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Erneut: Dyson vs. Beutelmonster

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Andreas Meier

unread,
Apr 9, 2000, 3:00:00 AM4/9/00
to
"Tobias Haase" <tobia...@tobitec.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8cqmk6$6o7o3$1...@fu-berlin.de...
> Auf der einen Seite seid ihr, die ihr das Gerät auch habt und objektiv
Eure

subjektiv


Philipp Buehler

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
On Mon, 10 Apr 2000 00:37:50 +0200, Tobias Haase
<tobia...@tobitec.de> wrote:
>"Andreas Meier" <de.etc.fin...@gmx.de> wrote:
>> subjektiv
>Mist, ich konnte das noch nie auseinanderhalten. :-)

Hi, nachdem Du das Teil eh schon daheim hast, verlass Dich doch
einfach auf Deine subjektiven Erfahrungen %-)

ciao
--
Philipp Buehler, aka fIpS | SysFive.COM | BOfH | NUCH | <double-p>

%SYSTEM-F-TOOEARLY, please contact your sysadmin at a sensible time.
Artificial Intelligence stands no chance against Natural Stupidity.

Thomas Henkel

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Tobias Haase schrieb:

> Auf der einen Seite seid ihr, die ihr das Geraet auch habt und objektiv Eure
> Meinung dazu schreiben koennt. Auf der anderen Seiten stehen dann immer
> wieder auftretende Tests, die dann eher negativ fuer Dyson sind.

Man sollte sich zumindest auch immer genau durchlesen, wie die
Testbedingungen waren und mit welcher Wichtung die einzelnen Merkmale
eingingen.

Wenn die Tester nun zum Beispiel ein riesiges Ekelproblem damit
hatten, den Staubbehaelter des Dyson zu leeren, ist die gute Wertung
schon dahin. Wenn du keins damit hast, sollte dich das folglich auch
nicht davon abhalten, den Staubsauger zu benutzen.

Tom

Lutz Bojasch

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Hallo Tobias

Tobias Haase schrieb:

> Durch Zufall habe ich nun in der aktuellen (?) Zeitschrift von 'Stiftung
> Warentest' einen Staubsaugertest überflogen und unter den 'Teilnehmern' war
> auch besagter Dyson. Das Ergebnis, was DIE dort lieferten, war aber alles
> andere als das Spiegelbild der Newsgroup:
>
> [...]
> Zu laut, nicht so effektiv wie angepriesen, unhygienische Entleerung.
> [...]


Genau, was ich geschrieben hatte: Nervig laut und eine Riesenstaubwolke
beim entleeren. Auf jeden Fall dreußen entleeren und selbst dann.... Ich
würde nie wieder einen Dyson kaufen, auch wenn er noch so innovativ
aussieht. Ich habe mich auch vom Design täuschen lassen. Der nächste ist
ein großer Miele mit Beuteln. Dyson wurde durch geschicktes Marketing
zum Kultobjekt und die extrem hohen Preise sorgen dafür, dass nur
wenige, die sich so ein Ding geleistet haben und hinterher die Mängel
feststellen mußten, dies auch zugeben. Da wird sich lieber in die eigene
Tasche gelogen.
Ich rate Dir auf keinen Fall zu einem Dyson (hatte aber anfangs selbst
versucht, andere dazu zu bekehren)

Gruß Lutz

Oliver Kauth

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to
Philipp Buehler schrieb in Nachricht <8cs612$97v$1...@serpens.de>...
>...

>Hi, nachdem Du das Teil eh schon daheim hast, verlass Dich doch
>einfach auf Deine subjektiven Erfahrungen %-)
>...


