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Bewegungsmelder gesucht für Wechselschaltung
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Thomas Heier
Jan 29, 2013, 1:53:05 PM1/29/13
to
Hallo,
Bewegungsmelder für einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
ich bisher nicht gefunden habe ist ein Bewegungsmelder der als Ersatz
für einen Wechselschalter (Unterputzdose) dienen kann. Erschwerend kommt
hinzu, das dieser Schalter am oberem Ende eine Treppe sitzt und auch den
Bereich "Treppe runter" erfassen muß. Gibt es sowas?
Als Alternative wäre noch möglich, beide Wechselschalter stillzulegen
und direkt neben der Leuchte den Bewegungsmelder (dann als AP)
anzubringen. Der müßte dann einen Bereich von 360 Grad abdecken (nach
unten gerichtet). Die Hälfte davon über eine Geschoßhöhe, die anderen
Hälfte müßte dann die Treppe hinunter abdecken (5 Meter?) Geht das?
Oder habt ihr noch andere Ideen?
--
Gruß aus Henstedt-Ulzburg, Deutschlands größtem Dorf (Schleswig-
Holstein, Kreis Segeberg). Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de
Filme: http://www.youtube.com/user/thshDE?feature=mhum#g/u
Mein Flohmarkt: http://www.thomas-heier.de/flohmarkt/flohmarkt.html
Bewegungsmelder für einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
ich bisher nicht gefunden habe ist ein Bewegungsmelder der als Ersatz
für einen Wechselschalter (Unterputzdose) dienen kann. Erschwerend kommt
hinzu, das dieser Schalter am oberem Ende eine Treppe sitzt und auch den
Bereich "Treppe runter" erfassen muß. Gibt es sowas?
Als Alternative wäre noch möglich, beide Wechselschalter stillzulegen
und direkt neben der Leuchte den Bewegungsmelder (dann als AP)
anzubringen. Der müßte dann einen Bereich von 360 Grad abdecken (nach
unten gerichtet). Die Hälfte davon über eine Geschoßhöhe, die anderen
Hälfte müßte dann die Treppe hinunter abdecken (5 Meter?) Geht das?
Oder habt ihr noch andere Ideen?
--
Gruß aus Henstedt-Ulzburg, Deutschlands größtem Dorf (Schleswig-
Holstein, Kreis Segeberg). Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de
Filme: http://www.youtube.com/user/thshDE?feature=mhum#g/u
Mein Flohmarkt: http://www.thomas-heier.de/flohmarkt/flohmarkt.html
Axel Hase
Jan 29, 2013, 3:01:55 PM1/29/13
to
On Tue, 29 Jan 2013 19:53:05 +0100, Th...@thomas-heier.de (Thomas
Heier) wrote:
>Bewegungsmelder f�r einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
Es gibt sicherlich BW-Melder mit Wechslerkontakt, die theoretisch als
Wechselschalter angeschlossen werden k�nnten. Praktisch kann eine
Wechselschaltung mit BW-Melder aber nicht funktionieren. Stell dir
vor, der BW-Melder w�rde das Licht einschalten. Du schaltest jetzt am
anderen Wechselschalter das Licht wieder aus. Nach Ablauf der Zeit
w�rde der BW-Melder das Licht wieder einschalten und anlassen.
Au�erdem ben�tigt ein UP-BW-Melder einen Neutralleiter, der in der
Regel in einem Wechselschalter nicht vorhanden ist. Du must die
Schaltung also sowieso umklemmen.
> Erschwerend kommt
>hinzu, das dieser Schalter am oberem Ende eine Treppe sitzt und auch den
>Bereich "Treppe runter" erfassen mu�. Gibt es sowas?
>
Das kann durchaus funktionieren. Du kannst den BW-Melder auch leicht
schr�g setzen, so das der Erfassungsbereich auch nach unten reicht.
>Als Alternative w�re noch m�glich, beide Wechselschalter stillzulegen
>unten gerichtet). Die H�lfte davon �ber eine Gescho�h�he, die anderen
>H�lfte m��te dann die Treppe hinunter abdecken (5 Meter?) Geht das?
Ein Deckenbewegungsmelder w�re sicherlich die beste L�sung.
>Oder habt ihr noch andere Ideen?
