Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Re: BGH-Urteil zur Zustimmungsfiktion vs. DKB
43 views
Skip to first unread message
Andreas M. Kirchwitz
Oct 26, 2021, 9:03:29 PM10/26/21
to
Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net> wrote:
> Heute finde ich ein neues Schreiben der DKB. Dem soll ich erst mal
> zustimmen. Oder im Kleingedruckten der Website findet man, dass man doch
> noch nicht gleich zustimmen will, sondern erst mal lesen will, um was es
> geht.
> Aber dann kommen 44 (vierundvierzig!) Seiten AGB & Co, erst einspaltig
> (Informationen für Verbraucher), dann zweispaltig
> [...]
> Was nun genau geändert wurde? Da brauche ich erst mal 'nen diff. Denn da
> kann noch mehr kommen: "sowie die entsprechenden Regelungen in den
> Produkt- und Sonderbedingungen".
Tja, habe Ähnliches vor wenigen Tagen in einem parallelen Thread
beklagt. Eine Lösung gibt es im Grunde nicht. Alle zucken hilflos
mit den Schultern. Seine Bank wechselt man ja auch nicht mal eben
so einfach wie den Stromanbieter, da hängt oft ein Rattenschwanz an
Umstellungsaufwand dran.
Das scheint die neue Vorgehensweise der Banken zu werden, dass sie
einem alle paar Monate mitteilen, man solle sich gefälligst die
kompletten AGB, Preisverzeichnisse und abhängigen Dokumente
vollständig erneut durchlesen - und selbst rausfinden, was sich
dadurch ändert. Die Banken so: Not my job!
Und wenn man nicht bald zustimmt, wird einem gekündigt und man
kann zusehen, wie man sein Bankgedöns fix umgestellt bekommt.
Früher gab's zwar keine Zustimmung, aber dafür wurde mir bei jeder
Änderung immer sehr konkret aufgelistet, welche wenigen Details genau
sich für mich ändern (und der Rest bleibt gleich wie bisher).
Unterm Strich fand ich die Praxis vor dem BGH-Urteil kundenfreundlicher.
Klar, die Banken hätten das BGH-Urteil auch netter umsetzen können,
aber ich sehe in dem BGH-Urteil ohnehin nicht den großen Durchbruch,
es hat die Beziehung zwischen Bank und Kunde leider verkompliziert.
Seufz ... Andreas
> Heute finde ich ein neues Schreiben der DKB. Dem soll ich erst mal
> zustimmen. Oder im Kleingedruckten der Website findet man, dass man doch
> noch nicht gleich zustimmen will, sondern erst mal lesen will, um was es
> geht.
> Aber dann kommen 44 (vierundvierzig!) Seiten AGB & Co, erst einspaltig
> (Informationen für Verbraucher), dann zweispaltig
> [...]
> Was nun genau geändert wurde? Da brauche ich erst mal 'nen diff. Denn da
> kann noch mehr kommen: "sowie die entsprechenden Regelungen in den
> Produkt- und Sonderbedingungen".
Tja, habe Ähnliches vor wenigen Tagen in einem parallelen Thread
beklagt. Eine Lösung gibt es im Grunde nicht. Alle zucken hilflos
mit den Schultern. Seine Bank wechselt man ja auch nicht mal eben
so einfach wie den Stromanbieter, da hängt oft ein Rattenschwanz an
Umstellungsaufwand dran.
Das scheint die neue Vorgehensweise der Banken zu werden, dass sie
einem alle paar Monate mitteilen, man solle sich gefälligst die
kompletten AGB, Preisverzeichnisse und abhängigen Dokumente
vollständig erneut durchlesen - und selbst rausfinden, was sich
dadurch ändert. Die Banken so: Not my job!
Und wenn man nicht bald zustimmt, wird einem gekündigt und man
kann zusehen, wie man sein Bankgedöns fix umgestellt bekommt.
Früher gab's zwar keine Zustimmung, aber dafür wurde mir bei jeder
Änderung immer sehr konkret aufgelistet, welche wenigen Details genau
sich für mich ändern (und der Rest bleibt gleich wie bisher).
Unterm Strich fand ich die Praxis vor dem BGH-Urteil kundenfreundlicher.
Klar, die Banken hätten das BGH-Urteil auch netter umsetzen können,
aber ich sehe in dem BGH-Urteil ohnehin nicht den großen Durchbruch,
es hat die Beziehung zwischen Bank und Kunde leider verkompliziert.
Seufz ... Andreas
Franklin Schiftan
Oct 26, 2021, 11:57:31 PM10/26/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-26 um 19:36 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> Was nun genau geändert wurde? Da brauche ich erst mal 'nen diff.
Bei der hiesigen Sparkasse gab's einen entsprechenden
Vorher-Nachher-Vergleich ... dort waren's dann aber insgesamt 185 Seiten
(! sic).
--
..... und tschuess
Franklin
am 2021-10-26 um 19:36 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> Was nun genau geändert wurde? Da brauche ich erst mal 'nen diff.
Vorher-Nachher-Vergleich ... dort waren's dann aber insgesamt 185 Seiten
(! sic).
--
..... und tschuess
Franklin
Hans-Juergen Schneider
Oct 27, 2021, 5:36:42 AM10/27/21
to
Martin ?rautmann wrote:
Jetzt kann sich jeder denken, wer das ist, für die Banken textet.
Du bist entlarvt!
MfG
hjs
>
> On Wed, 27 Oct 2021 05:57:32 +0200, Franklin Schiftan wrote:
> > Hallo zusammen,
> >
> > am 2021-10-26 um 19:36 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> >
> >> Was nun genau geändert wurde? Da brauche ich erst mal 'nen diff.
> >
> > Bei der hiesigen Sparkasse gab's einen entsprechenden
> > Vorher-Nachher-Vergleich ... dort waren's dann aber insgesamt 185 Seiten
> > (! sic).
[241 Zeilen Text]
> On Wed, 27 Oct 2021 05:57:32 +0200, Franklin Schiftan wrote:
> > Hallo zusammen,
> >
> > am 2021-10-26 um 19:36 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> >
> >> Was nun genau geändert wurde? Da brauche ich erst mal 'nen diff.
> >
> > Bei der hiesigen Sparkasse gab's einen entsprechenden
> > Vorher-Nachher-Vergleich ... dort waren's dann aber insgesamt 185 Seiten
> > (! sic).
Jetzt kann sich jeder denken, wer das ist, für die Banken textet.
Du bist entlarvt!
MfG
hjs
Franklin Schiftan
Oct 27, 2021, 6:00:03 AM10/27/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-27 um 09:51 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> Die Post der DKB kann man sich bisher aber leider nur bei der DKB
> selbst abholen.
>
> Das ist nervig, weil ich mich bei der DKB grundsätzlich und immer
> mit einer TAN2GO anmelden muss,
Das ist nicht richtig, Du kannst Dich auch für Chip-Tan freischalten -
dann musst Du halt stattdessen mit Karten und TAN-Generator hantieren
... da finde ich persönlich das Handy schon besser und einfacher.
am 2021-10-27 um 09:51 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> Die Post der DKB kann man sich bisher aber leider nur bei der DKB
> selbst abholen.
>
> Das ist nervig, weil ich mich bei der DKB grundsätzlich und immer
> mit einer TAN2GO anmelden muss,
Das ist nicht richtig, Du kannst Dich auch für Chip-Tan freischalten -
dann musst Du halt stattdessen mit Karten und TAN-Generator hantieren
... da finde ich persönlich das Handy schon besser und einfacher.
Matthias Hanft
Oct 27, 2021, 7:32:48 AM10/27/21
to
Martin Τrautmann schrieb:
> auf der Website eintippen. Jedes Mal. Auch nach jedem Timeout, wo ich
> noch in den PDFs herumlese. Das nervt.
Eigentlich genügt dafür ein simpler Fingerabdruck am Handy. BTDT.
> Und dann ist auch noch die Kontoübersicht buggy. Die Darstellung wird
> auf 80 % meiner Fensterbreite eingeschränkt, dann kommen graue
> Randbalken. Aber gleichzeitig überlagern sich in den Kontoumsätzen die
> Spalten für IBAN und Betrag zu einem unlesbaren Zahlensalat. Übel...
Die "neue" DKB-App aufm Handy schaut jetzt fast besser und über-
sichtlicher aus als die Website. Da wäre ich wirklich versucht
(nachdem ich mich lange gegen diese neumodischen "Handy-Banken"
gesträubt habe), mein Banking bevorzugt dort statt im Web zu
machen.
Gruß Matthias.
>
> Das ist nervig, weil ich mich bei der DKB grundsätzlich und immer mit
> einer TAN2GO anmelden muss, also am Handy einloggen, die Pin finden und
> Das ist nervig, weil ich mich bei der DKB grundsätzlich und immer mit
> auf der Website eintippen. Jedes Mal. Auch nach jedem Timeout, wo ich
> noch in den PDFs herumlese. Das nervt.
Eigentlich genügt dafür ein simpler Fingerabdruck am Handy. BTDT.
> Und dann ist auch noch die Kontoübersicht buggy. Die Darstellung wird
> auf 80 % meiner Fensterbreite eingeschränkt, dann kommen graue
> Randbalken. Aber gleichzeitig überlagern sich in den Kontoumsätzen die
> Spalten für IBAN und Betrag zu einem unlesbaren Zahlensalat. Übel...
Die "neue" DKB-App aufm Handy schaut jetzt fast besser und über-
sichtlicher aus als die Website. Da wäre ich wirklich versucht
(nachdem ich mich lange gegen diese neumodischen "Handy-Banken"
gesträubt habe), mein Banking bevorzugt dort statt im Web zu
machen.
Gruß Matthias.
Marc Haber
Oct 27, 2021, 7:41:00 AM10/27/21
to
Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> wrote:
>Heute finde ich ein neues Schreiben der DKB. Dem soll ich erst mal
>zustimmen. Oder im Kleingedruckten der Website findet man, dass man doch
>noch nicht gleich zustimmen will, sondern erst mal lesen will, um was es
>geht.
>
>Aber dann kommen 44 (vierundvierzig!) Seiten AGB & Co, erst einspaltig
>(Informationen für Verbraucher), dann zweispaltig
>(...Bestandsbereinigung, Vereinbarung für DKB-Cash), dann dreispaltig
>Heute finde ich ein neues Schreiben der DKB. Dem soll ich erst mal
>zustimmen. Oder im Kleingedruckten der Website findet man, dass man doch
>noch nicht gleich zustimmen will, sondern erst mal lesen will, um was es
>geht.
>
>Aber dann kommen 44 (vierundvierzig!) Seiten AGB & Co, erst einspaltig
>(Informationen für Verbraucher), dann zweispaltig
>(AGB, Bedingungen, Sonderbedingungen), in zunehmend kleinerer Schrift -
>gegen Ende dann wieder einseitig ein Preisverzeichnis.
Ich habe sowas dreimal bekommen, einmal 44, zweimal 36 Seiten, mit
sich teilweise widersprechenden Preisverzeichnissen. In den
Pressemitteilungen der DKB wird eine dritte Version kommuniziert.
Ich habe das erstmal so verstanden, das man mir zusätzlich zu den zwei
bestehenden Karten (Girocard und VISA Kreditkarte) eine VISA
Debitkarte aufdrücken möchte, dass innerdeutsche Abhebungen am
Geldautomaten in Zukunft auch mit der VISA-Karte nicht mehr
notwendigerweise kostenlos sein werden und dass ich bald dafür
bezahlen muss, wenn ich Onlinebanking ohne Handy-App machen möchte (da
die Chipkarte in Zukunft eine jährliche Gebühr kostet).
Ich bemitleide die Mitarbeiter der DKB zutiefst, da muss seit etlichen
jahren ein übler Hammer am der Decke hängen. Dabei war das mal eine
durchaus sympathische Bank.
Ich sehe mich bald wieder bei der Sparkasse.
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
Franklin Schiftan
Oct 27, 2021, 10:12:07 AM10/27/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-27 um 13:40 schrieb Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us>:
> Ich habe sowas dreimal bekommen, einmal 44, zweimal 36 Seiten, mit
> sich teilweise widersprechenden Preisverzeichnissen.
Klar, bei den 36 Seiten ist ja auch nur das Preisverzeichnis für die
VISA Debitkarte enthalten.
> In den Pressemitteilungen der DKB wird eine dritte Version
> kommuniziert.
Nicht wirklich ...
> Ich habe das erstmal so verstanden, das man mir zusätzlich
Anstelle ... die Girocard wird langfristig wegfallen und wer eine
"echte" Kreditkarte braucht, muss *für diese* dann 2,49 EUR / Monat
bezahlen.
> zu den zwei bestehenden Karten (Girocard und VISA Kreditkarte) eine
> VISA Debitkarte aufdrücken möchte, dass innerdeutsche Abhebungen am
> Geldautomaten in Zukunft auch mit der VISA-Karte nicht mehr
> notwendigerweise kostenlos sein werden
Das kann ich auch nicht entnehmen - Gebühren der Automatenbetreiber
mussten auch bisher schon immer gezahlt werden.
> und dass ich bald dafür bezahlen muss, wenn ich Onlinebanking ohne
> Handy-App machen möchte (da die Chipkarte in Zukunft eine jährliche
> Gebühr kostet).
Die KREDITkarte kostet eine jährliche Gebühr. Mit welcher Karte künftig
das Chip-TAN-Verfahren abgewickelt werden kann, habe ich noch nirgend wo
gelesen.
> Grüße Marc
am 2021-10-27 um 13:40 schrieb Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us>:
> Ich habe sowas dreimal bekommen, einmal 44, zweimal 36 Seiten, mit
> sich teilweise widersprechenden Preisverzeichnissen.
VISA Debitkarte enthalten.
> In den Pressemitteilungen der DKB wird eine dritte Version
> kommuniziert.
