IKEA, Whirlpool, Bosch: Welche Kuechengeraete?
Martin Trautmann
> Um das Angebot gegenzuchecken, wurde ein örtlicher mittelständischer
> Händler (Tilo Stöhr), der mit Billigpreisen wirbt, aufgesucht (keine
> Kette). Der versprach zunächst vollmundig, die Ikea-Preise unterbieten
> und dennoch bessere Geräte anbieten zu können. Im Laufe des gesprächs
> unter nach Blicken in Preislisten relativierte sich das zwar etwas; er
> will mir ein Angebot machen, das unter ikeas liegen soll.
Ich denke, du bekommst Geraete anderswo zwar billiger, aber nicht mit
dem Funktionsumfang. Daher solltest du auch mal pruefen, ob du
tatsaechlich alles brauchst, was ein Whirlpool-Geraet von Ikea bietet.
Beispielsweise reicht dir vielleicht die Baumarkt-Esse fuer 180 DM statt
der Ikea-Variante fuer 800 DM.
> - Ist es wahr, dass "Whirlpool" eine Untermarke von Bauknecht ist, die
> in Italien gefertigt wird? Taugen die Geräte etwas (vor allem im
> Hinblick auf Haltbarkeit)?
>
> - Ist Bosch gleich Bosch?
Bosch, Constructa und Siemens sind intern weitgehend baugleich, um nicht
zu sagen identisch.
> Der Verkäufer erzählt mir jetzt, das sei eine Billiglinie von Bosch, die
> in Spanien gefertigt werde und an Mediamärkte etc. ausgeliefert werde.
> Er selbst führe nur die guten Bosch-Geräte aus Deutschland.
> Verkäufergeschwätz oder Wahrheit?
Vielleicht die Wahrheit, aber eher Geschwaetz - Fehler treten ueberall
auf, mit groesserer Wahrscheinlichkeit aber bei den billigeren Modellen.
In den Modell-Nummern erkennst du leicht die Parallelen. Und ich
bezweifle, dass ein XYZ-55001 aus dem Mediamarkt anderswo gefertigt wird
als ein XYZ-55008 aus dem Fachhandel.
> - Falls man nur die Möbel, nicht aber die Geräte bei Ikea ordert: Baut
> der über Ikea vermittelte Monteur auch die anderswo besorgten Geräte zu
> den Ikea-Pauschalpreisen ein?
Frag' Ikea
> - Stoßseufzer zum Schluss: Als Waschmaschine ist seit 6 Jahren das
> damalige Einsteigergerät von Miele im Einsatz - ohne jegliche
> Beanstandung. Ein robustes Arbeitspferd, nicht zu vergleichen mit der
> zickigen Billig-Bosch-Spülma. Eigentlich will ich ja auch als
> Spülmaschine 'ne Miele - wenns nicht so teuer wäre!
Dann behalte die Miele :-)
Schoenen Gruss
Martin
Martin Trautmann
> > - Ist es wahr, dass "Whirlpool" eine Untermarke von Bauknecht ist, die
> > in Italien gefertigt wird? Taugen die Geräte etwas (vor allem im
> > Hinblick auf Haltbarkeit)?
Da war noch die Luecke in der Antwort...
http://www.wagenhaeuser.de/ als Servicecenter fuer Bauknecht und
Whirlpool legt den Schluss nahe.
http://www.bauknecht-ersatzteile.de/index0.htm mit dem Titel
'Bauknecht/Whirlpool Ersatzteil-Center' erhaertet den Verdacht.
Auch der naechste Treffer der Suchmaschine deutet darauf hin:
http://www.bauknecht.nl/
Bauknecht website is de officiele website van Whirlpool Nederland.
Und da selbst www.bauknecht.com das behauptet, wird's wohl so sein.
1989: Bauknecht geht in das Joint Venture zwischen Philips Electronics
N.V. und Whirlpool Corporation, der Whirlpool International B.V. (WIBV
übernimmt 53 Prozent) über.
http://www.whirlpoolcorp.com/whr/corporate/about.html :
ABOUT OUR COMPANY
Whirlpool Corporation is the world's leading manufacturer and marketer
of major home appliances. The company manufactures in 13 countries and
markets products in more than 170 countries under major brand names such
as Whirlpool, KitchenAid, Roper, Estate, Bauknecht, Ignis, Laden,
Inglis, Brastemp and Consul. Whirlpool Corporation is also the principal
supplier to Sears, Roebuck and Co. of many major home appliances
marketed under the Kenmore brand name.
Ob sie was taugen? Ich denke schon - welche Garantie geben sie denn auf
die Geraete?
Jochen Kriegerowski
> Ob sie was taugen? Ich denke schon - welche Garantie geben sie denn auf
> die Geraete?
