Audi A3 8V BJ03 - Keine Leistung bei kalten Temperaturen

[Peter Einstein]

Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass bei niedrigen Temperaturen
der Motor anfangs keine Leistung bringt. Wenn ich das Gaspedal trete, um
nach einer Ausfahrt einen Hügel hoch zu fahren, dann tuckert mein Wagen
so mit 30-50 Sachen los. Nach ein paar Kilometer, wenn der Motor warm
ist, geht die Post wieder ab.
Ist das Verhalten des Motors normal?
Wahrscheinlich nicht - woran kann das liegen?
--
Gruß,
Peter

[Peter Einstein]

Sollte Baujahr 2013 heißen!
--
Gruß,
Peter

[Peter Einstein]

Komisch, keine Antwort? Ich gehe mal davon aus, dass das Getriebeöl
schlecht ist, oder es daran mangelt. Werde die nächsten Tage besser den
Wagen in die Werkstatt bringen.
--
Gruß,
Peter

[Ralf Koenig]

Am 05.01.2017 um 22:37 schrieb Peter Einstein:
> Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass bei niedrigen Temperaturen
> der Motor anfangs keine Leistung bringt.

Aha, also verlässlich immer bei niedrigen Temperaturen.

Motor: 1.4 TSI, 90kW, 122 PS wenn ich mich recht erinnere.

Nur noch Turbo, kein Kompressor mehr.
Simpler Turbo ohne VTG-Verstellung.
Ladedruckregelung über eine Wastegate-Klappe hinter einer Druckdose, die
von einem Magnetventil gesteuert wird.

==> Selbststudienprogramm 405
"Der 1,4l-90kW-TSI-Motor mit Turboaufladung"

> Wenn ich das Gaspedal trete, um
> nach einer Ausfahrt einen Hügel hoch zu fahren, dann tuckert mein Wagen
> so mit 30-50 Sachen los. Nach ein paar Kilometer, wenn der Motor warm
> ist, geht die Post wieder ab.
> Ist das Verhalten des Motors normal?
> Wahrscheinlich nicht - woran kann das liegen?

Motorschutz für den Turbolader?

Erst muss sich das Öl und der Motor etwas erwärmen, dann erreicht es
alle Schmierstellen wie die Turboladerwelle, dann läuft auch der Turbo
geschmeidig (der dreht ja irre schnell auf einer Welle). Die
Öltemperatur/Kühlmitteltemp wird vom MSG gemessen und einbezogen.

Aus dem SSP: "Zur Schmierung und zum Kühlen ist die Wellenlagerung
außerdem an den Ölkreislauf angeschlossen."

Aber diese Welle dolle drehen lassen in kaltem, zähflüssigen Öl ist
verschleißbehaftet.

Also begrenzt das MSG bei hackekalter Öltemperatur anfangs die
Motordrehzahl und Ladedruck (und damit auch die Motorleistung), wartet,
dass das Öl warm wird. Erst wenn eine passende Temperatur erreicht ist,
darf die Drehzahl in der Turboladerwelle höher sein, die
Ladedruckregelung schließt über N75 Magnetventil für Ladedruckbegrenzung
und die Druckdose die Wastegate-Klappe, und erst jetzt kommt wirklich
mal Abgas auf die Abgasseite des Turbos. Der schaufelt nun vorn die
Ansaugluft rein, und der Motor bekommt dann wirklich vom Turbo die Luft
in die Brennräume gedrückt und entsprechend Sprit dazu. Und schon ist
auch wieder Power da.


Kleiner Beleg aus einem Insignia, wenn man mal im Handbuch liest:

http://www.motor-talk.de/bilder/turbolader-laeuft-nur-sporadisch-bei-kaelte-g67767841/unbenannt-i207689150.html

Zitat aus dem Handbuch dort:
-----------------------------------------------------------------------
Aufwärmen des Turbomotors
-----------------------------------------------------------------------
Beim Anfahren kann die Motordrehzahl für kurze Zeit begrenzt sein,
insbesondere wenn der Motor kalt ist. Durch diese Begrenzung kann das
Schmiersystem zunächst den Motor vollständig schützen.
-----------------------------------------------------------------------

Ein Hinweis im Display wäre natürlich nett von Opel gewesen.
"Arschkalt draußen. Motorleistung temporär begrenzt."

Thread dazu:
http://www.motor-talk.de/forum/turbolader-laeuft-nur-sporadisch-bei-kaelte-t5167438.html#post42481481

-> Also: schau mal in dein Handbuch, Peter, im Abschnitt zum Motor.

Ein Test ist doch an sich leicht: noch am Stellplatz mal 2-4 min warm
laufen lassen. Und dann noch mal testen. Das sagt natürlich nichts
genaues, aber es kann eine einfache Abhilfe für dich sein, wenn du die
Motorleistung auch bei Minusgraden sofort verlässlich brauchst.
Und 2) mal die Drehzahlen verfolgen, ob die schon begrenzt werden auf
einen charakteristischen Wert.


Vor weiteren Spekulationen über Störungen/Defekte: Sollte der
Sachverhalt aber schon im Handbuch so stehen wie oben im
Insignia-Beispiel, dann würde ich erstmal davon ausgehen, dass das
System richtig arbeitet.


Nun hast du das Auto ja schon drei Winter und an sich hätte es früher
schon auftreten müssen, anstatt was neues für dich zu sein. Warum also
jetzt und nicht früher schon?

Spekulation 1: du hattest in deinem Fall jetzt andere erste Meter als in
den früheren Wintern. Anderer Stellplatz, umgezogen, oder so. Dann ist
es dir früher einfach nicht aufgefallen.