Alternativ kannst du beim zweiten Wechselschalter einen Taster (mit
�ffnerkontakt) einbauen. �ber diesen muss die Spannungsversorgung des
UP-BW-Melders laufen. Nach Bet�tigen des Tasters, w�rde kurzfristig
die Spannungsversorgung des BW-Melders unterbrochen, und er w�rde
danach seine Zeit ablaufen und das Licht einschalten. Mit diesem gern
verwendeten Trick kannst du an zweiter Stelle das Licht einschalten,
und der BW-Melder schaltet es automatisch wieder aus.
Heier) wrote:
>Bewegungsmelder f�r einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
>ich bisher nicht gefunden habe ist ein Bewegungsmelder der als Ersatz
>f�r einen Wechselschalter (Unterputzdose) dienen kann.
Es gibt sicherlich BW-Melder mit Wechslerkontakt, die theoretisch als
Wechselschalter angeschlossen werden k�nnten. Praktisch kann eine
Wechselschaltung mit BW-Melder aber nicht funktionieren. Stell dir
vor, der BW-Melder w�rde das Licht einschalten. Du schaltest jetzt am
anderen Wechselschalter das Licht wieder aus. Nach Ablauf der Zeit
w�rde der BW-Melder das Licht wieder einschalten und anlassen.
Au�erdem ben�tigt ein UP-BW-Melder einen Neutralleiter, der in der
Regel in einem Wechselschalter nicht vorhanden ist. Du must die
Schaltung also sowieso umklemmen.
> Erschwerend kommt
>hinzu, das dieser Schalter am oberem Ende eine Treppe sitzt und auch den
>
Das kann durchaus funktionieren. Du kannst den BW-Melder auch leicht
schr�g setzen, so das der Erfassungsbereich auch nach unten reicht.
>Als Alternative w�re noch m�glich, beide Wechselschalter stillzulegen
>und direkt neben der Leuchte den Bewegungsmelder (dann als AP)
>anzubringen. Der m��te dann einen Bereich von 360 Grad abdecken (nach
>unten gerichtet). Die H�lfte davon �ber eine Gescho�h�he, die anderen
>H�lfte m��te dann die Treppe hinunter abdecken (5 Meter?) Geht das?
Ein Deckenbewegungsmelder w�re sicherlich die beste L�sung.
>Oder habt ihr noch andere Ideen?
�ffnerkontakt) einbauen. �ber diesen muss die Spannungsversorgung des
UP-BW-Melders laufen. Nach Bet�tigen des Tasters, w�rde kurzfristig
die Spannungsversorgung des BW-Melders unterbrochen, und er w�rde
danach seine Zeit ablaufen und das Licht einschalten. Mit diesem gern
verwendeten Trick kannst du an zweiter Stelle das Licht einschalten,
und der BW-Melder schaltet es automatisch wieder aus.
Andeas Wenzel
Jan 29, 2013, 7:05:15 PM1/29/13
to
On 29.01.2013 19:53, Thomas Heier wrote:
> Hallo,
>
> Bewegungsmelder f�r einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
Wie soll das auch gehen? In einer Wechselschaltung gibt es zwei
Schalter, ein Schaltvorgang an jedem dieser Schalter �ndert den Zustand
des Lichts von Aus nach An oder von An nach Aus.
Jetzt ersetzt Du einen der Schalter durch den Bewegungsmelder. L�uft
jemand am Bewegungsmelder vorbei schaltet er damit das Licht ein. So
weit, so gut. Nach einer eingestellten Zeit schaltet der Bewegungsmelder
das Licht wieder aus, auch OK. Aber daf�r bedarf es keiner Wechselschaltung.
Mit der Wechselschaltung k�nntest Du nun das Licht nach dem Ausl�sen des
Bewegungsmelders von Hand abschalten, der Bewegungsmelder w�rde aber
nach Ablauf der eingestellten Zeit das Licht wieder *Ein*schalten. Das
ergibt keinen Sinn, warum sollte man das wollen?
Die Frage ist also, was m�chtest Du erreichen? M�chtest Du erreichen,
da� man mit dem Schalter die Beleuchtung ganz abschalten kann? Dazu
m�sstest Du den Bewegungsmelder dann einfach in Reihe mit dem
verbliebenen Schalter schalten.