> Ich habe das erstmal so verstanden, das man mir zusätzlich
"echte" Kreditkarte braucht, muss *für diese* dann 2,49 EUR / Monat
bezahlen.
> zu den zwei bestehenden Karten (Girocard und VISA Kreditkarte) eine
> VISA Debitkarte aufdrücken möchte, dass innerdeutsche Abhebungen am
> Geldautomaten in Zukunft auch mit der VISA-Karte nicht mehr
> notwendigerweise kostenlos sein werden
mussten auch bisher schon immer gezahlt werden.
> und dass ich bald dafür bezahlen muss, wenn ich Onlinebanking ohne
> Handy-App machen möchte (da die Chipkarte in Zukunft eine jährliche
> Gebühr kostet).
das Chip-TAN-Verfahren abgewickelt werden kann, habe ich noch nirgend wo
gelesen.
> Grüße Marc
Andreas M. Kirchwitz
Oct 27, 2021, 10:40:39 AM10/27/21
to
Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net> wrote:
> In den AGB-Änderungen kann ich also keine Kröten entdecken. Aber das
> sind nur vier der vierundvierzig Seiten, die ich verglichen habe.
Bei den meisten Banken ist für Bestandskunden die große Kröte,
dass die pauschale Zustimmung zu den aktuellen Bedindungen (also
für Neukunden) das Verwahrentgelt durch die Hintertür einführt.
Das galt für viele Bestandskunden bislang nicht, denn hier war
bereits klar, dass (de facto) Minuszinsen nicht ohne Zustimmung
möglich sind, und wenn Kunden keine riesigen Mengen Geld gelagert
hatten, gab es keine Notwendigkeit, ihnen was aufzwingen und sie
schlimmstenfalls zu verlieren.
Durch die Zustimmung zu den aktuellen Bedingungen ist man plötzlich
auf dem Status eines Neukunden und verliert alle alten Privilegien
auf einen Schlag.
Das BGH-Urteil hat es für die Banken leider aufwendig gemacht,
alte Privilegien weiterhin zu gewähren, denn natürlich ist es leicht,
für jeden Kunden individuelle Konditionen zu speichern (viele Banken
machen schon ewig), aber dass die nun jede einzeln abgesegnet werden
müssen, das ist neu, und da haben die Banken keinen Bock mehr drauf.
Der Kunde ist der Dumme ... Andreas
> In den AGB-Änderungen kann ich also keine Kröten entdecken. Aber das
> sind nur vier der vierundvierzig Seiten, die ich verglichen habe.
Bei den meisten Banken ist für Bestandskunden die große Kröte,
dass die pauschale Zustimmung zu den aktuellen Bedindungen (also
für Neukunden) das Verwahrentgelt durch die Hintertür einführt.
Das galt für viele Bestandskunden bislang nicht, denn hier war
bereits klar, dass (de facto) Minuszinsen nicht ohne Zustimmung
möglich sind, und wenn Kunden keine riesigen Mengen Geld gelagert
hatten, gab es keine Notwendigkeit, ihnen was aufzwingen und sie
schlimmstenfalls zu verlieren.
Durch die Zustimmung zu den aktuellen Bedingungen ist man plötzlich
auf dem Status eines Neukunden und verliert alle alten Privilegien
auf einen Schlag.
Das BGH-Urteil hat es für die Banken leider aufwendig gemacht,
alte Privilegien weiterhin zu gewähren, denn natürlich ist es leicht,
für jeden Kunden individuelle Konditionen zu speichern (viele Banken
machen schon ewig), aber dass die nun jede einzeln abgesegnet werden
müssen, das ist neu, und da haben die Banken keinen Bock mehr drauf.
Der Kunde ist der Dumme ... Andreas
Markus Müller
Oct 27, 2021, 10:42:45 AM10/27/21
to
Am 27.10.21 um 13:38 schrieb Ludger Averborg:
> On Wed, 27 Oct 2021 09:51:05 +0200, Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> wrote:
>
>>
>> Üblicherweise erledige ich mein DKB-Banking über TEO.
>>
> Was bitte ist TEO?
TEO ist die Ausgeburt der Umständlichkeit und Unübersichtlichkeit, was
Banking am PC angeht. Für mich war es der finale Grund, endlich von der
SpardaBW wegzugehen, da dort mittlerweile TEO-Zwang herrscht.
Banken scheinen keinen Bock mehr auf Banking-am-PC zu haben, alles soll
nur noch per APP am Handy gemacht werden. Wohl in der Hoffnung, dass man
dank Mini-Bildschirm den Überblick über die Finanzen verliert und
endlich mal fett ins Minus rauscht.
Was TEO jetzt genau ist und wer oder was dahinter steht, hab ich
übrigens bis heute nicht verstanden. Die Sparda hat sich aber auch keine
Mühe gegeben, dies zu erläutern.
> On Wed, 27 Oct 2021 09:51:05 +0200, Martin ?rautmann <t-us...@gmx.net> wrote:
>
>>
>> Üblicherweise erledige ich mein DKB-Banking über TEO.
>>
> Was bitte ist TEO?
TEO ist die Ausgeburt der Umständlichkeit und Unübersichtlichkeit, was
Banking am PC angeht. Für mich war es der finale Grund, endlich von der
SpardaBW wegzugehen, da dort mittlerweile TEO-Zwang herrscht.
Banken scheinen keinen Bock mehr auf Banking-am-PC zu haben, alles soll
nur noch per APP am Handy gemacht werden. Wohl in der Hoffnung, dass man
dank Mini-Bildschirm den Überblick über die Finanzen verliert und
endlich mal fett ins Minus rauscht.
Was TEO jetzt genau ist und wer oder was dahinter steht, hab ich
übrigens bis heute nicht verstanden. Die Sparda hat sich aber auch keine
Mühe gegeben, dies zu erläutern.
Markus Schaaf
Oct 27, 2021, 11:05:02 AM10/27/21
to
Am 27.10.21 um 16:42 schrieb Markus Müller:
> Banken scheinen keinen Bock mehr auf Banking-am-PC zu haben, alles soll
> nur noch per APP am Handy gemacht werden. Wohl in der Hoffnung, dass man
> dank Mini-Bildschirm den Überblick über die Finanzen verliert und
> endlich mal fett ins Minus rauscht.
Nein, das kommt durch die gesetzliche Privilegierung mobiler
Endgeräte. Es ist, wenn man es effektiv betrachtet, das
Eingeständnis, dass Microsoft schlimmere Software schreibt, als
Apple und Google. Oder man das zumindest annimmt. Plump
ausgedrückt. Wahrer Hintergrund des Gesetzes, das sich als
Verbraucherschutz tarnt, ist jedoch die Standardisierung von
Datenschnittstellen für alle möglichen Interessenten aus
Wirtschaft und Diensten.
MfG
> Banken scheinen keinen Bock mehr auf Banking-am-PC zu haben, alles soll
> nur noch per APP am Handy gemacht werden. Wohl in der Hoffnung, dass man
> dank Mini-Bildschirm den Überblick über die Finanzen verliert und
> endlich mal fett ins Minus rauscht.
Endgeräte. Es ist, wenn man es effektiv betrachtet, das
Eingeständnis, dass Microsoft schlimmere Software schreibt, als
Apple und Google. Oder man das zumindest annimmt. Plump
ausgedrückt. Wahrer Hintergrund des Gesetzes, das sich als
Verbraucherschutz tarnt, ist jedoch die Standardisierung von
Datenschnittstellen für alle möglichen Interessenten aus
Wirtschaft und Diensten.
MfG
Matthias Hanft
Oct 27, 2021, 2:59:06 PM10/27/21
to
Martin Τrautmann schrieb:
>
> Nein, mit dem Fingerabdruck kommst du nur in die App rein. Zuvor musst
> du erst mal das Handy in die Hand nehmen, mittels Fingerabdruck
> entsperren, zur App wechseln.
> Und dann musst du die TAN2go ablesen und im Webbrowser eingeben.
Zum Einloggen im Web? Nein.
Also genau geht das (hier) so:
1. Man versucht sich im Web einzuloggen. Dann erscheint auf der
Website sinngemäß "Autorisieren Sie sich am Handy".
2. Aufm Handy ploppt in der Statusleiste die entsprechende DKB-
Meldung hoch. Ok, wenns gesperrt war, muss mans erst ent-
sperren, das gebe ich gerne zu.
3. Wenn man auf die DKB-Meldung klickt, startet die App und zeigt
einen Button "Web-Login autorisieren" an.
4. Da tippt man drauf.
5. Dann erscheint das Fingerabdrucksymbol, man drückt seinen
Finger drauf, und fertig. Die Website ist eingeloggt.
Eine TAN braucht man da nicht dazu.
Wobei das früher tatsächlich irgendwie komplizierter war. Ich hab
jetzt seit ein paar Monaten ein neues Handy und hab da alles neu
installiert, und seitdem geht das alles so schön automagisch.
Liegt vermutlich an der "neuen" DKB-App (die nicht mehr "DKB-
Banking", sondern einfach nur noch "DKB" heißt) und dass ich
das neue Handy zu den "vertrauenswürdigen Geräten" hinzugefügt
habe (kann mich nimmer genau erinnern, wie ich das alles ein-
gerichtet habe). Jedenfalls braucht man inzwischen eigentlich
(fast) überhaupt keine TANs mehr (IIRC geht sogar das Überweisen
per Fingerabdruck, wie bei Postbank-BestSign ja schon lange).
Gruß Matthias.
>
> Nein, mit dem Fingerabdruck kommst du nur in die App rein. Zuvor musst
> du erst mal das Handy in die Hand nehmen, mittels Fingerabdruck
> entsperren, zur App wechseln.
> Und dann musst du die TAN2go ablesen und im Webbrowser eingeben.
Zum Einloggen im Web? Nein.
Also genau geht das (hier) so:
1. Man versucht sich im Web einzuloggen. Dann erscheint auf der
Website sinngemäß "Autorisieren Sie sich am Handy".
2. Aufm Handy ploppt in der Statusleiste die entsprechende DKB-
Meldung hoch. Ok, wenns gesperrt war, muss mans erst ent-
sperren, das gebe ich gerne zu.
3. Wenn man auf die DKB-Meldung klickt, startet die App und zeigt
einen Button "Web-Login autorisieren" an.
4. Da tippt man drauf.
5. Dann erscheint das Fingerabdrucksymbol, man drückt seinen
Finger drauf, und fertig. Die Website ist eingeloggt.
Eine TAN braucht man da nicht dazu.
Wobei das früher tatsächlich irgendwie komplizierter war. Ich hab
jetzt seit ein paar Monaten ein neues Handy und hab da alles neu
installiert, und seitdem geht das alles so schön automagisch.
Liegt vermutlich an der "neuen" DKB-App (die nicht mehr "DKB-
Banking", sondern einfach nur noch "DKB" heißt) und dass ich
das neue Handy zu den "vertrauenswürdigen Geräten" hinzugefügt
habe (kann mich nimmer genau erinnern, wie ich das alles ein-
gerichtet habe). Jedenfalls braucht man inzwischen eigentlich
(fast) überhaupt keine TANs mehr (IIRC geht sogar das Überweisen
per Fingerabdruck, wie bei Postbank-BestSign ja schon lange).
Gruß Matthias.
Matthias Hanft
Oct 27, 2021, 4:30:26 PM10/27/21
to
Martin Τrautmann schrieb:
>
> Anmeldung bestätigen
> Bestätigen Sie Ihre Anmeldung im Banking zusätzlich mit einer TAN.
> Abfrage TAN
> Bitte bestätigen Sie Ihren Auftrag mit der TAN aus Ihrer
> DKB-TAN2go-App. [ ]
Ja, früher war das bei mir auch so.
> Liegt es an deiner DKB App? Meine ist TAN2go mit DKB-Logo.
Die "TAN2go" App hab ich auch noch, ja. Weiß aber gar nicht,
ob die noch nötig ist. Ich glaub', der Quantensprung war der
Umstieg von der alten "DKB Banking" App auf die neue "DKB"
App. Die fragt dann beim ersten Einloggen alle möglichen
Dinge ("wollen Sie dieses Gerät den vertrauenswürdigen
Geräten hinzufügen?" oder "wollen Sie alles mit Finger-
abdruck machen?" etc.), und dann braucht man AFAIK nur
noch die und Fingerabdruck und sonst nix.
Wenn du die noch nicht hast, probier's mal damit.
Gruß Matthias.
>
> Anmeldung bestätigen
> Bestätigen Sie Ihre Anmeldung im Banking zusätzlich mit einer TAN.
> Abfrage TAN
> Bitte bestätigen Sie Ihren Auftrag mit der TAN aus Ihrer
> DKB-TAN2go-App. [ ]
Ja, früher war das bei mir auch so.
> Liegt es an deiner DKB App? Meine ist TAN2go mit DKB-Logo.
Die "TAN2go" App hab ich auch noch, ja. Weiß aber gar nicht,
ob die noch nötig ist. Ich glaub', der Quantensprung war der
Umstieg von der alten "DKB Banking" App auf die neue "DKB"
App. Die fragt dann beim ersten Einloggen alle möglichen
Dinge ("wollen Sie dieses Gerät den vertrauenswürdigen
Geräten hinzufügen?" oder "wollen Sie alles mit Finger-
abdruck machen?" etc.), und dann braucht man AFAIK nur
noch die und Fingerabdruck und sonst nix.
Wenn du die noch nicht hast, probier's mal damit.
Gruß Matthias.
Franklin Schiftan
Oct 28, 2021, 3:53:36 AM10/28/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-28 um 08:05 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> On Wed, 27 Oct 2021 12:00:04 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>> Das ist nicht richtig, Du kannst Dich auch für Chip-Tan freischalten -
>> dann musst Du halt stattdessen mit Karten und TAN-Generator hantieren
>
> Es wird spekuliert, dass mit der neuen giro-Debit-Karte die bisherigen
> Chip-TAN-Verfahren nicht mehr funktionieren werden.
