Wasserleck? - plötzlich 3-facher Wasserverbrauch

[Magnus Warker]

Hallo,

ich habe für das Jahr 2015 einen 3-fachen Wasserverbrauch im Vergleich
zu den Vorjahren. Auf Anraten des Wasserwerks habe ich bei geschlossenen
Wasserverbrauchern die Wasseruhr beobachtet, und sie dreht sich permanent.

Ich habe eine Leckortungsfirma beauftragt. Die kommt aber erst nächste
Woche.

Mich interessiert aber schon jetzt: Was kommt denn da als Ursache in
Frage? Kann die Fussbodenheizung Wasser "verbrauchen" oder ist das ein
geschlossenes System? Was kommt da denn erfahrungsgemäß so in Frage?

Danke
Magnus

[Martina Diel]

Am Donnerstag, 14. Januar 2016 17:37:59 UTC+1 schrieb Magnus Warker:

> ich habe für das Jahr 2015 einen 3-fachen Wasserverbrauch im Vergleich
> zu den Vorjahren. Auf Anraten des Wasserwerks habe ich bei geschlossenen
> Wasserverbrauchern die Wasseruhr beobachtet, und sie dreht sich permanent.

[..]

> Mich interessiert aber schon jetzt: Was kommt denn da als Ursache in
> Frage? Kann die Fussbodenheizung Wasser "verbrauchen" oder ist das ein
> geschlossenes System? Was kommt da denn erfahrungsgemäß so in Frage?

Eine kaputte Klospülung, die winzige Mengen fließen lässt, aber halt dauerhaft.
Been there, done that.

[Magnus Warker]

Ich glaube, das wäre mir aufgefallen...

Was mir allerdings auffällt: Bei der Heizung gibt es so einen Überlauf.
Da tröpfelt es immer wieder in das Abwasserrohr. Es ist eigentlich ganz
wenig und ich meine, das wäre schon immer so gewesen, also auch in den
Vorjahren...

Magnus

[Frank Schletz]

Da Heizungen keine dauerhafte (offene) Verbindung zum Trinkwasser-
Netz haben dürfen, ist das unwahrscheinlich.

Frank

[Martin Kienass]

Magnus Warker <mag...@mailinator.com> schrieb:

> On 01/14/2016 05:46 PM, Martina Diel wrote:
>> Am Donnerstag, 14. Januar 2016 17:37:59 UTC+1 schrieb Magnus Warker:
>
>>> Was kommt denn da als Ursache in
>>> Frage? Kann die Fussbodenheizung Wasser "verbrauchen" oder ist das ein
>>> geschlossenes System? Was kommt da denn erfahrungsgemäß so in Frage?
>
>> Eine kaputte Klospülung, die winzige Mengen fließen lässt, aber halt dauerhaft.
>> Been there, done that.
>
> Ich glaube, das wäre mir aufgefallen...
>
> Was mir allerdings auffällt: Bei der Heizung gibt es so einen Überlauf.

Falls Du das Sicherheitsventil vor dem Warmwasserspeicher meinst: Das
tropft immer dann (und soll / muss dann auch tropfen), solange der Warmwasserspeicher
nachgeheizt wird
Wenn es ständig tropft ist es defekt und Du hast die Ursache für den
hohen Wasserverbrauch gefunden.

Alle anderen "Überläufe" an "der Heizung" haben in der Regel keine Verbindung zum
Trinkwassernetz und können somit auch keinen erhöhten
Trinkwasserverbrauch verursachen.



--
______________
/schüüüüüüüüß Martin Kienaß
Hamburg (Germany)

[Jürgen Exner]

On Thu, 14 Jan 2016 17:37:58 +0100, Magnus Warker
<mag...@mailinator.com> wrote in de.etc.haushalt:

>ich habe für das Jahr 2015 einen 3-fachen Wasserverbrauch im Vergleich
>zu den Vorjahren. Auf Anraten des Wasserwerks habe ich bei geschlossenen
>Wasserverbrauchern die Wasseruhr beobachtet, und sie dreht sich permanent.
>

>Mich interessiert aber schon jetzt: Was kommt denn da als Ursache in
>Frage? Kann die Fussbodenheizung Wasser "verbrauchen" oder ist das ein
>geschlossenes System? Was kommt da denn erfahrungsgemäß so in Frage?

Die Diskussion gab es doch erst letzte Woche. Oder war das bei
"Heimwerken"?

Ein echter Rohrbruch ist das nicht. Dann haettest du den hundertfachen
Wasserverbrauch. Das ist ein kleines Leck, durch das staendig Wasser
entweicht.

Typische Kandidaten:
- Klospuelung laeuft dauernd leicht
- Aussenleitung fuer Gartenwasser leicht beschaedigt
- Sohn hat das andere Geschlecht entdeckt und duscht jetzt 4 Mal pro Tag
- .. oder hat jetzt Fueherschein und Auto und waescht Auto 4 Mal pro Tag
- Automatische Nachfuellanlage fuer Heizung (falls vorhanden) versucht
Wasserverlust in der Heizung auszugleichen
- [Liste bitte fortsetzen]

jue

[Thomas Einzel]

Am 14.01.2016 um 17:37 schrieb Magnus Warker:
> Hallo,
>
> ich habe für das Jahr 2015 einen 3-fachen Wasserverbrauch im Vergleich
> zu den Vorjahren. Auf Anraten des Wasserwerks habe ich bei geschlossenen
> Wasserverbrauchern die Wasseruhr beobachtet, und sie dreht sich permanent.

