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Frage zu einer Junkers Cerastar Gastherme
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Detlef Wirsing
Nov 4, 2012, 5:00:43 AM11/4/12
to
Hallo zusammen.
Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
(http://www.junkers.com/de/media/downloads/bedienungsanleitungen/gas_heizwert/Gas-Kesseltherme_Cerastar-Ceramini.pdf)
turnusmäßig gewartet. Den Techniker kannte ich bisher nicht. Danach
brauchte meine Heizung morgens (nachts aus) 7 Stunden, bis die
gewünschten 21 °C erreicht waren.
Das kann's nicht sein, dachte ich mir, und stellte den sogenannten
Eco-Betrieb ab. Seitdem habe ich wieder eine warme Bude, aber die
Therme geht nachts alle 20 Minuten automatisch an und heizt, was auch
immer. Denn die Heizung ist ja aus. Die angezeigte Temperatur geht
kaum noch unter 50 °C. Vor der Wartung stand dort meist eine 2x und
die Therme sprang nicht an.
Aus der Bedienungsanleitung werde ich nur mäßig schlau. Außer Eco an
und aus sowie Einstellen der Temperatur von Heiz- und Brauchwasser (im
Moment auf "E" bzw. dem dicken Punkt auf 3 Uhr) sehe ich keine
Einflußmöglichkeit.
Was wurde hier anders eingestellt, und wie kann ich den alten Zustand
wiederherstellen? Geht wirklich nur frieren oder ballern?
Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wirsing
Crosspost de.etc.haushalt, de.rec.heimwerken
Fup2 de.etc.haushalt
Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
(http://www.junkers.com/de/media/downloads/bedienungsanleitungen/gas_heizwert/Gas-Kesseltherme_Cerastar-Ceramini.pdf)
turnusmäßig gewartet. Den Techniker kannte ich bisher nicht. Danach
brauchte meine Heizung morgens (nachts aus) 7 Stunden, bis die
gewünschten 21 °C erreicht waren.
Das kann's nicht sein, dachte ich mir, und stellte den sogenannten
Eco-Betrieb ab. Seitdem habe ich wieder eine warme Bude, aber die
Therme geht nachts alle 20 Minuten automatisch an und heizt, was auch
immer. Denn die Heizung ist ja aus. Die angezeigte Temperatur geht
kaum noch unter 50 °C. Vor der Wartung stand dort meist eine 2x und
die Therme sprang nicht an.
Aus der Bedienungsanleitung werde ich nur mäßig schlau. Außer Eco an
und aus sowie Einstellen der Temperatur von Heiz- und Brauchwasser (im
Moment auf "E" bzw. dem dicken Punkt auf 3 Uhr) sehe ich keine
Einflußmöglichkeit.
Was wurde hier anders eingestellt, und wie kann ich den alten Zustand
wiederherstellen? Geht wirklich nur frieren oder ballern?
Mit freundlichen Grüßen
Detlef Wirsing
Crosspost de.etc.haushalt, de.rec.heimwerken
Fup2 de.etc.haushalt
S. H1
Nov 4, 2012, 7:13:13 AM11/4/12
to
Am 04.11.2012 11:00, schrieb Detlef Wirsing:
> Hallo zusammen.
>
> Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
> (http://www.junkers.com/de/media/downloads/bedienungsanleitungen/gas_heizwert/Gas-Kesseltherme_Cerastar-Ceramini.pdf)
> turnusmäßig gewartet. Den Techniker kannte ich bisher nicht. Danach
> brauchte meine Heizung morgens (nachts aus) 7 Stunden, bis die
> gewünschten 21 °C erreicht waren.
ok, ok, wir haben eine andere Therme, aber (Vissmann) aber da kann ich
> Hallo zusammen.
>
> Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
> (http://www.junkers.com/de/media/downloads/bedienungsanleitungen/gas_heizwert/Gas-Kesseltherme_Cerastar-Ceramini.pdf)
> turnusmäßig gewartet. Den Techniker kannte ich bisher nicht. Danach
> brauchte meine Heizung morgens (nachts aus) 7 Stunden, bis die
> gewünschten 21 °C erreicht waren.
alles möglich einstelle,, angefangen davon wann die Nachtabsenkung
beginnt und endet, bis hin zur Vorlauftemperatur.
Vieles für jeden Tag der Woche einzeln.
Grüße aus der Eifel
Steffen
Detlef Wirsing
Nov 4, 2012, 9:00:51 AM11/4/12
to
S. H1 schrieb:
[...]