Oder m�chtest Du, da� man das Licht wahlweise durch Bet�tigung des
Schalters wie auch durch den Bewegungsmelder f�r eine bestimmte Zeit
einschalten kann? Dann m�sstest Du den verbliebenen Schalter durch einen
Taster ersetzen und ihn an einen geeigneten Bewegungsmelder anschlie�en,
z.B. den hier (wobei das mit den meisten Bewegungsmeldern so gehen d�rfte):
http://www.conrad.de/ce/de/product/611492/?hk=SEM&insert_kz=VQ&WT.srch=1&scamp=PLA
Aber am besten beschreibst Du erstmal was Du mit dem Bewegungsmelder und
dem verbliebenen Schalter eigentlich erreichen willst.
Viele Gr��e,
Andreas
> Hallo,
>
> Bewegungsmelder f�r einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
> ich bisher nicht gefunden habe ist ein Bewegungsmelder der als Ersatz
> f�r einen Wechselschalter (Unterputzdose) dienen kann. [...]
Wie soll das auch gehen? In einer Wechselschaltung gibt es zwei
Schalter, ein Schaltvorgang an jedem dieser Schalter �ndert den Zustand
des Lichts von Aus nach An oder von An nach Aus.
Jetzt ersetzt Du einen der Schalter durch den Bewegungsmelder. L�uft
jemand am Bewegungsmelder vorbei schaltet er damit das Licht ein. So
weit, so gut. Nach einer eingestellten Zeit schaltet der Bewegungsmelder
das Licht wieder aus, auch OK. Aber daf�r bedarf es keiner Wechselschaltung.
Mit der Wechselschaltung k�nntest Du nun das Licht nach dem Ausl�sen des
Bewegungsmelders von Hand abschalten, der Bewegungsmelder w�rde aber
nach Ablauf der eingestellten Zeit das Licht wieder *Ein*schalten. Das
ergibt keinen Sinn, warum sollte man das wollen?
Die Frage ist also, was m�chtest Du erreichen? M�chtest Du erreichen,
da� man mit dem Schalter die Beleuchtung ganz abschalten kann? Dazu
m�sstest Du den Bewegungsmelder dann einfach in Reihe mit dem
verbliebenen Schalter schalten.
Oder m�chtest Du, da� man das Licht wahlweise durch Bet�tigung des
Schalters wie auch durch den Bewegungsmelder f�r eine bestimmte Zeit
einschalten kann? Dann m�sstest Du den verbliebenen Schalter durch einen
Taster ersetzen und ihn an einen geeigneten Bewegungsmelder anschlie�en,
z.B. den hier (wobei das mit den meisten Bewegungsmeldern so gehen d�rfte):
http://www.conrad.de/ce/de/product/611492/?hk=SEM&insert_kz=VQ&WT.srch=1&scamp=PLA
Aber am besten beschreibst Du erstmal was Du mit dem Bewegungsmelder und
dem verbliebenen Schalter eigentlich erreichen willst.
Viele Gr��e,
Andreas
Andeas Wenzel
Jan 29, 2013, 7:08:05 PM1/29/13
to
On 30.01.2013 01:05, Andeas Wenzel wrote:
> [unn�tiges Zeug nachdem Axel Hase schon alles gesagt hatte]
Ups, bin auf das f'up reingefallen...
Viele Gr��e,
Andreas
> [unn�tiges Zeug nachdem Axel Hase schon alles gesagt hatte]
Ups, bin auf das f'up reingefallen...
Viele Gr��e,
Andreas
Axel Hase
Jan 29, 2013, 11:25:45 PM1/29/13
to
On Wed, 30 Jan 2013 01:08:05 +0100, Andeas Wenzel
<awspam...@gmx.de> wrote:
>On 30.01.2013 01:05, Andeas Wenzel wrote:
>> [unn�tiges Zeug nachdem Axel Hase schon alles gesagt hatte]
>
>Ups, bin auf das f'up reingefallen...
>
Macht nix. Ich auch. :-)
<awspam...@gmx.de> wrote:
>On 30.01.2013 01:05, Andeas Wenzel wrote:
>> [unn�tiges Zeug nachdem Axel Hase schon alles gesagt hatte]
>
>Ups, bin auf das f'up reingefallen...
