Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

VW RNS Systemcodierung anpassen

637 views
Skip to first unread message

Sven

unread,
Jun 13, 2017, 2:43:59 PM6/13/17
to
Hallo,
in meinem Skoda Octavia 1Z/2006 war ein RNS2 eingebaut, das wurde
gestohlen. Ich habe mir ein RNS300 gekauft, das aus einem Passat stammt.
Das RNS300 hat das Produktionsjahr 2009.
Das RNS300 funktioniert im Skoda fast einwandfrei, Navi, Radio, sogar
die Bedienung vom Lenkrad aus geht. Es gibt bei Skoda ein Radionavi das,
bis auf LED Farbe und Display-Logo beim Start, identisch ist.
Das einzige was nicht geht ist das die Navigationsanzeige von RNS300
nicht (mehr) auf meine Multifunktionsanzeige auf dem Armaturenbrett
weitergeleitet wird. Das geht im Grunde mit allen RNS Geräten, bei allen
Fahrzeugen aus dem VW Konzern.

Wer kann mir die Codierung heraussuchen die ich auf das RNS300
programmieren muss damit die Navigationsanzeige von RNS300 auf meine
Multifunktionsanzeige auf dem Armaturenbrett weitergeleitet bekomme.
Wenn es mit der Codierung des RNS300 getan ist, was ich vermute aber
nicht weiß. Eventuell muss woanders die Codierung geändert werden.

VCDS meldet beim Auslesen des RNS300 folgende Werte:
Teilenummer: 1K0 035 191 H
Bauteil: R 0460
Codierung(0-8388607): 0043402
Betriebsnummer(0-99999): 46396
VZ/Importeursnummer (0-999): 133
Gerätenummer (0-262143): 83643

Danke für die Hilfe.
Sven

Ralf Koenig

unread,
Jun 13, 2017, 6:57:36 PM6/13/17
to
Am 13.06.2017 um 20:43 schrieb Sven:
> Hallo,
> in meinem Skoda Octavia 1Z/2006 war ein RNS2 eingebaut, das wurde
> gestohlen.

Mein Beileid - wer klaut denn sowas?
Beschäftige dich mal mit:

MFA weiß
MFA rot
Protokoll: Bedien- und Anzeigeprotokoll (BAP)
Protokoll: DDP (Display Daten Protokoll)

Lies dazu alles, identifiziere dein KI und beide Navis, welche die da
unterstützen/verwenden, versuche es passend zu machen, und komm dann wieder.

Am Ende muss das zusammenpassen.

Grüße,
Ralf

Sven

unread,
Jun 14, 2017, 3:34:14 PM6/14/17
to
Am 14.06.2017 um 00:57 schrieb Ralf Koenig:

> Mein Beileid - wer klaut denn sowas?
Das ist dermassen bescheuert das zu klauen, es gibt noch nicht einmal
neues Kartenmaterial dafür zu kaufen. Ich dachte ich wäre immun gegen
Diebstahl von einem solch alten RadioNavi.
>
> Beschäftige dich mal mit:
>
> MFA weiß
> MFA rot
> Protokoll: Bedien- und Anzeigeprotokoll (BAP)
> Protokoll: DDP (Display Daten Protokoll)
>
> Lies dazu alles, identifiziere dein KI und beide Navis, welche die da
> unterstützen/verwenden, versuche es passend zu machen, und komm dann
> wieder.
>
> Am Ende muss das zusammenpassen.

Wofür steht MFA weiß und MFA rot?
Welche Unterlagen liefern mir die Informationen über BAP und DDP?

Sven

Ralf Koenig

unread,
Jun 15, 2017, 2:20:57 AM6/15/17
to
Am 14.06.2017 um 21:34 schrieb Sven:
> Am 14.06.2017 um 00:57 schrieb Ralf Koenig:
>
>> Mein Beileid - wer klaut denn sowas?
> Das ist dermassen bescheuert das zu klauen, es gibt noch nicht einmal
> neues Kartenmaterial dafür zu kaufen. Ich dachte ich wäre immun gegen
> Diebstahl von einem solch alten RadioNavi.

Jepp.

