Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Regelmäßige Mini-Geschäfte auf Xetra

2 views
Skip to first unread message

Stefan Schmitz

unread,
Sep 23, 2021, 6:03:16 AM9/23/21
to
Zwar geht es nicht um eine Bank, aber ich denke trotzdem, dass ich mit
dem Thema hier am besten aufgehoben bin.

Ich habe Aktien eines deutschen Unternehmens, die hauptsächlich auf
Xetra und Tradegate gehandelt werden. Es sind vornehmlich Privatanleger
investiert.

Diese Woche habe ich eine Kauforder plaziert. Dabei gab es ein Dutzend
Teilausführungen mit Stückzahl 1 (Kurswert unter 2 Euro). Heute zeigen
die Times & Sales bis 11 Uhr ausschließlich 1er-Geschäfte an.

Hat jemand von euch eine Idee, wer warum immer wieder Orders für solche
Mini-Beträge aufgibt?

Markus Schaaf

unread,
Sep 23, 2021, 9:05:56 AM9/23/21
to
Am 23.09.21 um 12:03 schrieb Stefan Schmitz:
> Zwar geht es nicht um eine Bank, aber ich denke trotzdem, dass ich mit
> dem Thema hier am besten aufgehoben bin.

Ist eigentlich Thema für *.boerse, nicht hier - Mit

@gmail.com | @googlemail.com -> löschen

ist die prima lesbar.

> Ich habe Aktien eines deutschen Unternehmens, die hauptsächlich auf
> Xetra und Tradegate gehandelt werden.

Ungenaue Fragen, ungenaue Antworten.

> Es sind vornehmlich Privatanleger investiert.

(Woher weißt Du das? Streubesitz ist alles unter Meldeschwelle,
sagt nichts über den Besitzer aus, nur die Menge.)

> Diese Woche habe ich eine Kauforder plaziert. Dabei gab es ein Dutzend
> Teilausführungen mit Stückzahl 1 (Kurswert unter 2 Euro). Heute zeigen
> die Times & Sales bis 11 Uhr ausschließlich 1er-Geschäfte an.
>
> Hat jemand von euch eine Idee, wer warum immer wieder Orders für solche
> Mini-Beträge aufgibt?

Algo-Trader, Arbitrage, Leute die testen. Manchmal ist das Ziel
auch nur, die Leitung zu verstopfen. Allerdings haben deutsche
Börsen Regeln gegen letzteres. Wie es auf Xetra und Tradegate
aussieht, weiß ich nicht.

MfG

Stefan Schmitz

unread,
Sep 23, 2021, 10:05:54 AM9/23/21
to
Am 23.09.2021 um 15:05 schrieb Markus Schaaf:
> Am 23.09.21 um 12:03 schrieb Stefan Schmitz:
>> Zwar geht es nicht um eine Bank, aber ich denke trotzdem, dass ich mit
>> dem Thema hier am besten aufgehoben bin.
>
> Ist eigentlich Thema für *.boerse, nicht hier - Mit
>
> @gmail.com | @googlemail.com -> löschen
>
> ist die prima lesbar.

Weil dann nichts mehr zu lesen übrig bleibt.

Außer Selzer finde ich unter den letzten 500 Beiträgen nur eine
unbeantwortete Frage von dir.

>> Ich habe Aktien eines deutschen Unternehmens, die hauptsächlich auf
>> Xetra und Tradegate gehandelt werden.
>
> Ungenaue Fragen, ungenaue Antworten.

Das war keine Frage, sondern Hintergrundinformation. Was sollen da
weitere Details helfen?

>> Es sind vornehmlich Privatanleger investiert.
>
> (Woher weißt Du das? Streubesitz ist alles unter Meldeschwelle, sagt
> nichts über den Besitzer aus, nur die Menge.)

Wenig Umsatz, aber viel Diskussion im einschlägigen Forum. Wären mehrere
Große investiert, hätten die erstens sich bei der IR gemeldet, und gäbe
es nachhaltige Reaktionen auf fundamental positive Nachrichten.

>> Diese Woche habe ich eine Kauforder plaziert. Dabei gab es ein Dutzend
>> Teilausführungen mit Stückzahl 1 (Kurswert unter 2 Euro). Heute zeigen
>> die Times & Sales bis 11 Uhr ausschließlich 1er-Geschäfte an.
>>
>> Hat jemand von euch eine Idee, wer warum immer wieder Orders für solche
>> Mini-Beträge aufgibt?
>
> Algo-Trader, Arbitrage,

Zu arbitieren gibt es bei vielleicht 50 mal 3 Cent am Tag nichts. Für
Algotrading ist der Umsatz viel zu gering.

> Leute die testen.