Ich denke auch, dass die was taugen. Von Bauknecht-Besitzern habe
ich nur Gutes gehört, und KitchenAid ist *die* Küchenmaschine schlechthin.
Da die ganzen Whirlpool-Marken ja nicht gerade zu den 'Billigheimern' zählen,
würden die ohne entsprechende Qualität nicht so einen Marktanteil haben.
Gruß
Jochen
Martin Trautmann
> > Beispielsweise reicht dir vielleicht die Baumarkt-Esse fuer 180 DM statt
> > der Ikea-Variante fuer 800 DM.
>
> Begriff als mundartliches Synonym für "Schornstein")
Nein, genau letzteres meine ich: 'ne Dunstabzugshaube, aber nicht die
Ein- oder Unterbau-Variante, sondern das Ding, das wie beim Schmied
ueber der Glut / dem Herd haengt.
...aber falls wir da tiefer einsteigen, sollten wir in eine der
Sprachgruppen wechseln. Mir war z.B. nie so recht einsichtig, warum der
'Herd' gemeinhin mit Backofen gleichgesetzt wird, wo ich eher an die
Kochfelder denke. Der Backofen ist fuer mich ebendieser, vielleicht auch
noch Backroehre oder gleich nur 'Rohr'.
Andere, semantische Unklarheiten:
- Kuehltruhe fuer Gefrierschraenke: wohl traditionell begruendet,
und wegen der besseren Funktion (Kaelte sinkt nach unten,
daher ist die Truhe quasi ein Kaltlufbecken) kuehltechnisch
auch ueberlegen.
- Rost (Aussprache nicht wie bei Eisenoxid, sondern eher Roost)
- Mulde (Kochfeld? Spuele?)
Wo habt ihr da selbst Unterschiede festgestellt?
Schoenen Gruss
Martin
Stefanie Richter
>
>
> - Ist es wahr, dass "Whirlpool" eine Untermarke von Bauknecht ist, die
> in Italien gefertigt wird? Taugen die Geräte etwas (vor allem im
> Hinblick auf Haltbarkeit)?
Nein, umgekehrt: Bauknecht ist von Whirlpool gekauft worden. Nach Angaben
unseres freundlichen Elektrofachhändlers ;-) ist es so, dass Bauknecht aber
immer noch in Deutschland produziert und die Geräte qualitativ besser sind
als Whirlpoolgeräte. Obwohl sich preislich nicht viel tut...
Außerdem gehört noch Ignis dazu, aber davon würde ich abraten....das ist
wirklich Billigheimer aus Spanien.
>
>
> - Ist Bosch gleich Bosch?
Das wurde ja bereits beantwortet..Bosch=Siemens=Constructa und noch so ein
paar andere.... Allerdings nicht identisch. Details wie Körbe, Auszüge etc.
sind unterschiedlich. Und manchmal - ne meistens - sind es ja die Details,
in denen der Teufel steckt...aber elektromäßig und so sind sie baugleich....
>
> Der Verkäufer erzählt mir jetzt, das sei eine Billiglinie von Bosch, die
> in Spanien gefertigt werde und an Mediamärkte etc. ausgeliefert werde.
> Er selbst führe nur die guten Bosch-Geräte aus Deutschland.
> Verkäufergeschwätz oder Wahrheit?
Kann ich mir nicht vorstellen, dass das stimmt...ich würde es unter
Verkäufergeschwätz abtun...
>
> - Stoßseufzer zum Schluss: Als Waschmaschine ist seit 6 Jahren das
> damalige Einsteigergerät von Miele im Einsatz - ohne jegliche
> Beanstandung. Ein robustes Arbeitspferd, nicht zu vergleichen mit der
> zickigen Billig-Bosch-Spülma. Eigentlich will ich ja auch als
> Spülmaschine 'ne Miele - wenns nicht so teuer wäre!
Spülmaschinen von Siemens sollen aber auch nicht schlecht sein. Miele ist
bei Herden und Waschmaschinen "könig", aber sonst...teuer halt.
Miele und Imperia gehören übrigens auch zusammen...
Ich habe übrigens auch gerade eine Ikea-Küche gekauft, von den Einbaugeräten
aber nach viel Rechrche die Finger gelassen...ich hab Vorjahresgeräte von
Bauknecht für "einen Appel und ein Ei" bekommen. Kannst deinen Händler mal
danach fragen. Die Firmen bringen ja alle 1-2 Jahre neue Sachen raus - neues
Design, neue Funktionen, besserer Strom-/ Wasserverbrauch. Die "alten"
ungebrauchten, originalverpackten mit voller Garantie ausgestattetetn Geräte
werden dann "verscherbelt".