Ah ja, gibt's über diese Spekulationen irgendwo eine nachlesbare URL?
am 2021-10-28 um 08:05 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> On Wed, 27 Oct 2021 12:00:04 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>> Das ist nicht richtig, Du kannst Dich auch für Chip-Tan freischalten -
>> dann musst Du halt stattdessen mit Karten und TAN-Generator hantieren
>
> Chip-TAN-Verfahren nicht mehr funktionieren werden.
Ah ja, gibt's über diese Spekulationen irgendwo eine nachlesbare URL?
Franklin Schiftan
Oct 28, 2021, 6:33:34 AM10/28/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-28 um 10:06 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> Da es die neuen Karten erst ab 2022 gibt wohl eher nicht.
Ich wollte keine Erfahrungsberichte, sondern wo ich die Spekulationen
nachlesen könnte.
am 2021-10-28 um 10:06 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
Ich wollte keine Erfahrungsberichte, sondern wo ich die Spekulationen
nachlesen könnte.
Matthias Hanft
Oct 28, 2021, 10:32:57 AM10/28/21
to
Martin Τrautmann schrieb:
>
> Spekuliert wird auch über die mangelnde Akzeptanz der neuen Debitkarten,
> weil sie nicht mehr geprägt sind, traditionelle Händler aber nur die
> geprögten ritsch-ratsch-Karten als echte Kreditkarten erkennen, auch
> wenn keiner mehr diese Technik nutzt.
Seit man die Karte nur noch kurz ans Terminal hält, sieht eigentlich
gar kein Händler mehr, ob da was geprägt ist. Ok, vielleicht nicht
bei 5.000-Euro-Schmuck für die Frau, aber im täglichen Supermarkt-
Leben :-)
(Abgesehen davon hält man statt der Karte eh das Google-Pay-Handy hin,
dann ist das eh wurscht.)
Gruß Matthias.
>
> Spekuliert wird auch über die mangelnde Akzeptanz der neuen Debitkarten,
> weil sie nicht mehr geprägt sind, traditionelle Händler aber nur die
> geprögten ritsch-ratsch-Karten als echte Kreditkarten erkennen, auch
> wenn keiner mehr diese Technik nutzt.
Seit man die Karte nur noch kurz ans Terminal hält, sieht eigentlich
gar kein Händler mehr, ob da was geprägt ist. Ok, vielleicht nicht
bei 5.000-Euro-Schmuck für die Frau, aber im täglichen Supermarkt-
Leben :-)
(Abgesehen davon hält man statt der Karte eh das Google-Pay-Handy hin,
dann ist das eh wurscht.)
Gruß Matthias.
Franklin Schiftan
Oct 28, 2021, 10:40:23 AM10/28/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-28 um 12:55 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> On Thu, 28 Oct 2021 12:33:36 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>> Hallo zusammen,
>>
>> am 2021-10-28 um 10:06 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
>>
>>> On Thu, 28 Oct 2021 09:53:38 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>>>> Hallo zusammen,
>>>>
>>>> am 2021-10-28 um 08:05 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
>>>>
>>>>> On Wed, 27 Oct 2021 12:00:04 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>>>>>> Das ist nicht richtig, Du kannst Dich auch für Chip-Tan freischalten -
>>>>>> dann musst Du halt stattdessen mit Karten und TAN-Generator hantieren
>>>>>
>>>>> Es wird spekuliert, dass mit der neuen giro-Debit-Karte die bisherigen
>>>>> Chip-TAN-Verfahren nicht mehr funktionieren werden.
>>>>
>>>> Ah ja, gibt's über diese Spekulationen irgendwo eine nachlesbare URL?
>>>
>>> Da es die neuen Karten erst ab 2022 gibt wohl eher nicht.
>>
>> Ich wollte keine Erfahrungsberichte, sondern wo ich die Spekulationen
>> nachlesen könnte.
>
> https://www.dkb.de/info/tan-verfahren/chipTAN/
> Die neue DKB-Girokarten sind nicht mit alten TAN-Generatoren kompatibel
>
> Unsere neuen DKB-Girokarten sind nicht mehr mit den TAN-Generatoren
> tanJack® optic SX, SR, SE und CX kompatibel.
>
> ...betrifft die alte girocard
>
> https://www.teltarif.de/forum/s83467/so-etwas-verlogenes-wie-die-dkb/30.html
> "Die Debitkarte führt zudem NICHT die beiden alten Karten zusammen, da
> sie eben nicht chipTAN und girocard-Bezahlvorgänge beherrscht. Otto
> Normale braucht weiter zwei Karten."
Danke!
am 2021-10-28 um 12:55 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> On Thu, 28 Oct 2021 12:33:36 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>> Hallo zusammen,
>>
>> am 2021-10-28 um 10:06 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
>>
>>> On Thu, 28 Oct 2021 09:53:38 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>>>> Hallo zusammen,
>>>>
>>>> am 2021-10-28 um 08:05 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
>>>>
>>>>> On Wed, 27 Oct 2021 12:00:04 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>>>>>> Das ist nicht richtig, Du kannst Dich auch für Chip-Tan freischalten -
>>>>>> dann musst Du halt stattdessen mit Karten und TAN-Generator hantieren
>>>>>
>>>>> Es wird spekuliert, dass mit der neuen giro-Debit-Karte die bisherigen
>>>>> Chip-TAN-Verfahren nicht mehr funktionieren werden.
>>>>
>>>> Ah ja, gibt's über diese Spekulationen irgendwo eine nachlesbare URL?
>>>
>>> Da es die neuen Karten erst ab 2022 gibt wohl eher nicht.
>>
>> Ich wollte keine Erfahrungsberichte, sondern wo ich die Spekulationen
>> nachlesen könnte.
>
> Die neue DKB-Girokarten sind nicht mit alten TAN-Generatoren kompatibel
>
> Unsere neuen DKB-Girokarten sind nicht mehr mit den TAN-Generatoren
> tanJack® optic SX, SR, SE und CX kompatibel.
>
> ...betrifft die alte girocard
>
> https://www.teltarif.de/forum/s83467/so-etwas-verlogenes-wie-die-dkb/30.html
> "Die Debitkarte führt zudem NICHT die beiden alten Karten zusammen, da
> sie eben nicht chipTAN und girocard-Bezahlvorgänge beherrscht. Otto
> Normale braucht weiter zwei Karten."
Danke!
Jonas Klein
Oct 28, 2021, 12:55:19 PM10/28/21
to
Ludger Averborg hat am 28.10.2021 um 10:08 geschrieben:
> Das ist die absolute Pest. Völlig unlesbar.
> Ich fordere die AGB in "Einfacher Sprache"
Dann wird sie aber noch wesentlich länger. :-(
> Das ist die absolute Pest. Völlig unlesbar.
> Ich fordere die AGB in "Einfacher Sprache"
Dann wird sie aber noch wesentlich länger. :-(
Hans CraueI
Oct 28, 2021, 3:39:08 PM10/28/21
to
Franklin Schiftan schrieb
Wird (recht durchsichtig und leicht nachvollziehbar) direkt auf
<https://debitkarte.dkb.de>
dargestellt.
Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
keine Katastrophe.
Ein großer Vorteil ist ja auch, dass man vermittels der sofortigen
Abbuchung Verwahrentgelt einsparen kann. Für manche springt dadurch
durchaus eine Pizza mitsamt einer Flasche Rotwein im Monat raus.
Oder zwei.
Hans
<https://debitkarte.dkb.de>
dargestellt.
Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
keine Katastrophe.
Ein großer Vorteil ist ja auch, dass man vermittels der sofortigen
Abbuchung Verwahrentgelt einsparen kann. Für manche springt dadurch
durchaus eine Pizza mitsamt einer Flasche Rotwein im Monat raus.
Oder zwei.
Hans
Franklin Schiftan
Oct 28, 2021, 11:26:05 PM10/28/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-28 um 21:39 schrieb Hans Crauei <crauel...@freenet.de>:
> Franklin Schiftan schrieb
>
>> am 2021-10-28 um 08:05 schrieb Martin Τrautmann
>> <t-us...@gmx.net>:
>>> Es wird spekuliert, dass mit der neuen giro-Debit-Karte die
>>> bisherigen Chip-TAN-Verfahren nicht mehr funktionieren werden.
>>
>> Ah ja, gibt's über diese Spekulationen irgendwo eine nachlesbare
>> URL?
>
> Wird (recht durchsichtig und leicht nachvollziehbar) direkt auf
>
> <https://debitkarte.dkb.de>
>
> dargestellt.
Danke auch Dir, Hans, für diesen Link.
> Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
> keine Katastrophe.
Nun ja, für Leute ohne Smartphone schon, weil sie ja sonst kein Banking
machen können.
> Hans
am 2021-10-28 um 21:39 schrieb Hans Crauei <crauel...@freenet.de>:
> Franklin Schiftan schrieb
>
>> am 2021-10-28 um 08:05 schrieb Martin Τrautmann
>> <t-us...@gmx.net>:
>>> Es wird spekuliert, dass mit der neuen giro-Debit-Karte die
>>> bisherigen Chip-TAN-Verfahren nicht mehr funktionieren werden.
>>
>> Ah ja, gibt's über diese Spekulationen irgendwo eine nachlesbare
>> URL?
>
> Wird (recht durchsichtig und leicht nachvollziehbar) direkt auf
>
> <https://debitkarte.dkb.de>
>
> dargestellt.
> Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
> keine Katastrophe.
machen können.
> Hans
Hans CraueI
Oct 29, 2021, 5:59:14 PM10/29/21
to
Ludger Averborg schrieb
> Hans CraueI wrote:
>> Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
>> keine Katastrophe.
> >
> Mich würde am meisten stören, dass dadurch das Kontoblatt sehr unünersichtlich
> würde. Wir haben pro Monat im Schnitt 40 Buchungen mit Kreditkarte, die machen
> dann 2 Buchungen auf dem Girokonto aus. Wenn stattdessen 40 Einzelbuchungen
> auftauchen findet man doch kaum was wieder im Giro.
> So ists schön getrennt: für Giro und jede KK eine getrennte Seite.
Stimmt. Doch ist es so bedeutsam, Kreditkartenumsätze von
Girokonto-Umsätzen getrennt zu haben? Es gibt nun nur noch eine
Abrechnung, und zudem nimmt die Gesamtzahl der Buchungen um 2 ab.
Hans
> Hans CraueI wrote:
>> Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
>> keine Katastrophe.
> >
> würde. Wir haben pro Monat im Schnitt 40 Buchungen mit Kreditkarte, die machen
> dann 2 Buchungen auf dem Girokonto aus. Wenn stattdessen 40 Einzelbuchungen
> auftauchen findet man doch kaum was wieder im Giro.
> So ists schön getrennt: für Giro und jede KK eine getrennte Seite.
Stimmt. Doch ist es so bedeutsam, Kreditkartenumsätze von
Girokonto-Umsätzen getrennt zu haben? Es gibt nun nur noch eine
Abrechnung, und zudem nimmt die Gesamtzahl der Buchungen um 2 ab.
Hans
Hans CraueI
Oct 29, 2021, 6:17:08 PM10/29/21
to
Franklin Schiftan schrieb
> Hans CraueI schrieb
Ich stimme dir aber zu. Die zunehmende Ver-App-elung der
Online-Zugänge von Banken macht es schwieriger, Smartphones zu
meiden.
Hans
> Hans CraueI schrieb
>> Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
>> keine Katastrophe.
>
> Nun ja, für Leute ohne Smartphone schon, weil sie ja sonst kein
> Banking machen können.
Ja, doch da kann man ja erstmal die Girokarte behalten.
>> keine Katastrophe.
>
> Nun ja, für Leute ohne Smartphone schon, weil sie ja sonst kein
> Banking machen können.
Ich stimme dir aber zu. Die zunehmende Ver-App-elung der
Online-Zugänge von Banken macht es schwieriger, Smartphones zu
meiden.
Hans
Andreas M. Kirchwitz
Oct 29, 2021, 7:45:03 PM10/29/21
to
Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
> Ja. Dort steht auch, daß man ein Dienstleister mit dieser Karte Beträge
> "blockieren" (also z.B. für eine Kaution reservieren) kann, was bisher
> bei Debitkarten (für mich unverständlich) nicht ging.
Auch bei Debit-Karten (der typischen Kreditkarten-Firmen) kann der
Händler seit vielen Jahren Beträge "blocken" wie bei Kredit-Karten.
Allerdings muss der Händler dies bei sich auch entsprechend
konfiguriert haben, denn technisch sind Debit- und Kredit-Karten
nicht exakt gleich und müssen etwas anders gehandhabt werden.
In Ländern, wo Debit-Karten unüblich sind, haben sich Händler
einfach nicht die Mühe gemacht, sich darum zu kümmern. In anderen
Ländern sind Debit-Karten in Hotels oder bei Mietwagen kein Problem.
Die Akzeptenz von Debit-Karten steigt stetig, doch als Kunde
bleibt die Ungewissheit. Einige Hotels und Mietwagenstationen
werben inzwischen damit, dass sie Debit-Karten akzeptieren.
(Vorsicht, das sind dann konkrete Hotels und konkrete Filialen
von Autovermietern, das gilt keineswegs für die gesamte Kette.)
Grüße, Andreas
> Ja. Dort steht auch, daß man ein Dienstleister mit dieser Karte Beträge
> "blockieren" (also z.B. für eine Kaution reservieren) kann, was bisher
> bei Debitkarten (für mich unverständlich) nicht ging.
Auch bei Debit-Karten (der typischen Kreditkarten-Firmen) kann der
Händler seit vielen Jahren Beträge "blocken" wie bei Kredit-Karten.
Allerdings muss der Händler dies bei sich auch entsprechend
konfiguriert haben, denn technisch sind Debit- und Kredit-Karten
nicht exakt gleich und müssen etwas anders gehandhabt werden.
