Golf II geht "nicht" aus
Christoph Bauer
Ich habe schon seit längerer Zeit das Problem, dass mein Golf II (Bj. 88, 55
kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen möchte
(Zündschlüssel abgezogen) noch einige Zeit "nachläuft". Am Anfang war es nur
sehr unregelmaßig und hat ca. eine bis zwei Sekunden gedauert, inzwischen
muss ich den Motor immer "abwürgen" um den Motor zum Stillstand zu bringen.
Das Auto ruckt dann immer noch ca. 10-30 sek. nach... Könnte es an der
Zündung liegen?
Hat jemand das gleiche Problem, oder einen Tipp für mich?
MfG
Christoph Bauer
Karl-Heinz Gebhard
"Christoph Bauer" <ch...@trashparty.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9hk89i$f4s$00$1...@news.t-online.com...
> Hallo!
> Ich habe schon seit längerer Zeit das Problem, dass mein Golf II (Bj. 88,
55
> kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen möchte
> (Zündschlüssel abgezogen) noch einige Zeit "nachläuft". Am Anfang war es
nur
> sehr unregelmaßig und hat ca. eine bis zwei Sekunden gedauert, inzwischen
> muss ich den Motor immer "abwürgen" um den Motor zum Stillstand zu
bringen.
>
> Das Auto ruckt dann immer noch ca. 10-30 sek. nach... Könnte es an der
> Zündung liegen?
Bei einem Benziner wirklich merkwürdig:
Kann (Imho) nur an *nicht unterbrochener* Zündung liegen,
oder neigen Benziner nun schon zum Selbstzünden? ;-)
Gruss KH
Erik Meltzer
Christoph Bauer wrote:
> Ich habe schon seit längerer Zeit das Problem, dass mein Golf II (Bj. 88, 55
> kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen möchte
> (Zündschlüssel abgezogen) noch einige Zeit "nachläuft". Am Anfang war es nur
> sehr unregelmaßig und hat ca. eine bis zwei Sekunden gedauert, inzwischen
> muss ich den Motor immer "abwürgen" um den Motor zum Stillstand zu bringen.
>
> Das Auto ruckt dann immer noch ca. 10-30 sek. nach... Könnte es an der
> Zündung liegen?
Beim Käfer gibt's am Vergaser ein "Leerlaufabschaltventil": rund,
etwa daumenlang und -dick, silbern, ein Kabel dran. Sinn: ohne
Stromzufuhr wird die Spritzufuhr gestoppt, damit die Kiste nicht
mit an heißen Teilen sich entzündendem Sprit weiterhumpelt (sog.
Nachdieseln). Prüf mal, ob Du sowas am Vergaser hast, ob das Kabel
noch dran ist, ob es bei Zündung Spannung führt und ob das Ventil
beim Ein- und Ausschalten vernehmlich und spürbar klickt.
Ich würde das schnell beheben, die unkontrollierte Verbrennung
geht nämlich ziemlich auf die Lager!
Liebe Grüße,
Erik.
--
> Wir gehen hier doch ausschließlich von "sich korrekt verhaltenden
> Verkehrsteilnehmern" aus, oder? ;-)
Nein, du bist doch auch beteiligt.
-- Stefan Zickenrott zu Jan Bienert in d.e.f.a.
Michael Schachtebeck
"Dehnstoffelement" liegen. Kann jemand was damit anfangen?
Michael.
Volker Schauff
> kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen möchte
Vergaser oder Einspritzer?
Beim Vergaser kann das verschiedene Grüne haben, ein gängiger ist wohl
das Dehnstoffelement, das war an meinem Audi auch schon kaputt und der
dürfte einen ähnlichen Motor haben (die Golf-Motoren in den älteren
Modellen sind ja Audi-Motoren mit leichten Modifikationen für den
Quereinbau z.B. am Abgaskrümmer)
Am Vergaser findest du irgendwo ein kleines Teil wo zwei
Kühlwasserschläuche dran hängen, das ist das Dehnstoffelement. Zumindest
bei den Audi-Motoren kommt man da aber recht schwer dran der
Luftfilterkasten muß also z.B. runter.
Ansonsten ist der Einbau supereasy, klemm aber lieber die
Kühlwasserschläuche mit Klemmzangen zu bevor du sie abmachst sonst
verlierst du unter Umständen recht viel Kühlwasser. Ach ja und noch was:
Achte drauf daß du die richtige Größe bekommst es gibt nämlich welche
mit 10 und mit 12mm Anschluß, wenn du die 10mm Schläuche über die 12mm
Anschlüsse schiebst geht das zwar, ist aber tierisch schwer, umgekerht
ist es undicht. Die Audi-Werkstätten behaupten es gäbe nur noch 12mm das
ist aber laut meiner freien Werkstatt eine Fehlinformation.