>
Ansgar Strickerschmidt
Jan 30, 2013, 7:24:55 AM1/30/13
to
Also schrieb Thomas Heier:
> Hallo,
>
> Bewegungsmelder für einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
> ich bisher nicht gefunden habe ist ein Bewegungsmelder der als Ersatz
> für einen Wechselschalter (Unterputzdose) dienen kann. Erschwerend kommt
> hinzu, das dieser Schalter am oberem Ende eine Treppe sitzt und auch den
> Bereich "Treppe runter" erfassen muß. Gibt es sowas?
>
> Als Alternative wäre noch möglich, beide Wechselschalter stillzulegen
> und direkt neben der Leuchte den Bewegungsmelder (dann als AP)
> anzubringen. Der müßte dann einen Bereich von 360 Grad abdecken (nach
> unten gerichtet). Die Hälfte davon über eine Geschoßhöhe, die anderen
> Hälfte müßte dann die Treppe hinunter abdecken (5 Meter?) Geht das?
> Oder habt ihr noch andere Ideen?
Auf Eltako/Zeitrelais umrüsten.
Ansgar
--
*** Musik! ***
> Hallo,
>
> Bewegungsmelder für einfach Ein-Aus-Schaltung gibt es massenweise. Was
> ich bisher nicht gefunden habe ist ein Bewegungsmelder der als Ersatz
> für einen Wechselschalter (Unterputzdose) dienen kann. Erschwerend kommt
> hinzu, das dieser Schalter am oberem Ende eine Treppe sitzt und auch den
> Bereich "Treppe runter" erfassen muß. Gibt es sowas?
>
> Als Alternative wäre noch möglich, beide Wechselschalter stillzulegen
> und direkt neben der Leuchte den Bewegungsmelder (dann als AP)
> anzubringen. Der müßte dann einen Bereich von 360 Grad abdecken (nach
> unten gerichtet). Die Hälfte davon über eine Geschoßhöhe, die anderen
> Hälfte müßte dann die Treppe hinunter abdecken (5 Meter?) Geht das?
> Oder habt ihr noch andere Ideen?
Ansgar
--
*** Musik! ***
Harry Hirsch
Jan 30, 2013, 9:21:27 AM1/30/13
to
Am 30.01.2013 13:24, schrieb Ansgar Strickerschmidt:
> Auf Eltako/Zeitrelais umrüsten.
Hallo
Zeitrelais wäre keine gute Idee, die Relaissteuerung aber ist eine
gute Lösung
> Auf Eltako/Zeitrelais umrüsten.
Hallo
Zeitrelais wäre keine gute Idee, die Relaissteuerung aber ist eine
gute Lösung
Thomas Heier
Jan 30, 2013, 11:10:21 AM1/30/13
to
Ansgar Strickerschmidt <dropspamhe...@arcor.de> wrote:
> Auf Eltako/Zeitrelais umr�sten.
Und der schaltet auf Bewegung?
Bauarbeiten (neue/zus�tzliche Leitungen oder Dosen sind nicht im Bereich
der zul�ssigen Parameter meiner Frage. Die Hausverwaltung (unk�ndbar
wegen "... bis der Tod euch scheidet") ist gegen Bauarbeiten.
--
Gru� aus Henstedt-Ulzburg, Deutschlands gr��tem Dorf (Schleswig-
> Auf Eltako/Zeitrelais umr�sten.
Und der schaltet auf Bewegung?
Bauarbeiten (neue/zus�tzliche Leitungen oder Dosen sind nicht im Bereich
der zul�ssigen Parameter meiner Frage. Die Hausverwaltung (unk�ndbar
wegen "... bis der Tod euch scheidet") ist gegen Bauarbeiten.
--
Gru� aus Henstedt-Ulzburg, Deutschlands gr��tem Dorf (Schleswig-
Thomas Heier
Jan 30, 2013, 11:10:21 AM1/30/13
to
Ganz einfach: Indem der Bewegungsmelder den Part eines Wechselschalters
übernimmt.
> Jetzt ersetzt Du einen der Schalter durch den Bewegungsmelder. Läuft
zwar der übliche Fall zu sein, aber es gibt keinen technischen oder
gesetzlichen Grund dafür. Ich suche einen Bewegungsmelder, der wie ein
Wechselschalter funktioniert...
