Kaufberatung BMW E39
Martin Richter
Ich schiele im Moment auf einen E39 (Kombi, Benziner, 6 Zylinder,
Automatik) in der 6 - 9.000 Euro-Preisklasse. Kann mir jemand ein paar
Tips geben, worauf bei der Besichtigung besonders zu achten ist? Gibt es
markante Schwachstellen? Gibt es in meiner Preisklasse brauchbare
Fahrzeuge?
Danke!
Martin
Roland Mösl
news:h5gikl$qme$1...@news01.versatel.de...
> Tach zusammen!
>
> Ich schiele im Moment auf einen E39 (Kombi, Benziner, 6 Zylinder,
> Automatik)
Wie kann man nur auf die Idee kommen so einen Benzinvernichter zu kaufen?
>in der 6 - 9.000 Euro-Preisklasse. Kann mir jemand ein paar Tips geben,
>worauf bei der Besichtigung besonders zu achten ist? Gibt es markante
>Schwachstellen? Gibt es in meiner Preisklasse brauchbare Fahrzeuge?
Sicher weit sparsemere
Martin Richter
> Wie kann man nur auf die Idee kommen so einen Benzinvernichter zu kaufen?
>
Man sollte das Zeug verbrennen, solange es noch da ist.
Peter Eggebrecht
Martin Richter (judge75) schrieb:
[...]
Finger weg, kann s�chtig nach mehr machen und es f�llt anschlie�end
schwer sich wieder downzudaten....
Gruss Peter
Christian Stauffer
> Finger weg, kann s�chtig nach mehr machen und es f�llt anschlie�end
> schwer sich wieder downzudaten....
Mal abgesehen dass man zwei Sprachen wirklich nicht
unbedingt in einem Wort mischen muss: Ein update bedeutet
etwas auf den aktuellen Stand (up to date) zu bringen.
Ein downdate macht entsprechend sprachlich keinen Sinn.
Ein upgrade hingegen bedeutet etwas auf eine h�here Stufe zu
heben, ein downgrade entspricht also dem Wechsel auf eine
niederere Stufe.
Wenn du beim Flughafen nach einem upgrade fragst, werden
sie dir die Preise der ersten Klasse vorlesen (resp. bei
einem downgrade, falls m�glich, die Differenz
zur�ckerstatten). Fragst du nach einem update, dann
werden sie dir sagen wann der Flieger voraussichtlich
ankommt/abhebt (oder dir sonstige Informationen bieten
damit du auf dem neuesten Stand bist).
Christian
PS: Nix f�r ungut, aber mir stellt's schon die Sackhaare
auf wenn ich "downzuloaden" lese, und "downzudaten"
ist noch ne Ecke schlimmer.
Peter Eggebrecht
[...]
>PS: Nix f�r ungut, aber mir stellt's schon die Sackhaare
> auf wenn ich "downzuloaden" lese, und "downzudaten"
> ist noch ne Ecke schlimmer.
... das nenn ich dann eine Verschwendung an Recourcen und nun w�re es
sch�n zu erfahren, was sich jetzt aufgestellt hat ;-))
Gruss Peter
Alfred Lönze
> Ich schiele im Moment auf einen E39 (Kombi, Benziner, 6 Zylinder,
> Automatik) in der 6 - 9.000 Euro-Preisklasse.
Grundsï¿œtzlich ist der E39 ein grundsolides Auto. Achten sollte man auf
die Vorderachse - speziell die Zugstrebenlager machen schon mal ï¿œrger.
Spï¿œrt man beim leichten Bremsen (Achse vibriert) und/oder beim langsamen
ï¿œberfahren von Bordsteinen und Schlaglï¿œchern .. man hï¿œrt dann klopfende
Gerï¿œusche.
Achte auf die Hinterachstrï¿œgerlagerlager .. besonders der Touring ist da
sehr empfindlich (Heckzittern). Die Lager sind zwar nicht besonders
teuer, mï¿œssen aber aus dem HAT ausgepresst werden - keine Arbeit fï¿œr
Heimwerker.
Fï¿œhl, ob die Teppiche im Fussraum alle trocken sind - es lï¿œst sich gern
mal die Dichtungsfolie in den Tï¿œren. Dann lï¿œuft das Wasser an den
Schwellern in den Fussraum.
Beim Instrumentenkombi auf die Pixelfehler schauen .. im Bereich der
Anzeige des BC und des KM-Zï¿œhlers. Entgegen mancher Behauptungen und
Angeboten ist eine dauerhafte Reparatur kaum mï¿œglich.
Bei der Motorisierung gibts kaum Probleme .. die 6 Zylinder M52 sind
absolut langlebig, manchmal zickt der Nocken- oder Kurbelwellensensor,
eine Zeitlang gabs Probleme mit den Thermostaten und dadurch einige
Zylinderkopfschï¿œden.
Ein Traum (auch wenn's Mï¿œsl ned gefï¿œllt) ist der M62 8-Zylinder 4,4 Ltr.
Als 6-Gang Handschalter (sehr selten) geht das Teil richtig gut und ist
relativ sparsam, als Automatik sehr komfortabel. Grundsï¿œtzlich sollte
man bei allen Automatikgetrieben spï¿œtestens bei 150.000 km einen
ï¿œlwechsel machen lassen .. auch wenn BMW von einer Lebensdauerfï¿œllung
spricht. Das ist absoluter Nonsens und viele Automaten sind deshalb
schon abgeraucht.
