine Kaffeeemühle und einen Wasserkocher.
Bis dahin
P.
christine lohr
[...küchengeräteaufzählung..]
Das sinnloseste Küchengerät?
Steht bei mir und arbeitet rein manuell-mechanisch....
Und zwar eine Kokosnußraspelmaschine!!!
Ciao Christine
--
Christine Lohr
surfto: http://privat.schlund.de/ella
mailto: el...@gmx.net
Lutz Bojasch
>
> "Lutz Bojasch" <lu...@cyborgs.de> schrieb
>
> > Am meisten freuts die Energieversorger denn sie
> > verkaufen dank MW mehr Strom.
>
> MW: 800 Watt ein paar Minuten
> E-Herd: 2000 Watt eine halbe Stunde.
> Was verbraucht mehr?
Hallo
die Microwelle- im Schnitt und weil Dein Beispiel eine
Milchmädchenrechnung ist. In einer halben Stunde kannst Du eine vielfach
größere Menge auf einem Herd kochen. Dann braucht eine
Standard-Kochplatte keine 2000 Watt und selbst wenn das so wäre, nur
immer kurze Zeit um die Tmperatur zu halten. Ein MW-Gerät muss die ganze
Zeit über volle Leistung bringen.
Betrachtet man sich die MW nur von der Energieseite aus, lohnt sie sich
nur für Single-Haushalte. Stromsparen durch MW ist eine Werbelüge der
Energieversorger die nicht umsonst die ganz große Werbetrommel für die
MW gerührt haben - bestimm nicht um weniger Umsatz zu machen ;)
Gruß Lutz
Lutz Bojasch
>
> "Lutz Bojasch" <lu...@cyborgs.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3D317A28...@cyborgs.de...
> > Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für wirklich
> > sinnlos halte
> >
> > Unsinn hoch 3 :
>
> > (...)
> > *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> > Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
>
> finde ich nicht ungemein energiesparend zum aufwärmen am abend.
> wo sind die gesundheitliche folgen (ok, kann zu problemen führen wenn
> bakterien nict abgetötet werden)
> wo sind die sozialen folgen?
Hallo
ooch habe ich doch schon geschrieben, les mal den Thread weiter...
> > (...)
> > *) Eierkocher
> > *) Yoghurtmachine
>
> ??? erkäre mal vor allem in bezug auf popkornmaschine, eismaschine etc...
Das ist einfach: Eier kann man auf dem Herd kochen, Yoghurt kann man
auch in einer Schüssel machen die man nur warmstellen muß (z.B. in ein
Tuch einwickeln und ins Bett stellen)
'ne Eismaschine kann helfen, Obst an die lieben kleinen zu verfüttern
ohne dass sie es merken ;) Popcorn schmeckt frisch und ist in einer
Pfanne schlecht zu machen weil immer was anbrennt.
> > "Muss":
> >
> > *) Herd mit Backofen/Grill
>
> herd ist mir gas zum kochen (!!) klassen besser
Da hast Du völlig Recht, ich vermisse unseren Gasherd! Moderne Gasherde
lassen keinen Komfort missen, auch den Grill nicht.
> getreidemühle ist für uns absolutes muß
> espressomaschine auch (fast)
Gilt für uns auch.
Jochen Kriegerowski
Hi Christoph,
> Ich lieeeeebe Kartoffeln. Und Rühreier. Am besten Kartoffeln mit
> Rühreiern! Wie geht's?
Kartoffeln:
Mit gaaaanz wenig Wasser, zugedeckt ca. 3 bis 5 Minuten,
je nach Größe und Menge.
Rührei:
Schritt 1: Eier in flache Schüssel, etwas verquirlen und würzen.
Schritt 2: Nach ca. einer knappen Minute umrühren
Schritt 2 wiederholen bis die gewünschte Konsistenz
erreicht ist ;-)
Darf's noch etwas Speck dazu sein?
Frühstücksspeck-Scheiben zwischen Küchenkrepp
legen, und 1 bis 2 Minuten bruzzeln lassen.
Tipp:
Such' mal im Internet nach 'Rezepte' und 'Mikrowelle', oder
mach' einen Ausflug in die nächste Bücherei ;-)
Gruß
Jochen
Jochen Kriegerowski
> Popcorn schmeckt frisch und ist in einer
> Pfanne schlecht zu machen weil immer was anbrennt.
Hab' ich ganz vergessen zu erwähnen:
Das lässt sich ganz perfekt in der Mikrowelle machen.
(Nein, nicht, das teure Spezialzeugs, sondern das ganz
normale!)
Gruß
Jochen
Jochen Kriegerowski
> Betrachtet man sich die MW nur von der Energieseite aus, lohnt sie sich
> nur für Single-Haushalte.
Bingo! Bin ich!
Ach so: Dein Sozial-Argument ist damit auch hinüber bei mir ;-)
Gruß
Jochen
Winfried Gottschalk
wrote:
>Unsinn hoch 3 :
>
>*) Brotbackautomat (geht auch ohne, und sogar besser)
<totalÜberflüssig> Wofür gibt es Bäcker.
>*) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
>Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
<unbedingtNotwendig> Womit sollte ich sonst meine Cappuccinotasse
vorwärmen.
>*) Dosenöffner (geht prima von Hand wenn man nicht jeden Tag Dutzende
>Dosen aufmachen muss)
<totalÜberflüssig>
>*) Milchaufschäumer
<totalÜberflüssig> Ist Bestandteil meines Kaffeevollautomaten.
>*) Teemaschine
<totalÜberflüssig>
>*) Sandwichmaker
<totalÜberflüssig>
>*) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
<totalÜberflüssig>
>*) Flaschenöffner
<totalÜberflüssig>
>*) Eierkocher
<notwendig> wer macht sonst mein morgentliches Ökoei.
>*) Yoghurtmachine
<totalÜberflüssig>
>*) Messerschärfer
<totalÜberflüssig> Ein richtiger Wetzstahl hat was.
>*) Dampfreiniger
<totalÜberflüssig>
>*) Küchen-Fernseher
<totalÜberflüssig>
>*) Grill
<totalÜberflüssig> Ist in meiner Gasherd-Elektrobackofen-Kombination.
>geht so, wer's braucht:
>
>*) Toaster
<totalNotwendig> Ich esse Brot (Bauernbrot aus dem Steinofen) nur
getoastet.
>*) Waffeleisen
<totalÜberflüssig>
>*) Eismaschine
<totalÜberflüssig>
>*) Popcornmaschine
<totalÜberflüssig>
>*) Friteuse
<notwendig> Ab und an sind Pommes und Frühlingsrollen prima.
>*) Getreidemühle
<totalÜberflüssig>
>*) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
<megaNotwendig> Der Cappuccino aus meiner Jura ist unübertroffen.
>
>"Muss":
>
>*) Herd mit Backofen/Grill
<megaNotwendig> Aber der Herd sollte Gas als Energiequelle nutzen.
>*) solide Küchenmaschine
<naja> mir reicht meine einfache Moulinex-Küchenmaschine.
>*) Handmixer
<totalÜberflüssig>
>*) Kaffee
<totalÜberflüssig> Außer es ist eine Espressomasc
hine oder ein Vollautomat.
--
Gruß
Winfried
In theory, there is no difference between theory
and practice. But, in practice, there is.
--Jan L.A. van de Snepscheut
Thomas 'Point' Friedrichs
> herd ist mir gas zum kochen (!!) klassen besser
Stimmt. Aber nur, solange es nicht explodiert.
bye
Thomas
Klara Skoring
>> Popcorn schmeckt frisch und ist in einer
>> Pfanne schlecht zu machen weil immer was anbrennt.
>
> Hab' ich ganz vergessen zu erwähnen:
> Das lässt sich ganz perfekt in der Mikrowelle machen.
> (Nein, nicht, das teure Spezialzeugs, sondern das ganz
> normale!)
Hallo Jochen,
verrätst Du mir bittebittebitte, wie das geht?
Gruß,
Klara
nikki britz
> *) Brotbackautomat (geht auch ohne, und sogar besser)
ACK
> *) Mikrowelle
Kirschkernkissenerhitzen, Zeug auftauen etc. Unsere Microwelle hat aber
meistens eher weniger zu tun.
> *) Milchaufschäumer
Meinen geb ich nicht mehr her. ;-)
> *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
Gruuuusel, am besten noch mit Beleuchtung. ;-)
> *) Kaffee
Noe. Normaler Kaffee nur mit French Press oder handgebrueht mit Keramik-
filterhalter. Fuer Espresso gibt's eine Maschine.
Das heisse Wasser kommt aus einem richtigen Wasserkessel, auch wenn der auf
unserem derzeitigen Herd eher energieverschwendend ist. Aber soviele Heiss-
getraenke konsumieren wir auch nicht.
Noch mehr?
- Elektrischer Korkenzieher. (Sehr sehr stilvoll *hust*)
- Brotschneidemaschine (laut und schlecht zu reinigen)
- Elektrischer Tassenwaermer
Sinnvoll:
- E-Fondue - ungefaehrlicher, geruchsaermer, gut sauberzuhalten
(wenn man oefter Fondue macht)
Ich persoenlich mag keinen Plastikkram. Wenn moeglich, lieber Kuechen-
geraete usw. aus Glas, Keramik, Metall, Holz. Manche Sachen gibt's leider
nur in Plastik oder kosten in anderen Materialen beliebig viel Geld. :(
dyfa
--
you know the day destroys the night dyfa @ ircnet
night divides the day http://www.addict.de/~dyfa/
tried to run tried to hide http://www.welli.addict.de/
break on through to the other side --the doors
Jürgen Lehmann
> Kartoffeln:
> Mit gaaaanz wenig Wasser, zugedeckt ca. 3 bis 5 Minuten,
> je nach Größe und Menge.
>
"Kartoffelständer für die Mikrowelle". Kein Witz. Damit muß du dann nicht
mal mehr garen oder ähnliches.
Lemmi
Detlef Neubauer
> > > *) Eierkocher
>
> Das ist einfach: Eier kann man auf dem Herd kochen,
Kann man, aber ich finde meinen Eierkocher sehr praktisch. Ich habe
ein Gerät für max. 3 Eier. Das Teil hat 280 Watt Leistungsaufnahme und
braucht ca. einen doppelten Schnaps an Wasser um die Eier zu
kochen. Dürfte also sogar sparsamer sein als in einem Topf auf dem
Herd die Eier zu kochen.
Wenn ich mal einen Eiersalat zubereite, dann nehme ich natürlich nicht
den Eierkocher um die ca. 10 Eier zu kochen, da ist dann doch der
Kochtopf auf dem Herd das geeignete Werkzeug.
Mermgfurt
-.. . - .-.. . ..-. -. . ..- -... .- ..- . .-.
(Detlef Neubauer)
--
kann einem nich der html code egal sein... wenn die seite funzt?! ;-)
Susi Quinten in dssg
Jochen Kriegerowski
Hallo Klara,
> verrätst Du mir bittebittebitte, wie das geht?
Ganz einfach:
Den Popcornmais in eine Schüssel (ungefähr den
Boden bedecken), Deckel drauf und ab in die MW.
Wenn es nicht mehr 'poppt', ist es fertig.