> Dann müsstest Du den verbliebenen Schalter durch einen
> Taster ersetzen und ihn an einen geeigneten Bewegungsmelder anschließen,
> z.B. den hier (wobei das mit den meisten Bewegungsmeldern so gehen dürfte):
>
>
http://www.conrad.de/ce/de/product/611492/?hk=SEM&insert_kz=VQ&WT.srch=1
&scamp=PLA
Wenig brauchbar, da keine induktiven / kapazitiven Lasten geschaltet
werden können (ein zusätzlichen Triac gestattet die Hausverwaltung nicht
wegen notwendiger Bauarbeiten).
> Aber am besten beschreibst Du erstmal was Du mit dem Bewegungsmelder und
> dem verbliebenen Schalter eigentlich erreichen willst.
Steht im OP und steht zusätzlich oben.
übernimmt.
> Jetzt ersetzt Du einen der Schalter durch den Bewegungsmelder. Läuft
> jemand am Bewegungsmelder vorbei schaltet er damit das Licht ein. So
> weit, so gut. Nach einer eingestellten Zeit schaltet der Bewegungsmelder
> das Licht wieder aus, auch OK
Nicht OK - warum muß ein Bewegungsmelder ein Monoflop sein? Das scheint
> weit, so gut. Nach einer eingestellten Zeit schaltet der Bewegungsmelder
> das Licht wieder aus, auch OK
zwar der übliche Fall zu sein, aber es gibt keinen technischen oder
gesetzlichen Grund dafür. Ich suche einen Bewegungsmelder, der wie ein
Wechselschalter funktioniert...
> Dann müsstest Du den verbliebenen Schalter durch einen
> Taster ersetzen und ihn an einen geeigneten Bewegungsmelder anschließen,
> z.B. den hier (wobei das mit den meisten Bewegungsmeldern so gehen dürfte):
>
>
http://www.conrad.de/ce/de/product/611492/?hk=SEM&insert_kz=VQ&WT.srch=1
&scamp=PLA
Wenig brauchbar, da keine induktiven / kapazitiven Lasten geschaltet
werden können (ein zusätzlichen Triac gestattet die Hausverwaltung nicht
wegen notwendiger Bauarbeiten).
> Aber am besten beschreibst Du erstmal was Du mit dem Bewegungsmelder und
> dem verbliebenen Schalter eigentlich erreichen willst.
Harry Hirsch
Jan 30, 2013, 11:51:09 AM1/30/13
to
Am 30.01.2013 17:10, schrieb Thomas Heier:
> Ansgar Strickerschmidt <dropspamhe...@arcor.de> wrote:
>
>> Auf Eltako/Zeitrelais umrüsten.
> Ansgar Strickerschmidt <dropspamhe...@arcor.de> wrote:
>
>
> Und der schaltet auf Bewegung?
Nein, der oder die Bewegungsmelder schalten das Relais.
> Und der schaltet auf Bewegung?
Oft kann man ganz auf Kreuzschalter verzichten wenn man die Steuerung
ganz dem Bewegungsmelder überlässt- Bei Altanlagen einfach den
Kreuzschalter stilllegen (brücken) und einen 360° Bewegungsmelder in die
Decke einbauen. Mit den alten Schaltern kann mam dann die Anlage
komplett ausschalten, man könnte aber auch die einfach weglassen.
Klappt prima wenn man es geschafft hat, aus alter Gewohnheit die
Schalter zu benutzen ;)
Axel Hase
Jan 30, 2013, 12:14:26 PM1/30/13
to
On Wed, 30 Jan 2013 17:10:21 +0100, Th...@thomas-heier.de (Thomas
Heier) wrote:
>Andeas Wenzel <awspam...@gmx.de> wrote:
>
>> Wie soll das auch gehen?
>
>Ganz einfach: Indem der Bewegungsmelder den Part eines Wechselschalters
>übernimmt.
>
>> Jetzt ersetzt Du einen der Schalter durch den Bewegungsmelder. Läuft
>> jemand am Bewegungsmelder vorbei schaltet er damit das Licht ein. So
>> weit, so gut. Nach einer eingestellten Zeit schaltet der Bewegungsmelder
>> das Licht wieder aus, auch OK
>
>Nicht OK - warum muß ein Bewegungsmelder ein Monoflop sein? Das scheint
>zwar der übliche Fall zu sein, aber es gibt keinen technischen oder
>gesetzlichen Grund dafür. Ich suche einen Bewegungsmelder, der wie ein
>Wechselschalter funktioniert...