Ach ja prüf mal den Kühlwasserstand, an meinem Audi war mal der Kühler
undicht und ich habs nicht gemerkt, als der Kühlwasserstand im
Ausgleichbehälter unter Minimum war führte das auch zu recht seltsamen
Phänomenen, u.A. Nachdrehen nach Kurzstrecken wenn der Motor seine
Betriebstemperatur noch nicht ganz erreicht hatte.
--
See you... Volker Schauff - thunderb...@t-online.de - ICQ 22823502
Meine Homepages: www.dark-realms.de.vu (für alles), blaue Tachos und
andere Auto-Umbauten auf dark-realms.de.vu/carworld, alles für RPGs auf
dark-realms.de.vu/fantasyworld und das deutsche Portal zur Serie
"Saber Rider und die Star Sheriffs" auf www.sr-portal.de.vu
Volker Schauff
> Kann (Imho) nur an *nicht unterbrochener* Zündung liegen,
> oder neigen Benziner nun schon zum Selbstzünden? ;-)
Kann passieren. Die Zündungen beim Nachdrehen sind reichlich
unkontrolliert. Das führt gottseidank dazu das der Motor nicht mehr
allzu viel Power hat und sich leicht abwürgen läßt (mit nachdrehendem
Motor fahren ist normalerweise nicht, bei aller Mühe) Die Teile im Motor
sind extrem heiß, außerdem hast du noch glühende Ölkohle und sowas auf
den Kolben. Mit der Zeit brennt da auch das klopffesteste Benzin.
Bjoern Klemisch
<ne...@karl-heinz-gebhard.de>:
> "Christoph Bauer" <ch...@trashparty.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:9hk89i$f4s$00$1...@news.t-online.com...
>> Hallo!
>> Ich habe schon seit längerer Zeit das Problem, dass mein Golf II (Bj.
>> 88,
> 55
>> kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen
>> möchte (Zündschlüssel abgezogen) noch einige Zeit "nachläuft". Am
>
> Bei einem Benziner wirklich merkwürdig: Kann (Imho) nur an *nicht
> unterbrochener* Zündung liegen, oder neigen Benziner nun schon zum
> Selbstzünden? ;-)
Hatte ich bei meine Toyota Corolla 1.3 Vergaser auch. War aber nur im
Sommer zu bemerken. Da ist der Motor wohl noch so warm, dass es zum
Selbstzünder reicht.
bei einer elektronischen Einspritzung dürfte das nicht passiere, da da
die Elektronik die spritleitung dicht macht... Such mal nach
Fehleinstellungen am Vergaser. Veilleicht ist der zu fet eingestellt...
Björn
--
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attraktiv für das andere Geschlecht!
Sie glauben das nicht?
Warum glauben Sie dann, daß Sie 100 000 DM verdienen?
Volker Schauff
Bei den neueren Motoren gibts das glaub ich nicht mehr, für den Käfer
kann ich nicht sprechen aber mein Audi hat das zum Beispiel nicht.
Der arbeitet mit Schubabschaltung, sowohl bei Motorbremse alsauch beim
Abschalten, macht die Drosselklappe ganz zu was sich auch dadurch
bemerkbar macht, daß das Gaspedal über die Ruhestellung hinaus noch ein
wenig höherrutscht.
Die Schubabschaltung wird über ein Relais gesteuert, ist dieses defekt
kann der Motor nachdrehen, ähnlich wenn das Gaspedal unten hängt z.B.
weil verklemmt oder weil man zu große Füße hat und das Gaspedal beim
Bremse treten noch mit unten hält und sich so durch die mechanisch
gelöste Schubabschaltung die Drosselklappe nicht ganz schließen kann.
ISt aber eher unwahrscheinlich, der Klassiker in diesem Fall ist das
Dehnstoffelement (hat was mit dem Übergang von Kaltlauf- zu
Warmlaufphase des Vergasers zu tun was genau weiß ich nicht), ist das
kaputt hat man in der Regel genau diesen Effekt (erst ab und zu mal
kurzes Nachdrehen und nachher teilweise richtig extrem)
Alexander Doetsch
>
> Moin!
>
> >
> > Das Auto ruckt dann immer noch ca. 10-30 sek. nach... Könnte es an der
> > Zündung liegen?