Hi,...
... und ich ergaenze, wenn doch noch nicht gekauft, taetige doch einen
*Kauf auf Probe*, bei Nichtgefallen gehts eben mit lautem Fluchen wieder
zurueck in den Laden mit dem Teil.
Ansonsten hatte ich meinen Senf schon zur Genuege dazu gegeben.

vom zufriedenen Dyson05-Nutzer einen
netten
Gruss Olly

«
--
Geliebt wird man dort, | >Ich bin stolz, Skorpion zu sein.<
wo man Schwäche zeigen kann, |
ohne Stärke zu provozieren. | http://www.oliver-kauth.de

Lutz Bojasch

unread,
Apr 11, 2000, 3:00:00 AM4/11/00
to
Thomas Henkel schrieb:

>
> Wenn die Tester nun zum Beispiel ein riesiges Ekelproblem damit
> hatten, den Staubbehaelter des Dyson zu leeren, ist die gute Wertung
> schon dahin. Wenn du keins damit hast, sollte dich das folglich auch
> nicht davon abhalten, den Staubsauger zu benutzen.

Hallo
überaus logisch: zum einen schaffen sich Leute den Dyson an (möglichst
mit dem Superfilter, der angeblich sogar Bakterien zurückhält) um eben
keinen Dreck eintamen zu müssen, zum anderen wird die Staubwolke die
beim Entleeren zwangsläufig entsteht, als "Ekelproblem" hingestellt.
Warum muß man sich eigentlich schwere Mängel um jeden Preis schön
reden? Einem Allergiker, der aus o.g. Gründen den Dyson gekauft hat,
droht in der Dreckwolke wohlmöglich ein anaphylaktischer Schock!
Wenn Du persönlich kein Problem mit "Dreck" hast, wozu überhaupt
Staubsaugen ??
Gruß Lutz

Dirk Deimeke

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to
On Wed, 12 Apr 2000 00:59:56 +0200, Tobias Haase wrote:

Hello Tobias,

>Neee, habe ICH zumindest nicht. Die Punkte, die die dort angaben, waren
>aber hauptsächlich Lautstärke und das mit der unhygienischen Entsorgung.

laut ist er. Das stimmt. Wobei die Lautstärke prinzipbedingt ist (der
kleine Wirbelsturm).

Unhygienische Entsorgung stimmt auch. Wenn Du den Behälter allerdings
über der Mülltonne leerst, also draußen, ist das kein Problem.

Ich habe selten einen Sauger besessen, der so gute Saugleistungen
hatte. Und die kontinuierlich, da kein Beutel "drinsteckt".

Ich würde Dir auch einen Testkauf mit Rückgaberecht empfehlen.

Dirk

Thomas Heuving

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to
Dirk Deimeke schrieb am Wed, 12 Apr 2000 06:22:14 +0200:
>Ich habe selten einen Sauger besessen, der so gute Saugleistungen
>hatte. Und die kontinuierlich, da kein Beutel "drinsteckt".

AFAIR gibts in der neuen Test einen Test mit dem Dyson, wo ihm
gleichbleibende Saugleistung attestiert wurde, allerdings seien
fast alle Beutelsauger selbst bei vollem Beutel besser.

Tschüß
--
Thomas Heuving
info-soft GmbH

Sebastian 'Wastl' Koopmann

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to
Hallo,

Thomas Heuving <heu...@info-soft.de> schrieb in im Newsbeitrag:
slrn8f8abr....@server.info-soft.de...

> AFAIR gibts in der neuen Test einen Test mit dem Dyson, wo ihm
> gleichbleibende Saugleistung attestiert wurde, allerdings seien
> fast alle Beutelsauger selbst bei vollem Beutel besser.

Wer diesen Test wohl bezahlt haben mag?


mfg

Wastl


Dirk Deimeke

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to
On Wed, 12 Apr 2000 09:44:59 +0200, Thomas Heuving wrote:

Hello Thomas,

>AFAIR gibts in der neuen Test einen Test mit dem Dyson, wo ihm
>gleichbleibende Saugleistung attestiert wurde, allerdings seien
>fast alle Beutelsauger selbst bei vollem Beutel besser.

da ich mir aufgrund dieses Tests nicht die Zeitung kaufen möchte, wäre
es nett, wenn Du kurz umschreiben würdest wie getestet wurde.