>
Das ist technisch aber nicht möglich oder nur sinnfrei. Warum haben
Heier) wrote:
>Andeas Wenzel <awspam...@gmx.de> wrote:
>
>> Wie soll das auch gehen?
>
>Ganz einfach: Indem der Bewegungsmelder den Part eines Wechselschalters
>übernimmt.
>
>> Jetzt ersetzt Du einen der Schalter durch den Bewegungsmelder. Läuft
>> jemand am Bewegungsmelder vorbei schaltet er damit das Licht ein. So
>> weit, so gut. Nach einer eingestellten Zeit schaltet der Bewegungsmelder
>> das Licht wieder aus, auch OK
>
>Nicht OK - warum muß ein Bewegungsmelder ein Monoflop sein? Das scheint
>zwar der übliche Fall zu sein, aber es gibt keinen technischen oder
>gesetzlichen Grund dafür. Ich suche einen Bewegungsmelder, der wie ein
>Wechselschalter funktioniert...
>
Andreas und ich schon versucht dir zu erklären. Woher soll der
BW-Melder auch wissen, ob du den zweiten Wechselschalter betätigt hast
oder nicht? Jeder BW-Melder schaltet zweimal (erst ein, und nach
Ablauf der Zeit wieder aus) und wird immer entgegengestzt zum
Wechselschalter schalten. Eine echte Wechselschaltung ist somit nicht
möglich.
Wie stellst du dir die Funktion eines BW-Melders mit Wechselschalter
vor? Er schaltet einmal ein, und du schaltest am Wechselschalter
wieder aus? Und andersherum? Du schaltest am Wechselschalter ein, und
oben schaltet der BW-Melder wieder aus? Was ist, wenn der Melder dich
vorher erfaßt? Dann läufst du wieder herunter um am Wechselschalter
wieder auszuschalten.
Ein BW-Melder braucht einen Schaltzyklus um ein- und wieder
auszuschalten. Ein Schaltintervall braucht immer eine Zeitspanne,
sonst würde der Melder dich unter Umständen mehrfach erfassen und
jedesmal schalten.
Die Frage ist jetzt doch, was oder wie willst du eigentlich am zweiten
Wechselschalter schalten? (Vergiß das mit dem Wechselschalter)
Zusätzlich einschalten: Nimm einen Öffnertaster.
Alternativ kannst du auch 2 UP-BW-Melder einbauen und parallel
schalten. Dann hast du eigentlich deine Wechselschaltung.
>> Dann müsstest Du den verbliebenen Schalter durch einen
>> Taster ersetzen und ihn an einen geeigneten Bewegungsmelder anschließen,
>> z.B. den hier (wobei das mit den meisten Bewegungsmeldern so gehen dürfte):
>>
>>
>http://www.conrad.de/ce/de/product/611492/?hk=SEM&insert_kz=VQ&WT.srch=1
>&scamp=PLA
>
>Wenig brauchbar, da keine induktiven / kapazitiven Lasten geschaltet
>werden können (ein zusätzlichen Triac gestattet die Hausverwaltung nicht
>wegen notwendiger Bauarbeiten).
anderen BW-Melder.
>
>> Aber am besten beschreibst Du erstmal was Du mit dem Bewegungsmelder und
>> dem verbliebenen Schalter eigentlich erreichen willst.
>
>Steht im OP und steht zusätzlich oben.
Verabschiede dich von dem Gedanken! Das wird nicht funktionieren!
>> Aber am besten beschreibst Du erstmal was Du mit dem Bewegungsmelder und
>> dem verbliebenen Schalter eigentlich erreichen willst.
>
>Steht im OP und steht zusätzlich oben.
Matthias Kohrs
Jan 30, 2013, 12:53:32 PM1/30/13
to
Am 30.01.2013 17:10, schrieb Thomas Heier:> Andeas Wenzel
oder jeweils ein Bewegungsmelder pro Wechselschalter?
Bewegst du dich in dem Haus alleine? Nur dann kann das funktionieren.
Wenn jemand anders das Treppenhaus betritt während du gerade halb durch
bist wird es bei der Wechselschalterlösung finster. Das wird euch dann
beiden nicht gefallen.