Thema Rost: Unter der Motorhaube und an der Heckklappe sollte man genau
hinsehen.
Viel Erfolg bei der Suche.
Thomas
Ressourcen........Ressourcen......
Christian Stauffer
> Christian Stauffer (stauffer) schrieb:
>
> [...]
>>PS: Nix f�r ungut, aber mir stellt's schon die Sackhaare
>> auf wenn ich "downzuloaden" lese, und "downzudaten"
>> ist noch ne Ecke schlimmer.
>
> ... das nenn ich dann eine Verschwendung an Recourcen
Naja nen wirklichen Sinn haben die ja sowieso nicht, da
kann man sie schon als Radar f�r sowas missbrauchen :-)
Christian
Patrick Jesionek
> > Ich schiele im Moment auf einen E39 (Kombi, Benziner, 6 Zylinder,
> > Automatik)
> Wie kann man nur auf die Idee kommen so einen Benzinvernichter zu
> kaufen?
Weil ein 6-Zylinder 3er BMW definitiv mehr Spass macht als ein
Elektro-Roller aus China ;-) .
Patrick.
Peter Eggebrecht
[...]
>> ... das nenn ich dann eine Verschwendung an Recourcen und nun w�re es
>> sch�n zu erfahren, was sich jetzt aufgestellt hat ;-))
>>
>> Gruss Peter
>>
>>
>Ressourcen........Ressourcen......
... na siehste, wenigsten einer der versteht was ich meine... wieder ein
ss f�r schlechten Zeiten gebunkert :-))
Gruss Peter
Michael da Silva
news:h5hbh3$5ul$1...@newsreader2.utanet.at...
>> "Roland M�sl" schrieb:
E39 ist IMHO ein 5er.
Michael
Ralf Koenig
> Tach zusammen!
>
> Ich schiele im Moment auf einen E39
Limousine: 1995--2003
Touring: 1997--2004
> (Kombi, Benziner, 6 Zylinder,
Was immerhin Auswahl lï¿œsst: vom 520i bis zum 530i.
> Automatik) in der 6 - 9.000 Euro-Preisklasse. Kann mir jemand ein paar
> Tips geben, worauf bei der Besichtigung besonders zu achten ist? Gibt es
> markante Schwachstellen?
Fï¿œr den Anfang: (aber eben mehr als Gerï¿œchte aufzufassen, weil keine
Belege dabei sind)
http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_E39#Schw.C3.A4chen
===================================================================
* Vorderradaufhï¿œngung: Die Vorderachse des E39 ist sehr
empfindlich. Querlenker, Spurstangen und Pendelstï¿œtzen verschleiï¿œen sehr
schnell.
* Bremsscheiben: Bei fast allen Modellen der Baureihe E39 kommt es
zum Verzug der vorderen Bremsscheiben. Dies liegt entweder am
unsachgemￜￜen Einbau der Bremsscheiben oder am fortgeschrittenen
Verschleiￜ bestimmter Fahrwerkskomponenten.
* Tï¿œrverkleidungen: Hï¿œufige Beschwerden ï¿œber unangenehmes Knarzen
der Tï¿œrverkleidungen.
* Ventiltrieb: Die Hydrostￜￜel klackern gerne mal etwas lauter;
dies ist laut BMW in den meisten Fï¿œllen nur ein "Schï¿œnheitsfehler".
* Sensoren: Der Luftmassenmesser und der Nocken- und
Kurbelwellensensor sorgen hï¿œufig fï¿œr ungeplante Besuche in der Werkstatt.
* Batterie: Hï¿œufige Beschwerden ï¿œber entladene Batterien.
* Im Kombiinstrument treten gelegentlich Pixelfehler auf.
* Wassereinbruch: Wasser staut sich auf den Einstiegsleisten im
Fond und kann in den Innenraum laufen.
* Rostanfï¿œlligkeit an Motorhaube und Heckklappen
===================================================================
Ergebnisse im Tï¿œV Report 2009
http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuev-report-2009-gold-geht-nach-japan
Da war frï¿œher auch die "Tï¿œV Report 2009: Automï¿œngel im Zahlenspiegel"
verfï¿œgbar. Jetzt kommt ein HTTP 500 Error. Ich hatte damals schon die
Leute aufgefordert mal alles runterzuladen. Habe ich zwar auch, aber
ausgerechnet die Tabelle habe ich nicht mehr. Aber genau die Tabelle
habe ich nur noch auf Papier, und das weit weg. Vielleicht hat's jemand
anders noch.
Jemand vom Tï¿œV Sï¿œd hat's so zusammengefasst:
Fazit von Matthias Schaub, Gutachter Tï¿œV Sï¿œd: "5er Limousine und Touring
der Baureihe E39 bestehen die Hauptuntersuchung hï¿œufiger ohne erkennbare
Mï¿œngel als der Durchschnitt aller geprï¿œften Fahrzeuge. Wenn aber
Beanstandungen auftreten, dann sind diese oft von erheblicher Bedeutung.
Wie ausgeschlagene Vorder- und Hinterachsen, defekte Scheinwerfer oder
die einseitig bis gar nicht ziehende Handbremse. Positiv: Kein Rost,
haltbarer Auspuff und wirksame Fuï¿œbremse."