Nach Geschmack zuckern oder salzen.
Gruß
Jochen
Christoph Conrad
Laut dem Bild
<http://makeashorterlink.com/?Q5ED42241>
wird da doch gegart, allerdings mit "gaaaanz wenig Wasser" (TM, s.o.)
Klara Skoring
> Ganz einfach:
> Den Popcornmais in eine Schüssel (ungefähr den
> Boden bedecken), Deckel drauf und ab in die MW.
> Wenn es nicht mehr 'poppt', ist es fertig.
> Nach Geschmack zuckern oder salzen.
Hallo Jochen,
sollte sich mein DANK etwas undeutlich lesen,
liegt es daran, daß ich den Mund voll Popcorn habe. :))
Es hat mit "normalem" Popcornmais prima funktioniert.
Klara
*diese Popcorn-"light"-Variante durchaus weiterempfehlend*
Thomas 'Point' Friedrichs
>> *) Messerschärfer
>
> <totalÜberflüssig> Ein richtiger Wetzstahl hat was.
Ein Wetzstahl richtet nur die Schneide auf, er trägt kein Material ab.
Ist ein Messer stumpf, muss es geschärft werden.
Ich empfehle den Blitzschärfer (hiess früher Schärfhai und ähnlich) bei
HSE.
bye
Thomas
Jochen Kriegerowski
> sollte sich mein DANK etwas undeutlich lesen,
> liegt es daran, daß ich den Mund voll Popcorn habe. :))
ROFL
...gern geschehen ;-)
Jochen
Martin Reicher
>MW: 800 Watt ein paar Minuten
da liegt schonmal dein Denkfehler! 800W Strahlungsleistung, unsere von
Sharp braucht dazu aber 1,5kW elektrisch eLeistung (lt. Typenschild)
>E-Herd: 2000 Watt eine halbe Stunde.
>Was verbraucht mehr?
was ich gerne mache beim Kuchen backen:
Butter in die MW, dauert dann ca. 20 Sekunden, dann ist sie durch und
durch weich. Im topf kann man ja nicht richtig hoch einschalten, weil
die Durcherhitzung sehr ungleichmäßig ist, dauert aber auf jeden Fall
mehrere Minuten mit dem Erfolg, dass Teile der Butter schon richtig
heiß sind.
Für eine Tasse Tee ist das Mikrowellengerät auch prima, ich habe mal
versucht eine ganze Kanne Tee zu kochen, das hat über 10min gedauert,
im 2,2kW Wasserkocher ungefähr halb so lang, Mikrowellengerät ist da
also Verschwendung
Viele Grüße
Martin Reicher
www.faqinternetviasatellit.de
Christoph Lettera
> Christoph Lettera schrieb:
>
> Jedenfalls sind viele Menschen fremdgesteuert und lange nicht mehr
> Herr ihres eigenen Willens.
Ja, sogar solche, welche von sich behaupten, sie seien es nicht (wie z.
Bsp. ich und auch viele andere).
>> Zum Vergleich: Die Existenz von Drogen (irgendwelcher Art) ist auch
>> nicht die Ursache dafür, dass Leute süchtig werden.
>
> Zum Teil schon, je länger und öfter in den Medien davon berichtet
> wird, wie leicht es ist sich ein "Karibisches Feeling" mit dem Genuß
> von Alkohol zu verschaffen, desto mehr werden es ausprobieren dieses
> Lebensgefühl zu erreichen. Wenn das nicht klappt, kann man ja zum
> vergessen weitertrinken und wer sich das nicht traut, gilt schnell
als
> "Kleiner Feigling" ;)
> Inzwischen saufen schon 13 jährige ziemlich regelmäßig diese
> "harmlosen" Biermischgetränke
Das stimmt schon, aber das wird durch die Werbung verursacht und nicht
einfach durch die Existenz von Alk. Und auch die Werbung mach (zum
Glück) nicht jeden mitreissen (sonst wären wir ja alle dauernd
stockbesoffen :-)
>> (hat eine Mikrowelle, aber zum Ausgleich keine Glotze :-)
>
> ..und statt Splatter-Horror mikrowellierst Du dann einen 6-Pack
> Bio-Eier!? ;-DD
Eigentlich wollte ich diese beiden Dinge nicht so in direkten
Zusammenhang bringen :-) Ich wollte damit sagen, dass ich eine
Mikrowelle habe, da sich für meine One-Man-Show die ganze Kocherei
nicht lohnt und nicht weil ich jedem Trend hintennachrennen muss
(deshalb das "Anti-Trend-Beispiel" mit der Glotze).
Gruss aus dem sonnigen Süden
Christoph
Matthias Damm
> Ganz einfach:
> Den Popcornmais in eine Schüssel (ungefähr den
> Boden bedecken), Deckel drauf und ab in die MW.
Geht noch besser, wenn man den Mais vorher etwas anfeuchtet.
> Nach Geschmack zuckern oder salzen.
Für salziges Popcorn kann man den Mais vorher in Salzwasser einweichen.
Mit Zucker funktioniert das nicht, man kann aber in einer Tasse Zucker
in Wasser auflösen (soviel, daß er sich gerade komplett löst) und dann
in der Mikrowelle erhitzen, so daß ein dicker Zuckersirup entsteht.
Das haftet viel besser auf dem Popcorn und verteilt sich trotzdem gut.
Schöne Grüße,
Matthias
--
Matthias Damm
please use Reply-To: address for replies!
Matthias Damm
> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
Stimmt für Leute, die sich tatsächlich aus der Mikrowelle ernähren.
Trotzdem ermöglicht die Mikrowelle vieles, was ohne nicht oder nur
schwer möglich ist:
- Tiefkühlgemüse o.ä. schnell auftauen
- Döner nacherhitzen (Tomaten vorher runternehmen)
- Popcorn machen
> *) Milchaufschäumer
Stimmt, kann die Espressomaschine
> *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
Du meinst jetzt wirklich nur Elektrogeräte, ja? Eine Küche ohne
Pfeffermühle ist keine Küche...
> *) Yoghurtmachine
Ich kenne keine Möglichkeit, so sauber, einfach und energiesparend
Joghurt herzustellen. Ich kenne diese "Styroporbox selbstbauen"-Tips,
aber ich sehe nicht den Vorteil zu meiner 20-DM-Joghurtmaschine.
> *) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
Die Kaffeemaschine kann man weglassen, aber wie kann man auf eine
Espressomaschine verzichten? :-)
(Muß:)
> *) Herd mit Backofen/Grill
Sowieso.
> *) solide Küchenmaschine
Die halte ich für verzichtbar. Ich hab ja schließlich einen
> *) Handmixer
Christoph Lettera
>
> Ich hatte ab und zu mal interessante Sendungen aufgezeichnet,
> aber dann doch nie Zeit, die auch anzusehen ;-)
>
> Gruß
> Jochen
Genau so ist es mir auch ergangen und ich habe damit viel Zeit gespart.
Und irgendwann fand ich, dass ich nur zum "nicht-schauen" auch keine
Glotze brauche und habe sie verkauft... :-)
Eine kleine Rechnung hat mir dabei "geholfen":
Wenn ich im Durchschnitt pro Tag 1h vor dem Pantoffelkino sitze (das
ist gar nicht viel) dann macht das in 50 Jahren (wenn's gut geht, lebe
ich noch so lange) 18'250h ! Das ist etwa soviel, wie ich in 10 Jahren
im Büro verbringe!!!!!
Dann muss man sich nur noch überlegen, wie gross der subjektive Wert
der angeschauten Sendungen ist (ich habe mich jeweils gefragt: "Wie
lange nach der Sendung habe ich noch etwas davon?") und dann fällt der
Verzicht auf die Glotze plötzlich gaaaanz leicht :-)
Gruss,
Christoph
Jochen Kriegerowski
> Für eine Tasse Tee ist das Mikrowellengerät auch prima, ich habe mal
> versucht eine ganze Kanne Tee zu kochen, das hat über 10min gedauert,
> im 2,2kW Wasserkocher ungefähr halb so lang, Mikrowellengerät ist da
> also Verschwendung
Wie auch schon Detlev in Bezug auf den Eierkocher andeutet:
Es gibt für durchaus zweckmäßige Geräte auch ziemlich sinnlose
Anwendungen.
Auch das Wasser für eine Tasse Tee mache ich lieber in meinem
kleinen 1000-Watt-Wasserkocher heiß.
Je größer die zu erhitzende Menge, desto weniger lohnt sich die
Mikrowelle. Klar.
Auch für einen großen Topf Gulaschsuppe ist sie nicht geeignet.
Wenn man hingegen eine einzelne Roulade schmoren möchte
wäre es wiederum Verschwendung, dafür den normalen Herd
zu benutzen.
Gruß
Jochen
Winfried Gottschalk
<poin...@t-online.de> wrote:
>Ein Wetzstahl richtet nur die Schneide auf, er trägt kein Material ab.
>Ist ein Messer stumpf, muss es geschärft werden.
Zum schärfen bringe ich die Messer zum Profi.
Marco Budde
> Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für wirklich
> sinnlos halte
Manche Leute sammeln halt Geräte. Wie üblich gilt auch hier:
keep it simple.
> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
Außerdem schmeckt dieses Fertigzeug sowieso nicht.
> *) Teemaschine
Warum? Ist doch eine ganz praktische Idee.
> *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
Hat man heute halt. Benutzen die Köche im TV doch auch
immer :).
> *) Küchen-Fernseher
Überflüssig da durch den Küchen-PC ersetzt :).
cu, Marco
--
E-Mail: mb-n...@linuxhaven.de
Winfried Gottschalk
<christop...@gmx.net> wrote:
>Eine kleine Rechnung hat mir dabei "geholfen":
>Wenn ich im Durchschnitt pro Tag 1h vor dem Pantoffelkino sitze (das
>ist gar nicht viel) dann macht das in 50 Jahren (wenn's gut geht, lebe
>ich noch so lange) 18'250h ! Das ist etwa soviel, wie ich in 10 Jahren
>im Büro verbringe!!!!!
>
>Dann muss man sich nur noch überlegen, wie gross der subjektive Wert
>der angeschauten Sendungen ist (ich habe mich jeweils gefragt: "Wie
>lange nach der Sendung habe ich noch etwas davon?") und dann fällt der
>Verzicht auf die Glotze plötzlich gaaaanz leicht :-)
Man kann alles irgendwie berechnen und planen.
Ich lebe lieber spontan und wenn ich nur einmal die Woche die Glotze
einschalte, dann möchte ich, dass eine vorhanden ist.
Auch mein Auto bewege ich durchschnittlich so jede vier Wochen einmal.
Ich fahre damit vielleicht 1500 + 2000 km im Jahr. Aber wenn ich es
gebrauchen will, soll es mir ohne Aufwand (wie Auto leihen, Taxi
rufen) zur Verfügung stehen.
Johannes Rilla
Selbiges muss ja nicht in der Küche stehen. Stelle mein Wohnzimmer zu
Verfügung.
Ich bezahle auch die Stromrechnung.Ist das ein Angebot ?