Das würde vielleicht einmal alle paar Tage passieren, aber nicht
Dutzende Male pro Tag.

> Manchmal ist das Ziel auch
> nur, die Leitung zu verstopfen.

Zum Verstopfen sind es viel zu wenige Fälle.

Vorstellen könnte ich mir Taschengeldzocker, wenn die keine Provision
zahlen müssten.
Gibt es Apps, bei denen deutsche Nebenwerte auf Xetra provisionsfrei
gehandelt werden können?

Markus Schaaf

unread,
Sep 23, 2021, 12:12:06 PM9/23/21
to
Am 23.09.21 um 16:05 schrieb Stefan Schmitz:

>> Ungenaue Fragen, ungenaue Antworten.
>
> Das war keine Frage, sondern Hintergrundinformation. Was sollen da
> weitere Details helfen?

Mit einer ISIN/WKN hätte man selbst mal schauen können. (Aber ich
habe den Eindruck, Du weißt eh schon alles.)

MfG

Stefan Schmitz

unread,
Oct 7, 2021, 10:02:24 AM10/7/21
to
Nachdem ich heute beobachtet habe, dass unmittelbar nach einem normalen
Umsatz wieder ein einzelnes Stück gehandelt wurde und gleichzeitig beim
Live-Trading über Lang&Schwarz 1 Stück im Bid stand, habe ich den
Verdacht, dass es diese Livetrading-Anbieter sind, die ihr eigenes
Bid/Ask in Xetra spiegeln.

Wendelin Uez

unread,
Oct 7, 2021, 12:41:44 PM10/7/21
to
> Nachdem ich heute beobachtet habe, dass unmittelbar nach einem normalen
> Umsatz wieder ein einzelnes Stück gehandelt wurde und gleichzeitig beim
> Live-Trading über Lang&Schwarz 1 Stück im Bid stand, habe ich den
> Verdacht, dass es diese Livetrading-Anbieter sind, die ihr eigenes Bid/Ask
> in Xetra spiegeln.

Dein Beitrag ist vollkommen wertlos, du verrätst und weder den Titel noch
die Börse, auf der du solches beobachtet haben willst, statt dessen wirfst
du Xetra, Tradegate und L&S wild durcheinander.

Und was soll wo wie gespiegelt werden können? Was soll man sich darunter
vorstellen?

Wir wissen jetzt genaugenommen nur,irgendwo hätte irgendwas nicht so
funktioniert wie du dir das irgendwie vorstellst.

Stefan Schmitz

unread,
Oct 8, 2021, 9:10:24 AM10/8/21
to
Am 07.10.2021 um 18:01 schrieb Wendelin Uez:
>> Nachdem ich heute beobachtet habe, dass unmittelbar nach einem
>> normalen Umsatz wieder ein einzelnes Stück gehandelt wurde und
>> gleichzeitig beim Live-Trading über Lang&Schwarz 1 Stück im Bid stand,
>> habe ich den Verdacht, dass es diese Livetrading-Anbieter sind, die
>> ihr eigenes Bid/Ask in Xetra spiegeln.
>
> Dein Beitrag ist vollkommen wertlos, du verrätst und weder den Titel
> noch die Börse, auf der du solches beobachtet haben willst,

Dass es um Xetra geht, steht schon von Anfang an da, sogar im Subject.

> statt dessen
> wirfst du Xetra, Tradegate und L&S wild durcheinander.

Xetra und Tradegate sind die relevanten Börsenplätze.

> Und was soll wo wie gespiegelt werden können? Was soll man sich darunter
> vorstellen?

Dass L&S seine Angebote zum Live-Trading mutmaßlich 1:1 auch in Xetra
einstellt.

> Wir wissen jetzt genaugenommen nur,irgendwo hätte irgendwas nicht so
> funktioniert wie du dir das irgendwie vorstellst.

Es geht nicht darum, dass etwas nicht funktionierte, sondern um die
Ursache für solche Mini-Orders, die kein normaler Anleger aufgeben würde.

Wendelin Uez

unread,
Oct 8, 2021, 3:12:21 PM10/8/21
to
>>> Nachdem ich heute beobachtet habe, dass unmittelbar nach einem normalen
>>> Umsatz wieder ein einzelnes Stück gehandelt wurde und gleichzeitig beim
>>> Live-Trading über Lang&Schwarz 1 Stück im Bid stand, habe ich den
>>> Verdacht, dass es diese Livetrading-Anbieter sind, die ihr eigenes
>>> Bid/Ask in Xetra spiegeln.
>>
>> Dein Beitrag ist vollkommen wertlos, du verrätst und weder den Titel noch
>> die Börse, auf der du solches beobachtet haben willst,
>
> Dass es um Xetra geht, steht schon von Anfang an da, sogar im Subject.