Pannenstatistiken des ADAC (such dir da mal das passende Zeug raus,
leider keine Zahlen ï¿œber Hï¿œufigkeiten dabei)
2004 (Pannen der Fahrzeuge mit EZ 1999-2004)
BMW 5er
- Stï¿œrungen im Motormanagement (bis 2003)
- Turbolader defekt (Diesel 2001/2002)
- Einspritzanlage defekt (Diesel 1999 und 2002)
- Kraftstoffpumpe defekt (Diesel bis 2002)
- Kï¿œhlmittelpumpe defekt (Benziner bis 2000)
2005 (EZ 2000-2005)
BMW 5er
- Besonders hï¿œufige Batterieausfï¿œlle (alle Baujahre)
- Defekte Kraftstoffpumpen (Diesel bis 2003)
- Kï¿œhlmittelpumpe defekt (bes. Benziner 2000)
Defekte Einspritzanlage (bis 2003)
- Stï¿œrungen im Motormanagement (Benziner und
Diesel bis 2002)
2006 (EZ 2001-2006)
* Besonders hï¿œufige Batterieausfï¿œlle (alle Baujahre)
* Defekte Kraftstoffpumpen (Diesel bis 2003)
* Turbolader defekt (Diesel bis 2004)
* Defekte Einspritzanlage (bis 2003)
* Stï¿œrungen im Motormanagement (Benziner und Diesel bis 2004)
2007 (EZ 2002-2007)
BMW 5er
* Besonders hï¿œufige Batterieausfï¿œlle (bis 2005)
* Generator defekt (bis 2004)
* Defekte Kraftstoffpumpen (Diesel bis 2003)
* Turbolader defekt (Diesel bis 2004)
* Defekte Einspritzanlage (Diesel bis 2003)
* Stï¿œrungen im Motormanagement (Benziner und Diesel bis 2004)
2008 (EZ 2003-2008)
BMW 5er
Batterieausfï¿œlle besonders hï¿œufig (bis 2006)
Reifendruckkontrollen defekt (2004/05)
Generatoren defekt (bis 2004)
Kraftstoffpumpen defekt (Diesel bis 2003)
Turbolader defekt (Diesel bis 2004)
Einspritzanlagen defekt (Diesel bis 2003)
Stï¿œrungen im Motormanagement (Benziner und Diesel
bis 2004)
Auï¿œerdem: Such mal bei BMW-Syndikat.de oder auf Motor-Talk.de.
Manchmal hat da eine treue Seele das ganze Wissen um typische Mï¿œngel und
Roststellen mal kompakt zusammengefasst.
Einzelberichte ohne Ende:
http://ww2.autoscout24.de/gebrauchtwagen/bmw-5er/der-klassenprimus/7016/113946/
http://www.autoplenum.de/Auto/BMW/5er+Reihe
http://www.ciao.de/BMW_608855_3-5er
http://www.dooyoo.de/auto/bmw/_bmw-5er/
Und V6-Benziner mit Automatik sicher auch auf englisch:
http://www.epinions.com/Used_Cars--bmw
Und manche weniger treuen Seelen verscherbeln das ganze im Paket
zusammengestellt:
E39 (520i,523i,525i,528i,530i) touring Literaturpaket
http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=E39+(520i%2C523i%2C525i%2C528i%2C530i)++touring+Literaturpaket
Autobild chronologisch:
2001
BMW 5er (1995-2003) --- AUTO BILD 02/2001 --- 25.02.2002
"Nicht zu erschï¿œttern"
http://www.autobild.de/artikel/bmw-5er-1995-2003-_35301.html
Lies dir das mal komplett durch. Hier nur Ausschnitte:
===============================================================
Gammelt gut. Die Auspuffanlage der 5er Reihe ist anfï¿œllig.
Der Regensensor des Wischers streikt gerne.
Schwachstellen ï¿œlverlust an Motor und Getriebe gehï¿œren noch immer nicht
der Vergangenheit an . Durchgebrannte Zylinderkopfdichtungen und
Motorschï¿œden gibt es aufgrund defekter Thermostate und geplatzter
Kï¿œhlwasserschlï¿œuche . Lichtmaschinen und Batterien neigen zu vorzeitigen
Defekten. Bei frï¿œhen Fï¿œnfern sind rupfende Kupplungen ein hï¿œufiges
Leiden. Ab 96 verstï¿œrkte BMW den Kupplungsbelag und verlï¿œngerte damit
dessen Lebensdauer . Lecke Kupplungsnehmer-Zylinder bereiten aber
weiterhin Kummer mit dem Schaltgetriebe. Auch blockierende
Wegfahrsperren machen immer wieder ï¿œrger und legen den Fï¿œnfer ungewollt lahm
===============================================================
4 Jahre spï¿œter: 2005
Gebrauchter BMW 5er Touring (E39) --- AUTO BILD 49/2005 --- 20.12.2005
"Schein oder nicht Schein"
http://www.autobild.de/artikel/gebrauchter-bmw-5er-touring-e39-_53644.html
Lies dir das mal komplett durch. Hier nur Ausschnitte:
==================================================================
Schwachstellen: Hinterachse bekommt oft frï¿œhzeitig Spiel in ihren
zahlreichen Gelenken. Aber auch die Querlenker der Vorderachse haben ein
Problem mit ihren Gummimetallbuchsen. Einspritzanlage des 530d macht
ï¿œrger, betroffen ist neben der Hochdruckpumpe des Common-Rails (Rï¿œckruf
Anfang 2005) auch die elektronische Steuerung. Modelle ab Baujahr 2002
sind zuverlï¿œssiger. Kraftï¿œbertragung ist anfï¿œllig. Bei den Handschaltern
gibt es Probleme mit rupfenden oder defekten Kupplungen,
Automatikgetriebe gehen kaputt oder werden undicht. Differentiale heulen
oder verlieren ï¿œl. Kï¿œhlsystem hat viele Motoren auf dem Gewissen:
Thermostate versagen. Kï¿œhler, Wasserpumpe und Schlï¿œuche werden undicht.