Interessant wäre es auch zu wissen, ob eine Art "Saugleistung pro
Watt" oder auch ein Wirkungsgrad berechnet wurde. Das kann man dann
auch vergleichen. Alles andere ist meiner Meinung nach Augenwischerei.

Dirk

Lutz Bojasch

unread,
Apr 12, 2000, 3:00:00 AM4/12/00
to

Sebastian 'Wastl' Koopmann schrieb:

> > AFAIR gibts in der neuen Test einen Test mit dem Dyson, wo ihm
> > gleichbleibende Saugleistung attestiert wurde, allerdings seien
> > fast alle Beutelsauger selbst bei vollem Beutel besser.
>

> Wer diesen Test wohl bezahlt haben mag?

Hallo
schon gut! Einigen wir uns einfach darauf: Jeder, der einen DYSON
gekauft hat, hat das beste Gerät der Welt erworben, ist MEGA-Cool und
hat das viele Geld nicht nur für eine geniale Kampagne ausgegeben. So,
zufrieden?
Gruß Lutz

Thomas Heuving

unread,
Apr 13, 2000, 3:00:00 AM4/13/00
to
Sebastian 'Wastl' Koopmann schrieb am Wed, 12 Apr 2000 16:32:07 +0200:
>Thomas Heuving <heu...@info-soft.de> schrieb in im Newsbeitrag:
>slrn8f8abr....@server.info-soft.de...
>
>> AFAIR gibts in der neuen Test einen Test mit dem Dyson, wo ihm
>> gleichbleibende Saugleistung attestiert wurde, allerdings seien
>> fast alle Beutelsauger selbst bei vollem Beutel besser.
>
>Wer diesen Test wohl bezahlt haben mag?

Die Stiftung Warentest, wie immer.

Thomas, verwundert

Sebastian 'Wastl' Koopmann

unread,
Apr 13, 2000, 3:00:00 AM4/13/00
to
Hallo,

Thomas Heuving <heu...@info-soft.de> schrieb in im Newsbeitrag:

slrn8fb45m....@server.info-soft.de...

> >Wer diesen Test wohl bezahlt haben mag?
>
> Die Stiftung Warentest, wie immer.

Ok, anders formuliert: Wer hat ein (wirtschaftliches) Interesse an einem
solchen Ergebnis?


mfg

Wastl


Lutz Bojasch

unread,
Apr 13, 2000, 3:00:00 AM4/13/00
to

Tobias Haase schrieb:
>
> Das ist ja bislang auch der einzige Punkt, der mich zu einem Kauf reizen
> würde. Diese ewige Beutelkauferei ist doch bekloppt.

Noch bekloppter ist Filterkauferei (in 12 Monaten ca 100 DM dafür
ausgegeben, Dafür kann man den ganzen Timmdorfer Strand in Beutel
verpacken!
Gruß Lutz
Siehe auch Bericht unter:
http://www.amiro.de/opinion_view.php?pfad[]=1&pfad[]=106391&pfad[]=106392&pfad[]=106395&pfad[]=106399&pfad[]=106618&pfad[]=106926&pfad[]=106928&pfad[]=106933&pfad[]=106944&OpinionId=158122

(sorry, ich kann nichts dafür, dass der Link so lang ist ;-))

Gruß Lutz

Dirk Deimeke

unread,
Apr 14, 2000, 3:00:00 AM4/14/00
to
On Thu, 13 Apr 2000 20:02:31 +0200, Tobias Haase wrote:

Hello Tobias,

[Lautstärke]
>Wohl aber auch das...nunja...kostensparende Gehäuse. Ich habe mir das Gerät
>mal in natura angeschaut und es kommt mir irgendwie billig aufgebaut vor.

Das täuscht. Der Dyson ist schon ziemlich robust!

>Hmmm...ich müßte ihn in der Wohnung entleeren, sprich in der Küche.

Es besteht natürlich die Möglichkeit, den Behälter direkt in einen
Müllbeutel zu entleeren. (Tüte um den Behälter).