Anfangs war aber die Rede von beiden.


>> statt dessen wirfst du Xetra, Tradegate und L&S wild durcheinander.
>
> Xetra und Tradegate sind die relevanten Börsenplätze.

Ja, aber auf welcher Börse tauchen die ominösen Ordes jetzt auf?

>> Und was soll wo wie gespiegelt werden können? Was soll man sich darunter
>> vorstellen?
>
> Dass L&S seine Angebote zum Live-Trading mutmaßlich 1:1 auch in Xetra
> einstellt.

Für Tradegate wäre es recht sinnlos, ein eingegangenes Limit X so in Xetra
ausführen zu wollen und dem eigenen Kunden weniger zu berechnen oder mehr zu
bezahlen als man in Xetra erreicht.

> Es geht nicht darum, dass etwas nicht funktionierte, sondern um die
> Ursache für solche Mini-Orders, die kein normaler Anleger aufgeben würde.

Das ist richtig, aber du sagst uns ja noch nicht mal, welcher Titel auf
welcher Börse mit welchem Kurs und ob Bid oder Ask, wie willst du da außer
blanker Spekulation Genaueres erwarten?

Stefan Schmitz

unread,
Oct 9, 2021, 8:58:45 AM10/9/21
to
Am 08.10.2021 um 17:39 schrieb Wendelin Uez:
>>>> Nachdem ich heute beobachtet habe, dass unmittelbar nach einem
>>>> normalen Umsatz wieder ein einzelnes Stück gehandelt wurde und
>>>> gleichzeitig beim Live-Trading über Lang&Schwarz 1 Stück im Bid
>>>> stand, habe ich den Verdacht, dass es diese Livetrading-Anbieter
>>>> sind, die ihr eigenes Bid/Ask in Xetra spiegeln.
>>>
>>> Dein Beitrag ist vollkommen wertlos, du verrätst und weder den Titel
>>> noch die Börse, auf der du solches beobachtet haben willst,
>>
>> Dass es um Xetra geht, steht schon von Anfang an da, sogar im Subject.
>
> Anfangs war aber die Rede von beiden.

Tradegate habe ich nur erwähnt, um zu verdeutlichen, dass an anderen
Börsen gar nichts läuft.

>>> statt dessen wirfst du Xetra, Tradegate und L&S wild durcheinander.
>>
>> Xetra und Tradegate sind die relevanten Börsenplätze.
>
> Ja, aber auf welcher Börse tauchen die ominösen Ordes jetzt auf?

Wie oft willst du denn noch Xetra, Xetra, Xetra lesen?

>>> Und was soll wo wie gespiegelt werden können? Was soll man sich
>>> darunter vorstellen?
>>
>> Dass L&S seine Angebote zum Live-Trading mutmaßlich 1:1 auch in Xetra
>> einstellt.
>
> Für Tradegate wäre es recht sinnlos, ein eingegangenes Limit X so in
> Xetra ausführen zu wollen und dem eigenen Kunden weniger zu berechnen
> oder mehr zu bezahlen als man in Xetra erreicht.

Was hat Tradegate mit L&S zu tun?

>> Es geht nicht darum, dass etwas nicht funktionierte, sondern um die
>> Ursache für solche Mini-Orders, die kein normaler Anleger aufgeben würde.
>
> Das ist richtig, aber du sagst uns ja noch nicht mal, welcher Titel auf
> welcher Börse mit welchem Kurs und ob Bid oder Ask, wie willst du da
> außer blanker Spekulation Genaueres erwarten?

Der genaue Titel ist irrelevant, die nötigen Hintergrundinfos habe ich
gegeben. Börse immer noch Xetra. Kurs immer noch unter 2 Euro. (Das
Phänomen tritt bei 1,602 genau so auf wie bei 1,938). Sowohl im Bid als
auch im Ask.

Wendelin Uez

unread,
Oct 11, 2021, 9:42:01 AM10/11/21
to

> Er kapiert halt nicht, dass es ums Prinzip geht, und nicht um einen
> bestimmten Wert.

Gerüchteweise soll die ISIN beim Suchen in der Datenbank oft hilfreich sein.


> Es dürfte so sein, dass die minderregulierten Plattformen mit ihren
> Positionen in minderwertigen Objekten eine Präsenz der letzteren in Xetra
> u.ä. darstellen und präsentieren wollen. Weil sonst im Zweifelsfall
> uralter
> Schund aus alten Tagen - oder garnix - dort stünde.

Dann würde wie bei Luther zweimal in der Woche reichen.


> PS: Andererseits gabs grad irgendwo ein Artikelchen über Mobi- Schnell-
> und
> Anfänger- "Trader" mit Smartphone-Börsenapp oder so: "Sie begann mit der
> Aktie von BMW, 1 Stück und legte dann nach mit Telekom (1 Stück) ..."