Elekrische Grüße
Johannes
Johannes Rilla
Meinte natürlich Elektrische Güße
Christoph Lettera
> On Sun, 14 Jul 2002 20:40:10 +0200, "Christoph Lettera"
> <christop...@gmx.net> wrote:
> Man kann alles irgendwie berechnen und planen.
> Ich lebe lieber spontan und wenn ich nur einmal die Woche die Glotze
> einschalte, dann möchte ich, dass eine vorhanden ist.
Das finde ich scho ok, aber mich hat das Ding halt auch optisch
gestört.
Noch eine Bemerkung dazu: Ist euch schon mal aufgefallen, in wie vielen
Wohnungen der Fernseher der Mittelpunkt des Wohnzimmers darstellt? Man
beachte mal die Anordnung der Möbel (Polstergruppen usw.). Aber das
muss (und kann) ja jeder nach seinem Geschmack einrichten. Ich schaue
vom Sofa aus halt lieber aus dem Fenster oder zum Kaminfeuer...
Christoph
PS: Ich geb's ja zu: Als Notlösung (für den ganz seltenen Fall, dass
etwas wirklich sehenswertes in der Glotze kommt) habe ich eine TV-Karte
im Compi... ;-)
Lutz Bojasch
snip
> Hier verwechselt Du aber eindeutig Ursache und Wirkung. Es ist doch
> nicht so, daß sich die Leute nicht mehr sehen, weil sie eine
> Mikrowelle haben, sondern sie haben sich eine Mikrowelle zugelegt,
> weil sie es leid waren, den Eintopf den ganzen Tag auf dem Herd warm
> zu halten oder in Töpfchen und Backofen aufzuwärmen.
Hallo
...Soziologen und Ökotrophologen sehen das anders. Nicht, dass die MW
"Das Böse" an sich sei, sie ist nur ein Puzzlestein in der Entwicklung,
jedoch einer, der das Auseinanderleben in vielen Fällen beschleunigt
hat. Wie immer in komplexen Systemen gibts mehrere Ursachen.
>
> Das Auseinanderbrechen der Familien ist kein Problem eines
> Küchengerätes sondern ein gesellschaftliches. Die Familienmitglieder
> haben zuerst nicht mehr gemeinsam gearbeitet und dann durch Gleitzeit
> und vermehrten Schichtbetrieb auch nicht mehr gleichzeitig. Daneben
> aber gab es immer auch schon Familien, die sich tagelang oder länger
> nicht gesehen haben. Seit es z.B. Seefahrer, fahrende Händler und die
> Wanderschaft im Handwerk gibt.
Jetzt spaltest Du Haare. Jede Untersuchung kann nur die jeweils
beobachtete Testgruppe beschreiben und die bestand sicher in keinem
Fall ausschließlich aus solchen Berufen.
> Meine Mikrowelle hat mich jedenfalls sozial nicht im Geringsten
> beeinflußt.
Zumindest verteidigst Du schon sie mit auffallend unsachlichen
Argumenten ;)
> Energie wird doch beim Erwärmen wieder zugeführt. :-)
Das ist richtig, auch aus Sicht der TCM. Es ist so ein Fall der auch in
TCM-Kreisen kontrovers gesehen wird.
> Also Kühlschrank ist ein Muß. Punkt. Ich will nicht dauernd
> wegschmeissen oder wie früher den Schimmel einfach wegschneiden.
Klar, im Zusammenhang waren jedoch Tiefkühlgeräte gemeint in denen man
die Convenience-Produkte für die WMW lagern kann.
> >Tatsache aber ist: Wer eine Microwelle zu Haus hat, legt
> >größere Vorräte an und das sind ist dann immer öfter industrielles
> >"Fertigfutter". Tendenz stark steigend.
>
> So ein Quatsch. Fertigfutter brauche ich nicht einzufrieren, das
> bekomme ich doch jederzeit überall.
Und lagern musst Du Tiefkühlkost nicht bei -18Grad?? Sage nicht, dass
die Leute keine TK-Ware auf Vorrat kaufen - wohin fahren sonst die
unzähligen Lieferwagen von "Eismann, Bofrost" und Co!?
> Einfrieren muß ich das, was im Garten auf einmal zum Ernten ansteht.
Machen wir auch, wir frieren auch Rindfleisch ein weil wir das nur 1x im
Jahr kaufen, ebenso Geflügel (selbst großgezogene
Schlachthühner/hähnchen) usw.
> Alles, aber kaum Fertigfutter außer selbstgemachtem.
Du gehörst damit eindeutig auch zur Minderheit, die Masse hat diese
Möglichkeiten nicht odert will sie nicht nutzen. Staune: Selbst bei den
Landwirten hier im Ort legt wöchentlich der "Eismann" an ;)
Kuchen, Torten, Fertigmenues usw..
> Und genau deswegen brauche ich auch die Tiefkühltruhe. Geh mal durch
> den Supermarkt: endlose Regale mit Convenienceprudukten. Zutaten zum
> Selberkochen bekommt man dagegen z.T. nur noch schwer. Wenn es im
> Winter ausnahmsweise mal frische Schwarzwurzel gab, habe ich gleich
> mehrere Kilo mitgenommen, bevor ich sie schließlich selbst angebaut
> habe.
Ok, zurück zur MW um die es ging. Mit MW brauchst Du auf jeden Fall mehr
Platz in einer "Friere" oder sogar eine zweite. Wie viel man lagern muss
hängt natürlich auch vom Wohnort ab. Wer über einem Supermarkt wohnt,
geht vielleicht an heißen Tagen sogar mehrmals an den kühlen
Zeitungsstand ;) Wer jedoch erst 15km fahren muss, der kauft i.d.R. nur
1x in der Woche ein und bevorratet auch sonst mehr.
Ich hatte eine Zeitlang mal bei der GFK (Marktforschung) mitgemacht,
das ist ganz interessant weil man auch von den Ergebnissen erfährt.
Inzwischen haben wir es wieder sein lassen, das Ausfüllen der
Erfassungsbögen ist doch sehr aufwendig.
Gruß Lutz
Lutz Bojasch
Hallo
> > *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
> wie bitte , so etwas soll überflüssig sein. Pfeffen oder Gewürze aus der
> Mühle???? Was besseres gibt es gar nicht.
Ähh. von elektrischen(!) war die Rede, also von Geräten die man durch
Product PLacement den Starköchen unterschiebt. Solche überflüssigen
Dinger die mit Batterie arbeiten und wohlmöglich auch noch eine
Beleuchtung haben.
> > *) Flaschenöffner
> ????
Ja, es gibt tatsächlich elektrisch betriebene Flaschenöffner!
> > *) Küchen-Fernseher
> wie bitte ? Wer hat denn so was ausser den Amis.
Du würdest staunen!
> > *) Toaster
> brauch man nicht
naja, Du nicht, ich nicht. Viele lieben dieses wertlose Pappbrot ;)
> > *) solide Küchenmaschine
> wofür??
In Verbindung mit der Mühle z.B. zum Backen, zum schnetzeln, zum Fleisch
und Grünkohl durchdrehen usw..
> > *) Handmixer
> reicht aus
..schafft vieles nicht, kann vieles nicht - ist aber praktisch weil auch
schnell zu reinigen.
> Was aber immer braucht ist.
> Eine Kaffeeemühle und einen Wasserkocher.
Stimmt, hatte ich übersehen
Gruß Lutz
Winfried Gottschalk
wrote:
>> > *) Toaster
>> brauch man nicht
>
>naja, Du nicht, ich nicht. Viele lieben dieses wertlose Pappbrot ;)
Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Ich beispielsweise toaste nur dunkles Brot. Das aber nahezu täglich.
Diese mit wohl riechendem, guten Olivenöl statt mit Butter bestrichen,
schmeckt mir super.
--
Gruß
Winfried
Error, no keyboard - press F1 to continue.
--early PC BIOS message
Gunter Oley
schrieb:
> Betrachtet man sich die MW nur von der Energieseite aus, lohnt sie sich
Nur am Rande - wieso produziert dein Programm einen Einzug am Beginn
eines Absatzes? Mein Newsreader reagiert darauf immer gleich mit einer
anderen Farbe (als ob der Text gequotet wäre).
>nur für Single-Haushalte. Stromsparen durch MW ist eine Werbelüge der
Doch zum Wesentlichen: Als Single-Haushalt fühle ich mich
angesprochen, kann deiner Aussage aber nicht wirklich zustimmen.
Mikrowelle ist bei mir jedenfalls Fehlanzeige und ich kann auch nicht
sagen, dass mir da was fehlen würde.
Natürlich ist es nervig, wenn man wegen einer Mahlzeit mit drei Töpfen
hantiert mit jeweils einer kleinen Menge an Inhalt. Doch vom Geschmack
kommt keine Mikrowelle an "Selbstgemachtes" ran.
Um den Aufwand in Grenzen zu halten, koche ich auf Vorrat und friere
dann ein, da stehe ich dann zwar so wie gestern mal für drei Stunden
in der Küche, habe dann aber z.B. vier Rouladen sowie eine Menge
Buletten im Tiefkühlfach, die mit ein paar Kartoffeln und etwas Gemüse
auch ganz ohne Mikrowelle in zwanzig Minuten auf dem Tisch stehen
können.
Die Energieseite lasse ich freilich außerhalb der Betrachtung, aber in
meinem Fall würde sich das wohl nicht viel nehmen - Herd und Ofen habe
ich in meiner Küche schließlich schon drin und eine Mikrowelle müsste
ich mir erst anschaffen. Soviel Differenz an Stromverbrauch kann das
dann wohl nicht sein, dass sich das unter Beachtung der
Anschaffungskosten in vertretbaren Zeiträumen rechnen würde.
Interessieren würde mich aber, wie ein Geschirrspüler eingeschätzt
wird? Auch hier scheint es mir, dass so ein Gerät für einen
Single-Haushalt meist bedeutet, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
Bei einer vierköpfigen Familie wird die Einschätzung aber sicher
anders ausfallen. Gibt es da Erfahrungswerte?
bye Gunter
--
Gunter Oley, Augsburg
gol...@gmx.de
Christoph Lettera
>
> Interessieren würde mich aber, wie ein Geschirrspüler eingeschätzt
> wird? Auch hier scheint es mir, dass so ein Gerät für einen
> Single-Haushalt meist bedeutet, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
Wieso? Ich habe für meinen Single-Haushalt auch einen Geschirrspüler
und finde das ganz ok (und erst noch sehr praktisch). Der läuft dann
halt nur 1-2 Mal pro Woche (wenn er voll ist), aber das ist ja kein
Nachteil.
Je nach subjektiver Ansicht könnte man das Kosten-/Nutzen-Verhältnis
als unausgewogen anschauen, aber wenn mir der Komfort den Preis wert
ist...
Gruss
Christoph
Andre Storch
>"Lutz Bojasch" wrote
> Unsinn hoch 3 :
Na, lass mal schauen...:)
> *) Brotbackautomat (geht auch ohne, und sogar besser)
Hab ich:-)
Weiss jetzt fast alles über Brotbacken,
was ich nie wissen wollte und habe das
Brotbacken praktisch aufgegeben :)
> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
Hamm wir, mit Linksanschlag :-)
Das ultimative Gerät.