>Das ist ja bislang auch der einzige Punkt, der mich zu einem Kauf reizen
>würde. Diese ewige Beutelkauferei ist doch bekloppt.

Ich habe vielleicht noch einen. Meine Partnerin hat eine
Hausstauballergie und mit dem Standard-Dyson kein Problem.

Dirk

Jörg Becker

unread,
Apr 14, 2000, 3:00:00 AM4/14/00
to

Oder noch anders formuliert: Alle Tests, bei denen mein Favorit schlecht
abschneidet, sind gefälscht.

Obwohl es sicher auch hier zu "Unregelmäßigkeiten" kommen kann, ist die
*Stiftung* Warentest genau deshalb da, um unabhängig von wirtschaftlichen
Interessen zu testen.
Ein (wirtschaftliches) Interesse an solchen Tests haben übrigens die Verbraucher ;-).

MfG
Jörg

Dirk Deimeke

unread,
Apr 14, 2000, 3:00:00 AM4/14/00
to
On Fri, 14 Apr 2000 08:39:17 +0200, Jörg Becker wrote:

Hello Jörg,

>Oder noch anders formuliert: Alle Tests, bei denen mein Favorit schlecht
>abschneidet, sind gefälscht.

Ack.

>Obwohl es sicher auch hier zu "Unregelmäßigkeiten" kommen kann, ist die
>*Stiftung* Warentest genau deshalb da, um unabhängig von wirtschaftlichen
>Interessen zu testen.

Wobei einige Tests beweisen (ich kann es nur für den Computerbereich
nachvollziehen), daß sie von der Materie keine bis wenig Ahnung haben.

Dirk

Jörg Becker

unread,
Apr 14, 2000, 3:00:00 AM4/14/00
to
Dirk Deimeke wrote:
>
> [Stiftung Warentest]

> Wobei einige Tests beweisen (ich kann es nur für den Computerbereich
> nachvollziehen), daß sie von der Materie keine bis wenig Ahnung haben.

Deshalb ist es gut, die Testbedingungen zu kennen. Der Absturz eines
Desktop PC ist natürlich schlimmer als der eines Notebook ... wenn
man beide Geräte vom Tisch fallen läßt und seinen Fuß drunterhält ;-).

Ich denke mal, wir verstehen uns.

MfG
Jörg

Dirk Deimeke

unread,
Apr 14, 2000, 3:00:00 AM4/14/00
to
On Fri, 14 Apr 2000 12:13:36 +0200, Jörg Becker wrote:

Hello Jörg,

>Ich denke mal, wir verstehen uns.

yip.

Gerade in Bezug auf Sauger wird die Leistungsaufnahme vergessen. Ein
1000 Watt Sauger ist nur dann "besser" als ein 500 Watt Sauger, wenn
er doppelt so viel Saugleistung bringt.

Das klappt natürlich nie. (Die Stromkosten sind in jedem Fall doppelt
so hoch).

Dirk

Wolfgang Paul

unread,
Apr 14, 2000, 3:00:00 AM4/14/00
to
S.Koo...@t-online.de (Sebastian 'Wastl' Koopmann) schrieb:

> Ok, anders formuliert: Wer hat ein (wirtschaftliches) Interesse an einem
> solchen Ergebnis?


Naive Frage, schlichte Antwort: Der Hersteller :)


Wolfgang "oder-meintest-Du,-Stiftung-Vasentest-sei-bestochen-?" Paul
--
Only My Personal Opinion

Lutz Bojasch

unread,
Apr 14, 2000, 3:00:00 AM4/14/00
to

Jörg Becker schrieb:

>
> Oder noch anders formuliert: Alle Tests, bei denen mein Favorit schlecht
> abschneidet, sind gefälscht.