Zum Lernen allemal preiswerter als einen Tausender am Stück zu verheizen.

Stefan Schmitz

unread,
Oct 11, 2021, 9:59:35 AM10/11/21
to
Am 10.10.2021 um 20:58 schrieb Heinz Brückner:
> am Sat, 9 Oct 2021 14:58:44 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss...@gmx.de>:
>
>>>> Es geht nicht darum, dass etwas nicht funktionierte, sondern um die
>>>> Ursache für solche Mini-Orders, die kein normaler Anleger aufgeben würde.
>>>
>>> Das ist richtig, aber du sagst uns ja noch nicht mal, welcher Titel auf
>>> welcher Börse mit welchem Kurs und ob Bid oder Ask, wie willst du da
>>> außer blanker Spekulation Genaueres erwarten?
>>
>> Der genaue Titel ist irrelevant, die nötigen Hintergrundinfos habe ich
>> gegeben. Börse immer noch Xetra. Kurs immer noch unter 2 Euro. (Das
>> Phänomen tritt bei 1,602 genau so auf wie bei 1,938). Sowohl im Bid als
>> auch im Ask.
>
> Er kapiert halt nicht, dass es ums Prinzip geht, und nicht um einen
> bestimmten Wert.
> Es dürfte so sein, dass die minderregulierten Plattformen mit ihren
> Positionen in minderwertigen Objekten eine Präsenz der letzteren in Xetra
> u.ä. darstellen und präsentieren wollen. Weil sonst im Zweifelsfall uralter
> Schund aus alten Tagen - oder garnix - dort stünde.

Dafür wäre es allerdings nicht nötig, selbst solche Mini-Positionen auf
Xetra einzustellen. Es würde reichen, das dortige Bid und Ask für die
eigenen Live-Positionen zu übernehmen.
Leider erfährt man nicht, was die tatsächlich außerbörslich abwickeln.
L&S taucht zwar als Börsenplatz auf, und es werden dort Umsätze
angezeigt, allerdings immer mit 0 Stück.
Oder heißt die 0, dass die immer ohne realen Umsatz ihren "Kurs"
verändern? Bisher dachte ich, dass die dort steht, um die Höhe der
realen Umsätze nicht publik zu machen.

> Das gleiche Spiel treiben die OS-Emittenten mit angeschlossenem Direkthandel
> auf der Börse Stuttgart. Desgleichen Zertifikate-Herausgeber auf "Frankfurt
> Zertifikate". (Beinahe hätt' ich geschrieben "Frankfurt Zertifake".) ;-)

Mit diesem Handel kenne ich mich nicht aus. Lässt sich das auch über
Times&Sales nachvollziehen? Link?

Andererseits gabs grad irgendwo ein Artikelchen über Mobi- Schnell- und
> Anfänger- "Trader" mit Smartphone-Börsenapp oder so: "Sie begann mit der
> Aktie von BMW, 1 Stück und legte dann nach mit Telekom (1 Stück) ..."
> Na servus.

Was kostet denn so ein Trade?
Funktioniert das auch für Aktien, die nicht mal im SDAX sind?

Stefan Schmitz

unread,
Oct 13, 2021, 10:10:51 AM10/13/21
to
Am 13.10.2021 um 13:02 schrieb Heinz Brückner:
> am Mon, 11 Oct 2021 15:59:34 +0200 schrieb Stefan Schmitz <ss...@gmx.de>:
>
>>> Es dürfte so sein, dass die minderregulierten Plattformen mit ihren
>>> Positionen in minderwertigen Objekten eine Präsenz der letzteren in Xetra
>>> u.ä. darstellen und präsentieren wollen. Weil sonst im Zweifelsfall uralter
>>> Schund aus alten Tagen - oder garnix - dort stünde.
>>
>> Dafür wäre es allerdings nicht nötig, selbst solche Mini-Positionen auf
>> Xetra einzustellen. Es würde reichen, das dortige Bid und Ask für die
>> eigenen Live-Positionen zu übernehmen.
>
> ... Wenn es aber kein aktuelles bid/ask auf Xetra gibt, können sie nichts
> "übernehmen". Deshalb stellen sie ihre Mini-Position dort ein. (Vermutlich.)

Auf Xetra gibt es durchaus ein reales Angebot und reale Nachfrage bei
meiner Aktie.

Unten habe ich mal das aktuelle Orderbuch und die heutigen Times&Sales
aus Ariva angefügt, wo man das sieht. So können sich auch die "Mehr
Details"-Schreier ein Bild machen.
Die 1-Stück-Trades tauchen seit ein paar Tagen nicht mehr auf. Heute
sind es nur je einmal 2, 4 und 7 Stück. Und die 4 Stück gehören nicht zu
einem größeren Umsatz, der gleichzeitig abgearbeitet wurde.
Auch die 2 Stück im Ask sind nicht normal.

