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Börsenprogramm

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Friedemann Seitzer

unread,
Jan 16, 1997, 3:00:00 AM1/16/97
to

Ich habe vor mir in nächster Zeit ein Börsenprogramm zu kaufen.
Im Moment tendiere ich zu Börse Light von NWP für 298 DM, um dann in ca.
einem Jahr unter voller Inzahlungnahme von NWP Light auch die Profiversion
für 900 DM
aufzurüsten.
Hat jemand von Euch Erfahrungen mit Börse Light, bzw. Börse Profi gemacht,
oder gibt es in dieser Preisklasse bessere Programme ??

Vielen Dank für Eure Antworten


Gruss Friedemann

-----------------------------------------------------
sei...@hildesheim.sgh-net.de

hkil...@aol.com

unread,
Jan 17, 1997, 3:00:00 AM1/17/97
to

Im Artikel <01bc03f0$b9a58c80$a632...@seitzer.hildesheim.sgh-net.de>,
"Friedemann Seitzer" <sei...@hildesheim.sgh-net.de> schreibt:

>Ich habe vor mir in nächster Zeit ein Börsenprogramm zu kaufen.
>Im Moment tendiere ich zu Börse Light von NWP für 298 DM, um dann in ca.
>einem Jahr unter voller Inzahlungnahme von NWP Light auch die
Profiversion
>für 900 DM
>aufzurüsten.
>Hat jemand von Euch Erfahrungen mit Börse Light, bzw. Börse Profi
gemacht,
>oder gibt es in dieser Preisklasse bessere Programme ??
>
>Vielen Dank für Eure Antworten

Aus meiner Sicht sprechen zwei Argumente dagegen:

1. Mit dem Programm bist Du auf die Kurse von NWP angewiesen. Es gibt
Leute, die damit zufrieden sind. Nach meinen Erfahrungen ist die
Datenqualitaet aber bestenfalls solala.

2. Das Programm genuegt keinen professionellen Anforderungen, weil m. W.
zumindest zwei wichtige Features fehlen: Aufbau eigener Indikatoren und
Testmoeglichkeit fuer eingebaute Indikatoren bzw. fuer darauf basierendes
Handelssystem .

Mit einem amerikanischen Programm (Metastock oder Supercharts) und einem
guten Datenkonverter (z.B. MetaCareBase) liegst Du etwa in derselben
Preisklasse, hast ein Spitzen-Chartprogramm und kannst Dir obendrein den
passenden Datenanbieter aussuchen (oder gegebenenfalls wechseln, falls er
Dir nicht liegt).

:-) Hagen


rudolf stricker

unread,
Jan 18, 1997, 3:00:00 AM1/18/97
to

"Christoph Schmidt" <sch...@voerde.globvill.de> wrote:

>... Metastock ist schon legendaer und hat in den
>letzen Jahren bei Tests im "Futures Magzine" in der Kategorie unter 500 $
>immer ein excelent erhalten. Kostet 349 $ plus shipping, die neue 6.0
>Version ist auf dem Markt. Die techn. Indikatoren sowie Charting (incl.
>Candle, Renko etc) und Trendline alerts, Du findest alles. Ob Gann,
>Fibonacci retracements/expansions, fibo arcs etc. Automatisches Candlestick
>Erkennen ist inzwischen bei 6.0 incl.

Bietet Metastock denn auch die Moeglichkeit, ueber Window's DDE bzw
OLE Daten von anderen Programmen (zB Excel, Predict) zu importieren
bzw zu exportieren? Ist fuer meine Zwecke unerlaesslich und aus der
beschraenkten Dia-Demo nicht zu entnehmen ...

>Super Charts 4 wird fuer 295 $ plus shipping angeboten. Die
>Programmiersprache EASY LANGUAGE, mit der Du System Handelsprogramme
>schreiben kannst und auch mit einem Test Generator uberpruefen, ist
>unerreicht. Das ist ein großer Vorteil gegenueber Metastock. Allerdings
>bietet Super Charts nicht alle Indikatoren wie Metastock. Mueßte man mal
>genau vergleichen wie es zur Zeit ist.