In Ländern, wo Debit-Karten unüblich sind, haben sich Händler
einfach nicht die Mühe gemacht, sich darum zu kümmern. In anderen
Ländern sind Debit-Karten in Hotels oder bei Mietwagen kein Problem.
Die Akzeptenz von Debit-Karten steigt stetig, doch als Kunde
bleibt die Ungewissheit. Einige Hotels und Mietwagenstationen
werben inzwischen damit, dass sie Debit-Karten akzeptieren.
(Vorsicht, das sind dann konkrete Hotels und konkrete Filialen
von Autovermietern, das gilt keineswegs für die gesamte Kette.)
Grüße, Andreas
Andreas M. Kirchwitz
Oct 29, 2021, 7:55:05 PM10/29/21
to
Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
> Weil ich es gern einfach hätte, wäre mir persönlich am liebsten, ich
> hätte eine sinnvoll einsetzbare Kreditkarte auf mein normales Girokonto.
> Das sollte meines Erachtens technisch auch machbar sein, aber wenn es
> das nicht gibt, dann gibt es das halt nicht, und ich werde es überleben.
Die bisherige DKB-Kreditkarte kann man aufladen, weil hinter jeder
Kreditkarte auch ein Konto bei Visa, Mastercard usw. steckt. Bei der
DKB war dies bislang das verzinste Tagesgeldkonto. Sobald das Limit
der Karte erschöpft ist (meist nur 500 oder 1000 €), bedient sie sich
vom Guthaben des Visa-Kontos, und das hat man schließlich selbst in
der Hand durch die passende Aufladung. Und man bekommt sogar Zinsen
für das dort herumliegende Geld (jetzt nicht mehr, aber früher). Man
konnte sich das Geld natürlich auch wieder zeitnah zurückholen, also
es war dort nicht "gefangen" und nur noch zur Benutzung durch die
Kreditkarte verfügbar.
Fand ich ein cooles Konstrukt. Dieses Schattenkonto hat wohl jede
Kreditkarte, allerdings wird das normalerweise nicht gern gesehen,
dass man dort Geld hinschiebt. Das DKB-Konstrukt war ungewöhnlich.
Bei anderen Banken wird das Geld einfach wieder zurücküberwiesen,
und wenn man das Spielchen zu oft macht, wird gekündigt (also bitte
nicht probieren, das hat unangenehme Folgen).
Grüße, Andreas
> Weil ich es gern einfach hätte, wäre mir persönlich am liebsten, ich
> hätte eine sinnvoll einsetzbare Kreditkarte auf mein normales Girokonto.
> Das sollte meines Erachtens technisch auch machbar sein, aber wenn es
> das nicht gibt, dann gibt es das halt nicht, und ich werde es überleben.
Die bisherige DKB-Kreditkarte kann man aufladen, weil hinter jeder
Kreditkarte auch ein Konto bei Visa, Mastercard usw. steckt. Bei der
DKB war dies bislang das verzinste Tagesgeldkonto. Sobald das Limit
der Karte erschöpft ist (meist nur 500 oder 1000 €), bedient sie sich
vom Guthaben des Visa-Kontos, und das hat man schließlich selbst in
der Hand durch die passende Aufladung. Und man bekommt sogar Zinsen
für das dort herumliegende Geld (jetzt nicht mehr, aber früher). Man
konnte sich das Geld natürlich auch wieder zeitnah zurückholen, also
es war dort nicht "gefangen" und nur noch zur Benutzung durch die
Kreditkarte verfügbar.
Fand ich ein cooles Konstrukt. Dieses Schattenkonto hat wohl jede
Kreditkarte, allerdings wird das normalerweise nicht gern gesehen,
dass man dort Geld hinschiebt. Das DKB-Konstrukt war ungewöhnlich.
Bei anderen Banken wird das Geld einfach wieder zurücküberwiesen,
und wenn man das Spielchen zu oft macht, wird gekündigt (also bitte
nicht probieren, das hat unangenehme Folgen).
Grüße, Andreas
Franklin Schiftan
Oct 30, 2021, 1:17:00 AM10/30/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-30 um 00:17 schrieb Hans Crauei <crauel...@freenet.de>:
> Franklin Schiftan schrieb
>
>> Hans CraueI schrieb
>>> Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
>>> keine Katastrophe.
>>
>> Nun ja, für Leute ohne Smartphone schon, weil sie ja sonst kein
>> Banking machen können.
>
> Ja, doch da kann man ja erstmal die Girokarte behalten.
Das ist klar, solange deren Laufzeit noch nicht abgelaufen ist. Aber was
ist dann? Kann man die Karte auch nach ihrem offiziellen Laufzeitende
noch für die TAN-Generierung verwenden?
am 2021-10-30 um 00:17 schrieb Hans Crauei <crauel...@freenet.de>:
> Franklin Schiftan schrieb
>
>> Hans CraueI schrieb
>>> Es ist schon etwas blöd, dass chipTAN damit nicht geht, ist aber
>>> keine Katastrophe.
>>
>> Nun ja, für Leute ohne Smartphone schon, weil sie ja sonst kein
>> Banking machen können.
>
> Ja, doch da kann man ja erstmal die Girokarte behalten.
ist dann? Kann man die Karte auch nach ihrem offiziellen Laufzeitende
noch für die TAN-Generierung verwenden?
Marc Haber
Oct 30, 2021, 4:34:20 AM10/30/21
to
"Andreas M. Kirchwitz" <a...@spamfence.net> wrote:
>Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>> Weil ich es gern einfach hätte, wäre mir persönlich am liebsten, ich
>> hätte eine sinnvoll einsetzbare Kreditkarte auf mein normales Girokonto.
>> Das sollte meines Erachtens technisch auch machbar sein, aber wenn es
>> das nicht gibt, dann gibt es das halt nicht, und ich werde es überleben.
>
>Die bisherige DKB-Kreditkarte kann man aufladen, weil hinter jeder
>Kreditkarte auch ein Konto bei Visa, Mastercard usw. steckt.
Dieses Konstrukt in Verbindung mit den lächerlichen, auch bei bester
>Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
>> Weil ich es gern einfach hätte, wäre mir persönlich am liebsten, ich
>> hätte eine sinnvoll einsetzbare Kreditkarte auf mein normales Girokonto.
>> Das sollte meines Erachtens technisch auch machbar sein, aber wenn es
>> das nicht gibt, dann gibt es das halt nicht, und ich werde es überleben.
>
>Die bisherige DKB-Kreditkarte kann man aufladen, weil hinter jeder
>Kreditkarte auch ein Konto bei Visa, Mastercard usw. steckt.
Bonität kaum erhöhbaren Limits als Kreditkarte zu bezeichnen ist
bestensfalls ein Husarenstück des Marketings.
Ich hatte noch vor wenigen Jahren auf zwei VISA-DKB-Karten zusammen
über 5000 Euro Limit, inzwischen auf einer VISA-DKB-Karte noch 500.
Franklin Schiftan
Oct 30, 2021, 5:59:08 AM10/30/21
to
Hallo zusammen,
am 2021-10-30 um 09:37 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> On Sat, 30 Oct 2021 07:17:00 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>> Das ist klar, solange deren Laufzeit noch nicht abgelaufen ist.
>> Aber was ist dann? Kann man die Karte auch nach ihrem offiziellen
>> Laufzeitende noch für die TAN-Generierung verwenden?
>
> Ich würde vermuten nein. Wenn die Karte ungültig ist, dann ist sie
> ungültig.
Da wäre ich mir nicht so sicher - möglicherweise gilt diese Laufzeit ja
auch nur für Zahlungsaktionen - und der Chip kann nach wie vor rechnen.
Ich habe hier z.B. lange Zeit noch mit einer Karte HBCI machen können,
deren aufgedruckte Laufzeit auch schon seit Jahren abgelaufen war.
am 2021-10-30 um 09:37 schrieb Martin Τrautmann <t-us...@gmx.net>:
> On Sat, 30 Oct 2021 07:17:00 +0200, Franklin Schiftan wrote:
>> Das ist klar, solange deren Laufzeit noch nicht abgelaufen ist.
>> Aber was ist dann? Kann man die Karte auch nach ihrem offiziellen
>> Laufzeitende noch für die TAN-Generierung verwenden?
>
> ungültig.
Da wäre ich mir nicht so sicher - möglicherweise gilt diese Laufzeit ja
auch nur für Zahlungsaktionen - und der Chip kann nach wie vor rechnen.
Ich habe hier z.B. lange Zeit noch mit einer Karte HBCI machen können,
deren aufgedruckte Laufzeit auch schon seit Jahren abgelaufen war.
Andreas M. Kirchwitz
Oct 30, 2021, 9:41:14 AM10/30/21
to
Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>> Die bisherige DKB-Kreditkarte kann man aufladen, weil hinter jeder
>> Kreditkarte auch ein Konto bei Visa, Mastercard usw. steckt.
>
> Dieses Konstrukt in Verbindung mit den lächerlichen, auch bei bester
> Bonität kaum erhöhbaren Limits als Kreditkarte zu bezeichnen ist
> bestensfalls ein Husarenstück des Marketings.
Die DKB-Kreditkarte haben früher viele im Ausland genutzt, um eine
>> Die bisherige DKB-Kreditkarte kann man aufladen, weil hinter jeder
>> Kreditkarte auch ein Konto bei Visa, Mastercard usw. steckt.
>
> Dieses Konstrukt in Verbindung mit den lächerlichen, auch bei bester
> Bonität kaum erhöhbaren Limits als Kreditkarte zu bezeichnen ist
> bestensfalls ein Husarenstück des Marketings.
gebührenfreie Bargeldversorgung am Geldautomaten zu gewährleisten,
ohne sich mit den teilweise absurden Gebühren anderer Karten
herumärgern zu müssen.
Auch war das Konstrukt eine Lösung, wenn klar war, dass die Reise
teuer wird und auch ein gängiges Limit von vielleicht 5000 Euro
nicht ausreichen würde. (Wer damals das DKB-Konto zu seinem
Hauptkonto gemacht hatte, bekam ja ein passables Limit.)
Dafür war das Konstrukt eine prima Lösung.
Inzwischen ist Bargeld nicht mehr so dominant, vieles lässt sich
mit Karte zahlen, und inzwischen ist es auch normal, mehrere Karten
zu haben, wofür man früher extra Gebühren zahlen musste, heute gibt
es sie häufig kostenlos zum Konto dazu.
> Ich hatte noch vor wenigen Jahren auf zwei VISA-DKB-Karten zusammen
> über 5000 Euro Limit, inzwischen auf einer VISA-DKB-Karte noch 500.
Wenn Du mit der DKB ansonsten zufrieden bist, hol Dir halt eine
Solo-Kreditkarte woanders, dort gibt's auch weiterhin anständige
Limits wie früher.
Grüße, Andreas
Erika Ciesla
Feb 17, 2022, 10:58:58 AM2/17/22
to
Am 27.10.21 um 20:59 Uhr Matthias Hanft schrieb:
> Martin Τrautmann schrieb:
> 1. Man versucht sich im Web einzuloggen. Dann erscheint auf der
> Website sinngemäß "Autorisieren Sie sich am Handy".
>
> 2. Aufm Handy ploppt in der Statusleiste die entsprechende DKB-
> Meldung hoch. Ok, wenns gesperrt war, muss mans erst ent-
> sperren, das gebe ich gerne zu.
Auf meinem alten 100’er Nokia tut dat dat nich!
Akzeptabel, und meines Erachtens auch ausreichend sicher, ist eine TAN
per SMS aufs Händi (mit ä!) geschickt zu kriegen – alles andere ist mehr
oder weniger Paranoia.
> 3. Wenn man auf die DKB-Meldung klickt, startet die App und zeigt
> einen Button "Web-Login autorisieren" an.
Die läuft auf meinem alten Händi (siehe oben!) nicht.
> 4. Da tippt man drauf.
>
> 5. Dann erscheint (…)
Nö, auf dem alten 100’er Nokia erscheint sowas nicht.
Ich kann aber auch noch ein noch älteres Nokia 3310 in Betrieb nehmen,
da geht da auch nicht,
Ich hatte da mal einen Konflikt mit Amazonk – die haben mir immer
MMS-Nachrichten auf mein altes Nokia geschickt, die ich allesamt in die
Tonne treten konnte.
Um dieses Problem abzustellen habe ich in meinem Profil die Händinummer
einfach gelöscht – jetzt schicken sie mir e-Mails statt dessen. Und sie
bitten mich jedesmal, daß ich doch mal wieder eine Händinummer eintragen
soll – aber ich werde mich hüten.
Lange rede kurze Frage: Was ist mit der Abwärtskompatibilität? Was ist
mit den Leuten, die das verlangte Equipment nicht besitzen?
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
--
☝️ Kriege und Erdbeben haben gemein, daß man sie nicht gewinnen kann! 😦️
> Martin Τrautmann schrieb:
> 1. Man versucht sich im Web einzuloggen. Dann erscheint auf der
> Website sinngemäß "Autorisieren Sie sich am Handy".
>
> 2. Aufm Handy ploppt in der Statusleiste die entsprechende DKB-
> Meldung hoch. Ok, wenns gesperrt war, muss mans erst ent-
> sperren, das gebe ich gerne zu.
Akzeptabel, und meines Erachtens auch ausreichend sicher, ist eine TAN
per SMS aufs Händi (mit ä!) geschickt zu kriegen – alles andere ist mehr
oder weniger Paranoia.
> 3. Wenn man auf die DKB-Meldung klickt, startet die App und zeigt
> einen Button "Web-Login autorisieren" an.
> 4. Da tippt man drauf.
>
Nö, auf dem alten 100’er Nokia erscheint sowas nicht.
Ich kann aber auch noch ein noch älteres Nokia 3310 in Betrieb nehmen,
da geht da auch nicht,
Ich hatte da mal einen Konflikt mit Amazonk – die haben mir immer
MMS-Nachrichten auf mein altes Nokia geschickt, die ich allesamt in die
Tonne treten konnte.