...

> Was kommt denn da als Ursache in Frage?

u.a. WC Spülung, Überdruckventile von geschlossenen
Warmwasserbereitern/Boilern oder ein defekter Druckregler u.v.a.m.

--
Thomas

[Georg Wieser]

Zur "Heizung" zählt man üblicherweise auch die Warmwasserbereitung und
die hat sehr wohl einen. Das mit dem defekten Ventil ist der Klassiker.
Hat mich auch mal ein paar hundert Euro gekostet :-(

[Bodo Mysliwietz]

Am 14.01.2016 um 17:37 schrieb Magnus Warker:

> Hallo,
>
> ich habe für das Jahr 2015 einen 3-fachen Wasserverbrauch im Vergleich
> zu den Vorjahren. Auf Anraten des Wasserwerks habe ich bei geschlossenen
> Wasserverbrauchern die Wasseruhr beobachtet, und sie dreht sich permanent.

Ja und wieviel L/Min oder Stunde gehen da durch wenn Du das sogar sehen
kannst?

1-Familienhaus? Mehrfamlienhaus und hauptuhr abgelesen. ...?

> Ich habe eine Leckortungsfirma beauftragt. Die kommt aber erst nächste
> Woche.

Bei "nur" 3-fach, hätte mir das noch verkniffen.

> Mich interessiert aber schon jetzt: Was kommt denn da als Ursache in
> Frage? Kann die Fussbodenheizung Wasser "verbrauchen" oder ist das ein
> geschlossenes System?

Siehe die anderen Antworten. Dann müßte aber auch der Wärmeenergiebdarf
spürbar rauf gehen.
--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/

[Horst Scholz]

Am 14.01.2016 um 17:37 schrieb Magnus Warker:

Du willst das doch nicht wirklich wissen, du möchtest doch nur eine
Diskussion auslösen und ich könnte wetten, das du die Ursache schon
gefunden hast.

Horst

[Horst Scholz]

Wie ich schon schrieb, du willst nur eine Diskussion, denn du weißt es
selber, das deine Heizung eine geschlossene Anlage ist und mit
Brauchwasser nichts zu tun hat.

Horst

[Ned Kelly]

Am 1/14/2016 um 6:20 PM schrieb J�rgen Exner:
> Typische Kandidaten:
> - Klospuelung laeuft dauernd leicht
> - Aussenleitung fuer Gartenwasser leicht beschaedigt
> - Sohn hat das andere Geschlecht entdeckt und duscht jetzt 4 Mal pro Tag
> - .. oder hat jetzt Fueherschein und Auto und waescht Auto 4 Mal pro Tag
> - Automatische Nachfuellanlage fuer Heizung (falls vorhanden) versucht
> Wasserverlust in der Heizung auszugleichen
> - [Liste bitte fortsetzen]

- Wärmetauscher undicht (SV der Heizung tropft
oder läuft dann ständig)
- Druckminderer defekt (SV BW tropft oder läuft
dann ständig)
- Be/Entlüfter defekt
- SV defekt
- die Wasseruhr mißt endlich korrekt
--
Ciao, Ned.

[Günther Dietrich]

Am 14.01.16 um 18:07 schrieb Frank Schletz:

Die Heizung darf kein Warmwasser machen? Wo lebst Du denn?


Natürlich muss ein Einwegventil zwischen Kaltwasserzulauf und dem
Wärmetauscher der Warmwasserbereitung eingebaut sein. Und damit der
Warmwasserkreis beim Aufheizen nicht platzt (das Wasser dehnt sich beim
Aufheizen aus und in den Kaltwasserzulauf kann es wegen des
Einwegventils nicht zurück), gibt es ein Sicherheitsventil, das ab einem
Gewissen Druck öffnet. Und da tropft es während des Aufheizens heraus.
Und dieses Sicherheitsventil kann im Laufe der Zeit z.B. verkalken, oder
der Ventilsitz ausgefressen werden, so dass es nicht mehr vollständig
schließt und nicht nur während des Aufheizens des Warmwasserspeichers
tropft, sondern ständig.



Grüße,

Günther

[Volker Neurath]

Frank Schletz <frank....@web.de> Wrote in message:

Automatische Nachfülleinrichtung ist aber erlaubt, sie darf halt
nur keine feste, dauerhafte Verbindung zum Netz haben.


> Frank
>


--

[Volker Neurath]

Magnus Warker <mag...@mailinator.com> Wrote in message:

Das kommt als Grund nur in Frage, wenn deine Anlage auch eine
automatische Nachfülleinrichtung hat.