==================================================================
------------------------------------------------------------------------
Die BMW-Benziner sind problemloser als die Diesel. Hohe Laufkultur
bieten aber beide.
Das groï¿œe Manko des Kombis: Die Hinterachse bekommt oft frï¿œhzeitig Spiel
in ihren zahlreichen Gelenken.
Das Gewicht des Touring macht vor allem den Bremsen zu schaffen -- der
5er raspelt die Scheiben ruck, zuck runter. Auch Vibrationen wegen
unrunder Bremsscheiben treten je nach Fahrweise auf.
Der Luftmassenmesser versagt vor allem bei den Dieselmotoren.
Gelegentlich meldet das elektronische Stabilitï¿œtsprogramm Fehler.
Manche Differentiale singen, andere heulen. Und sehr oft verlieren sie ï¿œl.
Kugelgelenke und Buchsen der vorderen Querlenker schlagen oft frï¿œh aus.
Die Schaltgetriebe (Foto) machen wenig ï¿œrger. Bei den Automatikgetrieben
sieht es leider weniger gut aus.
Der Touring bietet zwar viel Platz, aber nur wenig Zuladung.
Experten-Fazit: 5er Limousine und Touring der Baureihe E39 bestehen die
HU hï¿œufig ohne erkennbare Mï¿œngel. Positiv: Kein Rost, haltbarer Auspuff
und wirksame Fuï¿œbremse.
------------------------------------------------------------------------
2008 oder 2009 (habe das Heft da)
"Die besten Autos fï¿œr 15.000 EUR". Platz 3 bei den Kombis an: E39, 520i.
http://www.autobild.de/mmg/mm_bildergalerie_699374.html?bild=28
Dann durchklicken, auf Bild 35 wird der 520i erwï¿œhnt.
==================================================================
3. Platz Kombis: BMW 520i Touring (gebraucht). Stï¿œrken & Schwï¿œchen:
prima Handling, Sicherheitsausstattung und Rostschutz; wenig Platz, oft
ausgeschlagene Achsen. Preise & Kosten: moderate Preise, V8-Modelle mit
hohen Unterhaltskosten. Kosten pro km: 43 Cent.
==================================================================
Vielleicht kannst du ja als Ergebnis des ganzen mal konsolidiert eine
Liste fï¿œr andere als Kaufberatung bauen?
> Gibt es in meiner Preisklasse (6000-9000 EUR) brauchbare Fahrzeuge?
Also mobile.de hat derzeit 272 Stï¿œck BMW 5er Kombi, ab 1997, 6
Zylinder-Benziner (bis 170 kW), Automatik, bis 9000 EUR. Selbst wenn man
z.B. 20 Fake-Angebote rausrechnet bleiben etliche.
Da wird sich ganz bestimmt was finden. Man muss nur intensiv suchen. Und
halt einen guten Kompromiss aus Laufleistung, Alter, Wartung,
scheckheftgepflegt, letzter HU-Bericht, Unfallfreiheit, aktuellem
optischen und technischen Zustand finden. Ach ja, und Preis. ;-)
Das kann sich eben mal 1-2 Jahre hinziehen. Ich denke, wenn du die
ersten 10 gesehen hast, auch auf der Bï¿œhne, kannst du die nï¿œchsten 10
schon besser einschï¿œtzen.
Einige neuralgische Punkte kennst du jetzt.
Dieser Tipp der Autobild kï¿œnnte was wert sein:
==================================================================
Ein Styling-Gag spaltet die 5er-Gemeinde. Gefragt sind fast nur Autos
mit Leuchtringen. Ob mit oder ohne: Meist schneidet der E39 gut ab.
==================================================================
Also mal schauen nach den Modellen ohne diese albernen Ringe. Kann man
nachrï¿œsten, wenn's denn unbedingt sein mï¿œsste. Andere, die nur auf Optik
und nicht auf Substanz schauen, lassen sich vielleicht abschrecken, wenn
keine Leuchtringe dran sind.
Und eben auch mal bisschen rundrum schauen:
Gibt's die Stufenheck-5er deutlich besser oder gï¿œnstiger?
Oder einen mit Schaltgetriebe statt Automatik?
Oder einem anderen Motor als dem Wunschmotor?
Oder einen weiter weg?
Die 272 Instanzen zwingen dich nciht dazu, die Suche auszuweiten, aber
man kann es machen.
Naja, und preislich bist du bei evt. Reparaturen eben auch immer gut
dabei. Den Punkt sollte man trotz eines evt. gï¿œnstigen
Anschaffungspreises halt nicht vergessen.