Um dieses Problem abzustellen habe ich in meinem Profil die Händinummer
einfach gelöscht – jetzt schicken sie mir e-Mails statt dessen. Und sie
bitten mich jedesmal, daß ich doch mal wieder eine Händinummer eintragen
soll – aber ich werde mich hüten.
Lange rede kurze Frage: Was ist mit der Abwärtskompatibilität? Was ist
mit den Leuten, die das verlangte Equipment nicht besitzen?
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
--
☝️ Kriege und Erdbeben haben gemein, daß man sie nicht gewinnen kann! 😦️
Erika Ciesla
Feb 17, 2022, 11:34:21 AM2/17/22
to
Am 27.10.21 um 22:30 Uhr Matthias Hanft schrieb:
> Martin Τrautmann schrieb:
>> ()
> ()
> Gruß Matthias.
Alles Paranoia!
Es reicht, wenn man bei der Anmeldung nach der Zugangskennung ein
sicheres Paßwort verwendet.
Als Sicher gilt ein Paßwort,
▪ wenn es mindestens acht stellen hat, in einer völlig willkür–
lichen (zufälligen!) Reihenfolge, und
▪ wenn es mindestens einen großen und einen kleinen Buchstaben,
sowie mindestens eine Ziffer und ein Sonderzeichen enthält.
Beispiel: 2E6Y{ey8,|JZ
Kriegt man nun nach erfolgter Anmeldung noch eine TAN aufs Handy, dann
ist meines Erachtend das Optimum an Sicherheit erreicht, mehr muß nicht.
Aber das alles geht noch ohne „Smartphone“!
Bei den neuen Prozeduren gehört man einfach nicht mehr dazu, wenn man
noch ein altes Mobiltelefon hat – wird man hier etwa genötigt sich ein
„Smartphone“ zuzulegen?
> Martin Τrautmann schrieb:
>> ()
> ()
> Gruß Matthias.
Alles Paranoia!
Es reicht, wenn man bei der Anmeldung nach der Zugangskennung ein
sicheres Paßwort verwendet.
Als Sicher gilt ein Paßwort,
▪ wenn es mindestens acht stellen hat, in einer völlig willkür–
lichen (zufälligen!) Reihenfolge, und
▪ wenn es mindestens einen großen und einen kleinen Buchstaben,
sowie mindestens eine Ziffer und ein Sonderzeichen enthält.
Beispiel: 2E6Y{ey8,|JZ
Kriegt man nun nach erfolgter Anmeldung noch eine TAN aufs Handy, dann
ist meines Erachtend das Optimum an Sicherheit erreicht, mehr muß nicht.
Aber das alles geht noch ohne „Smartphone“!
Bei den neuen Prozeduren gehört man einfach nicht mehr dazu, wenn man
noch ein altes Mobiltelefon hat – wird man hier etwa genötigt sich ein
„Smartphone“ zuzulegen?
Erika Ciesla
Feb 17, 2022, 11:50:06 AM2/17/22
to
Am 28.10.21 um 10:06 Uhr Martin Τrautmann schrieb:
Ja, die Girokaten sind nur gelasert, also flach.
Kreditkarten haben zumeist eine erhabene Schrift, und die ist auch noch
verchromt.
Meine hat eine solche Schrift und es steht sogar das Zauberwort „Credit“
auf ihr – sie hat also alle haptischen Merkmale einer echten
Kreditkarte. Es wird aber alles was ich damit bezahle *SOFORT* von
Girokonto abgebucht, es ist tatsächlich also doch eine Debitkarte.
Oder?
Die wird von der ING auch als „Debitkarte“ ausgelobt.
Aber aussehen tut sie ganz phänomenal!
Hat dazu mal einer eine Erklärung?
> On Thu, 28 Oct 2021 09:53:38 +0200, Franklin Schiftan wrote:
> Spekuliert wird auch über die mangelnde Akzeptanz der neuen Debitkarten,
> weil sie nicht mehr geprägt sind, traditionelle Händler aber nur die
> geprögten ritsch-ratsch-Karten als echte Kreditkarten erkennen, auch
> wenn keiner mehr diese Technik nutzt.
DAS ist jetzt eine interessante Frage!
> weil sie nicht mehr geprägt sind, traditionelle Händler aber nur die
> geprögten ritsch-ratsch-Karten als echte Kreditkarten erkennen, auch
> wenn keiner mehr diese Technik nutzt.
Ja, die Girokaten sind nur gelasert, also flach.
Kreditkarten haben zumeist eine erhabene Schrift, und die ist auch noch
verchromt.
Meine hat eine solche Schrift und es steht sogar das Zauberwort „Credit“
auf ihr – sie hat also alle haptischen Merkmale einer echten
Kreditkarte. Es wird aber alles was ich damit bezahle *SOFORT* von
Girokonto abgebucht, es ist tatsächlich also doch eine Debitkarte.
Oder?
Die wird von der ING auch als „Debitkarte“ ausgelobt.
Aber aussehen tut sie ganz phänomenal!
Hat dazu mal einer eine Erklärung?
Erika Ciesla
Feb 17, 2022, 11:53:15 AM2/17/22
to
Am 28.10.21 um 12:55 Uhr Martin Τrautmann schrieb:
> Die neue DKB-Girokarten sind nicht mit alten TAN-Generatoren kompatibel
Schmeiß weg, kauf neu. 😖
> Die neue DKB-Girokarten sind nicht mit alten TAN-Generatoren kompatibel
Schabracken-Dompteur
Feb 17, 2022, 12:58:26 PM2/17/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Am 28.10.21 um 12:55 Uhr
Wann kommste Dir denn wieder in Deinen Stammgruppen Hiebe abholen,
anstatt die letzten ernsthaften Usenetbereiche mit Deiner krankhaften
Posting-Nekrophilie zu begluecken, alte Schabracke?
Vergiss nicht, um Vergebung zu bitten fuer Deine Verleumdungen, alte Drotze
(<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CFhq9...@tipota.de%3E>):
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Ci1j4p...@mid.individual.net%3E>
--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla pflegt ihr Drecksnaturell mit Unterstellungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6...@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Am 28.10.21 um 12:55 Uhr
anstatt die letzten ernsthaften Usenetbereiche mit Deiner krankhaften
Posting-Nekrophilie zu begluecken, alte Schabracke?
Vergiss nicht, um Vergebung zu bitten fuer Deine Verleumdungen, alte Drotze
(<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3CFhq9...@tipota.de%3E>):
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Ci1j4p...@mid.individual.net%3E>
--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla pflegt ihr Drecksnaturell mit Unterstellungen:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Caupu6...@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
Schabracken-Dompteur
Feb 17, 2022, 12:58:26 PM2/17/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Am 27.10.21 um 22:30 Uhr
Schabracken-Dompteur
Feb 17, 2022, 12:58:26 PM2/17/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Am 27.10.21 um 20:59 Uhr
Schabracken-Dompteur
Feb 17, 2022, 12:58:26 PM2/17/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Am 28.10.21 um 10:06 Uhr
Stefan Krieg
Feb 17, 2022, 3:21:48 PM2/17/22
to
Erika Ciesla <a...@xyz.invalid> wrote:
[…]
klage es ein!
> Was ist
> mit den Leuten, die das verlangte Equipment nicht besitzen?
Die gucken in die Röhre. Wie bei allen anderen Dingen, für die man nicht
die notwendigen Voraussetzungen mitbringt.
--
gruß aus berlin,
der stef
[…]
> Lange rede kurze Frage: Was ist mit der Abwärtskompatibilität?
Hast du einen gesetzlichen oder vertraglichen Rechtsanspruch darauf? Dann
klage es ein!
> Was ist
> mit den Leuten, die das verlangte Equipment nicht besitzen?
die notwendigen Voraussetzungen mitbringt.
--
gruß aus berlin,
der stef
Jonas Klein
Feb 18, 2022, 2:16:38 AM2/18/22
to
Ludger Averborg hat am 18.02.2022 um 00:13 geschrieben:
> verwenden, was ausschließlich dafür und nicht zum Telefonieren genutzt wird.
Warum?
>> Bei den neuen Prozeduren gehört man einfach nicht mehr dazu, wenn man
>> noch ein altes Mobiltelefon hat – wird man hier etwa genötigt sich ein
>> „Smartphone“ zuzulegen?
>
> Meist gehts ja mit so einem zusätzlichen ChipTAN Lesegerät. Aber das nervt!
Und kostet, wenn die Bank das Gerät nicht schenkt.
> On Thu, 17 Feb 2022 17:34:18 +0100, Erika Ciesla <a...@xyz.invalid> wrote:
>>
>> Kriegt man nun nach erfolgter Anmeldung noch eine TAN aufs Handy, dann
>> ist meines Erachtend das Optimum an Sicherheit erreicht, mehr muß nicht.
>>
>> Aber das alles geht noch ohne „Smartphone“!
>>
> Klugerweise wird man für den SMS-Empfang vielleicht auch ein altes Handy
>>
>> Kriegt man nun nach erfolgter Anmeldung noch eine TAN aufs Handy, dann
>> ist meines Erachtend das Optimum an Sicherheit erreicht, mehr muß nicht.
>>
>> Aber das alles geht noch ohne „Smartphone“!
>>
> verwenden, was ausschließlich dafür und nicht zum Telefonieren genutzt wird.
Warum?
>> Bei den neuen Prozeduren gehört man einfach nicht mehr dazu, wenn man
>> noch ein altes Mobiltelefon hat – wird man hier etwa genötigt sich ein
>> „Smartphone“ zuzulegen?
>
Und kostet, wenn die Bank das Gerät nicht schenkt.
Erika Ciesla
Feb 18, 2022, 3:25:00 AM2/18/22
to
Am 17.02.22 um 21:21 Uhr Stefan Krieg schrieb:
Aber der ist offenbar nichts wert?
>> Was ist mit den Leuten, die das verlangte Equipment nicht
>> besitzen?
>
> Die gucken in die Röhre. Wie bei allen anderen Dingen, für die man
> nicht die notwendigen Voraussetzungen mitbringt.
Gewiß – aber fair ist das nicht.
Und noch eines!
Warum soll ich meine Geschäfte mittels einer App auf einem 10-cm-Bild–
schirm machen, auf dem ich ohne Lupe nichts erkenne, wenn ich hier auf
meinem Schreibtisch einen schönen großen 60-cm-Monitor stehen habe?
Jaaaaaa – das ist offenbar der letzte heiße Scheiß, das auf dem Handy zu
machen, aber wo ist da der Vorteil?
Und wenn ich mich bei meiner Bank beschwere, dann heißt es: da könne man
nichts machen, das seien die neuen EU-Vorschriften,
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
> Erika Ciesla <a...@xyz.invalid> wrote:
> […]
>> Lange rede kurze Frage: Was ist mit der Abwärtskompatibilität?
>
> Hast du einen gesetzlichen oder vertraglichen Rechtsanspruch darauf?
> Dann klage es ein!
nein, aber einen Moralischen.
> […]
>> Lange rede kurze Frage: Was ist mit der Abwärtskompatibilität?
>
> Hast du einen gesetzlichen oder vertraglichen Rechtsanspruch darauf?
> Dann klage es ein!
Aber der ist offenbar nichts wert?
>> Was ist mit den Leuten, die das verlangte Equipment nicht
>> besitzen?
>
> Die gucken in die Röhre. Wie bei allen anderen Dingen, für die man
> nicht die notwendigen Voraussetzungen mitbringt.
Und noch eines!
Warum soll ich meine Geschäfte mittels einer App auf einem 10-cm-Bild–
schirm machen, auf dem ich ohne Lupe nichts erkenne, wenn ich hier auf
meinem Schreibtisch einen schönen großen 60-cm-Monitor stehen habe?
Jaaaaaa – das ist offenbar der letzte heiße Scheiß, das auf dem Handy zu
machen, aber wo ist da der Vorteil?
Und wenn ich mich bei meiner Bank beschwere, dann heißt es: da könne man
nichts machen, das seien die neuen EU-Vorschriften,
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
Erika Ciesla
Feb 18, 2022, 3:55:52 AM2/18/22
to
Am 18.02.22 um 00:13 Uhr Ludger Averborg schrieb:
>> Es reicht, wenn man bei der Anmeldung nach der Zugangskennung ein
>> sicheres Paßwort verwendet.
>>
>> Als Sicher gilt ein Paßwort,
>>
>> - wenn es mindestens acht stellen hat, in einer völlig willkür–
>> lichen (zufälligen!) Reihenfolge, und
>>
>> - wenn es mindestens einen großen und einen kleinen Buchstaben,
> Passwörter.
Was ist daran unfrei?
>> Beispiel: 2E6Y{ey8,|JZ
Und wieso soll das unsicher sein?
Dieses Beispiel hat 12 Stellen.
Auf jede Stelle gibt es insgesamt 64 mögliche Zeichen, die man setzen
kann. Insgesamt kann man damit 64¹² ≈ 4,7×10²¹ Paßwörter generieren,
will heißen, eher gewinnst Du tausendmal hintereinander einen Sechser im
Lotto als daß Du dieses Paßwort errätst.
Es sei denn, Du gibst es weiter, an andere, oder Du läßt Dich von einem
Phishing-Versuch verarschen.
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
Übrigens!
Das hier waren anno 2021 die zehn beliebtesten Passwörter in Deutschland:
123456
passwort
12345
hallo
123456789
qwertz
schatz
basteln
berlin
12345678
>> Es reicht, wenn man bei der Anmeldung nach der Zugangskennung ein
>> sicheres Paßwort verwendet.
>>
>> Als Sicher gilt ein Paßwort,
>>
>> lichen (zufälligen!) Reihenfolge, und
>>
>> - wenn es mindestens einen großen und einen kleinen Buchstaben,
>> sowie mindestens eine Ziffer und ein Sonderzeichen enthält.
>>
> Passwörter, die bestimmten Regeln genügen, sind unsicherer als wirklich freie
>>
> Passwörter.