Taugt diese "Easy Language" denn 'was? Kann man auch zB C++-Module
oder *.DLLs einbinden und funktioniert hier auch DDE bzw OLE?
Eine "SuperChart-Demo", die ich mir bei http://www.omegaresearch.com/
geholt habe, ist anscheinend "nur" ein Dos-Programm. Das trifft doch
wohl auf Super Charts 4 nicht zu, oder?

mfg rudolf stricker
|
| Disclaimer: The views of this user are strictly his own.

Hannes Birnbacher

unread,
Jan 18, 1997, 3:00:00 AM1/18/97
to

On 17 Jan 1997 13:53:43 GMT, hkil...@aol.com wrote:

>Im Artikel <01bc03f0$b9a58c80$a632...@seitzer.hildesheim.sgh-net.de>,
>"Friedemann Seitzer" <sei...@hildesheim.sgh-net.de> schreibt:
>
>>Ich habe vor mir in nächster Zeit ein Börsenprogramm zu kaufen.
>>Im Moment tendiere ich zu Börse Light von NWP für 298 DM, um dann in ca.
>>einem Jahr unter voller Inzahlungnahme von NWP Light auch die
>Profiversion
>>für 900 DM
>>aufzurüsten.

>1. Mit dem Programm bist Du auf die Kurse von NWP angewiesen. Es gibt
>Leute, die damit zufrieden sind. Nach meinen Erfahrungen ist die
>Datenqualitaet aber bestenfalls solala.
>
>2. Das Programm genuegt keinen professionellen Anforderungen, weil m. W.
>zumindest zwei wichtige Features fehlen: Aufbau eigener Indikatoren und
>Testmoeglichkeit fuer eingebaute Indikatoren bzw. fuer darauf basierendes
>Handelssystem .

Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Wem die amerikanischen Programme zu
teuer oder zu kompliziert sind, der sollte sich mal die NWP Börsen-CD
(Bookware) ansehen: Weit unter 100 Mark für Software UND historische
Kurse zusammen, dazu ein kostenloses Probeabo von vier Wochen. Also
wer auf unterstem Niveau erst mal gucken will, was er ueberhaupt will
und braucht (für eigene Indikatoren muss man sich ja wohl erst ein
bisschen Fachwissen aneignen, woll?), hätte allenfalls einen Hunni zu
investieren. Was gegenüber Börse-light fehlt, ist die Depotverwaltung,
eigene Filter und eigene Listen.

Hannes Birnbacher

unread,
Jan 18, 1997, 3:00:00 AM1/18/97
to

On 17 Jan 1997 13:53:43 GMT, hkil...@aol.com wrote:

> zwei wichtige Features fehlen: Aufbau eigener Indikatoren und
>Testmoeglichkeit fuer eingebaute Indikatoren bzw. fuer darauf basierendes
>Handelssystem .

Bis zu einem gewissen Ausmass sind derartige Aktivitaeten uebrigens in
Winchart Profi enthalten.

D.h., Du kannst fuer Kauf- wie fuer Verkaufsignale ein Fenster mit
einer Handvoll Zeilen ausfuellen, in die Du per Auswahlliste die von
Dir gewuenschten Indikatoren eintraegst, die Grenzen, die sie fuer das
Triggern eines Signals erreichen muessen, und die Punktzahl, mit der
die Software die jeweilige Zeile in die Entscheidung ueber das Signal
einfliessen lassen soll. Von diesen Filtern kannst Du bis zehn Stueck
abspeichern, um sie jederzeit aufzurufen und eine Liste der
Wertpapiere damit rauslaufen zu lassen. Ein Ueberpruefungslauf gibt
an, wie viele Empfehlungen in einem bestimmten Zeitraum gegeben worden
waeren, wie viele davon sich als richtig erwiesen und wieviel Prozent
Gewinn oder Verlust sich bei Kauf/Verkauf/Rückkauf aufgrund der
Signale in dem Gesamtzeitraum ergeben haetten.