Und sowas wird da schnell nï¿œtzlich:
http://www.bimmerdiy.com/dir/e39
http://www.bmw-syndikat.de/bmw-syndikat/nice2know/nice2know.asp
Das gute ist, dass du mit den Hinweise oben und Erfahrungen anderer
gezielt "Preventive Maintenance" betreiben kannst. Z.B. so ein
Thermostat kostet quasi nix, Kï¿œhlwasserschlï¿œuche sind auch billig. Und
so kann man sich einmal rundrum durchhangeln. Braucht halt wieder Zeit,
oder eine gute Werkstatt.
Dazu ein Schrauberbuch und viel Zeit fï¿œrs E39-Forenlesen.
Ralf
PS: Das ganze gilt in ï¿œhnlicher Weise fï¿œr den E-Klasse-Interessent von
neulich. Die Quellen sind ja nun bekannt, an sich kann man das fï¿œr jedes
Modell selbst durchziehen. Wer gleich statistisch weniger Stress haben
will, sucht sich ggf. doch ein anderes Modell aus. Z.B. einen Astra oder
Corolla Kombi. ;-)
Martin Richter
[jede Menge Literaturhinweise]
Vielen Dank! Da habe ich ja genug Lesestoff. Mein Passat Bj. 95 kommt
mit 190.000 km langsam aber sicher in die Jahre und entwickelt die ein
oder andere Macke. Und er braucht halt auch 12 Liter in der Stadt (2
Liter, 115 PS, Automatik).
Da sich solche Autos fahrend und mit Tï¿œV deutlich besser verkaufen, will
ich mich langsam aber sicher auf die Suche begeben. Auf Abwrackprï¿œmie
habe ich definitiv keine Lust, weil mir die Neuwagen in diesem
Preissegment allesamt nicht gefallen. Ich fahre nicht viel, aber wenn
ich fahre darf es ruhig komfortabel und auch mal etwas flotter sein.
Und ich brauche viel Platz. In der Hinsicht ist der Passat grandios. Auf
der Rï¿œckbank kann ein 1,90-Mensch bequem sitzen. Wie sieht es da im 5er
aus?
Martin
Ralf Koenig
> Ralf Koenig schrieb:
>
> [jede Menge Literaturhinweise]
>
> Vielen Dank! Da habe ich ja genug Lesestoff. Mein Passat Bj. 95 kommt
> mit 190.000 km langsam aber sicher in die Jahre und entwickelt die ein
> oder andere Macke.
Na, dann sollte man da mal ï¿œberlegen, welche Macke gï¿œnstig zu beseitigen
ist. Und sich lohnt.
> Und er braucht halt auch 12 Liter in der Stadt (2
> Liter, 115 PS, Automatik).
Also das wird mit dem E39 sicherlich nicht besser. Eher schlechter. Denn
er ist nochmal deutlich schwerer. Und hat mehr Zylinder und (ï¿œber dem
520i) auch mehr Hubraum. Stell dich auf das gleiche oder mehr ein, je
nachdem welcher E39 6-Zylinder es wird. LPG dï¿œrfte fï¿œr die Leute eine
ï¿œberdenkenswerte Option sein, aber die LPG-Technik fï¿œr 6 Zylinder will
auch erstmal nachgerï¿œstet sien. Da lï¿œsst man ja allein 3000 EUR. Evt.
gebrauchten mit LPG einbeziehen. Aber das werden wohl hï¿œufig erst recht
runtergerittene Autos sein. Muss man sich anschauen.
Wobei "Stadt-Verbrauch" eine sehr varable Kiste ist:
Ich habe einen Mondeo Kombi, '98, 2.0 Benziner, Automatik. Fï¿œr 10 km im
Rush-Hour-Stau (30 min, davon 20 min Stop and Go) ca. 16-19 Liter/100 km
(Anzeige Bordcomputer ï¿œber die gesamte Strecke). Wenn alles frei ist: 8
Liter/100 km. Also ï¿œberlege ich genau, wann ich wo lang fahre.
Und in der Stadt hab ich eh das Fahrrad oder den ï¿œPNV. Ist ja auch vom
"Parken" bequemer.
> Da sich solche Autos fahrend und mit Tï¿œV deutlich besser verkaufen,
ACK.
> will
> ich mich langsam aber sicher auf die Suche begeben. Auf Abwrackprï¿œmie
> habe ich definitiv keine Lust, weil mir die Neuwagen in diesem
> Preissegment allesamt nicht gefallen. Ich fahre nicht viel, aber wenn
> ich fahre darf es ruhig komfortabel und auch mal etwas flotter sein.
>
> Und ich brauche viel Platz. In der Hinsicht ist der Passat grandios. Auf
> der Rï¿œckbank kann ein 1,90-Mensch bequem sitzen. Wie sieht es da im 5er
> aus?
Ich bin einmal mitgefahren in einer E39-Limousine, saￜ aber auf dem
Beifahrersitz, und da sehr bequem. Hinten saï¿œen drei Erwachsene
mittelmￜￜig bequem nebeneinander. Genauer weiￜ ich es auch nciht.
Hier kannst du mal reinschauen:
www.adac.de -> Tests -> Testarchiiv
E39 Kombi, 2002
http://www1.adac.de/Tests/Autotest/TETDaten/Autotest/AT0712_BMW_525i_touring_Edition_Lifestyle.pdf
Da meint man:
=====================================================================
Raumangebot vorne* Note: 2,4
Der Fahrersitz lￜsst sich fￜr Personen bis ca. 1,90 m Grￜￜe
zurￜckschieben. Die Innenhￜhe reicht auch fￜr noch grￜￜere Fahrer aus.
