Radschraubenanzugsmoment
Ulrich Huber
Meine Werkstatt hat es mal wieder vollbracht: Ich wollte auf
Winterreifen wechseln, aber die Schrauben sind einfach nicht
aufzubekommen. Selbst bei Verwendung einer Verlängerung sind die
Schrauben nicht aufgegangen, dafür ist die Nuss in zwei Teile zerfallen.
Die Schrauben sind sicher nicht festgerostet oder so, da die Räder
gerade mal vor 2 Wochen unten waren. Inwiefern sind Schäden an Alufelgen
zu befürchten, da das Anzugsmoment wohl mindestens um das doppelte
überschritten worden ist (normalerweise 100 Nm)?
Gruss Ulrich
Ulrich Mindrup
Ulrich Huber schrieb:
Hallo Ulrich,
an Deiner Stelle würde ich mit mindestens einem Zeugen zur Werkstatt
fahren und freudlich aber bestimmt nachfragen, welcher Rambo sich an
Deinem Wagen ausgetobt hat.
Ich bin zwar kein Fachmann, aber ich denke die Felgen werden wohl
nicht beschädigt sein. Die Schrauben wird man aber wohl wegwerfen
können und je nach Anzugsmoment könnten sogar die Gewinde beschädigt
sein.
Grüße
Ulrich
Sebastian Watzek
vorgeschriebenen Hersteller-Drehmomente um die Radsicherungsbolzen
anzuziehen. Achte bitte darauf bei der Wahl der Werkstatt Deines
Vertrauens.
So wie es sich anhört, hat der Mechaniker den lediglich den
Schlagschrauber auf volle Kraft gestellt und Pi mal Daumen angeschraubt.
Dafür sollte die Werkstatt schon zur Verantwortung gezogen werden, da
die Qualitätsnormen nicht eingehalten wurden. Aber wie weist man der
Werkstatt den Fehler nach? Am besten absichern und eine schriftlichen
Nachweis fordern, von wem die Räder montiert wurden und ob diese
vorschriftsmäßig angezogen wurden. Diese Thematik bedarf meiner Meinung
nach viel schärferer Kontrollen, da ich schon von Fällen gehört habe,
bei denen sich Räder während der Fahrt gelöst haben. Schäden sollten
aber an den Alu-Felgen nicht aufgetreten sein. In der Regel lassen sich
die Bolzen wieder mit einem Schlagschrauber entfernen, sollten dann aber
durch neue ersetzt werden. (Gewindeschäden) Bei der Wahl Deines
Wekrzeugs solltest Du auch auf bessere Qualität achten da der Sechskant
(sog. Nuss) auch bei 200 Nm nicht zerstört werden kann.
Anzugsdrehmomente bei PKW: 110-120 Nm je nach Modell. Van 140-170 Nm.
Transporter 180 aufwärts. Bitte beim Fachhändler kundig machen!
Viele Grüße
Sebastian Watzek
Ulrich Huber schrieb:
>
> Hallo Group!
>
> Meine Werkstatt hat es mal wieder vollbracht: Ich wollte auf
> Winterreifen wechseln, aber die Schrauben sind einfach nicht
> aufzubekommen. Selbst bei Verwendung einer Verlängerung sind die
> Schrauben nicht aufgegangen, dafür ist die Nuss in zwei Teile zerfallen.
> Die Schrauben sind sicher nicht festgerostet oder so, da die Räder
> gerade mal vor 2 Wochen unten waren. Inwiefern sind Schäden an Alufelgen
> zu befürchten, da das Anzugsmoment wohl mindestens um das doppelte
> überschritten worden ist (normalerweise 100 Nm)?
>
> Gruss Ulrich
--
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[look for: sw...@web.de]
Ralf 'Garfield' Pysny
Ulrich Huber schrieb:
> Selbst bei Verwendung einer Verlängerung sind die
> Schrauben nicht aufgegangen, dafür ist die Nuss in zwei Teile zerfallen.
Solches Baumarktwerkzeug hatte ich auch mal :-(
> Die Schrauben sind sicher nicht festgerostet oder so, da die Räder
> gerade mal vor 2 Wochen unten waren. Inwiefern sind Schäden an Alufelgen
> zu befürchten, da das Anzugsmoment wohl mindestens um das doppelte
> überschritten worden ist (normalerweise 100 Nm)?
Normal sind - äh was für ein Auto sagtest Du? - bei PKW Werte um
110...130 Nm.