Was ist daran unfrei?
>> Beispiel: 2E6Y{ey8,|JZ
Und wieso soll das unsicher sein?
Dieses Beispiel hat 12 Stellen.
Auf jede Stelle gibt es insgesamt 64 mögliche Zeichen, die man setzen
kann. Insgesamt kann man damit 64¹² ≈ 4,7×10²¹ Paßwörter generieren,
will heißen, eher gewinnst Du tausendmal hintereinander einen Sechser im
Lotto als daß Du dieses Paßwort errätst.
Es sei denn, Du gibst es weiter, an andere, oder Du läßt Dich von einem
Phishing-Versuch verarschen.
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
Übrigens!
Das hier waren anno 2021 die zehn beliebtesten Passwörter in Deutschland:
123456
passwort
12345
hallo
123456789
qwertz
schatz
basteln
berlin
12345678
Andreas M. Kirchwitz
Feb 18, 2022, 4:44:29 AM2/18/22
to
Erika Ciesla <a...@xyz.invalid> wrote:
> Warum soll ich meine Geschäfte mittels einer App auf einem 10-cm-Bild–
> schirm machen, auf dem ich ohne Lupe nichts erkenne, wenn ich hier auf
> meinem Schreibtisch einen schönen großen 60-cm-Monitor stehen habe?
> Jaaaaaa – das ist offenbar der letzte heiße Scheiß, das auf dem Handy zu
> machen, aber wo ist da der Vorteil?
Fragt sich, was man heutzutage überhaupt noch so an "Banking"
> Warum soll ich meine Geschäfte mittels einer App auf einem 10-cm-Bild–
> schirm machen, auf dem ich ohne Lupe nichts erkenne, wenn ich hier auf
> meinem Schreibtisch einen schönen großen 60-cm-Monitor stehen habe?
> Jaaaaaa – das ist offenbar der letzte heiße Scheiß, das auf dem Handy zu
> machen, aber wo ist da der Vorteil?
machen muss. Die meisten Sachen laufen automatisch, hin und
wieder muss man sein "elektronisches Postfach" leeren.
Manches ist inzwischen auf dem Smartphone schneller erledigt,
als sich dazu extra an einen richtigen PC zu setzen. Für mich
ist Banking heutzutage die Kombination aus Webbrowser und
Smartphone, mal das eine, mal das andere. Nur Smartphone würde
bei mir nicht alles abdecken, aber nur Webbrowser würde ich als
zu einschränkend empfinden.
Hätte ich vor einigen Jahren noch nicht gedacht, dass ich das
mal so sehe, aber seit das Smartphone im Alltag so wichtig und
alternativlos geworden ist für viele Abläufe, und es tut seine
Sache dort überraschend gut, dadurch sind die Hemmungen gefallen,
es für Sachen einzusetzen, die ich früher abgelehnt habe.
Richtig doof ist inzwischen bloß der Smartphone-Wechsel geworden.
Das ist der reinste Horror, weil vieles aus Sicherheitsgründen
an das konkrete Gerät gebunden ist und nicht an einen Account,
den man leicht verschieben könnte. Dafür muss es noch bessere
Lösungen geben, das kann so nicht weitergehen.
Grüße, Andreas
Erika Ciesla
Feb 18, 2022, 5:45:49 AM2/18/22
to
Am 18.02.22 um 10:44 Uhr Andreas M. Kirchwitz schrieb:
Ich sehe auf meinem schönen großen Monitor besser.
Und auf meinem alten ...
https://cf-images.dustin.eu/cdn-cgi/image/fit=contain,format=auto,width=828/image/d20000100450466/nokia-100.jpg
... kann ich eh keine Apps laden. :-D
Und’n Smartphone kostet Geld – ohne zwingenden Grund kaufe ich mir keins.
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
> Erika Ciesla <a...@xyz.invalid> wrote:
>> Warum soll ich meine Geschäfte mittels einer App auf einem 10-cm-Bild–
>> schirm machen, auf dem ich ohne Lupe nichts erkenne, wenn ich hier auf
>> meinem Schreibtisch einen schönen großen 60-cm-Monitor stehen habe?
>> (…)
>> Warum soll ich meine Geschäfte mittels einer App auf einem 10-cm-Bild–
>> schirm machen, auf dem ich ohne Lupe nichts erkenne, wenn ich hier auf
>> meinem Schreibtisch einen schönen großen 60-cm-Monitor stehen habe?
>
> Fragt sich, was man heutzutage überhaupt noch so an "Banking"
> machen muss.
Egal.
> Fragt sich, was man heutzutage überhaupt noch so an "Banking"
> machen muss.
Ich sehe auf meinem schönen großen Monitor besser.
Und auf meinem alten ...
https://cf-images.dustin.eu/cdn-cgi/image/fit=contain,format=auto,width=828/image/d20000100450466/nokia-100.jpg
... kann ich eh keine Apps laden. :-D
Und’n Smartphone kostet Geld – ohne zwingenden Grund kaufe ich mir keins.
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
Matthias Hanft
Feb 18, 2022, 7:21:25 AM2/18/22
to
Andreas M. Kirchwitz schrieb:
>
1.
Ich bin normalerweise auch sehr konservativ und "hänge" eher am
PC als an dem Mini-Handy-Bildschirm ohne "richtige" Tastatur etc.,
gerade was "kritische" Vorgänge wie Banking oder auch Online-
Bestellungen (und deren Bezahlung) anbelangt. Aber z.B. die
"neue" DKB-App ist richtig schick geworden: Einloggen per
Fingerabdruck (ohne Kontonummer, PIN o.ä.), sehr übersichtliche
Konten- und Umsatzanzeige... also zumindest für "Read-Only"-
Zugriff braucht man da wirklich keinen PC mehr dafür. Ob ich
am Handy IBAN für Überweisungen eintippen wollte, bin ich
noch nicht so sicher - aber vielleicht setzt sich ja der
GiroCode (*) irgendwann noch ein wenig mehr durch.
Aber generell und langfristig geht der Trend wohl unumkehrbar
in Richtung Smartphone/Tablet...
Gruß Matthias.
(*) https://de.wikipedia.org/wiki/EPC-QR-Code
>
1.
> Hätte ich vor einigen Jahren noch nicht gedacht, dass ich das
> mal so sehe, aber seit das Smartphone im Alltag so wichtig und
> alternativlos geworden ist für viele Abläufe, und es tut seine
> Sache dort überraschend gut, dadurch sind die Hemmungen gefallen,
> es für Sachen einzusetzen, die ich früher abgelehnt habe.
2.> Richtig doof ist inzwischen bloß der Smartphone-Wechsel geworden.
> mal so sehe, aber seit das Smartphone im Alltag so wichtig und
> alternativlos geworden ist für viele Abläufe, und es tut seine
> Sache dort überraschend gut, dadurch sind die Hemmungen gefallen,
> es für Sachen einzusetzen, die ich früher abgelehnt habe.
> Das ist der reinste Horror, weil vieles aus Sicherheitsgründen
> an das konkrete Gerät gebunden ist und nicht an einen Account,
> den man leicht verschieben könnte. Dafür muss es noch bessere
> Lösungen geben, das kann so nicht weitergehen.
Da stimme ich dir in beiden Punkten voll zu!
> an das konkrete Gerät gebunden ist und nicht an einen Account,
> den man leicht verschieben könnte. Dafür muss es noch bessere
> Lösungen geben, das kann so nicht weitergehen.
Ich bin normalerweise auch sehr konservativ und "hänge" eher am
PC als an dem Mini-Handy-Bildschirm ohne "richtige" Tastatur etc.,
gerade was "kritische" Vorgänge wie Banking oder auch Online-
Bestellungen (und deren Bezahlung) anbelangt. Aber z.B. die
"neue" DKB-App ist richtig schick geworden: Einloggen per
Fingerabdruck (ohne Kontonummer, PIN o.ä.), sehr übersichtliche
Konten- und Umsatzanzeige... also zumindest für "Read-Only"-
Zugriff braucht man da wirklich keinen PC mehr dafür. Ob ich
am Handy IBAN für Überweisungen eintippen wollte, bin ich
noch nicht so sicher - aber vielleicht setzt sich ja der
GiroCode (*) irgendwann noch ein wenig mehr durch.
Aber generell und langfristig geht der Trend wohl unumkehrbar
in Richtung Smartphone/Tablet...
Gruß Matthias.
(*) https://de.wikipedia.org/wiki/EPC-QR-Code
Schabracken-Dompteur
Feb 18, 2022, 10:46:04 AM2/18/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Ich sehe auf meinem schönen großen Monitor besser.
Sogar Sachen, die da nie standen, newahr, Verleumdervieh:
|Das ist richtig ? *einfach so* schrieb ich ihm das nicht, das hatte
|schon einen guten Grund:S. B. hat zuvor über tage hinweg auf die
|übelste und gefährlichste Weise gegen Juden gehetzt ? und lies die
|Nazis, die bekanntlich ca. 6 Millionen Juden ermordeten, hochleben.
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Ci1j4p...@mid.individual.net%3E>
Schabracken-Dompteur
Feb 18, 2022, 10:46:04 AM2/18/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
>> Hast du einen gesetzlichen oder vertraglichen Rechtsanspruch darauf?
>> Dann klage es ein!
>
> nein, aber einen Moralischen.
Redest Du kriminelles Stueck Verleumderscheisse wieder von Sachen,
>> Dann klage es ein!
>
> nein, aber einen Moralischen.
die Du nur vom Hoerensagen kennst, Drotze?
Schabracken-Dompteur
Feb 18, 2022, 10:46:06 AM2/18/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Übrigens!
>
> Das hier waren anno 2021 die zehn beliebtesten Passwörter in
> Deutschland:
Und DAS war die beliebteste Verleumdung von Dir Drecksvieh:
>
> Das hier waren anno 2021 die zehn beliebtesten Passwörter in
> Deutschland:
|Das ist richtig ? *einfach so* schrieb ich ihm das nicht, das hatte
|schon einen guten Grund:S. B. hat zuvor über tage hinweg auf die
|übelste und gefährlichste Weise gegen Juden gehetzt ? und lies die
|Nazis, die bekanntlich ca. 6 Millionen Juden ermordeten, hochleben.
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Ci1j4p...@mid.individual.net%3E>
Hans CraueI
Feb 18, 2022, 2:14:53 PM2/18/22
to
Stefan Krieg schrieb
> Erika Ciesla wrote
doch recht kurzer Zeit schon wieder nicht mehr genutzt werden kann,
ist das ärgerlich. Das Geld ist mir dabei weniger wichtig als der
Umstand, dass man damit ein Stück Elektroschrott mehr hat.
Am liebsten wäre mir sinnvolle Weiternutzung, doch die zu finden
ist nicht so einfach. Wenn es denn überhaupt eine gibt.
Hans
> Erika Ciesla wrote
>> Was ist mit den Leuten, die das verlangte Equipment nicht besitzen?
>
> Die gucken in die Röhre. Wie bei allen anderen Dingen, für die man
> nicht die notwendigen Voraussetzungen mitbringt.
Schon. Aber wenn man ein FlickerTAN-Gerät anschafft, welches nach
>
> Die gucken in die Röhre. Wie bei allen anderen Dingen, für die man
> nicht die notwendigen Voraussetzungen mitbringt.
doch recht kurzer Zeit schon wieder nicht mehr genutzt werden kann,
ist das ärgerlich. Das Geld ist mir dabei weniger wichtig als der
Umstand, dass man damit ein Stück Elektroschrott mehr hat.
Am liebsten wäre mir sinnvolle Weiternutzung, doch die zu finden
ist nicht so einfach. Wenn es denn überhaupt eine gibt.
Hans
Andreas M. Kirchwitz
Feb 18, 2022, 5:30:28 PM2/18/22
to
Martin Gerdes <martin...@gmx.de> wrote:
> Gelegentlich habe ich eine Überweisung einzugeben, das geht auf dem
> größeren Bildschirm schon besser als auf dem Mobiltelephon
Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
>> Für mich ist Banking heutzutage die Kombination aus Webbrowser
>> und Smartphone, mal das eine, mal das andere. Nur Smartphone würde
>> bei mir nicht alles abdecken, aber nur Webbrowser würde ich als
>> zu einschränkend empfinden.
>
> Ich hätte kein Problem damit. Was an "Banking" machst Du denn auf dem
> Smartphone?
Es kommt manchmal vor, dass ich spontan eine Überweisung checken
möchte, ob die wirklich reingekommen oder rausgegangen ist. Dafür
reicht die App allemal. Sonst muss ich mir das erst aufschreiben
und abends zu Hause am PC machen.
Einmal hab ich eine Überweisung getätigt mit einer Vorlage, die
ich vorher angelegt hatte. Also nur noch Betrag einsetzen. War
nicht dringlich, aber wie oben, damit war's sofort erledigt.
Ja, hätte nicht zwingend am Smartphone sein müssen, war eine
Mischung aus Neugier (wie geht das überhaupt) und Bequemlichkeit.
Die Banking-Apps, die ich bisher gesehen habe bei mir oder Freunden,
sind sehr reduzierte Versionen des Webbrowser-Bankings. Schon deshalb
sehe ich das Smartphone eher als nette Ergänzung, für mich bleibt das
Haupt-Banking im Webbrowser. Aber auch das benötige ich eher selten,
weil eben das meiste automatisch läuft.
> Börsenhandel könnte ich mir vorstellen, aber auch dafür ist mir der
> Smartphonebildschirm zu klein. Ein Tablet könnte ich mir für diesen
> Zweck vorstellen, aber das habe ich üblicherweise nicht in der Tasche.
Ja, das wäre ein gutes Beispiel, wenn man viel an der Börse macht
und schnell reagieren muss. (Mache ich aber nicht, bin eher der
faule Fonds/ETF/Sparplan-Typ.)