Kauderwelsch der Bedienungsanleitung nicht. Für mich sieht es aus, als
ob meine Einstellmöglichkeiten stark begrenzt wären. Immerhin muß die
Therme mal so eingestellt gewesen sein, wie ich es wieder haben
möchte.
[...]
>ok, ok, wir haben eine andere Therme, aber (Vissmann) aber da kann ich
>alles möglich einstelle,, angefangen davon wann die Nachtabsenkung
>beginnt und endet, bis hin zur Vorlauftemperatur.
>Vieles für jeden Tag der Woche einzeln.
Das hilft mir jetzt inwiefern? Ich verstehe das technische
>alles möglich einstelle,, angefangen davon wann die Nachtabsenkung
>beginnt und endet, bis hin zur Vorlauftemperatur.
>Vieles für jeden Tag der Woche einzeln.
Kauderwelsch der Bedienungsanleitung nicht. Für mich sieht es aus, als
ob meine Einstellmöglichkeiten stark begrenzt wären. Immerhin muß die
Therme mal so eingestellt gewesen sein, wie ich es wieder haben
möchte.
Harry Hirsch
Nov 4, 2012, 10:12:44 AM11/4/12
to
Am 04.11.2012 11:00, schrieb Detlef Wirsing:
> Was wurde hier anders eingestellt, und wie kann ich den alten Zustand
> wiederherstellen? Geht wirklich nur frieren oder ballern?
Du hast den Monteur bezahlt und er hat eine Arbeit verrichtet. Wenn
> wiederherstellen? Geht wirklich nur frieren oder ballern?
damit was nicht stimmt, solltest Du nicht selbst irgendwas basteln
sondern die Arbeit reklamieren.
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Hartmut Schiszler
Nov 4, 2012, 12:17:12 PM11/4/12
to
Am 04.11.2012 11:00, schrieb Detlef Wirsing:
> Hallo zusammen.
>
> Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
> (http://www.junkers.com/de/media/downloads/bedienungsanleitungen/gas_heizwert/Gas-Kesseltherme_Cerastar-Ceramini.pdf)
> turnusmäßig gewartet. Den Techniker kannte ich bisher nicht. Danach
> brauchte meine Heizung morgens (nachts aus) 7 Stunden, bis die
> gewünschten 21 °C erreicht waren.
Ruf in der Fa. an, es soll jemand rauskommen, der dich an der Therme
>
> Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
> (http://www.junkers.com/de/media/downloads/bedienungsanleitungen/gas_heizwert/Gas-Kesseltherme_Cerastar-Ceramini.pdf)
> turnusmäßig gewartet. Den Techniker kannte ich bisher nicht. Danach
> brauchte meine Heizung morgens (nachts aus) 7 Stunden, bis die
> gewünschten 21 °C erreicht waren.
unterweist. Das ist der einzig vernünftige Weg.
--
Griäßle dr Hardy
Detlef Wirsing
Nov 4, 2012, 12:44:45 PM11/4/12
to
Mikha'el Busse schrieb:
>* Detlef Wirsing:
>
>Schonsteinfeger- und Service-Taste sind aus?
Ich nehme an, die leuchten sonst wie die Eco-Taste. Alle Lichter sind
aus. :-)
>Ich hatte hier auch mal so ein Techniker, der vergessen hatte die
>Heizung von Wartungs- im Betriebszustand rück zu stellen. Die Heizung
>lief und lief und lief...
Eigentlich funktioniert sie ja. Nur ist es im Eco-Betrieb zu kalt, und
ohne Eco gibt es halt das Problem, daß sie nachts dauernd anspringt.
Und sie ist nicht gerade leise. Vom Brummen der Therme abgesehen,
rauscht (nicht plätschert) der Heizkörper im Schlafzimmer manchmal
lauter als mein Fernseher. Das stört mich beim Schlafen.
>* Detlef Wirsing:
>> Hallo zusammen.
>>
>> Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
>> turnusmäßig gewartet. [...]
>>
>> Kürzlich wurde meine Gastherme Junkers Cerastar ZWR 18-5 KE 23
>>
>> Das kann's nicht sein, dachte ich mir, und stellte den sogenannten
>> Eco-Betrieb ab. Seitdem habe ich wieder eine warme Bude, aber die
>> Therme geht nachts alle 20 Minuten automatisch an und heizt, was auch
>> immer. [...]