--

[Marc Haber]

Volker Neurath <volker....@gmx.de> wrote:
>Frank Schletz <frank....@web.de> Wrote in message:

>> Da Heizungen keine dauerhafte (offene) Verbindung zum Trinkwasser-
>> Netz haben dürfen, ist das unwahrscheinlich.
>
>Automatische Nachfülleinrichtung ist aber erlaubt, sie darf halt
> nur keine feste, dauerhafte Verbindung zum Netz haben.

Zählt ein Systemtrenner nicht als feste, dauerhafte Verbindung?

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Hans-Jürgen Meyer]

Selbstverständlich darf Sie das. Systemtrenner sind m.W. mittlerweile
für die Befüllung vorgeschrieben...

Soetwas habe ich übrigens bei mir verbaut. Füllt immer automatisch auf
vorgegeben Druck auf.

Hans-Jürgen

[Horst Scholz]

Am 14.01.2016 um 22:42 schrieb Volker Neurath:

Auch bei einer Dampfheizung gibt es eine Automatische
Nachfülleinrichtung und die ist mit dem Kessel fest verbunden.

Horst

[Volker Neurath]

Horst Scholz <Horst_...@aol.de> Wrote in message:

Aber nicht mit der Trinkwasser Leitung.
--

[Frank Schletz]

On Fri, 15 Jan 2016 00:14:06 +0100, Horst Scholz wrote:

> Am 14.01.2016 um 22:42 schrieb Volker Neurath:
>> Frank Schletz <frank....@web.de> Wrote in message:

>>> Da Heizungen keine dauerhafte (offene) Verbindung zum Trinkwasser-
>>> Netz haben dürfen, ist das unwahrscheinlich.
>>>
>>
>> Automatische Nachfülleinrichtung ist aber erlaubt, sie darf halt
>> nur keine feste, dauerhafte Verbindung zum Netz haben.
>
>
> Auch bei einer Dampfheizung gibt es eine Automatische
> Nachfülleinrichtung und die ist mit dem Kessel fest verbunden.
>

Was es alles inzwischen gibt.
Dann bemerkt man ja nicht mehr, wenn was zu tun ist?

Frank

[Horst Scholz]

Stimmt

[Harry Hirsch]

Am 14.01.2016 um 17:37 schrieb Magnus Warker:

Auweh, das ist ärgerlich weil Du die Kosten am Hacken hast.
Tja, wo ist die Leckage? Ganz oft sind für viele Kubikmeter zusätzlich
die Klospülungen zuständig. Wenn da tropft und sich vielleicht schon
Ablagerungen gebildet haben, muss erst mal der Spülkasten überprüft
werden. Dann kann es natürlich irgendwo im Kalt- oder
Warmwasserkreislauf einen "Rohrbruch" geben. Das muss garnicht
dramatisch sein, meist ist es Lochfraß an dem es ständig tröpfelt oder
ein ganz feiner Wasserstrahl austritt der gleich in den Boden oder ins
Mauerwerk versickert.
Wenn sich die Wasseruhr ständig dreht, kann man evt. ein Rauschen in
den Leitungen hören. Nimm Dir mal einen Schraubendreher, halte ihn wie
ein Hörrohr ans Ohr und taste damit mal verschiedene Leitungen ab. Wenn
Du mehrere Leitungen hast die man separat absperren kann: probiere aus
ob sich der Fehler eingrenzen lässt. Schau Dir die Wände im Haus/Wohnung
an, vergesse dabei keinen Raum, gehe auch außen ums Haus herum. (Ich
hatte mal einen Schaden gesehen, da bildete sich im Winter ein
Eisklumpen an der Außenwand. Auch Risse in Fliesenflächen können ein
Hinweis auf darunter nasses Mauerwerk sein

[Harry Hirsch]

Am 14.01.2016 um 17:54 schrieb Magnus Warker:

Das ist auch normal. Allerdings können dort große Mengen Wasser
wegfliessen wenn die Überdruckventile defekt sind. Wenn sich im Ablauf
(der muss ja offen sein) schon dicke Kalkschichten gebildet haben, ist
das ein Hinweis auf einen Defekt

[Harry Hirsch]

Am 14.01.2016 um 18:07 schrieb Frank Schletz:

> Da Heizungen keine dauerhafte (offene) Verbindung zum Trinkwasser-
> Netz haben dürfen, ist das unwahrscheinlich.

Er schreibt Heizung und meint damit wahrscheinlich den
Warmwasserkreislauf und da würde es ohne Ende weglaufen

[Magnus Warker]

Hallo,

es ist das Überdruckventil. Das Wasser läuft permanent aus dem Rohr, was
über das Ventil aus dem Warmwasserspeicher in den Trichter zum Abfluss
führt.

Dadurch, dass es permanent läuft, hört man es nicht tröpfeln. Und da der
Trichter oben unter der Decke ist, sieht man es auch nicht.

Gibt es Überlaufventile, die irgendwie anzeigen, wenn sie gerade
durchlässig sind? Z. B. über ein LED-Licht oder so?

Ansonsten hilft wohl nur die regelmäßige Kontrolle der Wasseruhr...

Magnus