Übrigens explodieren auch halbe Eier in dem Ding :))
> *) Dosenöffner (geht prima von Hand wenn man nicht jeden Tag Dutzende
Hmja, mit der Hand bekomm, ich nur Coladosen auf.
Dosenöffner muss sein.
Achso, elektrisch,
Nee, soviele Dosen haben wir nicht.
> *) Milchaufschäumer
Hab' ich mittlerweile 7 verschiedene
Sorten in verschiedenen Farben und Designs :)
> *) Teemaschine
Äks.
Anti-Tee-Trinker
> *) Sandwichmaker
Wollte meine Frau.
Bin dem Rat der Gruppe gefolgt
und den billigsten genommen.
War gut so.
> *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
Handbetriebene ...
> *) Flaschenöffner
Die gibts elektrisch?
Ernsthaft?
> *) Eierkocher
Geht auch im Flaschensterilisator :-)
> *) Yoghurtmachine
Nö, hab ich nicht.
Will ich auch nicht.
> *) Messerschärfer
Bin auf Keramikmesser umgestiegen :)
> *) Dampfreiniger
Ja, der fehlt auch noch.
Wir sind aber sowieso keine
Desinfektions/Sterilisationsfanatiker.
> *) Küchen-Fernseher
Ultimativ.
Nix ist langweiliger als irgenwelche
manuelle Küchenarbeit ohne E-Gerät.
Dann kommt der Fernseher an.
> *) Grill
Hmja, so ein Brötchenaufbackgerät
mit 2 Quartzheizstäben, wie
ein Toaster, nur waagerecht.
Genial, Toaster wird seitdem
nur noch selten benutzt.
> geht so, wer's braucht:
> *) Toaster
Ja, selten benutzt
> *) Waffeleisen
Yepp. steht auf'm Schrank, selten benutzt.
> *) Eismaschine
Yepp. Die vom Ranga Dinopütz empfohlene :-)
Zur Zeit wieder täglich im Einsatz.
> *) Popcornmaschine
Yepp. War mal so einePhase ...
> *) Friteuse
Nein.
> *) Getreidemühle
Nein.
> *) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
Nein,
Getrennt.
Eine Kaffee- und eine Espressomaschine.
> "Muss":
> *) Herd mit Backofen/Grill
hmja, dank BBA und Brötchengrill
aber selten genutzt.
> *) solide Küchenmaschine
Nö.
> *) Handmixer
Yepp. Krups.
> *) Kaffee
jo so en bisschen.
> Bin gespannt, was Euch noch an Geräten einfällt die erst Geld kosten,
> dann hohe Folgekosten haben und eigentlich nicht gebraucht werden.
Keine, ich kaufe ja die Geräte nicht, weil
ich die _brauche_ :-)
Aber ...
* Schnellmixstab/Stabmixer
* elektrische Küchenwaage
* Kühlschrank
* Dunstabzugshaube
* Dampfsterilisator
* Küchenleuchte
* Küchen-Radio
* Küchen-Telefon
* Wasserkocher
* elektr. Zitruspresse
* elektr. Messer (gibts die noch?)
* Akkustaubsauger (essentiell!)
Jo:)
Grüße
André
Ralf Muschall
> *) Brotbackautomat (geht auch ohne, und sogar besser)
Alle Besitzer, die ich kenne, schwärmen davon (einfach abends Zeug
reinkippen und frühs essen).
> *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
Wenn man sie als Ausrede für Dreckfraßversehr (oder umgekehrt) nimmt,
ja. Ansonsten ist es unter E-Geräten die wirtschaftlichste (bester
Wirkungsgrad, außerdem kann man wärmedämmende Nichtmetallgefäße
nehmen, die noch mehr sparen), schonendste und hygienischste
(gleichmäßige Erhitzung -> Tierchen im ganzen Volumen sind sicher tot)
Heißmachmethode für alle Speisen, mit denen das geht (Braten z.B.
nicht). Nudeln und Reis dürften darin mit einem Viertel der Energie
eines Kochtopfes garwerden. Was noch fehlt, ist ein ordentlicher
Xenonbrenner drin zum Braten, aber sowas ist gerade erst im
Erfundenwerden.
> *) Teemaschine
Nur vom Hörensagen bekannt - was macht die? Etwas, das intelligent
schnell tassenweise frischen Tee ordentlich macht, wäre IMHO
brauchbar.
> *) Pfeffer, Gewürz, Käsemühlen
Außer wenn man z.B. behindert ist (handgedrehte Mühlen erfordern zwei
Hände und darin ordentlich Kraft). Speziell Dir traue ich es nicht
zu, uns zum Kauf gemahlener Gewürze (nebst lustigen Mycotoxinen)
überreden zu wollen. Mir (gesund) reichen die Ceramil-Handdinger zu
16 Bimbes, billigere Mahlwerke haben sich als Schrott erwiesen.
> *) Flaschenöffner
Nie gehört, dass es sowas elektrisch geben soll.
> *) Messerschärfer
Das geht am besten mit Proxxon oder Dremel und Silikonschleifkörper
:-) Ein paar gute Abziehsteine muss ich mir trotzdem noch zulegen (ich
habe außer dem Essen auch Messer gerne scharf). An viele Messer muss
man ja erstmal eine Schneide anbauen - gekauft kriegt man ja nur ein
passend zugeschnittenes Stück Blech (teure vielleicht ausgenommen).
> *) Komb. Espresso/Kaffeemaschine
Was soll ein vorurteiliger Handpressengegner sonst nehmen? ;-)
> *) solide Küchenmaschine
Ich habe noch so ein (d.h. 2 identische Antriebsteile (zum Wechseln
nach Heißlauf und zu schade zum Wegschmeißen) + Zubehör) DDR-Teil, und
selbst das brauche ich extrem selten.
> *) Handmixer
Hat eine Küma dran - erst die bösen Kapitalisten zwingen uns, sowas
separat zu kaufen :-)
> *) Kaffee
Meinst Du jetzt eine Maschine? Wenn ja, was muss die IDHO können?
Bei mir steht ein Billigteil, das Wasser über Pulver schüttet und IMHO
reicht.
Ralf
--
GS d->? s:++>+++ a C++++ UL+++ UH++ P++ L++ E+++ W- N++ o-- K- w--- !O M- V-
PS+>++ PE Y+>++ PGP+ !t !5 !X !R !tv b+++ DI+++ D? G+ e++++ h+ r? y?
Ralf Muschall
> Mikrowellengeräte haben das Auseinanderfallen familiärer Bindungen
> weiter forciert. Früher wurde einmal am Tag gekocht und zum Essen saß
Wie soll das gehen, wenn man berufstätig ist? Die, die ihr Geld durch
Arbeit verdienen mussten, bekamen das Essen von der Ehefrau ans
Fließband gebracht, bevor die Unternehmen Kantinen einführten. Die,
deren Frauen putzen gehen mussten, hatten höchstens Stullen.
Das Verlagern der Hauptmahlzeit auf den Abend (und dann noch recht
spät) ist ja auch ungesund.
> man dann zusammen. Im Mikrowellen-Zeitalter hat es sich bei vielen
> längst eingebürgert, das vorgekochtes oder tiefgefrorenes von den
> Familienmitgliedern immer dann schnell erhitzt wird, wenn gerade Zeit
Ist doch wenigstens näherungsweise "Essen". Ohne MW würden sie
Fritten oder Schokoriegel fressen, und Zeit hätten sie trotzdem keine.
> ist. Es soll zunehmend Familien geben deren Mitglieder sich tagelang
> nicht mehr gesehen haben. In England baute man inzwischen
Würden die sich mehr sehen, wenn sie durch aufwendigere Hausarbeit
weniger Zeit hätten? Dann könnte man ja auch langstielige Schrubber
abschaffen, damit das Aufwischen länger dauert und die Leute sich
dabei sehen.
> erstaunlich hoher Anteil Erwachsener nicht mal einfache Gerichte
> selbständig aus Zutaten herstellen kann. (Bratkartoffeln gibts ja auch
Viele Leute können sich nicht mehr teilen, unter Wasser nicht mehr
atmen, nicht auf Bäume klettern und keine Antilopen reißen.
Die Industriefraßfresserei hat übrigens auch einen positiven Aspekt:
Die relativ schlechte persönliche und häusliche Hygiene vieler
Menschen wird teilweise kompensiert, so dass Schäden durch
Schimmelpilzgifte, Salmonellen usw. nachlassen. Noch vor ein paar
Jahren starben ja dauernd Omas an gammeligen Eierspeisen, und sicher
nicht wenige unserer Leberkrebse kommen oder kamen von Aflatoxin,
Citrinin usw..
Peter Müller
man kann ja mal öfter bei QVC oder RTL Home Shopping reinzappen, da werdet
Ihr staunen welch unsinnige E-Geräte da alles an den Mann ( oder Frau)
gebracht werden.
P.
Lutz Bojasch
> Nur am Rande - wieso produziert dein Programm einen Einzug am Beginn
> eines Absatzes? Mein Newsreader reagiert darauf immer gleich mit einer
> anderen Farbe (als ob der Text gequotet wäre).
Hallo
....das weiß ich nicht, höre es auch zu ersten Mal. Es wird wohl an
Deinem Forte liegen!?
> Interessieren würde mich aber, wie ein Geschirrspüler eingeschätzt
> wird? Auch hier scheint es mir, dass so ein Gerät für einen
> Single-Haushalt meist bedeutet, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
> Bei einer vierköpfigen Familie wird die Einschätzung aber sicher
> anders ausfallen. Gibt es da Erfahrungswerte?
Ich habe zu dem Thema oft gelesen, dass Geschirrspüler, vorausgesetzt es
sind keine 30 Jahre alten Geräte und sie werden auch richtig befüllt,
sparsamer mit Wasser und Energie umgehen als das beim spülen von Hand
der Fall wäre. An das Abspülen von Hand in stehendem Dreckwasser mag ich
garnicht denken. Wir haben auch einen Geschschirrspüler aber ich selbst
spüle oft schnell mit ein paar Handgriffen ab bevor ich das Zeug in den
G. einräume. Eine Marotte - und sicher auch nicht wassersparend ;)
Gruß Lutz
Thomas Heuving
> Es fehlen noch:
> - Zitruspresse
Die ist nun IMHO wirklich nur kostentreibend, denn erst muß man die
Zitruspresse teuer einkaufen und hat dann dauernd den Mehrverbrauch
an Früchten, der lt. meiner Messung (mit Limonen) bei rund 10% liegt.
Tschüß
--
Thomas Heuving
Jochen Kriegerowski
Hallo Gunther,
> Interessieren würde mich aber, wie ein Geschirrspüler eingeschätzt
> wird? Auch hier scheint es mir, dass so ein Gerät für einen
> Single-Haushalt meist bedeutet, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
Ich hatte jahrelang keinen (schlicht aus Platzgründen), und zum
Glück ist meine Küche jetzt geringfügig größer.
Da steht jetzt so ein schmaler (45 cm) Geschirrspüler, und läuft
ca. 1-2 mal pro Woche, wobei die Küche immer aufgeräumt aus-
sieht.