>> Das kann's nicht sein, dachte ich mir, und stellte den sogenannten
>> Eco-Betrieb ab. Seitdem habe ich wieder eine warme Bude, aber die
>> Therme geht nachts alle 20 Minuten automatisch an und heizt, was auch
>
>Schonsteinfeger- und Service-Taste sind aus?
Ich nehme an, die leuchten sonst wie die Eco-Taste. Alle Lichter sind
aus. :-)
>Ich hatte hier auch mal so ein Techniker, der vergessen hatte die
>Heizung von Wartungs- im Betriebszustand rück zu stellen. Die Heizung
>lief und lief und lief...
Eigentlich funktioniert sie ja. Nur ist es im Eco-Betrieb zu kalt, und
ohne Eco gibt es halt das Problem, daß sie nachts dauernd anspringt.
Und sie ist nicht gerade leise. Vom Brummen der Therme abgesehen,
rauscht (nicht plätschert) der Heizkörper im Schlafzimmer manchmal
lauter als mein Fernseher. Das stört mich beim Schlafen.
Detlef Wirsing
Nov 4, 2012, 12:54:17 PM11/4/12
to
Mikha'el Busse schrieb:
[...]
>Hab mir jetzt doch mal schnell die Anleitung angeschaut. Ist die Therme
>evtl. im Komfort-Betrieb? Sie würde dann auch bei abgeschalteter Heizung
>regelmäßig das Brauchwasser auf temperatur halten.
Das ist gerade mein Problem. Ich verstehe nicht, welchen Betrieb ich
wie einstellen kann. Die Eco-Lampe ist aus, nachdem ich die Funktion
abgeschaltet habe. Wie gesagt wurde es sonst nicht warm in meiner
Wohnung. Ich vermute auch, daß die Therme laufend Brauchwasser
erhitzt, obwohl die Temperaturanzeige sich wohl auf das Heizwasser
bezieht. Am liebsten hätte ich die Lösung mit "Bedarfsanmeldung", also
kurz Heißwasser aufdrehen, dann wieder zu und 1 Minute warten. Aber
wie stelle ich das ein, ohne die Heizung gleichzeitig auf kalte Füße
umzustellen?
[...]
>Hab mir jetzt doch mal schnell die Anleitung angeschaut. Ist die Therme
>evtl. im Komfort-Betrieb? Sie würde dann auch bei abgeschalteter Heizung
>regelmäßig das Brauchwasser auf temperatur halten.
Das ist gerade mein Problem. Ich verstehe nicht, welchen Betrieb ich
wie einstellen kann. Die Eco-Lampe ist aus, nachdem ich die Funktion
abgeschaltet habe. Wie gesagt wurde es sonst nicht warm in meiner
Wohnung. Ich vermute auch, daß die Therme laufend Brauchwasser
erhitzt, obwohl die Temperaturanzeige sich wohl auf das Heizwasser
bezieht. Am liebsten hätte ich die Lösung mit "Bedarfsanmeldung", also
kurz Heißwasser aufdrehen, dann wieder zu und 1 Minute warten. Aber
wie stelle ich das ein, ohne die Heizung gleichzeitig auf kalte Füße
umzustellen?
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Detlef Wirsing
Nov 4, 2012, 2:54:49 PM11/4/12
to
Mikha'el Busse schrieb:
[...]
>Ich würde mal die ECO-Taste lange gedrückt halten bis "--", wie in der
[...]
>Anleitung beschrieben, erscheint und dann nochmal die ECO-Taste während
>dieser Anzeige kurz betätigen. Vielleicht kann so zu den verschiedenen
>Betriebsmodi gewechselt werden. Wäre jedenfalls logisch.
Meiner Erfahrung nach trifft das, was am logischsten wäre, am
seltensten zu. ;-) Anders ausgedrückt, es klappt nicht.
Ich denke, ich habe das Prinzip durch eure Hilfe und Rumprobieren
verstanden. Grundsätzlich gibt es zwei Modi: den Komfort- und den
Eco-Modus. Im Komfort-Modus wird laufend Heißwasser vorgehalten. Im
Eco-Modus kann man es produzieren, indem man einfach Heißwasser
aufdreht, oder indem man den Hahn nur kurz aufmacht, bis die Therme
anspringt, und eine Minute wartet, in der sie das Wasser aufheizt.