>> Beschäftige dich mal mit:
>>
>> MFA weiß
>> MFA rot
>> Protokoll: Bedien- und Anzeigeprotokoll (BAP)
>> Protokoll: DDP (Display Daten Protokoll)
>>
>> Lies dazu alles, identifiziere dein KI und beide Navis, welche die da
>> unterstützen/verwenden, versuche es passend zu machen, und komm dann
>> wieder.
>>
>> Am Ende muss das zusammenpassen.
>
> Wofür steht MFA weiß und MFA rot?

Neun beginnen wir bei den Blümchen und den Bienchen. :-)


Multifunktionsanzeige - der Bereich zwischen den Rundinstrumenten im KI
und da die Farbe der Schrift

alte rote MFA nutzte DDP (Display Daten Protokoll)
http://www.rmt-tuning.de/Bilder/Golf/k-bild_21.07.2011_005.jpg

jüngere rote MFA nutzen auch BAP
http://www.dekutec.de/shop/media/images/popup/1061_2.jpg

weiße (jüngere) weiße MFA nutzte BAP (Bedien- und Anzeigeprotokoll)
https://data.motor-talk.de/data/galleries/0/64/2797/19906808/img-4184-28903.jpg

Die Farbe und Baujahr ist ein guter Indikaktor, mit welchem Protokoll
(DDP, BAP) die Anzeige angesteuert wird.

Dein KI ist von 2006 - das fällt in die alte Kategorie.

> Welche Unterlagen liefern mir die Informationen über BAP und DDP?


VW SSP 397- "Radionavigationssysteme 2007" - Seite 50


Das muss zusammenpassen.

----------------------------------------------------------------------
Adresse 37 (Navi-Teil) und / oder Adresse 56 (Radio-Teil)
Navi Steuergerät J503
legt die Nachrichten für die Pfeildarstellung
auf den CAN-Datenbus "Infotainment"

----------------------------------------------------------------------
Adresse 19
Gateway-Steuergerät J533
hat eine Verbauliste, die muss aktualisiert worden sein
Verbauliste = welche Steuergeräte sind im Fahrzeug verbaut

steuert die Kommbination zwischen den Bussen des Fahrzeugs
wie ein zentraler Switch

Hier zählt der Index (letzter Buchstabe).
Index F -
Index K -
Index L -

Dieser Index sagt etwas über die Software-Version im
Auslieferzustand.
Alte können über ein Firmware-Update aktualisiert werden.

http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/VW_Golf_(1K)_CAN-Gateway


----------------------------------------------------------------------
Adresse 17
Kombiinstrument-Steuergerät J285 mit der MFA
holt sich die Nachrichten vom CAN-Datenbus "Kombi" und zeigt
dann in der MFA die Pfeile
----------------------------------------------------------------------
Adresse 16: Lenkradelektronik (J527)

Und dann über einen Sub-Bus
Steuergerät für Multifunktionslenkrad J453
----------------------------------------------------------------------

Erstmal solltest du mit VCDS alle Teilenummern dieser Steuergeräte
ermitteln. Das macht ein Auto-Scan und dann die betreffenden
Steuergeräte aus der Liste ausschneiden. Also nicht nur das Navi,
sondern die anderen eben mit. So ein Autoscan (in dem Fall mal nicht
über die Verbauliste) ist an sich die weitere Grundlage.

Dann Index des Gateways prüfen und ggf. die Firmware aktualisieren.
Dann solltest du die Verbauliste im Gateway prüfen. Also die Codierung
des Gateways.

Und dann ist im RNS-300 die Konfiguration des Protokolles zur MFA
interessant. Einfach mal mit dem VCDS Coding Helper.

Hier sieht man am Beispiel von Freisprechanlagen-SG'en, dass manche
beide Protokolle DDP und BAP können.
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/Telephone_Retrofitting
Dein Ziel sollte sein, dass auf DDP zu bekommen.


Leider gibt's hier nix erhellendes:
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/VW_Radio/Navigation_System

Aber vom Prinzip sah das vorher so aus:

Im Octavia 1Z, BJ 2006 vorher:
RNS-2 <= DDP => Gateway_Octavia <= DDP => Kombiinstrument mit MFA rot
<===> SG J527 <===> SG Multifunktionslenkrad J453

Das hast du halt nicht mehr.