Raumangebot hinten* Note: 3,2
Die Rï¿œcksitzbank ist fï¿œr zwei Insassen ausgeformt. Mitfahrer ï¿œber
ca. 1,85 m Grￜￜe stoￜen mit dem Kopf ans Dach.
Sitzkomfort* Note: 1,5
POSITIV Die vorderen Sportsitze sind straff gepolstert und doch
komfortabel.
Sie bieten besonders guten Halt und sind in Hï¿œhe sowie Neigung
individuell einstellbar. Der vordere Teil der Sitzauflage lï¿œsst
sich ausziehen, so dass sich sehr groï¿œe Personen die Schenkelauflage
verlï¿œngern kï¿œnnen. Die Rï¿œcksitzbank hat eine hohe
Lehne. Vorn und hinten sind im Dachbereich Haltegriffe untergebracht.
NEGATIV Die Rï¿œcksitzflï¿œche ist zu tief bzw. zu wenig nach hinten
geneigt. Dadurch werden erwachsenen Mitfahrern die Oberschenkel zu
wenig unterstï¿œtzt.
=====================================================================
In der Limousine, E30, BJ 2000 meint man:
http://www1.adac.de/Tests/Autotest/TETDaten/Autotest/AT0314_BMW_530i.pdf
=====================================================================
Raumangebot vorne* Note 2,6
Der Fahrersitz lￜsst sich fￜr Personen bis ca. 1,90 m Grￜￜe
einstellen.
+ Die Innenbreite ist verhￜltnismￜￜig groￜ.
Raumangebot hinten* Note 3,2
Hinten ist fï¿œr ca. 1,85 m groï¿œe Personen ausreichend
Kopffreiheit vorhanden. Zwei Personen haben hinten bequem
seitlich Platz, drei Personen sitzen jedoch zu beengt.
Sitzkomfort Note 1,3
+ Die Sitze mit festem Unterbau und weicher Oberflï¿œche bieten
hohen Federungskomfort und sind bestens konturiert. Der
Fahrersitz ist hï¿œhen- und neigungseinstellbar.
=====================================================================
Der nï¿œchste E39 touring sollte bei einem Gw-Hï¿œndler aber nciht so weit
weg stehen, dass du es nicht auch selbst mal testen kannst. Alle
externen Beschreibungen sind eh immer so subjektiv. Wenn's bei dir um
konkrete Personen auf der Rï¿œckbank gehen sollte, nimm sie mit, setz sie
rein.
Zum Vergleich ein Passat 2002:
http://www1.adac.de/Tests/Autotest/TETDaten/Autotest/AT0703_VW_Passat_Variant_19_TDI_Comfortline.pdf
=================================================================
Raumangebot vorne* Note: 1,7
Der Fahrersitz lï¿œsst sich weit zurï¿œckschieben und die Kopffreiheit
ist groￜ. So finden Personen bis ca. 2,00 m Grￜￜe bequem Platz.
Zusammen mit der ï¿œppigen Innenbreite hat man ein groï¿œzï¿œgiges
Raumempfinden.
Raumangebot hinten* Note: 2,7
Die Rï¿œcksitzbank ist fï¿œr zwei Personen ausgeformt. Erst Mitfahrer
von fast 1,90 m Grￜￜe stoￜen mit dem Kopf am Dach und mit den
Knien an die Lehnen der Vordersitze an (Vordersitze fï¿œr ca. 1,85
m groï¿œe Personen eingestellt).
Sitzkomfort Note: 2,1
+ Die straff gefederten, gut geformten Sitze sorgen fï¿œr feste
Rï¿œckenunterstï¿œtzung und gute Oberschenkelauflage. Der Fahrer
kann seine Beine und Fￜￜe sehr gut abstￜtzen. Fￜr alle Mitfahrer
sind Haltegriffe vorhanden.
- In tiefster Position sind die Flï¿œchen der Vordersitze etwas zu
schrï¿œg nach hinten geneigt, was eine zu schrï¿œge Lehneneinstellung
und dadurch erhï¿œhte Wirbelsï¿œulenbelastung nach sich zieht.
=================================================================
=================================================================
Raumangebot vorne* Note: 1,9
Die groï¿œe Innenbreite und die groï¿œe Kopffreiheit sorgen fï¿œr ein
ï¿œppiges Raumempfinden. Der Fahrersitz lï¿œsst sich selbst noch fï¿œr
ca. 2,00 m groï¿œe Personen zurï¿œckschieben.
Raumangebot hinten* Note: 2,5
Die Rï¿œcksitzbank ist fï¿œr zwei Personen ausgeformt; der Sitzplatz
in der Mitte ist fï¿œr Erwachsene zu schmal.
Auf den beiden Auï¿œenplï¿œtzen ist enorm viel Platz vorhanden, erst
Mitfahrer von ￜber 1,90 m Grￜￜe stoￜen mit dem Kopf am Dach
an. Die Kniefreiheit reicht auch fￜr noch grￜￜere Personen (Vordersitze
fï¿œr ca. 1,85 m groï¿œe Personen eingestellt).