Was ich brauche, ist der Eco-Modus. Problem ist aber weiterhin, daß es
dann in der Bude nicht warm wird. Daran kann ich meiner Meinung und
der Bedienungsanleitung nach nichts ändern. Wenn ich im Eco-Modus
stundenlang warten muß, bis die Wohnung warm wird, muß ich einen
Techniker rufen. Dann stimmt da was nicht.
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Tobias Schuster
Nov 5, 2012, 7:37:28 AM11/5/12
to
>> turnusm��ig gewartet. Den Techniker kannte ich bisher nicht. Danach
Suboptimal - es wird dann zu einer neuen Rechnung kommen.
Wenn nach der vermutlich "nicht ganz kostenlosen" Wartung Probleme
auftauchen, ist eine Reklamation ohne neue Kosten f�llig.
Nach der Schilderung hat bei dem heutigen Sparwahn vermutlich der
Monteur die Vorlauftemperatur herunter geregelt und niedrige Grade
brauchen eben laaange bis die Bude mollig warm wird.
HTH
>> brauchte meine Heizung morgens (nachts aus) 7 Stunden, bis die
>> gew�nschten 21 �C erreicht waren.
>
> Ruf in der Fa. an, es soll jemand rauskommen, der dich an der Therme
> unterweist. Das ist der einzig vern�nftige Weg.
> Ruf in der Fa. an, es soll jemand rauskommen, der dich an der Therme
Suboptimal - es wird dann zu einer neuen Rechnung kommen.
Wenn nach der vermutlich "nicht ganz kostenlosen" Wartung Probleme
auftauchen, ist eine Reklamation ohne neue Kosten f�llig.
Nach der Schilderung hat bei dem heutigen Sparwahn vermutlich der
Monteur die Vorlauftemperatur herunter geregelt und niedrige Grade
brauchen eben laaange bis die Bude mollig warm wird.
HTH
Message has been deleted
Detlef Wirsing
Nov 5, 2012, 11:21:34 AM11/5/12
to
Tobias Schuster schrieb:
[...]
Den Artikel in der Wikipedia verstehe ich nämlich nicht.
[...]
>Nach der Schilderung hat bei dem heutigen Sparwahn vermutlich der
>Monteur die Vorlauftemperatur herunter geregelt und niedrige Grade
>brauchen eben laaange bis die Bude mollig warm wird.
Was ist eine Vorlauftemperatur? Wenn es geht möglichst anschaulich.
>Monteur die Vorlauftemperatur herunter geregelt und niedrige Grade
>brauchen eben laaange bis die Bude mollig warm wird.
Den Artikel in der Wikipedia verstehe ich nämlich nicht.
Bodo Mysliwietz
Nov 5, 2012, 11:48:16 AM11/5/12
to
Am 05.11.2012 17:21, schrieb Detlef Wirsing:
> Tobias Schuster schrieb:
>
> [...]
>> Nach der Schilderung hat bei dem heutigen Sparwahn vermutlich der
>> Monteur die Vorlauftemperatur herunter geregelt und niedrige Grade
>> brauchen eben laaange bis die Bude mollig warm wird.
>
> Was ist eine Vorlauftemperatur? Wenn es geht mï¿œglichst anschaulich.
> Tobias Schuster schrieb:
>
> [...]
>> Nach der Schilderung hat bei dem heutigen Sparwahn vermutlich der
>> Monteur die Vorlauftemperatur herunter geregelt und niedrige Grade
>> brauchen eben laaange bis die Bude mollig warm wird.
>
> Den Artikel in der Wikipedia verstehe ich nï¿œmlich nicht.
Du verstehst nich den ersten Satz im Kapitel "Heiztechnik"?
<Zitat>
In der Heizungstechnik ist die Vorlauftemperatur die Temperatur des
wï¿œrmeï¿œbertragenden Mediums *nach* dem Erhitzen durch eine Wï¿œrmequelle
(z. B. Solarkollektor, Gasheizung), das in das Verteilersystem (z. B.
Rohrleitung) geleitet wird.
</Zitat>
Wirklich nicht?
--
Glï¿œck Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/
Detlef Wirsing
Nov 5, 2012, 11:53:27 AM11/5/12
to
Bodo Mysliwietz schrieb:
[...]
offensichtlich um die Temperatur des Wassers, das von der Therme nach
dem Erhitzen den Heizkörpern zugeleitet wird. Unübersichtlich wird es
in den Kapiteln danach. Warum heizt man das Wasser nicht möglichst
stark auf? Es nur wenige Grad wärmer als die Umgebungstemperatur zu
machen, scheint mir nicht zielführend.