Mit der Hand musste ich entweder jeden Tag abspülen (Wasser-
und Zeitverschwendung), oder die Küche war für Besuch aus
optischen Gründen 'off limits'
Fazit: Geschirrspüler ist ein *muss*
Gruß
Jochen
Thomas Heuving
> Du gehörst damit eindeutig auch zur Minderheit, die Masse hat diese
> Möglichkeiten nicht odert will sie nicht nutzen. Staune: Selbst bei den
> Landwirten hier im Ort legt wöchentlich der "Eismann" an ;)
> Kuchen, Torten, Fertigmenues usw..
Vielleicht möchte die Bäuerin auch mal einen kürzeren Arbeitstag als
16 Std. haben? Vielleicht hat sie keine Lust, wegen Würstchen,
TK-Gemüse, Eis in die nächste Stadt zu fahren?
Ich kenne eigentlich sehr wenige Menschen, die auf die von dir
geschilderte Art fremdgesteuert sind. Im Gespräch können die
ziemlich genau sagen, warum sie so leben, wie sie leben, auch wenn
ihre Gründe mich nicht überzeugen (ich esse gerne Selbstgekochtes,
für Andere ist in der Küche verbrachte Zeit verschwendete Zeit).
Tschüß
--
Thomas Heuving
Lutz Bojasch
> Zum Aufwärmen in der Mikrowelle braucht man weit kürzere Zeit als auf
> dem Herd.
Aufwärmen - Bäh ist eine Sache von Esskultur ;)
> Nenne mir doch bitte eine Referenz die Deine Behauptung untermauert.
dazu gibt es Hunderte Quellen im WWW. In den Printmedien ist das Thema
allerdings schon lange "kalter Kaffee". Viele Infos las ich letztes Jahr
wieder mal in einem Info der GFK, des größten
Marktforschungs-Institutes.
>
> Ich kann jedenfalls einen Teller Essen in weniger als 3 Minuten in der
> Mikrowelle erwärmen wobei vielleicht nur zu etwa 50 % der Zeit geheizt
> wird. Und jetzt mache das Gleiche mal auf einem Herd mit drei Töpfen für
> Reis/Nudeln, Gemüse und Fleisch. Du willst ja schliesslich keinen
> Eintopf auf dem Teller. Das lohnt sich sogar für einen 4
> Personenhaushalt noch mit Mikrowelle.
Das ist einfach nicht wahr. Du versuchst Äpfel mit Birnen zu
vergleichen. (einen Teller "warmgemachtes", zuvor ebenfalls energiereich
kühl gehaltenes mit einem kompletten Essen für viele Leute. So kann man
nicht vergleichen, das ist nur Streit umd Recht behalten ;)
Gruß Lutz
Jochen Kriegerowski
> ich esse gerne Selbstgekochtes,
> für Andere ist in der Küche verbrachte Zeit verschwendete Zeit.
Kommt bei mir beides vor.
Manchmal stehe ich gerne in der Küche, schnipple und bruzzle
vor mich hin, an anderen Tagen graust es mir bei dem Gedanken,
oder ich habe einfach keine Zeit.
Gestern fand ich zufällig was Passendes im CNN-Text:
"Preach not to others what they should eat, but eat as it
becomes you, and be silent" (Epictetus)
Gruß
Jochen
Lutz Bojasch
Hallo
ich merke schon, Du bist ein Technik-Junkie ;-)
> > *) Yoghurtmachine
> + Quarkmachine
>
> Hast Du schon mal regelmässig selbstgemachten Joghurt oder Quark
> gegessen. Ich möchte nicht darauf verzichten.
Kopfkratz- wie haben die Leute vor über 2000 Jahren nur ihren Quark und
Joghurt ohne Maschinen gemacht?
> Jeder hat seine persönlichen Vorlieben für bestimmte Speisen. Deshalb
> wird jeder für sich selbst die Entscheidung treffen müssen was sinnvoll
> ist und nicht.
Deshalb hatte ich extra "persönliche Liste" geschrieben! Dennoch gibt es
etliche Geräte die nun wirklich niemand braucht ausser er ist ein
Technik.Junkie ;) Einige wurden ja auch schon von anderen genannt.
(Tischstaubsauger fällt mir noch gerade ein)
Gruß Lutz
Steffen Heinz
"Thomas 'Point' Friedrichs" <poin...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:agsf05$emp$02$1...@news.t-online.com...
> Winfried Gottschalk schrieb:
>
> >> *) Messerschärfer
> >
> > <totalÜberflüssig> Ein richtiger Wetzstahl hat was.
>
> Ein Wetzstahl richtet nur die Schneide auf, er trägt kein Material ab.
stimmt nicht!
> Ist ein Messer stumpf, muss es geschärft werden.
> Ich empfehle den Blitzschärfer (hiess früher Schärfhai und ähnlich) bei
> HSE.
(MÜLL)²
im grunde nichts andreas als der wetzstahl nur ungleich brutaler (stahl auf
stahl) und viel zu teuer.
duch solche geräte versaust du dir alle schneiden auf dauer. schärfen ist
ein kunst (die ich nict richtig beherrsche) werkzeug dazu ist ein (öl)stein
steffen
Steffen Heinz
"Lutz Bojasch" <lu...@cyborgs.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D31A769...@cyborgs.de...
> Jochen Kriegerowski schrieb:
?
>
> Hallo
> die Microwelle- im Schnitt und weil Dein Beispiel eine
> Milchmädchenrechnung ist. In einer halben Stunde kannst Du eine vielfach
> größere Menge auf einem Herd kochen.
gewiss! aber wen ich nur eine kleine mnge aufwärmen will?
>Dann braucht eine
> Standard-Kochplatte keine 2000 Watt und selbst wenn das so wäre, nur
> immer kurze Zeit um die Tmperatur zu halten.
Jein!
was du beschreibst gilt nur für automatikplatten, normale heizen so lange
wie sie eingeschaltet sind. der verbrauch richtet sich dann ausschlieslich
nach der schalterstellung.
was du vergisst ist das beim e-herd nicht nur die speise erwärmz wird
sondern auch die platte, der topf und dann erst das essen - bei der
microwelle wird zuerst das esssen erwärmt.
unbestritten ist das die microwelle nur bei kleinen mengen sinnvoll ist.
also in kelinen mengen z.b. zum resteaufwärmen am abend- microwelle, zum
mittagessen kochen herd.
> Ein MW-Gerät muss die ganze
> Zeit über volle Leistung bringen.
> Betrachtet man sich die MW nur von der Energieseite aus, lohnt sie sich
> nur für Single-Haushalte.
nein!
>Stromsparen durch MW ist eine Werbelüge der
> Energieversorger die nicht umsonst die ganz große Werbetrommel für die
> MW gerührt haben
sorry, da liegst du total falsch. ein bischen denken muß der mensch ja
schon. logisch, richtig angewand spart die MW enorm strom: mit der MW
erhitze ich in 4 minuten mit 900w sagen wir mal 500g, mit dem herd in 10
minuten mehrere kg (platte, topf, und die 500g) und das mit je nach
kochplatte 2000w.(leg die minuten nict auf die goldware, mit dem mW gehts
halt schneller BEI KLEINEN MENGEN)
sooooooo ein fan der microwelle bin ich auch nicht, das teil ist halt sehr
praktisch und in maßen sinnvoll (auch in 4 personenhaushalten)
steffen
Christoph Lettera
> Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für
wirklich
> sinnlos halte
>
> Bin gespannt, was Euch noch an Geräten einfällt die erst Geld kosten,
> dann hohe Folgekosten haben und eigentlich nicht gebraucht werden.
>
Ein paar wirklich sinnvolle Geräte, ohne die ich nicht mehr leben
könnte:
* Temperaturüberwacher für das Kochgut. Mit separatem Pager (kabellos,
bis 30m)
* Elektrischer Weinkühler mit Thermostat
* Elektronischer Weinthermometer mit 19 gespeicherten Weinsorten
* Küchenbrenner zum Karamellisieren von Crèmes, Enthäuten von Tomaten
usw.
* Elektrischer Fruchtentsafter
* Elektrischer Eis-Zerkleinerer (Neudeutsch: "Ice Crusher")
* Mini-Kühlschrank für 8 Bierdosen (z. Bsp. für unter den Bürotisch)
* Elektronischer Weinveredler
* Ultraschall-Reiniger
* Ionic Breeze Luftreiniger
Und wenn man unter alle den Geräten zu Hause das richtige nicht mehr
findet, hilft der drahtlose "Gegenstände-Lokalisierer"...
(http://www.sharperimage.com/us/en/catalog/productview.jhtml;$sessionid
$SFW5S51YDYKJ3QFIA2LSGWQ?pid=38018000&pcatid=1&catid=108)
Wer sich näher über all diese unentbehrlichen Helfer informieren
möchte:
<http://www.sharperimage.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=1213>
<http://www.sharperimage.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=1211>
<http://www.sharperimage.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=1212>
<http://www.sharperimage.ch/d/frame/dq_fh_artSI01.idc?art_nr=1224>
<http://www.sharperimage.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=134>
<http://www.sharperimage.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=1200>
<http://www.praktikus.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=367>
<http://www.praktikus.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=860.0>
<http://www.sharperimage.com/us/en/catalog/productview.jhtml;$sessionid
$SFW5S51YDYKJ3QFIA2LSGWQ?pid=38035300&pcatid=1&catid=108>
<http://www.sharperimage.com/us/en/catalog/productview.jhtml;$sessionid
$SFW5S51YDYKJ3QFIA2LSGWQ?pid=36369200&pcatid=1&catid=108>
Gruss
Christoph :o)
Lutz Bojasch
>
> "Lutz Bojasch" <lu...@cyborgs.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3D31A769...@cyborgs.de...
> > Jochen Kriegerowski schrieb:
> ?
> >
> > Hallo
> > die Microwelle- im Schnitt und weil Dein Beispiel eine
> > Milchmädchenrechnung ist. In einer halben Stunde kannst Du eine vielfach
> > größere Menge auf einem Herd kochen.
>
> gewiss! aber wen ich nur eine kleine mnge aufwärmen will?
Hallo
bereits mehrfach erwähnt: MW lohnt sich nur bei kleinen und kleinsten
Mengen, nicht für Familien-Haushalte.
> was du beschreibst gilt nur für automatikplatten, normale heizen so lange
> wie sie eingeschaltet sind. der verbrauch richtet sich dann ausschlieslich
> nach der schalterstellung.
Stimmt bei alten Herden, ich dachte - allerdings ohne es zu schreiben -
an moderne Herde mit Ceranfeld(!). Dort ist die Regelung aller Platten
durchaus üblich
> was du vergisst ist das beim e-herd nicht nur die speise erwärmz wird
> sondern auch die platte, der topf und dann erst das essen - bei der
> microwelle wird zuerst das esssen erwärmt.
-und dann das Gefäß, einen Unterschied macht das nicht weil die erwärmte
Masse letzlich die gleiche ist. Bei Herden mit Platten stimmt natürlich
das mit der Platte die auch heiß werden muß. IMO hat man das aber schon
alles berücksichtigt. INteressant wäre, wenn man mal eine "Ökobilanz"
finden würde, also wenn man auch die Nebenkosten und Anschaffungen mit
einbeziehen würde. Ich habe allerdings keine gefunden.