Da man die Demo von Winchart 4.3 unbegrenzt verwenden kann, um die
Daten der "Privat"-Version auszuwerten, braucht man nur 200 DM
auszugeben, um sich durch exzessives Spielen mit Technischen Signalen
finanziell zu ruinieren ;-).

Ich zögere immer, das von mir bevorzugte Winchart allgemein zu
empfehlen, weil ich meine Vorurteile kenne. Es ist wie beim
Fotoapparat: wenn er nicht so gross und schwer wie ein Backstein ist
und mindestens auf 6x6, besser noch 9x12 Negativen beruht, kann er
nichts taugen.
Trotzdem, es kann halt ein paar Tricks, die ich woanders so noch nicht
gefunden habe. Beispiel, bei Taipan bzw. NWP-Boerse hat man ein
unerreicht uebersichtliches Chartbild: Der Name der AG kommt links
oben in Riesenlettern, der HV-Termin wird mit einem huebschen Pfeil
auf den (evtl.) zugehoerigen Zacken im Chart an dem Tag eingeblendet,
usw. usf. Bei Winchart kommt der Name in derselben kleinen Schrift wie
alles andere, und der HV-Termin genauso. Schlecht. Aber ein Mausklick
ueber dem oberen Rand des Charts genuegt, und man kann sich diesen
Bereich konfigurieren, dass er in 8 Feldern genau das anzeigt, was man
moechte - KGV, Brutto-/Nettorendite, Indikator, prozentuale Steigerung
seit gestern oder seit einem vordefinierten Vergleichsdatum,
drittletzte Dividende - und wenn die 8 Felder nicht ausreichen, kann
man per Mausklick dreifach umschalten, also sich z.B. ein Tableau mit
Fundamentaldaten, eines mit Indikatoren und eines mit den Gewinnen und
Dividenden der letzten 4 Jahre machen. Oder die Profiversion kann
Listen auswerfen ueber die Aktien, welche gestern die selber
eingezeichneten Trendlinien durchbrochen haben.
Mit den Features wie Equivolumecharts oder Fibonacci-Fans kann ich
nichts anfangen, aber an jeder Einzelheit, in die ich sozusagen im
Lauf der Zeit "hineinwachse", merkt man, dass sie zehn Jahre lang
ausgefeilt wurde. Mein Horrortelefonat mit dem Entwickler einer von
Bankseite angebotenen Billigsoftware, deren Namen wir hier mal gnaedig
weglassen ("Was ist ein Aktiensplit?" - "Quante ist noch zu neu, die
Kurse kriegen wir von Reuters noch nicht geliefert") hat mich doch da
sehr sensitiv gemacht.

Gui.

unread,
Jan 19, 1997, 3:00:00 AM1/19/97
to

esc0...@Germany.EU.net (Rask von Treve) wrote:

>"Friedemann Seitzer" <sei...@hildesheim.sgh-net.de> wrote:
>
>>oder gibt es in dieser Preisklasse bessere Programme ??
>

>Ich kann Hagens Ausfuehrungen nur unterstuetzen!
>
>Es gibt zahlreiche Anbieter die ihre Daten im Metastock-Format liefern (nicht
>unbedingt die ueberteuerten Kursdaten deutscher Kursprovider). Ferner gibt es
>eine Unmenge an Zusatztools fuer das Metastockformat... diverse
>(Shareware-)Chart-Programe, (Shareware-)Depotverwaltungen, Analyse-Tools...
>
>Fazit: Lasse Dir keine ueberteuerte (deutsche) Ware andrehen!
>
>Gruss
>Rask
>

Das Problem liegt m.E. daran dass man bei den US-Programme auch nur
US-Daten bekommen kann, oder?. Ich bin MarketMaker-User und finde
langsam deren DataPool Kurse so ziemlich teuer. Werde mir bestimmt
ami-software zulegen, aber da ich auch an nicht-US-Kurse interessiert
bin, was mache ich dann?

Gui.

Wolfgang Klopfer

unread,
Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to

Hallo Gui, hallo Boersengemeinde!