>> Leider erfährt man nicht, was die tatsächlich außerbörslich abwickeln.
>> L&S taucht zwar als Börsenplatz auf, und es werden dort Umsätze
>> angezeigt, allerdings immer mit 0 Stück.
>> Oder heißt die 0, dass die immer ohne realen Umsatz ihren "Kurs"
>> verändern? Bisher dachte ich, dass die dort steht, um die Höhe der
>> realen Umsätze nicht publik zu machen.
>
> Genau das ist es, was mir die außerbörslichen Plattformen so suspekt macht;
> sie stellen ihre times&sales nicht zur Verfügung. So weiß man nie, was dort
> wirklich geschieht bzw. woher sie ihre bid/ask-Werte herkriegen oder
> -ziehen.

Wenn die sich an realen Börsenplätzen orientieren und zu den angegebenen
Kursen auch handeln, ist das verschmerzbar.
Ich habe aber festgestellt, dass eine Order dort schlicht nicht
ausgeführt wurde, sondern nur zu einer Anpassung der Kurse führte.

>>> Das gleiche Spiel treiben die OS-Emittenten mit angeschlossenem Direkthandel
>>> auf der Börse Stuttgart. Desgleichen Zertifikate-Herausgeber auf "Frankfurt
>>> Zertifikate". (Beinahe hätt' ich geschrieben "Frankfurt Zertifake".) ;-)
>>
>> Mit diesem Handel kenne ich mich nicht aus. Lässt sich das auch über
>> Times&Sales nachvollziehen? Link?
>
> https://www.finanztreff.de/optionsscheine/kurse/Call-auf-Total-Aktie-von-CIT-DE000KB05ZV4/#41269125-times
>
> Einstellung: 11.10. - ab "--". Da ist (m)ein Umsatz drin. .-)
>
> Bei "Frankfurt Zertifikate" ja - bei den Emittenten (meist) nicht.

Das ist ja nun doch ein anderer Fall als bei mir.
Bei dir wurde zu den verschiedenen Zeiten tatsächlich gar nichts
gehandelt, bei mir sind es jedoch absurde Kleinbeträge.




Orderbuch, Stand 13:57:35

Brief Anzahl Stück Verkauforders
1,840 €
1 100
1,790 €
2 8.000
1,788 €
1 2.500
1,738 €
1 2
1,724 €
1 3.000
1,716 €
1 697
1,70 €
2 2.000
1,694 €
1 1.500
1,692 €
1 1.685
1,670 €
1 1.000
Geld Anzahl Stück Kauforders
1,652 €
1 699
1,650 €
1 7.036
1,630 €
1 1.661
1,628 €
1 3.005
1,622 €
1 697
1,612 €
1 3.000
1,604 €
1 2.500
1,602 €
1 18.700
1,580 €
4 10.191
1,560 €
1 1.500
Summe Verkauforders Verhältnis Summe Kauforders
20.484 1 : 2,39 48.989
Times & Sales: Xetra

Zeit
Kurs Stück Umsatz Lfd. Stück Lfd. Umsatz
13:57:35 1,668 € 500 834 76.038 125 T
13:17:24 1,664 € 4 7 75.538 125 T
11:27:55 1,67 € 1.000 1.670 75.534 125 T
11:27:41 1,662 € 647 1.075 74.534 123 T
10:50:27 1,664 € 61 102 73.887 122 T
10:20:10 1,65 € 1.527 2.520 73.826 122 T
10:16:25 1,668 € 2.500 4.170 72.299 119 T
10:13:00 1,65 € 1.437 2.371 69.799 115 T
09:40:07 1,648 € 4.000 6.592 68.362 113 T
09:26:18 1,63 € 12.000 19.560 64.362 106 T
09:24:57 1,668 € 7 12 52.362 87 T
09:24:57 1,652 € 750 1.239 52.355 87 T
09:20:37 1,648 € 693 1.142 51.605 85 T
09:20:37 1,648 € 154 254 50.912 84 T
09:18:25 1,644 € 246 404 50.758 84 T
09:18:25 1,64 € 150 246 50.512 83 T
09:18:10 1,67 € 1.461 2.440 50.362 83 T
09:18:10 1,67 € 1.041 1.738 48.901 81 T
09:18:10 1,67 € 6.388 10.668 47.860 79 T
09:15:49 1,682 € 2 3 41.472 68 T
09:15:49 1,67 € 3.000 5.010 41.470 68 T
09:15:49 1,652 € 697 1.151 38.470 63 T
09:15:49 1,63 € 1.661 2.707 37.773 62 T
09:15:49 1,622 € 750 1.217 36.112 60 T
09:02:34 1,604 € 258 414 35.362 58 T
09:02:34 1,608 € 750 1.206 35.104 58 T
09:02:34 1,606 € 239 384 34.354 57 T
09:02:34 1,65 € 2.183 3.602 34.115 56 T
09:02:34 1,65 € 840 1.386 31.932 53 T
09:02:34 1,65 € 201 332 31.092 51 T
09:02:34 1,65 € 12.916 21.311 30.891 51 T
09:02:34 1,65 € 10.000 16.500 17.975 29.659
09:02:05 1,65 € 7.975 13.159 7.975 13.159
Ergebnisse pro Seite