> >Stromsparen durch MW ist eine Werbelüge der
> > Energieversorger die nicht umsonst die ganz große Werbetrommel für die
> > MW gerührt haben
>
> sorry, da liegst du total falsch.
Ok, dann irren halt die Marketing-Leute der Energiebersorger ;)
Lutz
Lutz Bojasch
> > Ist ein Messer stumpf, muss es geschärft werden.
> > Ich empfehle den Blitzschärfer (hiess früher Schärfhai und ähnlich) bei
> > HSE.
>
> (MÜLL)²
> im grunde nichts andreas als der wetzstahl nur ungleich brutaler (stahl auf
> stahl) und viel zu teuer.
>
> duch solche geräte versaust du dir alle schneiden auf dauer. schärfen ist
> ein kunst (die ich nict richtig beherrsche) werkzeug dazu ist ein (öl)stein
Hallo
schön, dass der Thread vielseitige Themen hervorbringt! :)
Mit so einem Schärfhai oder ähnlichem wird ein Grat an der Schneide
erzeugt. dadurch wird sie zwar sehr schnell scharf, aber nich schneller
wieder stumpf. Bei den Rollenschärfern ist das noch heftiger, da kann
man sogar vermuten, dass sich kleine Metallteile des Grates später in
den Speisen wiederfinden lassen. Profis benutzen sowas nicht, denen sind
ihre Messer "lieb und teuer" ;)
Gruß Lutz
Matthias Frank
Christoph Lettera schrieb:
>
> * Küchenbrenner zum Karamellisieren von Crèmes, Enthäuten von Tomaten
> usw.
> <http://www.sharperimage.ch/d/scripts/dq_art02.idc?art_nr=1213>
Da tut es auch eine Lötlampe für 10 Euro aus dem Baumarkt.
MfG
Matthias
Jochen Kriegerowski
> Ok, dann irren halt die Marketing-Leute der Energiebersorger ;)
Nicht unbedingt:
Die rühren auch die Werbetrommel für Energiesparlampen oder
machen sogar entsprechende Umtauschaktionen,
genau wie Wasserversorger z.B. für wasserparende Armaturen
werben, man vom Müllentsorger Müllvermeidungs-Broschüren
bekommt und ähnliches.
Denn: Ein paar hunderttausend Sparlampen zu verschenken
ist billiger, als ein neues Kraftwerk zu bauen.
Gruß
Jochen
Ingeborg Denner
Lutz Bojasch wrote:
>
> Natürlich eine persönliche Hitliste von E-Geräten die ich für wirklich
> sinnlos halte
>
> Unsinn hoch 3 :
Was sinnlos ist, haengt hochgradig vom Lebensstil ab. Wer fuer die Woche
vorkocht und dann aufwaermt, hat mit einer Mikrowelle weniger Stress
(und Abwasch) als mit einem E-Herd. Wer jeden Tag Brot backt, schaetzt
das alles-rein-und-Knopf-druecken eines Brotbackautomaten. Manche Leute
haben so schwache Handgelenke, dass sie normale Dosenoeffner nicht
benutzen koennen und keine Lust oder Zeit fuer Krafttraining. Wenn die
Kueche der Raum ist, in dem das ganze Volk herumhaengt, kann ein
Kuechenfernseher sinnvoll sein. Wenn man gegrillt mag und im Hochhaus
wohnt, muss eben ein Tischgrill reichen... und so weiter und so fort.
(Andererseits habe ich persoenlich noch nie das geringste Verlangen nach
einer elektrischen Kuechenmaschine gespuert: Was *macht* man mit so
einem Ding? Und Kaffee wird bei mir per Hand gebrueht.)
Weswegen solche Listen vor allem Einladungen zum Flamewar sind, weil
jeder sich unverstanden fuehlt ;-/
Nur zum Vergnuegen, meine ich-moechte-nicht-ohne-sie-sein-Liste: Herd
mit Backofen, Wasserkocher, Kuehlschrank, gute Beleuchtung. Handruehrer,
Tiefkuehler und Radio sind nett, Toaster, Mikrowelle und Puerierstab
haben ihre Verwendung (und manche der Verwendungen der Mikrowelle sind
eher untypisch...). Was die Elektrifizierung meiner Kueche erschoepfend
abhandelt.
Zeug, das bei Muttern ungenutzt rumsteht: Elektrisches Messer,
Brotschneidemaschine, Teemaschine, Kaffeemaschine, Saftmaschine,
Sahnesiphon (nicht elektrisch, ich weiss), Eierkocher, Tischgrill,
elektrische Kuechenwaage.
>
> Bin gespannt, was Euch noch an Geräten einfällt die erst Geld kosten,
> dann hohe Folgekosten haben und eigentlich nicht gebraucht werden.
Genau das ist der Knackpunkt. Jeder Geraet, das nicht gebraucht wird,
ist ueberfluessiger Luxus. Und wenn's ein Herd ist.
inge
--
"Time flies like an arrow; fruit flies like a banana."
-Groucho Marx
===
<http://home.foni.net/~lyorn> -- Stories, RPG & stuff.
===
To send my priority mail, replace 'wildwusel' with 'lyorn'
Ingeborg Denner
Andreas Galinski wrote:
>
> Lutz Bojasch <lu...@cyborgs.de> wrote:
>
> >*) Sandwichmaker
>
> Hiervon hab' ich mir sagen lassen, daß es sich dabei um ein äußerst
> praktisches Gerät handeln soll.
Das Problem mit Sandwichmakern IMO ist, dass man irgendwann Sandwiches
so richtig ueber hat. Ausserdem ist es keine ganz billige Methode der
Ernaehrung. Wirklich lustig sind sie auf Partys.
Ingeborg Denner
Lutz Bojasch wrote:
>
> Astrid Schleicher schrieb:
>
> >
> > >*) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> > >Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
> >
> > Die sozialen Folgen mußt Du mir erklären.
>
> Hallo
> kein Problem, aber erlaube mir die Kurzfassung diverser Studien
>
> Mikrowellengeräte haben das Auseinanderfallen familiärer Bindungen
> weiter forciert.
Ich habe den Eindruck, da wird das Pferd vom Schwanz her aufgezaeumt.
Wenn alle Familienmitglieder unterschiedliche Stundenplaene haben,
bewirkt eine Mikrowelle allenfalls, dass ihre Chancen auf ein warmes
Essen am Tag steigen.
>
> > Und das mit den Kühlwaren auch. Außerdem braucht man Kühlgeräte doch
> > sowieso für eine vernünftige Vorratshaltung.
>
> Ob diese Art der Vorratshaltung vernünftig ist, lassen wir mal
> dahingestellt.
'Vernuenftig' ist immer auch eine Praeferenzensache. Es laesst sich
wahrscheinlich immer irgendwie die Zeit finden, Erbsen zu pulen und noch
schnell 50 g Hack oder einen halben Fisch zu holen -- oder das Fleisch
zu raeuchern oder zu salzen und kiloweise Obst und Gemuese einzukochen.
Aber mancher verbringt seine Zeit lieber anders. Und das ist erst der
Tiefkuehlaspekt.
Im Sommer keinen Kuehlschrank heisst IME: Milch, Fleisch, Joghurt,
Quark, Fisch... alle nur am Tag des Einkaufs. Jeder Woche angebrochene
Pakete Kaese und Butter wegwerfen. Und eine intensive Beschaeftigung mit
den Abstufungen von 'noch geniessbar' und 'schon verdorben'.
Natuerlich *geht* das. Gehen tun eine ganze Menge Sachen. Aber nicht
alles, was geht, muss auch.
Ingeborg Denner
Lutz Bojasch wrote:
>
> Jedenfalls sind viele Menschen fremdgesteuert und lange nicht mehr
> Herr ihres eigenen Willens.
Jeder abhaengig Beschaeftigte.
Markus Kottenhahn
>> Zweit-Bügeleisen
>
>Für was verwendest Du das Bügeleisen in der Küche?
>Zum Steak braten oder mit zweien als Sandwichmaker? :-)
Bügeln?
(Markus) Mickey Kottenhahn
--
Mickey im Netz http://www.mkottenhahn.de
Gebt sie Ihnen zurück! http://www.nomoreaolcds.org
Ingeborg Denner
Astrid Schleicher wrote:
>
> Lutz Bojasch schrieb:
>
> Das Auseinanderbrechen der Familien ist kein Problem eines
> Küchengerätes sondern ein gesellschaftliches. Die Familienmitglieder
> haben zuerst nicht mehr gemeinsam gearbeitet und dann durch Gleitzeit
> und vermehrten Schichtbetrieb auch nicht mehr gleichzeitig. Daneben
> aber gab es immer auch schon Familien, die sich tagelang oder länger
> nicht gesehen haben. Seit es z.B. Seefahrer, fahrende Händler und die
> Wanderschaft im Handwerk gibt.
>
> Es gibt kein Recht auf heile Familie und Gemütlichkeit,
Die "heile Familie" ist IIRC ein Produkt des buergerlichen 19.
Jahrhunderts... wie so manches, was wir fuer naturgegeben halten.
IME kaufen sich ungefaehr so viele Leute eine Mikrowelle nur, weil ihnen
die Werbung erzaehlt, sie braeuchten eine, wie sich Leute einen
Boschhammer kaufen, weil ihnen die Werbung erzaehlt, sie braeuchten
einen. Die Leute kaufen Mikrowellen oder Boschhaemmer, weil sie mehrfach
gedacht haben, "mit einem [wasauchimmer] waer' das jetzt viel
einfacher". (Oder sie kriegen es zu Weihnachten von hilfreichen und
planlosen Verwandten geschenkt...)
Ingeborg Denner
Gunter Oley wrote:
>
> Interessieren würde mich aber, wie ein Geschirrspüler eingeschätzt
> wird? Auch hier scheint es mir, dass so ein Gerät für einen
> Single-Haushalt meist bedeutet, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
> Bei einer vierköpfigen Familie wird die Einschätzung aber sicher
> anders ausfallen. Gibt es da Erfahrungswerte?
Nett, einen zu haben, kostet aber Geld, nimmt Platz weg, macht Laerm und
riecht komisch. Als Single muss man umfangreiche Geschirrvoraete anlegen
um ihn vollzukriegen, und vorspuelen, da sonst die 10 Tage alten
Essensreste eklig werden. Wie noetig er in Familienhaushalten ist haegt
davon ab, wie gut man darin ist, die Kinder zum Geschirrspuelen zu
verdonnern.
Ingeborg Denner
Christoph Lettera wrote:
>
>
> Eine kleine Rechnung hat mir dabei "geholfen":
> Wenn ich im Durchschnitt pro Tag 1h vor dem Pantoffelkino sitze (das
> ist gar nicht viel) dann macht das in 50 Jahren (wenn's gut geht, lebe
> ich noch so lange) 18'250h ! Das ist etwa soviel, wie ich in 10 Jahren
> im Büro verbringe!!!!!