[...]
>Du verstehst nich den ersten Satz im Kapitel "Heiztechnik"?
>
><Zitat>
>In der Heizungstechnik ist die Vorlauftemperatur die Temperatur des
>wärmeübertragenden Mediums *nach* dem Erhitzen durch eine Wärmequelle
>
><Zitat>
>In der Heizungstechnik ist die Vorlauftemperatur die Temperatur des
>(z. B. Solarkollektor, Gasheizung), das in das Verteilersystem (z. B.
>Rohrleitung) geleitet wird.
></Zitat>
Bis dahin war alles klar. Es handelt sich in meinem Fall
>Rohrleitung) geleitet wird.
></Zitat>
offensichtlich um die Temperatur des Wassers, das von der Therme nach
dem Erhitzen den Heizkörpern zugeleitet wird. Unübersichtlich wird es
in den Kapiteln danach. Warum heizt man das Wasser nicht möglichst
stark auf? Es nur wenige Grad wärmer als die Umgebungstemperatur zu
machen, scheint mir nicht zielführend.
Message has been deleted
Tobias Schuster
Nov 5, 2012, 12:29:45 PM11/5/12
to
> Warum heizt man das Wasser nicht m�glichst
> stark auf? Es nur wenige Grad w�rmer als die Umgebungstemperatur zu
> machen, scheint mir nicht zielf�hrend.
H�here Temperatur -> mehr Energieeinsatz
Die erforderliche Vorlauftemperatur h�ngt u.a. auch mit der Umstand
zusammen, wie gut die Heizk�rper die W�rme abgeben. (Gr��e, Oberfl�che etc.)
HTH
> stark auf? Es nur wenige Grad w�rmer als die Umgebungstemperatur zu
> machen, scheint mir nicht zielf�hrend.
H�here Temperatur -> mehr Energieeinsatz
Die erforderliche Vorlauftemperatur h�ngt u.a. auch mit der Umstand
zusammen, wie gut die Heizk�rper die W�rme abgeben. (Gr��e, Oberfl�che etc.)
HTH
Detlef Wirsing
Nov 5, 2012, 12:32:07 PM11/5/12
to
Ludger Averborg schrieb:
[...]
>Die Temperatur, mit der das Heizwasser aus dem Heizkessel raus / in die
>Heizkörper rein fließt. Dort kühlt das Heizwasser ab und fließt dann mit der
>Rücklauftemperatur in den Heizkessel zurück.
Danke für die einfache Erklärung. Vermutlich ist es eine recht
schwierige Kalkulation, wie hoch die sein sollte, habe ich mir
inzwischen überlegt. Da gilt es wohl, den Komfortwunsch den
Leitungsverlusten gegenüberzustellen. Andererseits sind heutzutage die
Leitungen doch gut isoliert. Die in meiner Wohnung sind erst 4 Jahre
alt.
[...]
>Die Temperatur, mit der das Heizwasser aus dem Heizkessel raus / in die
>Heizkörper rein fließt. Dort kühlt das Heizwasser ab und fließt dann mit der
>Rücklauftemperatur in den Heizkessel zurück.
Danke für die einfache Erklärung. Vermutlich ist es eine recht
schwierige Kalkulation, wie hoch die sein sollte, habe ich mir
inzwischen überlegt. Da gilt es wohl, den Komfortwunsch den
Leitungsverlusten gegenüberzustellen. Andererseits sind heutzutage die
Leitungen doch gut isoliert. Die in meiner Wohnung sind erst 4 Jahre
alt.
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Bodo Mysliwietz
Nov 5, 2012, 2:47:51 PM11/5/12
to
Am 05.11.2012 20:09, schrieb Ralf . K u s m i e r z:
> Und wenn Du *das* nicht verstehst, dann schreib die Dir fehlenden
> Erklï¿œrungen gefï¿œlligst in die Wikipedia rein.
Ach?! Warst Du es nicht letztens der behauptette das man dort nicht
wirklich etwas ï¿œndern kann?
> Und wenn Du *das* nicht verstehst, dann schreib die Dir fehlenden
> Erklï¿œrungen gefï¿œlligst in die Wikipedia rein.
Ach?! Warst Du es nicht letztens der behauptette das man dort nicht
wirklich etwas ï¿œndern kann?
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