>
> Beim Käfer gibt's am Vergaser ein "Leerlaufabschaltventil": rund,
> ...
Waere Erik nicht schneller gewesen, haette ich den Tip gegeben. Dieter
Korp hat das auch in seinem Buch "Jetzt ..." beschrieben. Auch die
Gefahr fuer die Lager moechte ich nochmal betonen.
Alexander
Alexander Doetsch
>
> > Beim Käfer gibt's am Vergaser ein "Leerlaufabschaltventil": rund,
>
> Bei den neueren Motoren gibts das glaub ich nicht mehr, für den Käfer
> kann ich nicht sprechen aber mein Audi hat das zum Beispiel nicht.
>
er war auch 'schon' von '81.
> Der arbeitet mit Schubabschaltung, sowohl bei Motorbremse alsauch beim
> Abschalten, macht die Drosselklappe ganz zu was sich auch dadurch
> bemerkbar macht, daß das Gaspedal über die Ruhestellung hinaus noch ein
> wenig höherrutscht.
>
> Die Schubabschaltung wird über ein Relais gesteuert, ist dieses defekt
> kann der Motor nachdrehen, ähnlich wenn das Gaspedal unten hängt z.B.
> weil verklemmt oder weil man zu große Füße hat und das Gaspedal beim
> Bremse treten noch mit unten hält und sich so durch die mechanisch
> gelöste Schubabschaltung die Drosselklappe nicht ganz schließen kann.
>
Dann waere es ein Problem der 3- (oder 4-)Punktdose die bei den letzen
Vergasermotoren von VAG die Funktion des Leerlaufabschaltverntils mit
uebernommen hat.
Ich glaube solange der Wagen keine Schubabschaltung hat, besitzt er das
LAS-Ventil, hat er Schubabschaltung, hat der die x-Punkt-Dose.
Alexander
Volker Schauff
3-Punkt soweit ich weiß, genau so hieß das.
> Vergasermotoren von VAG die Funktion des Leerlaufabschaltverntils mit
> uebernommen hat.
Kann sein
> Ich glaube solange der Wagen keine Schubabschaltung hat, besitzt er das
> LAS-Ventil, hat er Schubabschaltung, hat der die x-Punkt-Dose.
So wird's sein. Die Schubabschaltung besitzen alle Audi-Motoren ab
irgendwann 83-84, könnten recht parallel mit den Hydrostößeln
aufgekommen sein (davon normale Tassenstößel bei denen man das
Ventilspiel noch nachstellen mußte)
Christoph Bauer
"Volker Schauff" <thunderb...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3B3DDEF3...@t-online.de...
> > Ich habe schon seit längerer Zeit das Problem, dass mein Golf II (Bj.
88, 55
> > kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen
möchte
>
> Vergaser oder Einspritzer?
Mhmm, bitte nicht schlagen. Wie erkenne/sehe ich das? Wo ist das in meinem
Fahrzeugschein eingetragen? Wie gesagt, mein Auto hat 53kW, einen
ungeregelten Kat und ist Baujahr 88.
Was mir zudem aufgefallen ist: Mein Standgas erscheint mir sehr hoch
eingestellt...
Chris
Jörg Wanitschek
es ist das Abschaltventil. Hatte ich auch.
Bye, Jörg
"Christoph Bauer" <ch...@trashparty.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9hk89i$f4s$00$1...@news.t-online.com...
Volker Schauff
>
> Mhmm, bitte nicht schlagen. Wie erkenne/sehe ich das? Wo ist das in meinem
Wenn du im Ansaugtrackt irgendwo einen kleinen Kasten hast ist es
entweder ein Vergaser oder eine Zentralsaugrohreinspritzung (quasi
besser dosierbarer Vergaser, in der Regel Bosch Mono-Motronic oder
Mono-Jetronic), alles was komplexer aussieht, z.B. mit irgendwelchen
Schläuchen die in den Zylinderkopf gehen und sowas (wie bei der Bosch
K(E)-Jetronic) ist eine Einspritzanlage.
"Richtige" Einspritzer haben meist eher eckige Luftfilterkästen, bei
Zentralsaugrohreinspritzern und Vergasern findest du meist den runden
Luftfilterkasten, wenn du den Luftfilterkasten öffnest und blickst
direkt auf irgendwelche Drosselklappen und Anreicherungsrohre ist es ein
Vergaser.
> Fahrzeugschein eingetragen? Wie gesagt, mein Auto hat 53kW, einen
> ungeregelten Kat und ist Baujahr 88.