Wenn ich am Tag drei Stunden lese, sind das in 50 Jahren 54789 Stunden
(Schaltjahre mitgerechnet), das ist so viel, wie ich in 23 Jahren
schlafe. Vielleicht sollte ich das Lesen aufgeben... :-)
>
> Dann muss man sich nur noch überlegen, wie gross der subjektive Wert
> der angeschauten Sendungen ist
Das ist der Knackpunkt. Wenn's schade um die Zeit ist (und nicht
lebensnotwendig), hat es keinen Wert.
Ingeborg Denner
Johannes Rilla wrote:
>
> Für viele von Euch würde ich ein kleines elektrisches Stühlchen empfehlen.
If you can't stand the heat stay out of the flame war ;-)
Ingeborg Denner
Emil Naepflein wrote:
>
>
> > *) Mikrowelle (hohe Folgekosten für Kühlwaren/Kühlgeräte,
> > Gesundheitliche und Soziale Folgen..)
>
> Geringer Energieverbrauch da nur das Essen/Getränk selbst sich erwärmt.
> Es wird nur das Essgeschirr schmutzig (kein Topf), dadurch geringer
> Wasser und Spülmittelverbrauch.
Nur der Vollstaendigkeit halber: Auch auf dem Herd kann man auf dem
Teller kochen, Jenaglas macht's moeglich.
Christoph Lettera
> Christoph Lettera wrote:
>>
>>
>> Eine kleine Rechnung hat mir dabei "geholfen":
>> Wenn ich im Durchschnitt pro Tag 1h vor dem Pantoffelkino sitze (das
>> ist gar nicht viel) dann macht das in 50 Jahren (wenn's gut geht,
>> lebe ich noch so lange) 18'250h ! Das ist etwa soviel, wie ich in 10
>> Jahren im Büro verbringe!!!!!
>
> Wenn ich am Tag drei Stunden lese, sind das in 50 Jahren 54789
Stunden
> (Schaltjahre mitgerechnet), das ist so viel, wie ich in 23 Jahren
> schlafe. Vielleicht sollte ich das Lesen aufgeben... :-)
> inge
Wenn Du immer irgendwelches Zeugs liest, was Dir gar nichts bringt,
wäre das ev. zu überlegen :-) Aber das hängt natürlich von Deinen
Interessen ab. Für mich wäre es z.Bsp. die reinste Zeitverschwendung,
einen Bericht über die letzten "weltbewegenden News" von irgendwelchen
Promis zu lesen, da das Zeug weder informativen noch unterhaltenden
Wert hat (persönliche Meinung).
Christoph
Volker Riehl
Inge schrieb:
> (Andererseits habe ich persoenlich noch nie das geringste Verlangen nach
> einer elektrischen Kuechenmaschine gespuert: Was *macht* man mit so
> einem Ding? Und Kaffee wird bei mir per Hand gebrueht.)
Das kann ich dir gerne beantworten.
Mit meiner Küchenmaschine mach ich folgende Arbeiten gerne und mitunter
auch häufig:
Gemüse raspeln/schneiden (Karotten, Kraut, Kartoffeln, Zwiebeln etc.)
Teig rühren
Fruchtsoßen/Puree herstellen
Milchmischgetränke (Obst, Milch und evtl. Zucker und dann mixen)
Alleine meine heißgeliebten Kartoffellpuffer mit Apfelmus wären ohne
KüMa für mehr als zwei Leute richtig Arbeit.
So schäle ich die Kartoffeln und Zwiebeln, das wird von der KüMa
automatisch geraspelt und gemischt. Ein wenig auspressen, würzen und ab
in die Pfanne.
Derweil küchel die geschälten und entkernten Äpfel, die dann in der KüMa
noch schnell pürriert werden.
Dauert für 2 Personen keine halbe Stunde. Bei Handarbeit bin ich
vorneweg die doppelte Zeit beschäftigt.
Volker aka darkon
--
(. .) "Weißt du, es gibt soviele verschiedene
( Y ) Lebewesen auf dieser Welt, und sie alle
(:)x(:) sind auf ihre Art wichtig und wertvoll."
(O)-(O) - Kermit der Frosch
Ingeborg Denner
Volker Riehl wrote:
>
> Inge schrieb:
> > (Andererseits habe ich persoenlich noch nie das geringste Verlangen nach
> > einer elektrischen Kuechenmaschine gespuert: Was *macht* man mit so
> > einem Ding?
>
> Das kann ich dir gerne beantworten.
> Mit meiner Küchenmaschine mach ich folgende Arbeiten gerne und mitunter
> auch häufig:
> Gemüse raspeln/schneiden (Karotten, Kraut, Kartoffeln, Zwiebeln etc.)
Ich nehme zum Raspeln so ein 'Ufo' mit Handkurbel
> Teig rühren
Handmixer
> Fruchtsoßen/Puree herstellen
> Milchmischgetränke (Obst, Milch und evtl. Zucker und dann mixen)
Puerierstab
Aber wie ich schon sagte, jedem das, was er braucht -- weswegen solche
Sinnlosigkeits-Listen auch IMO sinnlos sind.
Volker Riehl
Inge schrieb:
> Ich nehme zum Raspeln so ein 'Ufo' mit Handkurbel
> Handmixer
> Puerierstab
Siehst du, und ich habe dafür nur ein Gerät.
Das bedeuted weniger Platzverbrauch, und zum Raspeln muß ich nicht doof
rumkurbeln.....
Als ich an Weihnachten für 8 Personen Braunkohl gekocht habe, war ich
verdammt froh ihn nicht von Hand kleinschneiden zu müssen oder
mechanisch zu kurbeln. *Ächz*
> Aber wie ich schon sagte, jedem das, was er braucht -- weswegen solche
> Sinnlosigkeits-Listen auch IMO sinnlos sind.
Eben.
Das einzige was hier noch sinnloser als diese Liste ist, ist das
Argument der sozialen Vereinsamung durch Microwellen.....
Thomas 'Point' Friedrichs
> Mit so einem Schärfhai oder ähnlichem wird ein Grat an der Schneide
> erzeugt. dadurch wird sie zwar sehr schnell scharf, aber nich
> schneller wieder stumpf.
Du meinst vermutlich "noch schneller"...
Das ist m.E. eine akademische Frage - ich schärfe meine täglich
benutzten Messer etwa 1 mal pro Woche (dauert nur einige Sekunden pro
Messer). Diese Messer benutze ich seit Jahren und bin wirklich
hochzufrieden. Was interessiert mich denn da noch, das die Messer
vielleicht einen kleinen Tick schärfer wären (wenn überhaupt!), wenn ich
sie für teures Geld ausser Haus geben oder selbst mit viel Zeitaufwand
mit dem Stein schleifen würde, wenn dieser Effekt nach kurzer Zeit der
Nutzung wieder verschwunden bzw. zur Erhaltung auf andauerendes Wetzen
angewiesen ist?
Ich habe mich genau aus Deiner Überlegung heraus damals mit dem Schärfen
intensiver beschäftigt und deshalb verschiedene Schärfsysteme
ausprobiert. Als am anwendungssinnvollsten hat sich letztlich doch der
simple Blitzschärfer rauskristallisiert, den ich in der Küche
griffbereit liegen habe. Alles andere ist eine Liebhaberei, die im
Zweifel (Bandschleifer, Stein) gekonnt sein muss und/oder relativ
teuer/zeitaufwendig ist (gekühlte Schleifsysteme, Lansky) - nix dagegen,
aber für die normale Haushalts-Praxis nach meiner Erfahrung eben nicht
unbedingt die sinnvollste Lösung.
Ausserdem - und das kann ich nun nicht wissenschaftlich beweisen, aber
es ist eine Erfahrung aus mehreren Jahren: Die mit dem Blitzschärfer
"aufgeraute", in der Praxis durchaus ausreichend gute Schärfe erzeugt
weniger oft Unfall-Verletzungen beim Anwender als die "glatte" Schärfe
mit "Profimitteln". Denkbar ist, daß quasi ein
"Mikro-Wellenschliff"-Effekt erzeugt wird, der z.B. die glatte Haut
einer Tomate leichter anreisst, wohingegen die "glatte" Klinge bei
Unachtsamkeit eher zum abrutschen neigt. Wie gesagt, nur eine gewisse
Tendenz dazu stelle ich fest, nix Dramatisches.
>Bei den Rollenschärfern ist das noch heftiger, da kann
>man sogar vermuten, dass sich kleine Metallteile des Grates später in
>den Speisen wiederfinden lassen.
*Jedes* Schärfen trägt Metall ab - völlig gleichgültig, durch welches
Material dies geschieht. Insofern besteht immer die Gefahr, das
mikroskopisch kleine Metallstücke später ausbrechen können. Ich hab´s
bislang überlebt. ;-) Aber ernsthaft: Man sollte natürlich die Schneide
fest und feucht abwischen nach dem Schärfen.
>Profis benutzen sowas nicht, denen sind ihre Messer "lieb und teuer" ;)
Profis benutzen nach ein paar Schnitten (!) regelmässig (!) den
Wetzstahl (welche Hausfrau/mann will das machen?), und wenn die Schneide
erneuert werden muss, lassen sie schleifen. Würde ich auch machen, wenn
mir mein Arbeitgeber das bezahlte. Leider bin ich Selbstständiger in
meiner Küche. ;-)
bye
Thomas
Thomas 'Point' Friedrichs
> "Thomas 'Point' Friedrichs" <poin...@t-online.de> schrieb im
> Newsbeitrag news:agsf05$emp$02$1...@news.t-online.com...
>> Ein Wetzstahl richtet nur die Schneide auf, er trägt kein Material
>> ab.
>
> stimmt nicht!
Stimmt sehr wohl. Wenn Du Dich informieren willst: Z.B. "Das
Messerbuch", Carsten Bothe, Venatus-Verlag.
>
>> Ist ein Messer stumpf, muss es geschärft werden.
>> Ich empfehle den Blitzschärfer (hiess früher Schärfhai und ähnlich)
>> bei HSE.
>
> (MÜLL)²
> im grunde nichts andreas als der wetzstahl nur ungleich brutaler
> (stahl auf stahl) und viel zu teuer.
20 -25 Euro zu teuer? Ich benutze das Ding seit Jahren und haben *immer*
scharfe Messer und Werkzeuge. Wenn ich das hätte vom "Profi" machen
lassen, hätte ich locker ein paar hundert Mark bezahlt.
Ausserdem trägt es im Unterschied zum Wetzstahl sehr wohl Material ab.
> duch solche geräte versaust du dir alle schneiden auf dauer. schärfen
> ist ein kunst (die ich nict richtig beherrsche) werkzeug dazu ist ein
> (öl)stein
Schön, daß Du am Schluss einräumst, selbst nichts davon zu verstehn.
Ich kann hier übrigens auch mit einem Arkansas-Stein und einem
Lansky-System schleifen... Der
Mehraufwand und/oder das benötigte Können stehen m.E. für den normalen
Benutzer in keinem Verhältnis zum Resultat, verglichen mit dem Gebrauch
des oben erwähnten Schärfgerätes. Die erzielbare Mehrschärfe ist nach
ganz kurzer Zeit der praktischen Nutzung wieder perdü oder muss alle
paar Schnitte (!) aufwendig per Wetzen verlängert werden...