Gui. wrote:
>
> esc0...@Germany.EU.net (Rask von Treve) wrote:
>
> >"Friedemann Seitzer" <sei...@hildesheim.sgh-net.de> wrote:
> >
> >>oder gibt es in dieser Preisklasse bessere Programme ??
> >
> >Ich kann Hagens Ausfuehrungen nur unterstuetzen!
> >
> >Es gibt zahlreiche Anbieter die ihre Daten im Metastock-Format liefern (nicht
> >unbedingt die ueberteuerten Kursdaten deutscher Kursprovider). Ferner gibt es
> >eine Unmenge an Zusatztools fuer das Metastockformat... diverse
> >(Shareware-)Chart-Programe, (Shareware-)Depotverwaltungen, Analyse-Tools...
> >
> >Fazit: Lasse Dir keine ueberteuerte (deutsche) Ware andrehen!

Also: Ich kann dazu nur sagen, dass ich von Metastock sehr begeistert
bin. Das Programm liefert genau das, was man in der technischen Analyse
so braucht. Und das sowohl fuer interessierte Anfaenger, als auch fuer
etwas Fortgeschrittene. Ich kann es nur empfehlen. (Ich werde nicht
dafuer bezahlt.) Was man oft hoert ist, dass Metastock keine eigenen
Felder fuer HV-Termin, Dividendenzahlungen, KGV,KCV,etc.pp. hat, aber
seid doch mal ehrlich, das ist auch nicht noetig fuer ein Programm zur
technischen Analyse. Ein Depotverwaltungsprogramm ist meines Erachtens
auch was voellig anderes, und hat damit nichts zu tun. Ich sage das
deshalb, weil ich, als ich mich auch nach einem Programm erkundigt habe,
auch darauf Wert gelegt habe. Und jetzt bin ich so froh, dass ich mir
davon nicht den Kopf verdrehen habe lassen.

> >
> >Gruss
> >Rask
> >
>
> Das Problem liegt m.E. daran dass man bei den US-Programme auch nur
> US-Daten bekommen kann, oder?. Ich bin MarketMaker-User und finde
> langsam deren DataPool Kurse so ziemlich teuer. Werde mir bestimmt
> ami-software zulegen, aber da ich auch an nicht-US-Kurse interessiert
> bin, was mache ich dann?

Nun zum Kursprovider: Ich bin zur Zeit bei ECO-NET, und finde das so
schlecht auch wieder nicht. Die liefern mir genau das, was ich alles so
brauche. Leider sind die IBIS-Kurse erst ab einem Profiabo dabei, aber
sonst ist das schon ok.

Jedoch: Ich finde, dass 59.- + Telefonkosten (durchschnittlich 12.-
DM/Monat) doch sehr hoch angesetzt sind, und waere deshalb an einer
billigeren Variante interessiert. Weiss von Euch jemand etwas davon?
Weiter oben wurde schon etwas angedeutet, aber nur sehr oberflaechlich.
Schreib mir das doch bitte.

Tschau, Wolfgang

Rask von Treve

unread,
Jan 21, 1997, 3:00:00 AM1/21/97
to

Wolfgang Klopfer <klo...@mathematik.tu-muenchen.de> wrote:

>> >Fazit: Lasse Dir keine ueberteuerte (deutsche) Ware andrehen!

>Also: Ich kann dazu nur sagen, dass ich von Metastock sehr begeistert
>bin.

>[...]


>Was man oft hoert ist, dass Metastock keine eigenen
>Felder fuer HV-Termin, Dividendenzahlungen, KGV,KCV,etc.pp. hat, aber
>seid doch mal ehrlich, das ist auch nicht noetig fuer ein Programm zur
>technischen Analyse.

Zumal diese Angaben auch nicht besonders zuverlaessig sind. Wenn ich den
Datenpool nach der hoechsten Dividendenrendite filtere bekam ich haeufig ein
halbes Dutzend Titel mit 20 - 60% Div-Rendite. Auf soviel 'Exaktheit' kann ich
verzichten.

>[...]


>Und jetzt bin ich so froh, dass ich mir davon nicht den Kopf verdrehen habe lassen.