Bravo!
Gut gesprochen! Wie ich schon mehrfach schrieb: Viele belügen sich
selbst, bevor sie sich oder anderen eingestehen, Mist gekauft zu haben..
Aber Stiftung Warentest als "Bibel" zu verstehen ist auch
fahrlässig. Ich kannte mal einen Redakteur der Test-Zeitung der dort
kündigte weil er die Schiebereien nicht mittragen wollte.
Gruß Lutz
--
>>>>>>>>>> http://www.cyborgs.de <<<<<<<<<<<
elektronische Musik, Synthykurs, Testberichte, USA-Reisetagebücher,
Naturheilkunde, Therapien, Heilkräuter, Giftfreier Pflanzenschutz ..
>>>>>>>>>> Neu: die Meckerseite ;-) <<<<<<<<<<<

Oliver Kauth

unread,
Apr 17, 2000, 3:00:00 AM4/17/00
to
Lutz Bojasch schrieb in Nachricht <38F60EA8...@cyborgs.de>...
>...

>> Das ist ja bislang auch der einzige Punkt, der mich zu einem Kauf
reizen
>> würde. Diese ewige Beutelkauferei ist doch bekloppt.
>....

>Noch bekloppter ist Filterkauferei (in 12 Monaten ca 100 DM dafür
>ausgegeben, Dafür kann man den ganzen Timmdorfer Strand in Beutel
>verpacken!


Was fuer Filter?
Der Dyson DC05 hat auswaschbare *Dauerfilter*, die aller halbe Jahre mal
gewaschen werden! Und genau diesen DC05 meinte Tobias.
Lutz, du solltest zumindest fairerweise in deinen Postings mit
erwaehnen, von welchem Modell du schreibst.
Es weiss vielleicht nicht jeder, das deine schlechten Erfahrungen mit
einem DC02(!) entstanden sind, wie du auch erst auf Nachfrage schriebst
in news:38E1A4A7...@cyborgs.de .
Jemand, der sich erst jetzt hier einklinkt, waere irritiert.
Hier zum Vergleich die Dysons: www.dyson.com .

Jörg Becker

unread,
Apr 17, 2000, 3:00:00 AM4/17/00
to
Dirk Deimeke wrote:
>
> ...

> Es besteht natürlich die Möglichkeit, den Behälter direkt in einen
> Müllbeutel zu entleeren. (Tüte um den Behälter).
>

Genial ! Der Dyson ersetzt also den Spezialbeutel eines Staubsaugers
durch einen Universalbeutel ? ;-)

MfG
Jörg

Dirk Deimeke

unread,
Apr 17, 2000, 3:00:00 AM4/17/00
to
On Mon, 17 Apr 2000 08:31:01 +0200, Jörg Becker wrote:

Hello Jörg,

>Genial ! Der Dyson ersetzt also den Spezialbeutel eines Staubsaugers


>durch einen Universalbeutel ? ;-)

;-) So kann man das natürlich auch sehen.

Selbstleerende Staubsauger gibt es soweit ich weiß noch nicht ...

Dirk

Lutz Bojasch

unread,
Apr 17, 2000, 3:00:00 AM4/17/00
to

Dirk Deimeke schrieb:

> Selbstleerende Staubsauger gibt es soweit ich weiß noch nicht ...

Hallo
..genau und deshalb ist es mehr als fragwürdig warum Beutel denn nun
"out" sein sollen. Ist doch alles Werbemasche. Andere können nicht
kochen wenn sie keine Pfeffermühle mit Peugeot - Mahlwerk aus
unterwassergeklöppeltem Edelstahl haben..
Wer gerne für 1 Staubsauger so viel Geld ausgeben will wie andere in
ihrem Leben nicht, der sollte es tun, aber das irgendwo schlechte
GEwissen mit nachgeplapperten Werbesprüchen zu beruhigen klappt auf
Dauer nicht. (dann kauft man eben den nächsten, vielleicht mit Wasser
oder Youghurt-Filter ;-) )

Lutz

Lutz Bojasch

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to

Hans Hoelscher schrieb:

> Bin leicht irritiert! Gibt es eine Pfeffermühle mit einem Peugeot als
> Zugabe, deren Mahlwerk aus besonders behandeltem Edelstahl besteht?
>
> Oder meintest Du lediglich ein Peugeot-Mahlwerk? Dann solltest Du aber
> keinen Gedankenstrich verwenden - der Bindestrich wäre angebrachter.
> ;-)