Stefan Schmitz

unread,
Oct 14, 2021, 8:56:31 AM10/14/21
to
Am 13.10.2021 um 23:47 schrieb Heinz Brückner:

>> Times & Sales: Xetra
>>
>> Zeit
>> Kurs Stück Umsatz Lfd. Stück Lfd. Umsatz
> [...]
>> 09:20:37 1,648 € 693 1.142 51.605 85 T
>> 09:20:37 1,648 € 154 254 50.912 84 T
>> 09:18:25 1,644 € 246 404 50.758 84 T
>> 09:18:25 1,64 € 150 246 50.512 83 T
>> 09:18:10 1,67 € 1.461 2.440 50.362 83 T
>> 09:18:10 1,67 € 1.041 1.738 48.901 81 T
>> 09:18:10 1,67 € 6.388 10.668 47.860 79 T
>> 09:15:49 1,682 € 2 3 41.472 68 T
>> 09:15:49 1,67 € 3.000 5.010 41.470 68 T
>> 09:15:49 1,652 € 697 1.151 38.470 63 T
>> 09:15:49 1,63 € 1.661 2.707 37.773 62 T
>> 09:15:49 1,622 € 750 1.217 36.112 60 T
>> 09:02:34 1,604 € 258 414 35.362 58 T
>> 09:02:34 1,608 € 750 1.206 35.104 58 T
>> 09:02:34 1,606 € 239 384 34.354 57 T
>> 09:02:34 1,65 € 2.183 3.602 34.115 56 T
>> 09:02:34 1,65 € 840 1.386 31.932 53 T
>> 09:02:34 1,65 € 201 332 31.092 51 T
>> 09:02:34 1,65 € 12.916 21.311 30.891 51 T
>> 09:02:34 1,65 € 10.000 16.500 17.975 29.659
>> 09:02:05 1,65 € 7.975 13.159 7.975 13.159
>> Ergebnisse pro Seite
>
> Nu, is ja recht liquide, nich?

Geht so. Ohne Limit wird man gut bedient, muss bei größeren Orders aber
auch mit einem deutlich schlechteren Kurs leben.

Was mich aber wirklich stört: Dass man bei eng limitierten Orders u.U.
mit Mini-Geschäften, im Extremfall 1 Stück am Börsentag, abgespeist
wird. Dann ist die Mindestprovision so hoch, dass mir die
Nichtausführung lieber wäre. Letztens hatte ich bei einer Order
mindestens 10 solcher 1-er-Teilumsätze. Glück gehabt, dass der Rest
später auch noch bedient wurde.
Es gibt ja die Option "fill or kill". Damit wäre jede größere Order zum
Scheitern verurteilt. Schön wäre es, wenn man festlegen könnte, dass der
erste Teilumsatz ein bestimmtes Mindestvolumen haben muss.

Wendelin Uez

unread,
Oct 14, 2021, 12:25:15 PM10/14/21
to
>> > Er kapiert halt nicht, dass es ums Prinzip geht, und nicht um einen
>> > bestimmten Wert.
>>
>> Gerüchteweise soll die ISIN beim Suchen in der Datenbank oft hilfreich
>> sein.
>
> Wie ist die ISIN für das Prinzip?

Eine etwas wirre Frage, deren Sinn sich mir im nüchternen Zustand leider
nicht erschließt.


> Laut diesem Artikelchen stecken (manche) SmartieTrader nach den
> ersten kleinen Erfölgchen dann größere Beträge rein. Das nennt man
> dann "Milchmädchen".

Nein, das wäre dann ein Hans im Glück.
Milchmädchen pflegen sich zu ihren Ungunsten zu verrechnen.

Stefan Schmitz

unread,
Nov 16, 2021, 4:26:46 PM11/16/21
to
Am 23.09.2021 um 12:03 schrieb Stefan Schmitz:
Heute war es mal wieder heftig.