> Nicht OK - warum muß ein Bewegungsmelder ein Monoflop sein? Das scheint
> zwar der übliche Fall zu sein, aber es gibt keinen technischen oder
> gesetzlichen Grund dafür. Ich suche einen Bewegungsmelder, der wie ein
> Wechselschalter funktioniert...
Die Dinger werden nicht hergestellt weil außer dir niemand sowas sucht.
Was es gibt sind Bewegungsmelder die in die Schalterdosen passen,
zusammen mit einem kurz eingestellten Treppenlichtautomaten eine recht
elegante Variante.
> Steht im OP und steht zusätzlich oben.
Also du möchtest tatsächlich daß es dunkel wird sobald eine zweite
Person das Treppenhaus betritt?
Na dann...
CYA! Matthias
<awspam...@gmx.de> wrote:
>
>> Wie soll das auch gehen?
>
> Ganz einfach: Indem der Bewegungsmelder den Part eines Wechselschalters
> übernimmt.
Ah so. Ganz einfach. Also ein Bewegungsmelder und ein Wechselschalter
>
>> Wie soll das auch gehen?
>
> Ganz einfach: Indem der Bewegungsmelder den Part eines Wechselschalters
> übernimmt.
oder jeweils ein Bewegungsmelder pro Wechselschalter?
Bewegst du dich in dem Haus alleine? Nur dann kann das funktionieren.
Wenn jemand anders das Treppenhaus betritt während du gerade halb durch
bist wird es bei der Wechselschalterlösung finster. Das wird euch dann
beiden nicht gefallen.
> Nicht OK - warum muß ein Bewegungsmelder ein Monoflop sein? Das scheint
> zwar der übliche Fall zu sein, aber es gibt keinen technischen oder
> gesetzlichen Grund dafür. Ich suche einen Bewegungsmelder, der wie ein
> Wechselschalter funktioniert...
Was es gibt sind Bewegungsmelder die in die Schalterdosen passen,
zusammen mit einem kurz eingestellten Treppenlichtautomaten eine recht
elegante Variante.
> Steht im OP und steht zusätzlich oben.
Person das Treppenhaus betritt?
Na dann...
CYA! Matthias
Thomas Heier
Jan 30, 2013, 3:08:28 PM1/30/13
to
Axel Hase <Axel...@kabelmail.de> wrote:
> Woher soll der
> BW-Melder auch wissen, ob du den zweiten Wechselschalter betätigt hast
> oder nicht?
Muß er nicht, bistabile Relais gibt es mindestens seit 50 Jahren. Davon
> Woher soll der
> BW-Melder auch wissen, ob du den zweiten Wechselschalter betätigt hast
> oder nicht?
abgesehen: Okay, wenn der Bewwegungsmelder oben schaltet brauche ich
unten den Schalter nicht mehr. Das hatte ich übersehen.
Bleit also die Frage, ob ein UP-Bewegungsschalter auch die Treppen
hinunter"sehen" kann, weil der Erfassungsbereich in ca. 3 Meter
horizintaler Entfernung auch ca. 4 Meter in die Tiefe gehen müßte (ohne
den horizontalen Erfassungsbereich im OG zu vernachlässigen).
Lennart Blume
Jan 30, 2013, 5:03:02 PM1/30/13
to
Am Wed, 30 Jan 2013 21:08:28 +0100 schrieb Thomas Heier:
>Bleit also die Frage, ob ein UP-Bewegungsschalter auch die Treppen
>hinunter"sehen" kann, weil der Erfassungsbereich in ca. 3 Meter
>horizintaler Entfernung auch ca. 4 Meter in die Tiefe gehen müßte (ohne
>den horizontalen Erfassungsbereich im OG zu vernachlässigen).
Es gibt auch Bewegungsmelder, die den Bereich nach unten erfassen.
>Bleit also die Frage, ob ein UP-Bewegungsschalter auch die Treppen
>hinunter"sehen" kann, weil der Erfassungsbereich in ca. 3 Meter
>horizintaler Entfernung auch ca. 4 Meter in die Tiefe gehen müßte (ohne
>den horizontalen Erfassungsbereich im OG zu vernachlässigen).
Z.b. Esylux MD 180i/R, der hat eine Reichweite von ca. 8 m.