Wie gesagt, ich halte alle meine Schneiden seit Jahren mit dem
"Blitzschärfer" scharf, und es funktioniert wunderbar. Von "Sich seine
Schneiden ruinieren" kann bei mir keine Rede sein. Und es gibt mit
Sicherheit keine verkratzten Klingen mehr. Mich interessieren dabei
keine mikroskopischen Untersuchungen der Schneide und irgendwelche
akademische Vorteile, sondern ganz simpel, wie es sich in der Praxis
bewährt.
Ich kann´s jedenfalls nur empfehlen. Wer Interesse hat, soll sich´s halt
einfach mal bestellen und selber ausprobieren, es gibt ja 14 Tage
unbeschränktes Rückgaberecht.
bye
Thomas
PS: Konstante Kleinschreibung ist eine Zumutung für die Leser.
Jochen Kriegerowski
> Würde ich auch machen, wenn mir mein Arbeitgeber das bezahlte.
Köche haben in aller Regel ihre eigenen Messer, die sie hüten
wie ihre Augäpfel, und die sie auf eigene Kosten schärfen lassen.
Gruß
Jochen
Ingeborg Denner
Volker Riehl wrote:
>
>
> Inge schrieb:
> > Ich nehme zum Raspeln so ein 'Ufo' mit Handkurbel
> > Handmixer
> > Puerierstab
> Siehst du, und ich habe dafür nur ein Gerät.
> Das bedeuted weniger Platzverbrauch, und zum Raspeln muß ich nicht doof
> rumkurbeln.....
Handmixer und Puerierstab hab' ich sowieso, und das 'Ufo' faltet sich
auf Taschenbuchformat. In einer Kueche mit 1/3 qm Arbeitsflaeche
ueberlegt man sich sowas...
>
>
> Das einzige was hier noch sinnloser als diese Liste ist, ist das
> Argument der sozialen Vereinsamung durch Microwellen.....
ACK.
Steffen Heinz
> Steffen Heinz schrieb:
> >
> > "Lutz Bojasch" <lu...@cyborgs.de> schrieb im Newsbeitrag
> > news:3D31A769...@cyborgs.de...
> > > Jochen Kriegerowski schrieb:
> > ?
> > >
> > > Hallo
> > > die Microwelle- im Schnitt und weil Dein Beispiel eine
> > > Milchmädchenrechnung ist. In einer halben Stunde kannst Du eine
vielfach
> > > größere Menge auf einem Herd kochen.
> >
> > gewiss! aber wen ich nur eine kleine mnge aufwärmen will?
>
> Hallo
> bereits mehrfach erwähnt: MW lohnt sich nur bei kleinen und kleinsten
> Mengen, nicht für Familien-Haushalte.
kleine mengen: ja
aber familienhaushalte? lohnt sich auch dort!
(reichen 4 erwachsene)
> > was du vergisst ist das beim e-herd nicht nur die speise erwärmz wird
> > sondern auch die platte, der topf und dann erst das essen - bei der
> > microwelle wird zuerst das esssen erwärmt.
> -und dann das Gefäß, einen Unterschied macht das nicht weil die erwärmte
> Masse letzlich die gleiche ist.
nein! oft ist das geschirr noch so kalt das du es anfassen kannst! teller
sind in der egl aus keramik.
> Bei Herden mit Platten stimmt natürlich
> das mit der Platte die auch heiß werden muß. IMO hat man das aber schon
> alles berücksichtigt. Interessant wäre, wenn man mal eine "Ökobilanz"
> finden würde, also wenn man auch die Nebenkosten und Anschaffungen mit
> einbeziehen würde. Ich habe allerdings keine gefunden.
for jahren war mal ein test in "ökotest" die microwelle wurde dort generell
positiv bewertet.
ich hatte sie seinerzeit daruf hin angeschrieben, wegen der vermeintlichen
strahlengefahr und der entstehung von radikalen.
ich hatte eine sehr ausführliche antwort erhalten die darlegte das die
entstehun von radikalen unwahrscheinlicher ist wie bei normaler erhitzung.
(radikale sind "agressive molekühle" die andere zerstören können - sorry für
sie simple beschreibung)
ökobilanzen sind immer ne sache die mit äußerste vorsicht zu bewerten sind
(ne zusätzliche anschaffung, also neben dem herd, ist immer ne zusätzliche
investition in enerdgieverbrauch, ressourcen etc. bis die sich "bezahlt"
macht.... zum glück gibts so was ja auch auf dem flohmarkt ;-)
steffen
Bodo Moeller
> Gunter Oley:
>> Interessieren würde mich aber, wie ein Geschirrspüler eingeschätzt
>> wird? Auch hier scheint es mir, dass so ein Gerät für einen
>> Single-Haushalt meist bedeutet, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
>> Bei einer vierköpfigen Familie wird die Einschätzung aber sicher
>> anders ausfallen. Gibt es da Erfahrungswerte?
> Nett, einen zu haben, kostet aber Geld, nimmt Platz weg, macht Laerm und
> riecht komisch. Als Single muss man umfangreiche Geschirrvoraete anlegen
> um ihn vollzukriegen, und vorspuelen, da sonst die 10 Tage alten
> Essensreste eklig werden. [...]
Wer wirklich zehn Tage braucht, um einen Geschirrspüler zu füllen,
benötigt vermutlich wirklich keinen. Aber bis zum Rand voll werden
muss er nicht (wenn man Töpfe, Schüsseln und so weiter mit
hineinstellt, geht das allerdings recht schnell): Ein halbwegs
moderner Geschirrspüler verbraucht unter 20 Liter Wasser, damit wird
ein kleines Spülbecken nicht mal zweimal voll; also spart man auch
dann noch Wasser, wenn der Geschirrspüler häufiger läuft.
Geld kostet ein Geschirrspüler in der Tat, aber dafür spart er Zeit.
Das ist eine individuelle Abwägung - bei wem der Abwasch aus
Zeitmangel mal länger stehen als beabsichtigt, der wird über die
Anschaffungs eines Geschirrspülers anders danken als jemand, der sich
zu Hause ohnehin häufiger langweilt. Jedenfalls wenn Besuch da ist,
ist der Geschirrspüler äußerst hilfreich: Der Geschirrverbrauch steigt
leicht auf ein Mehrfaches, aber man hat meist Besseres vor als Spülen.
Platzmangel kann ein Problem sein, ist es oft aber nicht: Es gibt
spezielle Spültische, die einen normalen unterbaufähigen
Standgeschirrspüler mit aufnehmen. Für einen 60-cm-Geschirrspüler
ergibt sich eine Gesamtbreite von 100 cm, für ein 45-cm-Gerät
wahlweise 90 cm oder 100 cm. (Man sollte nicht den Fehler machen,
anzunehmen, 45-cm-Geräte wären sparsamer als 60-cm-Geräte. Der einzige
Grund für einen 45-cm-Geschirrspüler ist Platzmangel.) Damit passt ein
Geschirrspüler auch in Küchen, in denen man sich beim Handabwasch
mangels Abstellflächen selbst in die Quere kommt, wenn nicht alles
Geschirr gleichzeitig ins Becken passt.
Und ein bisschen Lärm macht ein Geschirrspüler zwar in der Tat, aber
beim Handabwasch klappert's auch. Das Gute ist: Während der
Geschirrspüler läuft, kann man weggehen, und das Geschirr ist
hinterher trotzdem sauber.
Detlef Neubauer
> Kopfkratz- wie haben die Leute vor über 2000 Jahren nur ihren Quark und
> Joghurt ohne Maschinen gemacht?
Die haben dieses ekelige Zeugs auch nicht gegessen, sondern in Ihren
Mörtel gemischt.
Mermgfurt
Detlef Neubauer
--
.oO GnuPG Key auf http://www.keyserver.net/ Oo.
Lutz Bojasch
> Im Sommer keinen Kuehlschrank heisst IME: Milch, Fleisch, Joghurt,
> Quark, Fisch... alle nur am Tag des Einkaufs. Jeder Woche angebrochene
> Pakete Kaese und Butter wegwerfen. Und eine intensive Beschaeftigung mit
> den Abstufungen von 'noch geniessbar' und 'schon verdorben'.
Hallo
was soll das? Keiner hat geschrieben, dass man keine Kühlschränke
braucht. Hast Du nicht verstanden, worum es geht?
übrigens noch was ziemlich "schräges": Minipizza-öfen, Gyros-Maker im
Miniformat ;)
Gruß Lutz
Jochen Kriegerowski
> Geld kostet ein Geschirrspüler in der Tat, aber dafür spart er Zeit.
weit weniger, als die meisten Leute rechnen:
Gerade bei teuren Markenküchen kann es vorkommen, dass
der normale Unterschrank genau so viel kostet wie ein gleich
breiter Geschirrspüler.
Also: Preis vom Geschirrspüler nehmen, Preis von entsprechendem
Schrank abziehen = Aufpreis für Spülmaschine. Und der ist oft wirk-
lich vernachlässigbar gering.
Gruß
Jochen
Lutz Bojasch
>
> Gunter Oley wrote:
> >
> > Interessieren würde mich aber, wie ein Geschirrspüler eingeschätzt
> > wird? Auch hier scheint es mir, dass so ein Gerät für einen
> > Single-Haushalt meist bedeutet, mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
> > Bei einer vierköpfigen Familie wird die Einschätzung aber sicher
> > anders ausfallen. Gibt es da Erfahrungswerte?
>
> Nett, einen zu haben, kostet aber Geld, nimmt Platz weg, macht Laerm und
> riecht komisch.
Hallo
ein gutes Gerät hörst Du kaum und stinken tuts nur wenn man agressive
Waschmittel benutzt.
> Als Single muss man umfangreiche Geschirrvoraete anlegen
> um ihn vollzukriegen, und vorspuelen, da sonst die 10 Tage alten
> Essensreste eklig werden.
IMO gibt es ganz kleine Geschirrspüler speziell für Single-Haushalte.
Aber das dürfte dennoch nicht lohnen. Die paar Sachen sind wirklich
schnell gespült wenn man es gleich macht.
Gruß Lutz
Ingeborg Denner
Lutz Bojasch wrote:
>
> Ingeborg Denner schrieb:
>
> > Im Sommer keinen Kuehlschrank heisst IME[...]
>
> Hallo
> was soll das? Keiner hat geschrieben, dass man keine Kühlschränke
> braucht. Hast Du nicht verstanden, worum es geht?
<schulterzuck>. Die Rede war von 'Kuehlgeraeten'. Was immer Leute damit
zu meinen pflegen.
Lutz Bojasch
> <schulterzuck>. Die Rede war von 'Kuehlgeraeten'. Was immer Leute damit
> zu meinen pflegen.
Hi
nur ein Mistverständnis also: Gemeint war zusätzlicher Lagerraum in
Gefriertruhen oder -Schränken in Haushalten mit Microwelle weil vermehrt
TK- Fertigfutter eingelagert wird. (auch vom Lieferservice wie Eismann
oder anderen)
Gruß Lutz
Thomas 'Point' Friedrichs
"Jochen Kriegerowski" <Kriege...@despammed.com> schrieb im
Newsbeitrag news:aguf5c$1ug$05$1...@news.t-online.com...
Na, jedenfalls verdienen sie ihr Geld damit, ich als Privatmann nicht.
bye
Thomas