Du gluecklicher. Mir wurde damals der Kopf verdreht. Bin jetzt aber froh, auf
etwas professionelleres umgeschwenkt zu sein.

Gruss
Rask

--------------------------------------------------------------------
http://ourworld.compuserve.com/homepages/Rask_von_Treve/homepage.htm

Themen: Unabhaengigkeit durch Wertpapierhandel * 10 Jahre Lebens-
arbeitszeit ?! * Kybernetisches Management * Strategien gegen
Zwangsarbeit/Lohn- und Galeerensklaverei * und vieles mehr...


Rask von Treve

unread,
Jan 21, 1997, 3:00:00 AM1/21/97
to

per...@ibm.net (Gui.) wrote:

>>Fazit: Lasse Dir keine ueberteuerte (deutsche) Ware andrehen!

> Das Problem liegt m.E. daran dass man bei den US-Programme auch nur


>US-Daten bekommen kann, oder?. Ich bin MarketMaker-User und finde
>langsam deren DataPool Kurse so ziemlich teuer. Werde mir bestimmt
>ami-software zulegen, aber da ich auch an nicht-US-Kurse interessiert
>bin, was mache ich dann?

Ich hatte schon oefter darauf hingewiesen: Klick Dich bei uns ein!

Schau Dir mal meine Homepage an. Vielleicht gefaellt Dir die Initiative ja...

Gruesse

hkil...@aol.com

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to

Im Artikel <32e39d05...@news-s01.ca.us.ibm.net>, per...@ibm.net
(Gui.) schreibt:

> Das Problem liegt m.E. daran dass man bei den US-Programme auch nur
>US-Daten bekommen kann, oder?. Ich bin MarketMaker-User und finde
>langsam deren DataPool Kurse so ziemlich teuer. Werde mir bestimmt
>ami-software zulegen, aber da ich auch an nicht-US-Kurse interessiert
>bin, was mache ich dann?
>

> Gui.

Obwohl ich nicht das MarketMaker-Programm besitze, habe ich von denen das
Deutschland-Abo. Finde ich fuer DM 49,-- nicht zu teuer, weil ich zuvor
die Daten"qualitaet" anderer Anbieter kennengelernt habe.

Fuer die Ami-Software gibt es mehr oder weniger gute Datenkonverter,
welche die Daten aller deutschen Anbieter umwandeln koennen. Der Konverter
"MetaCareBase" verwaltet zusaetzlich die Fundamentaldaten fuer MetaStock.

:-) Hagen

Christof Schmidbauer

unread,
Jan 29, 1997, 3:00:00 AM1/29/97
to

>Bietet Metastock denn auch die Moeglichkeit, ueber Window's DDE bzw
>OLE Daten von anderen Programmen (zB Excel, Predict) zu importieren
>bzw zu exportieren? Ist fuer meine Zwecke unerlaesslich und aus der
>beschraenkten Dia-Demo nicht zu entnehmen ...

Die neue Version 6.0 bietet einige OLE-Features die den Datenaustausch mit
Programmen wie Excel ermoeglichen soll. Hab ich selbst noch nicht testen
koennen. BTW: Ist Predict das Neuralware Predict Excel Add-On? Wie sind Deine
Erfahrungen damit.


>Taugt diese "Easy Language" denn 'was? Kann man auch zB C++-Module
>oder *.DLLs einbinden und funktioniert hier auch DDE bzw OLE?
>Eine "SuperChart-Demo", die ich mir bei http://www.omegaresearch.com/
>geholt habe, ist anscheinend "nur" ein Dos-Programm. Das trifft doch
>wohl auf Super Charts 4 nicht zu, oder?

Easy Language erinnert entfernt an Basic oder auch Pascal. Man kann wirklich
komplexe System schreiben, die z.B andere Subsysteme fuer das
Moeneymanagement aufrufen. Leider sind ab der Version 3.0 die Moeglichkeiten
in Supercharts verstuemmelt worden, um wahrscheinlich den Absatz bei der Omega
Traderstation/Offline anzukurbeln. Superchart besitzt nur den Quickeditor zum
Schreiben von Funktionen, Indikatoren, Systemen etc.. Tradestation besitzt
hingegen den maechtigeren Powereditor. Details findets Du auf der VTAD
Website. URL in meiner Sig.