Hallo
Danke für die tiefschürfende Aufklärung über den Unterschied von
Bindestrich und Gedankenstrich, so muß ich wenigstens nicht dumm sterben
;)

Dirk Deimeke

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to
On Mon, 17 Apr 2000 21:13:23 +0200, Lutz Bojasch wrote:

Hello Lutz,

>..genau und deshalb ist es mehr als fragwürdig warum Beutel denn nun
>"out" sein sollen. Ist doch alles Werbemasche. Andere können nicht
>kochen wenn sie keine Pfeffermühle mit Peugeot - Mahlwerk aus
>unterwassergeklöppeltem Edelstahl haben..

hmm, ich verstehe den Vergleich nicht. Das mit den Beuteln ist nervig.
Rechne bitte einmal die Anzahl der Beutel die Du brauchst auf die
Lebensdauer des Saugers hoch. Der Preisunterschied zwischen Dyson und
anderer Sauger plus Beutel ist gar nicht so hoch.

BTW: Ich hätte mir sonst einen Vorwerk-Sauger geholt. Der wäre genau
so teuer (wharscheinlich sogar teurer) wie der Dyson gewesen.

> Wer gerne für 1 Staubsauger so viel Geld ausgeben will wie andere in
>ihrem Leben nicht, der sollte es tun, aber das irgendwo schlechte
>GEwissen mit nachgeplapperten Werbesprüchen zu beruhigen klappt auf
>Dauer nicht. (dann kauft man eben den nächsten, vielleicht mit Wasser
>oder Youghurt-Filter ;-) )

Locker bleiben und rechnen.

Dirk

Lutz Bojasch

unread,
Apr 18, 2000, 3:00:00 AM4/18/00
to

Dirk Deimeke schrieb:
>
>
> Locker bleiben und rechnen.

Hallo
oh Gott; wie oft denn noch, aber egal, kauft das Trendy-Zeug, einer muß
es ja tun. Bei mir fliegt Dyson irgendwann wieder raus, das ausleeren
ist mir zu ekelig und der Krach zu nervig . ich bin Hobby-Musiker und
habe echt 30 Minuten "matsch auf den Ohren nachdem ich die Bude mit dem
Teil gesaugt habe und immer Ohrstöpsel zu benutzen kann es ja wohl auch
nicht sein.
und wech, Lutz

Dirk Deimeke

unread,
Apr 19, 2000, 3:00:00 AM4/19/00
to
On Tue, 18 Apr 2000 21:41:06 +0200, Lutz Bojasch wrote:

Hello Lutz,

>oh Gott; wie oft denn noch, aber egal, kauft das Trendy-Zeug, einer muß


>es ja tun. Bei mir fliegt Dyson irgendwann wieder raus, das ausleeren
>ist mir zu ekelig und der Krach zu nervig . ich bin Hobby-Musiker und
>habe echt 30 Minuten "matsch auf den Ohren nachdem ich die Bude mit dem
>Teil gesaugt habe und immer Ohrstöpsel zu benutzen kann es ja wohl auch
>nicht sein.

interessanterweise hast Du nichts zu den Kosten geschrieben.

Dirk

Oliver Kauth

unread,
Apr 19, 2000, 3:00:00 AM4/19/00
to
Dirk Deimeke schrieb in Nachricht
<8djorc.3...@deimeke.user.cis.dfn.de>...
>...Lutz Bojasch wrote:...
>>...

>interessanterweise hast Du nichts zu den Kosten geschrieben.

Und weiterhin vergiss er leider immer wieder zu schreiben, das er den
veralteten DC02 meint, und nicht den aktuelleren DC05. Ist schon ulkig,
vielleicht gibts bei Lutz keine zweite Chance. ;-)))
siehe in news:38E1A4A7...@cyborgs.de

SCNR
Gruss Olly

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