Ich habe auch schon oft genug die schlechte Erfahrung gemacht, daß
Werkstätten die Räder mit einem Schlagschrauber anschrauben und dabei
die Leistung vom Lösen nicht zurücknehmen. Das "Nachknacken" mit dem
Drehmomentschlüssel hat dann nur noch Alibifunktion. Am besten beim
Rädermontieren dabeibleiben und zusehen. Wenn sich die Schraube beim
Nachziehen mit dem Drehmomentschlüssel nicht mehr bewegt, war sie vorher
schon zu fest. Dabei kann man mit etwas Erfahrung seinen Schlagschrauber
problemlos so einstellen und handhaben, daß er beim Anlegen der
Schrauben bis kurz vor das nötige Drehmoment anzieht.
Schäden dürften aber kaum zu erwarten sein, die Alufelgen sind ziemlich
robust. Sieh Dir aber das Gewinde der Schrauben an, ich habe schon
Radschrauben gesehen, die gelängt waren. Spätestens dann dürften
Alufelgen aber auch einen Schuß bekommen haben.
BTW: Heute hatte ich auch Probleme mit einem Mercedes: Die Radschrauben,
die ich vor einem halben Jahr exakt mit 110 Nm angezogen hatte, waren
mit dem Schlagschrauber kaum mehr aufzukriegen. Einfach festgegammelt.
Gruß, Garfield
--
Inwiefern könnte ein Tempolimit auf der Autobahn der Bahn helfen?
Doch wohl nur so, wie eine AOL-Steuer T-Online helfen könnte, oder?
Peter Kanzow am 21.08.2000 in de.soc.verkehr.
Harald H. Hengel
zum Thema "Radschraubenanzugsmoment":
h> aufzubekommen. Selbst bei Verwendung einer Verlaengerung sind die
h> Schrauben nicht aufgegangen, dafuer ist die Nuss in zwei Teile
h> zerfallen.
Deine Werkstatt sollte sich mal anstaendiges Werkzeug zulegen.
Mit einer ordenlichen Nuss loest Du die Mutter oder drehst den Bolzen ab.
h> die Raeder gerade mal vor 2 Wochen unten waren. Inwiefern sind
h> Schaeden an Alufelgen zu befuerchten, da das Anzugsmoment wohl
h> mindestens um das doppelte ueberschritten worden ist (normalerweise
h> 100 Nm)?
Die duerften geweitete Loecher haben und Fall fuer den Schrott sein, das
kann man aber erst nach Demomtage beurteilen.
Tschuess
Harald
Norbert Strunz
Drehmomentschlüssels in der Art und Weise, dass man nach dem Anziehen
der Radbolzen/muttern mittels Schlagschrauber (volle Pulle, zur
Sicherheit) den Drehmomentschlüssel (mit dem vorschriftsmässig
eingestellten Wert) zur Hand nimmt und jede Schraube einmal "abklickt",
dann muss das Anzugsmoment ja stimmen...
Traurig, aber in vielen Fällen wahr. Antwort eines darauf angesprochenen
Reifendienstmitarbeiters: Ich mache den Job hier seit 15 Jahren, und Sie
wollen mir erzählen, wie der Drehmo funktioniert??? Ich glaube, Sie
warten besser draussen!
Gruss, Norbert (seit dem seine Räder lieber selbst montierend)
PS: das tatsächliche Anzugsmoment lässt sich einigermassen abschätzen,
wenn man die Schraube mit dem Drehmomentschlüssel löst, dh mit dem
empfohlenen Moment anfangen, und schrittweise höher gehen, bis die
Schraube sich ohne Klick löst...
böse Überraschungen möglich :-)
Harald H. Hengel
zum Thema "Radschraubenanzugsmoment":
UM> Ich bin zwar kein Fachmann, aber ich denke die Felgen werden wohl
UM> nicht beschaedigt sein. Die Schrauben wird man aber wohl wegwerfen
UM> koennen und je nach Anzugsmoment koennten sogar die Gewinde
UM> beschaedigt sein.
Bei Aluminiumfelgen?
Gerade bei diesem weichen Material ist das Anziehen mit einem
Drehmomentschluessel vorgeschrieben, nicht ohne Grund.
Tschuess
Harald
Harald H. Hengel
zum Thema "Radschraubenanzugsmoment":
s> Bolzen wieder mit einem Schlagschrauber entfernen, sollten dann
s> aber durch neue ersetzt werden. (Gewindeschaeden)
Gewindeschaeden sind am allerwenigsten zu erwarten.
Die Schrauben koennten allerdings ueberdehnt sein und damit keine
ausreichende Festigkeit mehr bieten.
Tschuess
Harald
rtz
140-170 Nm.
>Transporter 180 aufwärts. Bitte beim Fachhändler kundig machen!
>
>Viele Grüße
>Sebastian Watzek
Anzugsdrehmoment PKW,
Stahlfelgen: 100 nM
Alufelgen 90 nM
oder Herstellerangabe des Fahrzeugherstellers ODER des
Felgenherstellers bei Alu's (Herstellerangabe hat PRIORITÄT vor
allem anderen !).