Du kannst Supercharts/Tradestation auch mit eigenen DLL´s erweitern, deren
Funktionen von der Easylanguage aufgerufen werden koennen. So gibt es auch
einige kommerzielle ANN-Programme, die von den Omega-Produkten genutzt werden
koennen, z.B. Braincell. Mehr Info kannst Du wirklich auf der offiziellen
Omega-Website finden. Zusaetzlich empfehl ich Dir einen Blick auf die
Omega-Solutionprovider zu werfen. Das sind von Omega zertifizierte
Programmierer, die Erweiterung oder Auftragsarbeiten fuer Omega-Produkte in
Easylanguage oder auch mit DLL´s ausfuehren. Ein Provider ist z.B. Jurik
Research http://www.jurikes.com/. Omegaresearch hat uebrigens eine nette
Sammlung von Indikatoren auf ihrer Website liegen, die staendig erweitert
wird.

--Christof

--
Christof Schmidbauer jw...@wiwi.uni-frankfurt.de
http://caladan.wiwi.uni-frankfurt.de/VTAD/

rudolf stricker

unread,
Jan 31, 1997, 3:00:00 AM1/31/97
to

jw...@wiwi.uni-frankfurt.de (Christof Schmidbauer) wrote:

>BTW: Ist Predict das Neuralware Predict Excel Add-On? Wie sind Deine
>Erfahrungen damit.

Nunja, Excel ist eigentlich nur ein Add-On (GUI) zu Predict, welches
auch stand-alone ( zB im Batch) genutzt werden kann. Zwar unterstuetzt
Predict "nur" (auch querverbundene) Feed-Forward-Netze, aber es
zeichnet sich durch einmalige Datenaufbereitungs- und
Netz-Konstruktionsunterstuetzung aus. Zudem gibt's in der
"Professional"-Version halbwegs ausgefuchste Verfahren (zB CBR) zum
Kompremieren umfangreicher Daten bzw. zum Eruieren von
Einflussstaerken von Parametern etc.

>Du kannst Supercharts/Tradestation auch mit eigenen DLL´s erweitern, deren
>Funktionen von der Easylanguage aufgerufen werden koennen. So gibt es auch
>einige kommerzielle ANN-Programme, die von den Omega-Produkten genutzt werden
>koennen, z.B. Braincell. Mehr Info kannst Du wirklich auf der offiziellen
>Omega-Website finden. Zusaetzlich empfehl ich Dir einen Blick auf die
>Omega-Solutionprovider zu werfen. Das sind von Omega zertifizierte
>Programmierer, die Erweiterung oder Auftragsarbeiten fuer Omega-Produkte in
>Easylanguage oder auch mit DLL´s ausfuehren. Ein Provider ist z.B. Jurik
>Research http://www.jurikes.com/. Omegaresearch hat uebrigens eine nette
>Sammlung von Indikatoren auf ihrer Website liegen, die staendig erweitert
>wird.

Eigentlich habe ich mich jetzt schon zu MetaStock entschlossen (und
schaue nur noch nach einem guenstigen Anbieter). Wenn ich aber deine
Infos oben lese ... - Wie sind denn dMn die Moeglichkeiten zur
Konstruktion eigener Indikatoren etc bei MetaStock und TradeStation zu
vergleichen? Und hat den TradeStation (ist doch ein Windows-
(NT-?)Programm, oder?) auch OLE-Faehigkeiten? (MetaStock _behauptet
ja, diesbezueglich das einzige Programm zu sein.)

Danke fuer deine Infos!

Nenad Ljubetic

unread,
Feb 8, 1997, 3:00:00 AM2/8/97
to

Einer nüzlicher Vergleich zwischen SuperCharts und Metastock findet sich
auf folgender Seite:
http://www.equis.com/

--
Nenad Ljubetic

<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Telephone 1: +49 69 96741051
Telephone 2: 0177 / 20 86 766
1st email adress: ljub...@stud.uni-frankfurt.de
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>

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