Times & Sales: Xetra

Zeit
Kurs Stück Umsatz Lfd. Stück Lfd. Umsatz
17:36:12 1,73 € 0 0 134.937 230 T
17:36:12 1,73 € 0 0 134.937 230 T
17:15:52 1,732 € 623 1.079 134.937 230 T
17:03:06 1,748 € 7.649 13.370 134.314 229 T
16:56:50 1,756 € 1.300 2.283 126.665 215 T
16:38:58 1,73 € 54 93 125.365 213 T
16:38:58 1,73 € 69 119 125.311 213 T
16:38:58 1,73 € 54 93 125.242 213 T
16:38:58 1,73 € 198 343 125.188 213 T
16:38:58 1,73 € 123 213 124.990 212 T
16:38:58 1,73 € 177 306 124.867 212 T
15:11:23 1,73 € 1.619 2.801 124.690 212 T
14:39:13 1,73 € 381 659 123.071 209 T
14:39:13 1,732 € 619 1.072 122.690 208 T
13:20:18 1,70 € 12.829 21.809 122.071 207 T
13:19:17 1,70 € 8.000 13.600 109.242 186 T
13:19:00 1,70 € 1.050 1.785 101.242 172 T
13:19:00 1,70 € 5.370 9.129 100.192 170 T
13:19:00 1,70 € 261 444 94.822 161 T
13:19:00 1,70 € 20.000 34.000 94.561 161 T
13:17:19 1,70 € 928 1.578 74.561 127 T
13:17:19 1,70 € 122 207 73.633 125 T
13:05:43 1,718 € 690 1.185 73.511 125 T
13:05:43 1,72 € 750 1.290 72.821 124 T
12:36:16 1,714 € 167 286 72.071 122 T
12:36:16 1,714 € 1.489 2.552 71.904 122 T
12:36:16 1,714 € 1.344 2.304 70.415 119 T
12:36:16 1,70 € 27.255 46.334 69.071 117 T
12:10:07 1,70 € 19.100 32.470 41.816 71 T
11:46:25 1,698 € 1.000 1.698 22.716 38.345
11:24:48 1,69 € 143 242 21.716 36.647
11:24:48 1,69 € 826 1.396 21.573 36.405
11:24:48 1,69 € 81 137 20.747 35.009
11:24:47 1,69 € 683 1.154 20.666 34.872
11:24:47 1,692 € 295 499 19.983 33.718
11:24:47 1,692 € 1.705 2.885 19.688 33.219
11:24:47 1,70 € 3.001 5.102 17.983 30.334
11:24:47 1,702 € 751 1.278 14.982 25.232
11:22:13 1,712 € 133 228 14.231 23.954
11:22:13 1,71 € 1.067 1.825 14.098 23.726
11:09:12 1,692 € 1 2 13.031 21.902
10:51:52 1,696 € 1 2 13.030 21.900
10:29:16 1,682 € 1 2 13.029 21.898
10:27:00 1,666 € 1 2 13.028 21.897
10:22:15 1,666 € 1 2 13.027 21.895
10:11:41 1,672 € 1 2 13.026 21.893
10:10:11 1,672 € 1 2 13.025 21.892
10:06:10 1,666 € 1 2 13.024 21.890
10:03:28 1,666 € 1 2 13.023 21.888
10:02:04 1,666 € 1 2 13.022 21.887
10:00:01 1,666 € 1 2 13.021 21.885
09:59:33 1,69 € 1.112 1.879 13.020 21.883
09:59:33 1,696 € 388 658 11.908 20.004
09:58:56 1,696 € 1 2 11.520 19.346
09:58:31 1,69 € 1 2 11.519 19.344
09:35:24 1,69 € 1 2 11.518 19.343
09:34:58 1,70 € 494 840 11.517 19.341
09:34:58 1,70 € 161 274 11.023 18.501
09:33:19 1,694 € 1 2 10.862 18.227
09:33:05 1,686 € 1 2 10.861 18.226
09:33:05 1,686 € 1 2 10.860 18.224
09:33:05 1,686 € 1 2 10.859 18.222
09:33:05 1,686 € 1 2 10.858 18.221
09:33:05 1,686 € 1 2 10.857 18.219
09:33:05 1,684 € 1 2 10.856 18.217
09:33:05 1,686 € 1 2 10.855 18.216
09:33:05 1,686 € 1 2 10.854 18.214
09:33:05 1,684 € 1 2 10.853 18.212
09:33:05 1,684 € 1 2 10.852 18.211
09:33:05 1,684 € 1 2 10.851 18.209
09:33:05 1,672 € 10.000 16.720 10.850 18.207
09:12:27 1,792 € 550 986 850 1.487
09:02:02 1,672 € 300 502 300 502