Sitzkomfort Note: 2,0
+ Die gut geformten Sitze sorgen fï¿œr feste Rï¿œckenunterstï¿œtzung,
gute Oberschenkelauflage und ordentlichen Seitenhalt, sie sind
dabei bequem gepolstert. Beide Vordersitze sind hï¿œheneinstellbar
(beim Einstellen verï¿œndert sich auch die Neigung). Der Fahrer sitzt
sehr entspannt. Fï¿œr alle Mitfahrer sind Haltegriffe vorhanden.
- In tiefster Position sind die Flï¿œchen der Vordersitze etwas zu
schrï¿œg nach hinten geneigt, was eine zu schrï¿œge Lehneneinstellung
und dadurch erhï¿œhte Wirbelsï¿œulenbelastung nach sich zieht.
=================================================================
So, Schluss fï¿œr heute.
Ralf
Nico Hoffmann
> Ralf Koenig schrieb:
>
> [jede Menge Literaturhinweise]
>
> Vielen Dank! Da habe ich ja genug Lesestoff. Mein Passat Bj. 95 kommt
> mit 190.000 km langsam aber sicher in die Jahre und entwickelt die ein
> oder andere Macke. Und er braucht halt auch 12 Liter in der Stadt (2
> Liter, 115 PS, Automatik).
De E39 ist ein Auto, mitdem man lange Autobahnetappen flott und
komfortabel - und sogar halbwegs sparsam - zurï¿œcklegen kann. Fï¿œr die
Stadt ist der aber eigentlich nicht gedacht.
> Und ich brauche viel Platz. In der Hinsicht ist der Passat grandios. Auf
> der Rï¿œckbank kann ein 1,90-Mensch bequem sitzen. Wie sieht es da im 5er
> aus?
BMW vertritt die Filosofie, dass sie ihre Autos bauen, wie Schneider
einen Sportanzug nￜhen: Zwar nicht einengend, aber genau auf Maￜ und
ohne ï¿œberflï¿œssige Falten.
Beim E28 haben sie zu eng geschneidert, da kann ich (1,86m) hinten nur
richtig gerade sitzen, wenn ich den Kopf schieflege. Oder wenn ich
mich reinflï¿œze, und meine Beine irgendwie seitlich unterbringe. Auf
den E34 und den E39 trifft das mit dem Maï¿œanzug zu: Passt genau.
Wenn du Autos mit viel Platz suchst, wirst du mit einem Modell vom
Wettbewerb besser bedient (gint ja einiges in dieser Klasse). Aber das
ist dann kein BMW und es hat auch nicht den Reihensechser, meistens
nicht den Heckantrieb und meistens auch nicht diese Vorderachse...
N.
--
Wo soll's denn herkommen?
Ralf Teschenbaum
> Tach zusammen!
>
> Ich schiele im Moment auf einen E39 (Kombi, Benziner, 6 Zylinder,
> Automatik) in der 6 - 9.000 Euro-Preisklasse.
Die gibt es auch als Diesel. Soweit ich weiￜ, bis 98 als Kammerdiesel (rot,
Filter nicht mehr nachrï¿œstbar) und danach als Direkteinspritzer (bis grï¿œn
nachrï¿œstbar).
Gruￜ, Ralf.
Ralf Koenig
> Ergebnisse im Tï¿œV Report 2009
> http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuev-report-2009-gold-geht-nach-japan
> Da war frï¿œher auch die "Tï¿œV Report 2009: Automï¿œngel im Zahlenspiegel"
> verfï¿œgbar. Jetzt kommt ein HTTP 500 Error.
Inzwischen geht's - magisch, magisch - wieder.
Als Direktlink:
http://www.vdtuev.de/presse/pm/tuev-report-2009-gold-geht-nach-japan/dok_view?oid=126821
Naja und dann muss man wissen, dass das die Ergebnisse von
HU-Untersuchungen des Tï¿œV Mitte 2007 bis Mitte 2008 sind.
Da der E39 Touring 1997-2004 hergestellt wurde, sind also mindestens mal
die 5, 7, 9-Jï¿œhrigen interessant.
Naja und da sieht man bestï¿œtigt:
- wenn Rost auftritt, dann i.d.R. nicht HU-relevant
- Vorderachse (also bestimmte Bauteile, wurden ja genannt) auffï¿œllig
(siehe PS)
- Hinterachse extrem auffï¿œllig (siehe PS)
- Motor, Antrieb, ï¿œlverlust auffï¿œllig
- Beleuchtung ringsrum auffï¿œllig - gut, da sind alle Autos auffï¿œllig,
liegt wohl eher an den Besitzern
- Fuï¿œbremse in der Regel ok
- Handbremse: Wirkung und Ziehen einseitig extrem auffï¿œllig
- Bremsleitungen, Bremsschlï¿œuche, Auspuff in der Regel ok
- Bremsscheiben auffï¿œllig
Nebenbei sollte man wissen, dass defekte Komfortelektronik dabei in
keiner Quelle auftaucht, denn die verursacht in der Regel keine Panne,
und ist (auch in der Regel) nicht HU-relevant. Sowas findet sich dann
z.B. im Autobild Kummerkasten, dessen Inhalt sie ab und zu mal
ansatzweise preisgeben.
Naja, und eben, dass bei den "alten" Autos die
Sicherheitsassistenzsysteme nur ganz rudimentï¿œr bei der HU gecheckt
werden. Bei neueren wird dann etliches mehr per OBD ausgelesen.