>> Richtig doof ist inzwischen bloß der Smartphone-Wechsel geworden.
>> Das ist der reinste Horror, weil vieles aus Sicherheitsgründen
>> an das konkrete Gerät gebunden ist und nicht an einen Account,
>> den man leicht verschieben könnte. Dafür muss es noch bessere
>> Lösungen geben, das kann so nicht weitergehen.
>
> Bei mir ist so gut wie nichts "aus Sicherheitsgründen" an mein
> Smartphone gebunden.
Die TAN-Apps sind bei mir durchweg ans konkrete Smartphone gebunden.
Üblicherweise gibt es zudem ein Limit (meist 2 oder 3), auf wie
vielen Geräten eine aktive Verknüpfung möglich ist. Zum Verknüpfen
benötige ich in der Regel das Webbrowser-Banking sowie ein weiteres
Sicherheitsmerkmal wie einen Brief mit Freischaltungscode. Manchmal
ist jener Code mehrfach nutzbar, manchmal nur einmal.
Das ist zwar alles machbar, aber wer sein Smartphone viel nutzt,
wechselt es durchaus alle 1-2 Jahre, und dann immer wieder diese
Prozeduren von vorne, natürlich für jede Bank anderer Ablauf,
also das kann nicht die Zukunft sein.
Dann lieber eine Kopplung an die SIM-Karte, die tausche zumindest
ich deutlich seltener als das Smartphone. Oder Verifikation durch
ein anderes Medium wie E-Mail oder wie wäre es modern mit einem
Verifikationscode über Messenger wie Signal?
Die Banken sollen sich da was ausdenken ... Andreas
> Gelegentlich habe ich eine Überweisung einzugeben, das geht auf dem
> größeren Bildschirm schon besser als auf dem Mobiltelephon
Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
>> Für mich ist Banking heutzutage die Kombination aus Webbrowser
>> und Smartphone, mal das eine, mal das andere. Nur Smartphone würde
>> bei mir nicht alles abdecken, aber nur Webbrowser würde ich als
>> zu einschränkend empfinden.
>
> Smartphone?
Es kommt manchmal vor, dass ich spontan eine Überweisung checken
möchte, ob die wirklich reingekommen oder rausgegangen ist. Dafür
reicht die App allemal. Sonst muss ich mir das erst aufschreiben
und abends zu Hause am PC machen.
Einmal hab ich eine Überweisung getätigt mit einer Vorlage, die
ich vorher angelegt hatte. Also nur noch Betrag einsetzen. War
nicht dringlich, aber wie oben, damit war's sofort erledigt.
Ja, hätte nicht zwingend am Smartphone sein müssen, war eine
Mischung aus Neugier (wie geht das überhaupt) und Bequemlichkeit.
Die Banking-Apps, die ich bisher gesehen habe bei mir oder Freunden,
sind sehr reduzierte Versionen des Webbrowser-Bankings. Schon deshalb
sehe ich das Smartphone eher als nette Ergänzung, für mich bleibt das
Haupt-Banking im Webbrowser. Aber auch das benötige ich eher selten,
weil eben das meiste automatisch läuft.
> Börsenhandel könnte ich mir vorstellen, aber auch dafür ist mir der
> Smartphonebildschirm zu klein. Ein Tablet könnte ich mir für diesen
> Zweck vorstellen, aber das habe ich üblicherweise nicht in der Tasche.
Ja, das wäre ein gutes Beispiel, wenn man viel an der Börse macht
und schnell reagieren muss. (Mache ich aber nicht, bin eher der
faule Fonds/ETF/Sparplan-Typ.)
>> Richtig doof ist inzwischen bloß der Smartphone-Wechsel geworden.
>> Das ist der reinste Horror, weil vieles aus Sicherheitsgründen
>> an das konkrete Gerät gebunden ist und nicht an einen Account,
>> den man leicht verschieben könnte. Dafür muss es noch bessere
>> Lösungen geben, das kann so nicht weitergehen.
>
> Smartphone gebunden.
Die TAN-Apps sind bei mir durchweg ans konkrete Smartphone gebunden.
Üblicherweise gibt es zudem ein Limit (meist 2 oder 3), auf wie
vielen Geräten eine aktive Verknüpfung möglich ist. Zum Verknüpfen
benötige ich in der Regel das Webbrowser-Banking sowie ein weiteres
Sicherheitsmerkmal wie einen Brief mit Freischaltungscode. Manchmal
ist jener Code mehrfach nutzbar, manchmal nur einmal.
Das ist zwar alles machbar, aber wer sein Smartphone viel nutzt,
wechselt es durchaus alle 1-2 Jahre, und dann immer wieder diese
Prozeduren von vorne, natürlich für jede Bank anderer Ablauf,
also das kann nicht die Zukunft sein.
Dann lieber eine Kopplung an die SIM-Karte, die tausche zumindest
ich deutlich seltener als das Smartphone. Oder Verifikation durch
ein anderes Medium wie E-Mail oder wie wäre es modern mit einem
Verifikationscode über Messenger wie Signal?
Die Banken sollen sich da was ausdenken ... Andreas
Matthias Hanft
Feb 19, 2022, 3:29:10 AM2/19/22
to
Andreas M. Kirchwitz schrieb:
meine Sparkasse bietet an, simple PDF-Rechnungen hochzuladen, wo sie
automatisch Empfängername, IBAN, Betrag und Rechnungsnummer heraus-
findet. Überraschenderweise klappt das erstaunlich gut.
> Das ist zwar alles machbar, aber wer sein Smartphone viel nutzt,
> wechselt es durchaus alle 1-2 Jahre, und dann immer wieder diese
> Prozeduren von vorne, natürlich für jede Bank anderer Ablauf,
> also das kann nicht die Zukunft sein.
Ja, da ist in der Tat noch viiiiiiiel Luft nach oben.
> Dann lieber eine Kopplung an die SIM-Karte, die tausche zumindest
> ich deutlich seltener als das Smartphone. Oder Verifikation durch
> ein anderes Medium wie E-Mail oder wie wäre es modern mit einem
> Verifikationscode über Messenger wie Signal?
Heutzutage hat man eSIM; ich fürchte, die wechselt zusammen mit dem
Handy?! Bin in der Beziehung aber nur Dödel-User, kein Eggsberde...
Abgesehen davon nutze ich bereits die Google-Authenticator-App für
zahlreiche unterschiedliche Dienste (Einloggen in diverse Websites
und sogar in die Fritzbox). Aber sowas ist für Banken vermutlich
Teufelszeug.
Gruß Matthias.
>
> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh, aber
> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
meine Sparkasse bietet an, simple PDF-Rechnungen hochzuladen, wo sie
automatisch Empfängername, IBAN, Betrag und Rechnungsnummer heraus-
findet. Überraschenderweise klappt das erstaunlich gut.
> Das ist zwar alles machbar, aber wer sein Smartphone viel nutzt,
> wechselt es durchaus alle 1-2 Jahre, und dann immer wieder diese
> Prozeduren von vorne, natürlich für jede Bank anderer Ablauf,
> also das kann nicht die Zukunft sein.
> Dann lieber eine Kopplung an die SIM-Karte, die tausche zumindest
> ich deutlich seltener als das Smartphone. Oder Verifikation durch
> ein anderes Medium wie E-Mail oder wie wäre es modern mit einem
> Verifikationscode über Messenger wie Signal?
Handy?! Bin in der Beziehung aber nur Dödel-User, kein Eggsberde...
Abgesehen davon nutze ich bereits die Google-Authenticator-App für
zahlreiche unterschiedliche Dienste (Einloggen in diverse Websites
und sogar in die Fritzbox). Aber sowas ist für Banken vermutlich
Teufelszeug.
Gruß Matthias.
Hans-Jürgen Meyer
Feb 19, 2022, 3:42:19 AM2/19/22
to
Am 18.02.2022 um 20:39 schrieb Martin Gerdes:
> Erika Ciesla <a...@xyz.invalid> schrieb:
>
> Mein Smartphone erleichtert mir jeden Tag, und dabei benutze ich nur
> einen Bruchteil seiner Fähigkeiten. Aber allein das schon rechtfertigt
> seinen Einsatz.
>
> Eine gute Bekannte ist begeisterte Tablet-Nutzerin und hat als
> Mobiltelephon ein Candybar. Gern hätte ich für sie ein Candybar, das ein
> WLAN fürs Tablet aufspannen kann, aber vermutlich gibt es so ein Gerät
> nicht (das Tablet hat kein Mobilfunkinterface). Zwar ist sie meistens an
> Orten, wo sie WLAN hat, aber gelegentlich halt doch woanders.
>
Ohne es selbst zu haben:
https://www.amazon.de/Nokia-Mobiltelefon-klassischem-Technologie-MP3-Player/dp/B08N1J7XXR
https://www.nokia.com/phones/de_de/nokia-8000-4g?sku=16LIOB01A08
...könnte es das gewünschte bieten.
Suche mit "candy bar phone tethering"
Hans-Jürgen
> Erika Ciesla <a...@xyz.invalid> schrieb:
>
>>> Fragt sich, was man heutzutage überhaupt noch so an "Banking"
>>> machen muss.
>
>> Egal.
>> Ich sehe auf meinem schönen großen Monitor besser.
>
>> Und auf meinem alten [Candybar-Handy]
>>> Fragt sich, was man heutzutage überhaupt noch so an "Banking"
>>> machen muss.
>
>> Egal.
>> Ich sehe auf meinem schönen großen Monitor besser.
>
>> ... kann ich eh keine Apps laden. :-D
>
>> Und’n Smartphone kostet Geld - ohne zwingenden Grund kaufe ich mir keins.
>
>
> Mein Smartphone erleichtert mir jeden Tag, und dabei benutze ich nur
> einen Bruchteil seiner Fähigkeiten. Aber allein das schon rechtfertigt
> seinen Einsatz.
>
> Eine gute Bekannte ist begeisterte Tablet-Nutzerin und hat als
> Mobiltelephon ein Candybar. Gern hätte ich für sie ein Candybar, das ein
> WLAN fürs Tablet aufspannen kann, aber vermutlich gibt es so ein Gerät
> nicht (das Tablet hat kein Mobilfunkinterface). Zwar ist sie meistens an
> Orten, wo sie WLAN hat, aber gelegentlich halt doch woanders.
>
Ohne es selbst zu haben:
https://www.amazon.de/Nokia-Mobiltelefon-klassischem-Technologie-MP3-Player/dp/B08N1J7XXR
https://www.nokia.com/phones/de_de/nokia-8000-4g?sku=16LIOB01A08
...könnte es das gewünschte bieten.
Suche mit "candy bar phone tethering"
Hans-Jürgen
Markus Müller
Feb 19, 2022, 5:23:10 AM2/19/22
to
Am 19.02.22 um 09:29 schrieb Matthias Hanft:
> aber
> meine Sparkasse bietet an, simple PDF-Rechnungen hochzuladen, wo sie
> automatisch Empfängername, IBAN, Betrag und Rechnungsnummer heraus-
> findet. Überraschenderweise klappt das erstaunlich gut.
Dann lies mal das Kleingedruckte zu diesem "Service". Das Erkennen führt
ein Service-Dienstleister durch, nicht die Bank. So ist es jedenfalls
vor zwei Jahren bei der Diba gewesen.
> Andreas M. Kirchwitz schrieb:
>>
>> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
>> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
>> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
>> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
>> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
>
> Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh,
oha, wer stellt solche Rechnungen aus? Mir ist noch keine begegnet.
>>
>> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
>> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
>> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
>> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
>> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
>
> Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh,
> aber
> meine Sparkasse bietet an, simple PDF-Rechnungen hochzuladen, wo sie
> automatisch Empfängername, IBAN, Betrag und Rechnungsnummer heraus-
> findet. Überraschenderweise klappt das erstaunlich gut.
ein Service-Dienstleister durch, nicht die Bank. So ist es jedenfalls
vor zwei Jahren bei der Diba gewesen.
Markus Müller
Feb 19, 2022, 6:10:18 AM2/19/22
to
Am 19.02.22 um 11:39 schrieb Ludger Averborg:
> die mir dann die Rechnung schickt (die ich dann anhand der früheren
> Überweisungen mit Finanzmanager begleiche -Re-Nr, Datum betrag ändern: fertig)
Was steht dann im QR-code drin, wenn man ohnehin noch Re-Nr und Datum
händisch nachtragen muss? Und welche Banking-App kann was mit einem
solchen QR-code anfangen? Dazu müsst es ja auch irgendwie standardisiert
sein.
> On Sat, 19 Feb 2022 11:23:07 +0100, Markus Müller <j...@bla.invalid> wrote:
>
>> Am 19.02.22 um 09:29 schrieb Matthias Hanft:
>
>
>> Am 19.02.22 um 09:29 schrieb Matthias Hanft:
>
>>> Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh,
>>
>> oha, wer stellt solche Rechnungen aus? Mir ist noch keine begegnet.
>>
> Ich vermute die Bank, an die mein Zahnarzt seine Leistungen abgetreten hat und
>>
>> oha, wer stellt solche Rechnungen aus? Mir ist noch keine begegnet.
>>
> die mir dann die Rechnung schickt (die ich dann anhand der früheren
> Überweisungen mit Finanzmanager begleiche -Re-Nr, Datum betrag ändern: fertig)
Was steht dann im QR-code drin, wenn man ohnehin noch Re-Nr und Datum
händisch nachtragen muss? Und welche Banking-App kann was mit einem
solchen QR-code anfangen? Dazu müsst es ja auch irgendwie standardisiert
sein.
Matthias Hanft
Feb 19, 2022, 6:41:32 AM2/19/22
to
Markus Müller schrieb:
>
[GiroCode]
Habs aber inzwischen (gelegentlich) auch schon von anderen Firmen
erhalten.
[Sparkassen-Scan]
wenn man das benutzen will.
Gruß Matthias.
>
[GiroCode]
> oha, wer stellt solche Rechnungen aus? Mir ist noch keine begegnet.