Viel Erfolg beim Handeln :-)
Steffi
Dieter Michel
> - Stoßseufzer zum Schluss: Als Waschmaschine ist seit 6 Jahren das
> damalige Einsteigergerät von Miele im Einsatz - ohne jegliche
> Beanstandung. Ein robustes Arbeitspferd, nicht zu vergleichen mit der
> zickigen Billig-Bosch-Spülma. Eigentlich will ich ja auch als
> Spülmaschine 'ne Miele - wenns nicht so teuer wäre!
das Problem bei Empfehlungen ist ja leider, daß man
selbst nur selten neue Maschinen kauft, so daß die
Statistik relativ schlecht ist.
Wir haben allerdings ca. 8 Jahre unter einer Spül-
maschine von AEG gelitten, die so nach und nach
immer schlechter funktionierte, bis wir sie dann
schweren Herzens (wegen des Preises) durch eine
Miele ersetzt haben.
Die Störungen bei der AEG Maschine traten natürlich
erst nach Ablauf der Garantiezeit auf und waren
zunächst nur lästig (Probleme beim Wasserzulauf),
so daß wir nicht das Geld in den Servicetechniker
investiert haben. Als sie dann zum Schluß den
Dienst doch ganz aufgegeben hat, haben wir uns
erinnert, daß die ersten Probleme doch relativ früh
(in der Nutzungszeit der Maschine) aufgetreten sind,
und haben uns deshalb entschlossen, das Geld lieber
in eine neue Maschine zu investieren, als die alte
nochmal reparieren zu lassen.
Soweit zu meinen Erfahrungen mit Spülmaschinen.
Viele Grüße,
Dieter Michel
P.S.: Unsere Waschmaschine ist von Blomberg, bisher
war nur der Antriebsriemen defekt, den konnte man
gottseidank nachbestellen und selber wechseln.
Ansonsten half bislang bei Problemen - zum Beispiel
neulich bei einem Pumpenproblem - immer, laut
und vernehmlich "Miele" zu deklamieren, da hat sie
sich immer besonnen, wieder ordentlich zu funktionieren ;-)
Uwe Plankmeister
"Benedikt Hotze" <bene...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:1exx8b8.bn0oiin3xco0N%bene...@gmx.net...
> - Ist es wahr, dass "Whirlpool" eine Untermarke von Bauknecht ist, die
> in Italien gefertigt wird? Taugen die Geräte etwas (vor allem im
> Hinblick auf Haltbarkeit)?
Nein "Whirlpool" ist keine Untermarke von Bauknecht - umgekehrt wird ein
Schuh draus:
-Bauknecht gehört dem Whirlpool-Konzern.
-Bosch, Siemens gehören zur "BSE-Gruppe"
-AEG gehört Elektrolux
> - Ist Bosch gleich Bosch?
Sie oben: Bosch und Siemens (Hausgeräte) gehören zur gleichen Konzerngruppe,
produzieren gemeinsam und vermarkten getrennt.
P.S. Alle Elektrogeräte, die zu kaufen willst sind preiswert - also Ihren
Preis wert! und wer billig kauft, kauft 2-mal.
--
Uwe Plankmeister
www.plankmeister.de, www.jokeseite.de
H. Eckert
> Nein, umgekehrt: Bauknecht ist von Whirlpool gekauft worden. Nach
> Angaben unseres freundlichen Elektrofachhändlers ;-) ist es so, dass
> Bauknecht aber immer noch in Deutschland produziert und die Geräte
> qualitativ besser sind als Whirlpoolgeräte. Obwohl sich preislich
> nicht viel tut...
Bei der Wahl meiner Waschmaschine hatte ich mir auch schon
überlegt, Whirlpool in die nähere Wahl zu nehmen. Da mir
der Name aber nicht viel sagte, habe ich dann doch einer
Bauknecht den Vorzug gegeben...
Wie gut die Qualität der Maschine ist, muß sich in den
kommenden Jahren zeigen.
> Spülmaschinen von Siemens sollen aber auch nicht schlecht sein.
Meine Mutter hat vor ca. 20 Jahren eine Siemens Lady gekauft.
Inzwischen macht sie doch größere Probleme (bleibt im Programm
stehen und das Stromkabel wird warm), so daß sie sie nicht mehr
benutzt. Eine neue zu kaufen kann sie sich im Moment nicht
leisten und sie braucht alleine auch nicht mehr soviel Geschirr,
so daß es sich auch kaum lohnen würde...
Wenn man bedenkt, dass die Maschine in der Zeit praktisch ohne
jede Wartung gelaufen ist, finde ich das schon sehr beachtlich.
Gruß,
Ripley
--
> > Mindestens drei Leute, zwei Meinungen, und Recht hat RFC 2046, 4.1.2.
> RFC 2046 enthält genug Seil, um sich in den Fuß zu schießen.
[Gunnar Ritter und Claus Färber in de.comp.standards, 2001-04-10]