Im Passat 3C BJ 2009 sah es vorher so aus:
RNS-300 <= BAP => Gateway_Passat <= BAP => Kombiinstrument mit MFA weiß
<===> SG J527 <===> SG Multifunktionslenkrad J453

SG = Steuergerät

Jetzt hast du dir aber diese Kombination gebaut:

RNS-300 <=BAP=> Gateway_Octavia <=DDP=> Kombiinstrument mit MFA
<===> SG J527 <===> SG Multifunktionslenkrad J453


Die Lenkradsteuerung läuft noch, weil die noch zusammenpasst, weil VW
das Protokoll bis 2009 nicht geändert hat.
http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/Skoda_Octavia_(1Z)_Steering_Wheel#Coding

"VW Golf (1K/5K/52) based Steering Wheel control modules used two
different communication protocols. Generally speaking most 2010 and
older vehicles used the CAN Protocol and 2011+ models use the latest
(UDS/ODX) protocol. VCDS will display the protocol type in the upper
left hand corner of the Open Controller Screen under the Comm Status. "



Aber die Ansteuerung MFA passt nicht mehr zusammen. Das Navi wird BAP
sprechen, die MFA aber nur DDP annmehmen. Und das Gateway dazwischen
weiß noch von nix.


Kompetente Hilfe sollte es hier geben:
http://forums.ross-tech.com/forumdisplay.php?10-Retrofits

Aber stelle dort gleich nen kompletten Autoscan rein, wo alle
Steuergeräte zu sehen sind.

Ein RNS-300 ist hat selbst ein alter Knochen (2009 war dessen letztes
Baujahr). Mein Bruder hat das in seinem Passat B6 BJ 2009.

Während es für RNS-500 oder RNS-310 RNS-315 viele Anleitungen und
Hinweise gibt und diese Geräte in ihren Anpassungsmöglichkeiten sehr
variabel sind.

Grüße,
Ralf

Ralf Koenig

unread,
Jun 15, 2017, 2:26:07 AM6/15/17
to
Am 15.06.2017 um 08:20 schrieb Ralf Koenig:
> Hier zählt der Index (letzter Buchstabe).
> Index F -
> Index K -
> Index L -
>
> Dieser Index sagt etwas über die Software-Version im
> Auslieferzustand.
> Alte können über ein Firmware-Update aktualisiert werden.
>
> http://wiki.ross-tech.com/wiki/index.php/VW_Golf_(1K)_CAN-Gateway

Ist unabhängig. Also zusätzlich die Software-Version checken und ggf.
aktualisieren.

https://www.motor-talk.de/forum/gateway-steuergeraet-ab-index-l-t3935759.html

Grüße,
Ralf

Ralf Koenig

unread,
Jun 15, 2017, 9:34:57 AM6/15/17
to
Am 15.06.2017 um 08:20 schrieb Ralf Koenig:
> Während es für RNS-500 oder RNS-310 RNS-315 viele Anleitungen und
> Hinweise gibt und diese Geräte in ihren Anpassungsmöglichkeiten sehr
> variabel sind.

Noch ne Korrektur: RNS-510 sollte das heißen am Beginn des Satzes.

Grüße,
Ralf

Ralf Koenig

unread,
Jun 27, 2017, 1:17:49 PM6/27/17
to
Hier gibt's noch nützliche konkrete Infos:
http://golf-plus-individual.blogspot.de/p/diagnoseinterface.html

Grüße,
Ralf

fingerd...@gmail.com

unread,
Dec 17, 2018, 7:54:25 PM12/17/18
to
Hallo

> jüngere rote MFA nutzen auch BAP
> http://www.dekutec.de/shop/media/images/popup/1061_2.jpg

woran erkenne ich den Unterschied zwischen einer alten roten MFA mit DDP und einer neuen roten MFA mit BAP? Gibt es Listen mit dem Merkmal DDP / BAP?

Konkret: ich habe eine 1T0 920 874 A in einem Touran, Baujahr 11/2007 und möchte auf eine FSE Premium mit HFP umbauen, die entsprechenden Steuergeräte können aber nur BAP.

Grüße,
Dieter
0 new messages