Ralf
PS:
ï¿œbrigens: Als Tauschteile fï¿œr hï¿œufig defekte Gummiteile im Fahrwerk
wurden mal die Teile von Meyle ("Heavy Duty" Parts) empfohlen.
http://www.meyle.com/html/techtips/index.php
Denn wenn man da schon mal was an den Buchsen etc. machen lï¿œsst, dann
soll's ja wenigstens dann lï¿œnger halten. Man muss nur eben erreichen,
dass wirklich (da, wo's geht) die Buchsen umgepresst werden, und nur
dann ganze Querlenker getauscht (was Werkstï¿œtten lieber machen), wenn
das auch wirklich nï¿œtig ist.
Hier kann man sich mal anschauen, was defekte Querlenker-Gummis bewirken
in Verbindung mit falsch eingestellter Spur. Und warum eine Werkstatt
ohne ordentliches Werkzeug die Buchsen so ungern tauscht.
http://www.vox.de/495_11430.php?video_id=77875
BTW: Ist nur ganz zufï¿œllig ein E-Klasse T-Modell.
Das blï¿œde ist halt, dass Autos bei aufwendigen Achsen eine ganze Menge
Querlenker haben, durchaus mal 8 Stï¿œck. Wo dann wieder jeder mehrere
Buchsen hat.
Martin Richter
> Die gibt es auch als Diesel. Soweit ich weiￜ, bis 98 als Kammerdiesel
> (rot, Filter nicht mehr nachrï¿œstbar) und danach als Direkteinspritzer
> (bis grï¿œn nachrï¿œstbar).
Diesel wollte ich eigentlich nicht, dafï¿œr fahre ich nicht genug und auf
Plaketten-ï¿œrger kann ich eigentlich verzichten.
Martin Richter
> in Verbindung mit falsch eingestellter Spur. Und warum eine Werkstatt
> ohne ordentliches Werkzeug die Buchsen so ungern tauscht.
> http://www.vox.de/495_11430.php?video_id=77875
> BTW: Ist nur ganz zufï¿œllig ein E-Klasse T-Modell.
>
Die beiden Typen sind zwar etwas seltsam, aber trotzdem ein sehr
informatives Filmchen. Wieder was gelernt.
Rainer Hache
Moin, meine bessere Hï¿œlfte hat das angesichts der dank Abwrackprï¿œmie
abgestï¿œrzten Preise auch gemacht, allerdings Schaltwagen.
Wichtig ist wohl, dass Du ein Facelift-Exemplar kriegst; da sind weder die
Pixelfehler (haben wir eh nicht, da anderes Display) noch die Vorderachse
mehr so extrem.
Wenn Du ein nicht-BMW Radio willst sollte das vorhandene nur das Basis
Cassettenradio sein, beim Austausch bï¿œsst Du nur eine Uhr ein; andere sind
wesentlich weiter in den Bordcomputer integriert und machens dann kompliziert.
Der hï¿œufig genannte hohe ï¿œlverlust ist oft auch auf die Angewohnheit von
BMW zurï¿œckzufï¿œhren 0W30 zu verwenden. Fï¿œr Kurzstrecke mag das gut sein, bei
Langstrecke, am besten noch zï¿œgig unterwegs sollte es schon mindestens 0W40
sein. Gibts auch welche mit Langintervallerlaubnis von BMW.
Verbrauch kann sich deutlich unterscheiden:
Ich fahre mit 122 Durchschnitt bei 10,2l; meine Frau mit 102kmh bei 8,2.
Grￜￜe,
Rainer.
Frank Schindler
> Martin Richter schrieb:
>
>
>> Ich schiele im Moment auf einen E39 (Kombi, Benziner, 6 Zylinder,
>> Automatik) in der 6 - 9.000 Euro-Preisklasse.
>
>
> Grundsï¿œtzlich ist der E39 ein grundsolides Auto. Achten sollte man auf
> die Vorderachse - speziell die Zugstrebenlager machen schon mal ï¿œrger.
> Spï¿œrt man beim leichten Bremsen (Achse vibriert) und/oder beim langsamen
> ï¿œberfahren von Bordsteinen und Schlaglï¿œchern .. man hï¿œrt dann klopfende
> Gerï¿œusche.
etwas OT aber:
bekommt das BMW eigentlich nie in den Griff? wenn ich meine
3er History(E30/36/46) anschaue, waren vorallem die Vorderachsen
immer ein Problem. Die Querlenker oder Traggelenke einzeln waren
schon fast ein jï¿œhrliches Standardaustauschteil. Hat jemand Erfahrung
mit dem E90?
Frank
Martin Richter
und Navi geworden, 1 Vorbesitzer, 110.000 auf der Uhr fￜr knapp 10kￜ
geworden. Und er macht verdammt viel Spaￜ.
Danke nochmal fï¿œr die sachdienlichen Hinweise.
Thomas
> Falls es interessiert:
Ja
> Es ist ein 525i Bj.2002, Automatik, groï¿œer Klima
> und Navi geworden, 1 Vorbesitzer, 110.000 auf der Uhr fￜr knapp 10kￜ
> geworden.
Schï¿œn... KLingt gut
> Und er macht verdammt viel Spaￜ.
noch schï¿œner :-)
kann ich mir aber gut vorstellen
> Danke nochmal fï¿œr die sachdienlichen Hinweise.
viel Spaￜ damit!