Frank Müller

unread,
Nov 17, 2021, 4:30:01 AM11/17/21
to
Stefan Schmitz schrieb:
> Am 23.09.2021 um 12:03 schrieb Stefan Schmitz:
>> Zwar geht es nicht um eine Bank, aber ich denke trotzdem, dass ich mit
>> dem Thema hier am besten aufgehoben bin.
>>
>> Ich habe Aktien eines deutschen Unternehmens, die hauptsächlich auf Xetra
>> und Tradegate gehandelt werden. Es sind vornehmlich Privatanleger
>> investiert.
>>
>> Diese Woche habe ich eine Kauforder plaziert. Dabei gab es ein Dutzend
>> Teilausführungen mit Stückzahl 1 (Kurswert unter 2 Euro). Heute zeigen
>> die Times & Sales bis 11 Uhr ausschließlich 1er-Geschäfte an.

Wenn die Aktien auch über Tradegate gehaldelt werden können,
warum handelst du überhaupt auf Xetra?

>> Hat jemand von euch eine Idee, wer warum immer wieder Orders für solche
>> Mini-Beträge aufgibt?

Das Phänomen gibt's schon so lange wie Xetra existiert.
Hängt da mit dem System zusammen:
https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/teilausfuehrung

Frank

Stefan Schmitz

unread,
Nov 17, 2021, 5:16:51 AM11/17/21
to
Am 17.11.2021 um 10:25 schrieb Frank Müller:
> Stefan Schmitz schrieb:
>> Am 23.09.2021 um 12:03 schrieb Stefan Schmitz:
>>> Zwar geht es nicht um eine Bank, aber ich denke trotzdem, dass ich
>>> mit dem Thema hier am besten aufgehoben bin.
>>>
>>> Ich habe Aktien eines deutschen Unternehmens, die hauptsächlich auf
>>> Xetra und Tradegate gehandelt werden. Es sind vornehmlich
>>> Privatanleger investiert.
>>>
>>> Diese Woche habe ich eine Kauforder plaziert. Dabei gab es ein
>>> Dutzend Teilausführungen mit Stückzahl 1 (Kurswert unter 2 Euro).
>>> Heute zeigen die Times & Sales bis 11 Uhr ausschließlich
>>> 1er-Geschäfte an.
>
> Wenn die Aktien auch über Tradegate gehaldelt werden können,
> warum handelst du überhaupt auf Xetra?

Weil da immer noch die beste Chance auf vollständige Ausführung in
mehreren Teilen besteht. Bei Tradegate ist eher damit zu rechnen, dass
sich nach einer ersten Teilausführung der Kurs verschlechtert.

>>> Hat jemand von euch eine Idee, wer warum immer wieder Orders für
>>> solche Mini-Beträge aufgibt?
>
> Das Phänomen gibt's schon so lange wie Xetra existiert.
> Hängt da mit dem System zusammen:
> https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/teilausfuehrung

Es war schon immer üblich, dass haufenweise Orders für weniger als 2
Euro dort eingestellt werden? Es kann sich ja nicht auf beiden Seiten um
Teilausführungen handeln, wenn mehrere solche Mini-Umsätze aufeinander
folgen.

Frank Müller

unread,
Nov 17, 2021, 7:48:02 AM11/17/21
to
Stefan Schmitz schrieb:
> Am 17.11.2021 um 10:25 schrieb Frank Müller:
>> Stefan Schmitz schrieb:

>> Wenn die Aktien auch über Tradegate gehaldelt werden können,
>> warum handelst du überhaupt auf Xetra?
>
> Weil da immer noch die beste Chance auf vollständige Ausführung in
> mehreren Teilen besteht. Bei Tradegate ist eher damit zu rechnen, dass
> sich nach einer ersten Teilausführung der Kurs verschlechtert.

Ich weiß ja nicht mit welchen Volumen du handelst, ich gebe da
immer ein Limit ein und da wurde, in den letzten 10 Jahren die
ich über Tradegate handle, noch nie eine Teilausführung.

>>>> Hat jemand von euch eine Idee, wer warum immer wieder Orders für solche
>>>> Mini-Beträge aufgibt?
>>
>> Das Phänomen gibt's schon so lange wie Xetra existiert.
>> Hängt da mit dem System zusammen:
>> https://www.boerse-frankfurt.de/wissen/handeln/teilausfuehrung
>
> Es war schon immer üblich, dass haufenweise Orders für weniger als 2 Euro
> dort eingestellt werden? Es kann sich ja nicht auf beiden Seiten um
> Teilausführungen handeln, wenn mehrere solche Mini-Umsätze aufeinander
> folgen.

Ich könnte mir auch vorstellen daß diese Orders mit 1 Stück nur
reingestellt wurden um den Spread zu begrenzen. Damit der
Brief- und der Geldkurs nicht zu weit auseinander laufen.

Frank

0 new messages