Klingt aber fast nach Vergasermotor.
Kleiner Tip: Wenns ein Vergaser ist, und du kriegst das Ding wieder
richtig ans Laufen und willst den Wagen noch eine Zeitlang weiter fahren
frag mal bei ATU nach dem G-Kat Nachrüstset mit der Teilenummer HJR-999,
das ist speziell für (fast?) alle VAG-Vergasermotoren mit U-Kat gebaut
und kostet 374DM zuzüglich Einbau den man mit viel Geschick aber auch
selbst machen kann, G-Kat AU (ca. 80DM) und Änderung der Papiere (20DM).
Bringt dich runter auf Steuerklasse E2 (Euro 1) mit 21.60DM/100ccm
> Was mir zudem aufgefallen ist: Mein Standgas erscheint mir sehr hoch
> eingestellt...
Klingt als käme der nicht mehr aus der Kaltleerlaufphase raus, wäre auch
ein Indiz für das Dehnstoffelement da dies den Vergaser eigentlich
umstellen soll.
Michael Siepen
"Volker Schauff" <thunderb...@t-online.de> wrote in message
news:3B3DDEF3...@t-online.de...
> > Ich habe schon seit längerer Zeit das Problem, dass mein Golf II (Bj.
88, 55
> > kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen
möchte
>
> Vergaser oder Einspritzer?
Das isn Vergasermotor mit 1.6l. Haben mehr oder weniger den gleichen nur mit
gkat. aber ob die version mit ukat auch schon den elektronisch geregelten
vergaser hat weiss ich nicht.
mfg
M. Siepen
Hermann Renken
Du hast offensichtlich einen 2E2-Vergaser von Pierburg. Zum Prüfen brauchst
Du zwei Personen. Einer stellt den Motor ab, der Zweite beobachtet den
Stößel der Dreipunkt-Dose. Fährt der Stößel beim Abstellen nicht ein oder
sogar aus und der Motor läuft nach so ist die Dreipunkt-Dose defekt
(Voraussetzung Schläuche i. O. und richtig gesteckt). Fährt aber der Stößel
ein und der Drosselklappenhebel bleibt auf Leerlaufstellung, so ist das
Dehnstoffelement zu weit zurückgezogen. Voraussetzung ist aber, daß das
Dehnstoffelement auf Kühlwassertemperatur erhitzt ist. Eine aufgequollene
Gummidichtung im Ansaugkrümmer zum Motor kann dies verhindern. Ansonsten
Dehnstoffelement erneuern. Es können auch mehrere Fehler gleichzeitig
auftreten.
Solltest Du aber den Einspritzer nicht vom Vergaser unterscheiden können, so
laß lieber einen Fachmann ran, der was vom Vergaser versteht.
MfG
Hermann Renken
www.hrenken.de
Alfred Klein-Hitpass
bevor Du Dein Auto auseinandernimmst: Tankst Du "Billigsprit" (Jet, Tramin,
o.ä.)?
Ich hatte auch vor allem im Sommer ähnliche Effekte bei einigen Autos
(Nachdieseln bei Honda (Vergaser), Startprobleme bei VW GTI, Ruckeln kurz nach
dem Start beim Ford (Vergaser)).
Nachdem ich die Benzinsorte gewechselt habe, waren die Effekte weg. Gerade bei
heißen Temperaturen machen sich (fehlende?) Additive wohl bemerkbar.
Ich habe auch nicht geglaubt, daß es nur am Benzin liegt...
Gruß
Alfred
Christoph Bauer wrote:
> Hallo!
> Ich habe schon seit längerer Zeit das Problem, dass mein Golf II (Bj. 88, 55
> kW, Benziner, Handschaltung, U-kat) nachdem ich das Auto ausmachen möchte
> (Zündschlüssel abgezogen) noch einige Zeit "nachläuft"
...
Alexander Doetsch
>
> Hallo Christoph,
>
> bevor Du Dein Auto auseinandernimmst: Tankst Du "Billigsprit" (Jet, Tramin,
> o.ä.)?
>
> Ich hatte auch vor allem im Sommer ähnliche Effekte bei einigen Autos
> (Nachdieseln bei Honda (Vergaser), Startprobleme bei VW GTI, Ruckeln kurz nach
> dem Start beim Ford (Vergaser)).
>
> Nachdem ich die Benzinsorte gewechselt habe, waren die Effekte weg. Gerade bei
> heißen Temperaturen machen sich (fehlende?) Additive wohl bemerkbar.
>
"Nachdieselproblem" noch nie gehabt.
Alexander