Gruß
Lennart
Lennart Blume
Jan 30, 2013, 5:03:03 PM1/30/13
to
Am Wed, 30 Jan 2013 17:10:21 +0100 schrieb Thomas Heier:
>Bauarbeiten (neue/zusätzliche Leitungen oder Dosen sind nicht im Bereich
>der zulässigen Parameter meiner Frage. Die Hausverwaltung (unkündbar
vorhanden sein. Damit läßt sich dann auch ein Bewegungsmelder mit
Relaiskontakt anschließen. Die Beschaltung der Adern muß aber ggf. in
der Abzweigdose angepaßt werden.
Vielleicht sollte das aber besser ein Elektriker machen.
Gruß
Lennart
>Bauarbeiten (neue/zusätzliche Leitungen oder Dosen sind nicht im Bereich
>der zulässigen Parameter meiner Frage. Die Hausverwaltung (unkündbar
>wegen "... bis der Tod euch scheidet") ist gegen Bauarbeiten.
Bei einer Wechselschaltung sollten mindestens 3 Adern bis zum Schalter
vorhanden sein. Damit läßt sich dann auch ein Bewegungsmelder mit
Relaiskontakt anschließen. Die Beschaltung der Adern muß aber ggf. in
der Abzweigdose angepaßt werden.
Vielleicht sollte das aber besser ein Elektriker machen.
Gruß
Lennart
Horst Scholz
Jan 30, 2013, 6:02:24 PM1/30/13
to
1
Harry Hirsch
Jan 31, 2013, 2:53:38 AM1/31/13
to
Am 31.01.2013 00:02, schrieb Horst Scholz:
> Gibt es auch eine Wechselschaltung ohne 3 Adern?
nein
> Gibt es auch eine Wechselschaltung ohne 3 Adern?
LINK: http://dein-elektriker-hilfe.de/
Message has been deleted
Lennart Blume
Jan 31, 2013, 4:20:49 AM1/31/13
to
Am Thu, 31 Jan 2013 00:02:24 +0100 schrieb Horst Scholz:
>Gibt es auch eine Wechselschaltung ohne 3 Adern?
Schwierig.
>Gibt es auch eine Wechselschaltung ohne 3 Adern?
Es können aber auch mehr sein, wenn z.B. unter dem Wechselschalter
noch eine Steckdose sitzt.
Gruß
Lennart
Frank Müller
Jan 31, 2013, 9:17:01 AM1/31/13
to
Lennart Blume schrieb:
ein Stromstoßrelais über beliebig viele Taster schalten. Die
Taster brauchten dann nur zwei Adern, Bzw. einmal Außenleiter und
eine zusätzliche Ader die geschaltet wird.
Frank
> Am Thu, 31 Jan 2013 00:02:24 +0100 schrieb Horst Scholz:
>
>> Gibt es auch eine Wechselschaltung ohne 3 Adern?
>
> Schwierig.
Zwei Adern würden auch für so eine Funktion reichen da könnte man
>
>> Gibt es auch eine Wechselschaltung ohne 3 Adern?
>
> Schwierig.
ein Stromstoßrelais über beliebig viele Taster schalten. Die
Taster brauchten dann nur zwei Adern, Bzw. einmal Außenleiter und
eine zusätzliche Ader die geschaltet wird.
Frank
Jochen Kriegerowski
Jan 31, 2013, 10:16:58 AM1/31/13
to
Am 31.01.2013 15:17, schrieb Frank Müller:
> Zwei Adern würden auch für so eine Funktion reichen da könnte man
> ein Stromstoßrelais über beliebig viele Taster schalten.
Das ist dann aber keine Wechselschaltung.
> Zwei Adern würden auch für so eine Funktion reichen da könnte man
> ein Stromstoßrelais über beliebig viele Taster schalten.
Gruß
Jochen
Dieter Wiedmann
Jan 31, 2013, 10:32:15 AM1/31/13
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erfordert ein paar Dioden und ein Relais.
Gruß Dieter
Harry Hirsch
Jan 31, 2013, 11:10:08 AM1/31/13
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eine Leitung einzusparen...aber das würde hier viele Bastler doch eher
überfordern und es wäre auch kaum zulässig. Also bau Dir lieber 'n
Detektorempfänger mit den Dioden - so lange es noch analoges Radio gibt ;)
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