Z.B. ich, ganz konsequent. Beispiel auf https://www.myebilanz.de/demo-rechnung.pdf
Habs aber inzwischen (gelegentlich) auch schon von anderen Firmen
erhalten.
[Sparkassen-Scan]
> Dann lies mal das Kleingedruckte zu diesem "Service". Das Erkennen führt
> ein Service-Dienstleister durch, nicht die Bank. So ist es jedenfalls
> vor zwei Jahren bei der Diba gewesen.
Ja, ist bei der Sparkasse auch so. Da muss man natürlich zustimmen,
> ein Service-Dienstleister durch, nicht die Bank. So ist es jedenfalls
> vor zwei Jahren bei der Diba gewesen.
wenn man das benutzen will.
Gruß Matthias.
Matthias Hanft
Feb 19, 2022, 6:46:40 AM2/19/22
to
Markus Müller schrieb:
gesagt: Verwendungszweck) und Betrag drin sein:
https://de.wikipedia.org/wiki/EPC-QR-Code
(Datum ist eh überflüssig, oder man bringts im Verwendungszweck
mit unter)
Man *muss* das bei der Erstellung des QR-Codes aber nicht machen,
dann wird das Feld halt nicht ausgefüllt (und entspricht einem
Blanko-Überweisungsformular, wo nur die Empfängerangaben drin
stehen).
> Und welche Banking-App kann was mit einem
> solchen QR-code anfangen?
Hab' schon von einigen gehört :-) (Ich verwende das Handy nicht zum
Überweisen, daher kann ich keine eigenen Erfahrungen beisteuern.)
> Dazu müsst es ja auch irgendwie standardisiert
> sein.
Ist es ja, vom EPC:
http://www.europeanpaymentscouncil.eu/index.cfm/knowledge-bank/epc-documents/quick-response-code-guidelines-to-enable-data-capture-for-the-initiation-of-a-sepa-credit-transfer/
Gruß Matthias.
>
> Was steht dann im QR-code drin, wenn man ohnehin noch Re-Nr und Datum
> händisch nachtragen muss?
Selbstverständlich kann in so einem QR-Code Rechnungsnummer (besser
> Was steht dann im QR-code drin, wenn man ohnehin noch Re-Nr und Datum
> händisch nachtragen muss?
gesagt: Verwendungszweck) und Betrag drin sein:
https://de.wikipedia.org/wiki/EPC-QR-Code
(Datum ist eh überflüssig, oder man bringts im Verwendungszweck
mit unter)
Man *muss* das bei der Erstellung des QR-Codes aber nicht machen,
dann wird das Feld halt nicht ausgefüllt (und entspricht einem
Blanko-Überweisungsformular, wo nur die Empfängerangaben drin
stehen).
> Und welche Banking-App kann was mit einem
> solchen QR-code anfangen?
Überweisen, daher kann ich keine eigenen Erfahrungen beisteuern.)
> Dazu müsst es ja auch irgendwie standardisiert
> sein.
http://www.europeanpaymentscouncil.eu/index.cfm/knowledge-bank/epc-documents/quick-response-code-guidelines-to-enable-data-capture-for-the-initiation-of-a-sepa-credit-transfer/
Gruß Matthias.
Erika Ciesla
Feb 19, 2022, 9:59:30 AM2/19/22
to
Am 19.02.22 um 09:29 Uhr Matthias Hanft schrieb:
das hast Du bereits getan:
> Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh, aber
> meine Sparkasse bietet an, simple PDF-Rechnungen hochzuladen, wo sie
> automatisch Empfängername, IBAN, Betrag und Rechnungsnummer heraus-
> findet. Überraschenderweise klappt das erstaunlich gut.
Ja!!! Das tut meine Bank leider nicht, und das ist schade. Per Händi
geht das. Es aber im Dialog irgend wo hochladen, ist nicht vorgesehen.
Dabei wäre das praktisch, das täte ich mir wünschen. Oft liegt der
Rechnung, HEUTE IMMER NOCH (!), ein Zahlungsbeleg bei
https://www.dillyhearts.com/bilder/sepa-uberweisung-vorlage-word-schon-sepa-uberweisung-vorlage-word-einzigartig-kann-ich-der-sepa-uberweisung-vorlage-word.jpg
Auch wenn man dieses Ding mittlerweile nicht braucht, so kann es dennoch
nützlich sein – denn da steht schon alles drauf was man braucht:
▪ Empfänger, Betrag, IBAN und der Zweck der Sache.
Nur noch einscannen (oder photographieren, wenn man keinen Scanner hat),
hochladen das Ding, nochmal kontrollieren ob alles richtig übernommen
wurde, und Enter drücken – fertig.
Ja, aber da träume ich von, das hat meine ING nicht.
Dabei sind die Funktionen da! Denn mit’n Händi geht es doch, man müßte
es also nur integrieren.
Übrigerns!
Als ich noch bei der Postbank war, da ging da irgend was. Nicht in
Dialog am PC, aber im Foyer des Postamts, gleich neben dem Geldautomaten
und dem Kontoauszugsdrucker, da stand ein Belegleser, wo man solche
Überweisungsformuare einschieben konnte, die dann erfaßt wurden. Man
konnte auf einem Bildschirm nochmal alles sehen, und auch korrigieren
wenn nötig, und wenn man dann noch die richtitge PIN eingab, dann gig
die Zahlung raus.
Eine solche Funktion hätte man auch auf der Hohmpäätsch einrichten
können, hat man aber nicht.
Und daß ich mir nur für diesen einen Zweck extra ein Smartphone zulegen
soll, das kann ich nur gnaz schwer begreifen.
Ich habe mir das Händi weiland gekauft, damit meine Mutter mich
erreichen kann (ich war Mamas Notruf), wenn ich unterwegs bin – selber
damit was machen war und ist nicht vorgesehen.
Das ändert sich vielleicht mal, aber heute nicht.
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
PS: Geld wird abgeschafft!
Doch, ehrlich!
Ich kenne Leute, die haben schon keines mehr!
> Andreas M. Kirchwitz schrieb:
>> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
>> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
>> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
>> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
>> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
Dazu hätte ich jetzt beinah was geschrieben, aber das ist nicht nötig,
>> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
>> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
>> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
>> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
>> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
das hast Du bereits getan:
> Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh, aber
> meine Sparkasse bietet an, simple PDF-Rechnungen hochzuladen, wo sie
> automatisch Empfängername, IBAN, Betrag und Rechnungsnummer heraus-
> findet. Überraschenderweise klappt das erstaunlich gut.
geht das. Es aber im Dialog irgend wo hochladen, ist nicht vorgesehen.
Dabei wäre das praktisch, das täte ich mir wünschen. Oft liegt der
Rechnung, HEUTE IMMER NOCH (!), ein Zahlungsbeleg bei
https://www.dillyhearts.com/bilder/sepa-uberweisung-vorlage-word-schon-sepa-uberweisung-vorlage-word-einzigartig-kann-ich-der-sepa-uberweisung-vorlage-word.jpg
Auch wenn man dieses Ding mittlerweile nicht braucht, so kann es dennoch
nützlich sein – denn da steht schon alles drauf was man braucht:
▪ Empfänger, Betrag, IBAN und der Zweck der Sache.
Nur noch einscannen (oder photographieren, wenn man keinen Scanner hat),
hochladen das Ding, nochmal kontrollieren ob alles richtig übernommen
wurde, und Enter drücken – fertig.
Ja, aber da träume ich von, das hat meine ING nicht.
Dabei sind die Funktionen da! Denn mit’n Händi geht es doch, man müßte
es also nur integrieren.
Übrigerns!
Als ich noch bei der Postbank war, da ging da irgend was. Nicht in
Dialog am PC, aber im Foyer des Postamts, gleich neben dem Geldautomaten
und dem Kontoauszugsdrucker, da stand ein Belegleser, wo man solche
Überweisungsformuare einschieben konnte, die dann erfaßt wurden. Man
konnte auf einem Bildschirm nochmal alles sehen, und auch korrigieren
wenn nötig, und wenn man dann noch die richtitge PIN eingab, dann gig
die Zahlung raus.
Eine solche Funktion hätte man auch auf der Hohmpäätsch einrichten
können, hat man aber nicht.
Und daß ich mir nur für diesen einen Zweck extra ein Smartphone zulegen
soll, das kann ich nur gnaz schwer begreifen.
Ich habe mir das Händi weiland gekauft, damit meine Mutter mich
erreichen kann (ich war Mamas Notruf), wenn ich unterwegs bin – selber
damit was machen war und ist nicht vorgesehen.
Das ändert sich vielleicht mal, aber heute nicht.
Grüßchen!
𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪 👋😷️
PS: Geld wird abgeschafft!
Doch, ehrlich!
Ich kenne Leute, die haben schon keines mehr!
Schabracken-Dompteur
Feb 19, 2022, 12:41:05 PM2/19/22
to
a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
> Dazu hätte ich jetzt beinah was geschrieben, aber das ist nicht
> nötig, das hast Du bereits getan:
Und warum haelst Du darstellungsgeile alte Schabracke dann nicht
> nötig, das hast Du bereits getan:
den Rand?
Harald Schramm
Feb 19, 2022, 2:05:14 PM2/19/22
to
Am 19.02.2022 um 18:40 schrieb Schabracken-Dompteur:
> a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
> und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
> <http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
> AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
> <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
>
>> Dazu hätte ich jetzt beinah was geschrieben, aber das ist nicht
>> nötig, das hast Du bereits getan:
>
> Und warum haelst Du darstellungsgeile alte Schabracke dann nicht
> den Rand?
>
Weil die arme Frau doch diese schreckliche Zwangsneurose hat kann sie
> a...@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
> und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
> <http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3Cbu3ok...@mid.individual.net%3E>
> AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
> <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
>
>> Dazu hätte ich jetzt beinah was geschrieben, aber das ist nicht
>> nötig, das hast Du bereits getan:
>
> Und warum haelst Du darstellungsgeile alte Schabracke dann nicht
> den Rand?
>
das doch gar nicht. Die muß doch immer ganz zwanghaft dummes Zeug
daherplappern.
Markus Müller
Feb 20, 2022, 3:36:38 AM2/20/22
to
Am 19.02.22 um 22:01 schrieb Martin Τrautmann:
> On Sat, 19 Feb 2022 11:23:07 +0100, Markus Müller wrote:
>> Am 19.02.22 um 09:29 schrieb Matthias Hanft:
>>> Andreas M. Kirchwitz schrieb:
>>>>
>>>> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
>>>> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
>>>> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
>>>> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
>>>> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
>>>
>>> Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh,
>>
>> oha, wer stellt solche Rechnungen aus? Mir ist noch keine begegnet.
>
> Zum ersten Mal habe ich es bei meinem Schornsteinfeger genutzt.
>> Am 19.02.22 um 09:29 schrieb Matthias Hanft:
>>> Andreas M. Kirchwitz schrieb:
>>>>
>>>> Habe ich zwar selbst noch nicht gemacht, aber diverse Banking-Apps
>>>> bieten an, einen Überweisungsträger abzufotografieren und die Daten
>>>> von dort bestmöglich zu übernehmen. Wie zuverlässig das ist, weiß
>>>> ich allerdings nicht. Ich verwende manchmal Google Lens und das
>>>> stolpert regelmäßig über 1 vs l, 0 vs O, 8 vs B usw.
>>>
>>> Bei einem QR-GiroCode auf der Rechnung klappt das natürlich eh,
>>
>> oha, wer stellt solche Rechnungen aus? Mir ist noch keine begegnet.
>
dann braucht es vielleicht noch ein paar Jahre, bis es sich durchsetzt.
Jedenfalls konnte ich keinen entsprechenden QR-Code auf Rechnungen
diverser Handwerker und auch nicht von der Autowerkstatt entdecken.
Schaun mer mal.
Jordon D Glass
Jun 6, 2022, 7:12:02 PM6/6/22
to
jaouad zarrabi
Sep 26, 2022, 9:50:33 AM9/26/22
to
https://app.affi1iate.com/#megastar88
https://1fulfillment.com/#a_aid=megastar88&a_bid=b4837fc1
https://1vat.com/#a_aid=megastar88&a_bid=b58bd2bc
https://45card.com/#a_aid=megastar88&a_bid=cd99e790
https://accountless.com/#a_aid=megastar88&a_bid=8841b6c9
https://bank.pro/#a_aid=megastar88&a_bid=c5deb275
https://bexbank.com/#a_aid=megastar88&a_bid=a2868a19
https://buycompany.com/#a_aid=megastar88&a_bid=d023b5a1
https://companyingermany.de/#a_aid=megastar88&a_bid=690d3af2
https://companyinholland.nl/#a_aid=megastar88&a_bid=c1b77431
https://compliance24.com/#a_aid=megastar88&a_bid=36689a83
https://creditblu.com/#a_aid=megastar88&a_bid=b9bfa533
https://freecompany.ae/#a_aid=megastar88&a_bid=7b27b077
https://freecompany.uk/#a_aid=megastar88&a_bid=cf9271a2
https://instacard.uk/#a_aid=megastar88&a_bid=2b7007bc
https://ipuy.com/#a_aid=megastar88&a_bid=377d3948
https://localaccountant.nl/#a_aid=megastar88&a_bid=b1ea3a00
https://localoffice24.com/#a_aid=megastar88&a_bid=f7586998
https://localphone24.com/#a_aid=megastar88&a_bid=9fccd360
https://notary24.com/#a_aid=megastar88&a_bid=1438d86e
https://primerpay.com/#a_aid=megastar88&a_bid=9be927a9
https://rentacompany.com/#a_aid=megastar88&a_bid=a5773474
https://virtualbusiness.eu/#a_aid=megastar88&a_bid=8b044baf
https://visitless.com/#a_aid=megastar88&a_bid=ee2a40f5
https://yuros.com/#a_aid=megastar88&a_bid=3e1ff989
0 new messages