Warum?
Ein unsachgemäß (gleichmäßig zu fest) angezogenes Rad kann sich
verformen, es entstehen Risse im Material um die Schraubenbohrung
herum, strahlenförmig weglaufend.
Wenn die Schrauben ungleichmäßig festgezogen sind, sieht die
Felge dann irgendwann wie eine Wellscheibe aus, das gleiche
passiert mit der Bremsscheibe.
Interessanterweise kann man das auch sehen, wenn z.B. blaue
Hitzestellen sich auf der Bremsscheibe gegenüberliegen, DAS sind
so die Folgen.
TIP:
Markengebundene Werkstätten, die auf AW (Arbeitswerte, 1 AW = 5
Min. 12 AW = 1 h) arbeiten, ballern meist mit dem Schlagschrauber
fest, freie Werkstätten oder kleinere Ein-Mann-Betriebe kennen
sich noch mit dem "Knacker" aus.
Gruss Olli (selber Schrauber-Meister)
Marcel Baum
Alus haben Stahlbuchsen eingepresst , die ein Fließen des Alus bzw. ein
Verreiben des Muttern oder Bolzenkonus verhindern sollen. Aber siehe da,
bei Audi (A6-
Erstausstattung) ist das nicht der Fall . Die machen es so wie bei
meinen Cosmic Alus die ich vor 30 Jahren gekauft hatte.
Marcel Baum
"Harald H. Hengel" <H...@kruemel.org> schrieb im Newsbeitrag
news:MSGID_2=3A240=2F2188.37=40fidonet...@fidonet.org...
> Ulrich.Mindrup # t-online.de@2:240/2188.911 meinte am 23.10.00
> zum Thema "Radschraubenanzugsmoment":
>
Marcel Baum
Gewinde gehen manchmal innerhalb eines halben Jahres fest . Ich habs
früher immer besonders gut machen wollen und habe das Gewinde mit
Kugellagerfett bestrichen , was sich überhaupt nicht bewährt hat. Durch
die Hitze die von den Bremsscheiben ausgeht, verbackt es und die
Schrauben sitzen dann umso fester.Mein Mechaniker pinselt das Gewinde
mit irgendeiner dünnflüssigen Graphit-Ölmischung ein , das geht zwar
gut, aber hinterläßt nach kurzer Fahrstrecke strahlenförmige schwarze
Spuren auf den Felgen. Das geht so für die ersten 1000km. Ich hab ihm
gesagt er solls von jetzt an trocken reindrehen.
Marcel Baum
"Ralf 'Garfield' Pysny" <nospam...@rtge.de> schrieb im Newsbeitrag
news:39F49604...@rtge.de...
Ulrich Huber
> BTW: Heute hatte ich auch Probleme mit einem Mercedes: Die Radschrauben,
> die ich vor einem halben Jahr exakt mit 110 Nm angezogen hatte, waren
> mit dem Schlagschrauber kaum mehr aufzukriegen. Einfach festgegammelt.
Nach einem halben Jahr kann das passieren, da hab ich auch schon
Schwierigkeiten gehabt. Aber wenn nach 2 Wochen die Schrauben ohne
Schlagschrauber _gar_ nicht aufzubekommen waren, sind sie definitiv zu
fest angezogen.
Gruss Ulrich
Sven Demenus
"Norbert Strunz" <nor...@nef.wh.uni-dortmund.de> schrieb im Newsbeitrag
news:39F49D6D...@nef.wh.uni-dortmund.de...
> Antwort eines darauf angesprochenen
> Reifendienstmitarbeiters: Ich mache den Job hier seit 15 Jahren, und Sie
> wollen mir erzählen, wie der Drehmo funktioniert??? Ich glaube, Sie
> warten besser draussen!
>
das sollte mir mal versuchen ein "Facharbeiter" zu verklickern.
Ich arbeite zwar in der Luftfahrzeugbranche, aber sollte ich so eine
Schraube anziehen, kann man davon ausgehen das ich gefeuert werde.
Ich glaube manche "Facharbeiter" sind sich ihrer Verantwortung überhaupt
nicht bewußt.
Bei arbeiten am Luftfahrzeug ist man zwar etwas sensibler (kann auch nicht
mal eben rechts ranfahren), aber es ist schon verdammt gefährlich im Bereich
Reifenmontage oder Fahrwerks- und Bremsenarbeiten so zu pfuschen.
Dieses nachklicken mit einem Drehmomentschlüssel ist nicht`s weiter als
purer Pfusch.
Sollte das einer bei mir machen kann er davon ausgehen das ich neue
Radmuttern, neue Felgen und neue Radnarben verlange.
Gruß
Sven