Spekulation 2: ein Update der Motorsteuergerätesoftware hat diese
Verhaltensänderung bewirkt.

Kühle Grüße,
Ralf

[Werner Schmidt]

Ralf Koenig schrieb am 07.01.2017 um 02:49:

Mit Blick auf seine Ingrid vom 05.01.2017 um 22:38 sowie von heute früh
01:02 schlage ich mal Trollalarm :-)

Gruß
Werner

[Peter Einstein]

Am 07. Jan. 2017 um 02:49 schrieb Ralf Koenig:
> Am 05.01.2017 um 22:37 schrieb Peter Einstein:
>> Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass bei niedrigen Temperaturen
>> der Motor anfangs keine Leistung bringt.
>
> Aha, also verlässlich immer bei niedrigen Temperaturen.
>
> Motor: 1.4 TSI, 90kW, 122 PS wenn ich mich recht erinnere.
>

Das stimmt genau!

Momentan kommt bei diesen Temperaturen überhaupt keine Leistung
zustande, fahre aber auch nur ca. 5-10km am Stück.

>
> Kleiner Beleg aus einem Insignia, wenn man mal im Handbuch liest:
>
> http://www.motor-talk.de/bilder/turbolader-laeuft-nur-sporadisch-bei-kaelte-g67767841/unbenannt-i207689150.html
>
>
> Zitat aus dem Handbuch dort:
> -----------------------------------------------------------------------
> Aufwärmen des Turbomotors
> -----------------------------------------------------------------------
> Beim Anfahren kann die Motordrehzahl für kurze Zeit begrenzt sein,
> insbesondere wenn der Motor kalt ist. Durch diese Begrenzung kann das
> Schmiersystem zunächst den Motor vollständig schützen.
> -----------------------------------------------------------------------
>
> Ein Hinweis im Display wäre natürlich nett von Opel gewesen.
> "Arschkalt draußen. Motorleistung temporär begrenzt."
>
> Thread dazu:
> http://www.motor-talk.de/forum/turbolader-laeuft-nur-sporadisch-bei-kaelte-t5167438.html#post42481481
>
>
> -> Also: schau mal in dein Handbuch, Peter, im Abschnitt zum Motor.
>
> Ein Test ist doch an sich leicht: noch am Stellplatz mal 2-4 min warm
> laufen lassen. Und dann noch mal testen. Das sagt natürlich nichts
> genaues, aber es kann eine einfache Abhilfe für dich sein, wenn du die
> Motorleistung auch bei Minusgraden sofort verlässlich brauchst.
> Und 2) mal die Drehzahlen verfolgen, ob die schon begrenzt werden auf
> einen charakteristischen Wert.
>

Nach der kurzen Zeit kommt die Drehzahl überhaupt nicht hoch. Vielleicht
nach einer halben Stunde, aber solange bin ich ja nicht unterwegs.

>
> Vor weiteren Spekulationen über Störungen/Defekte: Sollte der
> Sachverhalt aber schon im Handbuch so stehen wie oben im
> Insignia-Beispiel, dann würde ich erstmal davon ausgehen, dass das
> System richtig arbeitet.
>
>
> Nun hast du das Auto ja schon drei Winter und an sich hätte es früher
> schon auftreten müssen, anstatt was neues für dich zu sein. Warum also
> jetzt und nicht früher schon?
>

Bisher bin ich mit dem Auto bei solchen Temperaturen noch gar nicht
gefahren. Daher habe ich solches Verhalten des Autos bisher nicht bemerkt.

> Spekulation 1: du hattest in deinem Fall jetzt andere erste Meter als in
> den früheren Wintern. Anderer Stellplatz, umgezogen, oder so. Dann ist
> es dir früher einfach nicht aufgefallen.
>

An der Lage hat sich nichts geändert, das Auto steht über Nacht immer an
gleicher Stelle.

> Spekulation 2: ein Update der Motorsteuergerätesoftware hat diese
> Verhaltensänderung bewirkt.
>

Eingespielte Updates wurden mir bisher noch nie von der Werkstatt
mitgeteilt - aus diesem Grund ist mir darüber auch nichts bekannt.

Kann es aber auch daran liegen, dass zu wenig Getrieböl vorhanden ist?
Hat dadurch das Automatikgetrieb dann vielleicht die aufgeführten Probleme?

Heute bin ich in den Nachbarort gefahren. Das sind ca. 5 Kilometer. Mein
Auto ist gerade mal mit 50km den Hügel, der auf dem Weg liegt,
hochgetuckert. Nachfolgende Auto waren genervt und haben mich überholt.

Einen Werkstatttermin habe mir heute geben lassen, der allerdings erst
in 2 Wochen ist, und lasse die 60000km - Inspektion machen, obwohl in
den letzten Jahren nur 48000km gefahren wurden.
Ich hoffe, dass der Getriebeölwechsel dann Änderung bringt.
--
Eiskalte Grüße,
Peter

[Peter Einstein]

Was soll der Unsinn mit dem Trollalarm?

[Ralf Koenig]

Am 07.01.2017 um 15:43 schrieb Peter Einstein:
> Am 07. Jan. 2017 um 02:49 schrieb Ralf Koenig:
>> Am 05.01.2017 um 22:37 schrieb Peter Einstein:
>>> Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass bei niedrigen Temperaturen
>>> der Motor anfangs keine Leistung bringt.
>>
>> Aha, also verlässlich immer bei niedrigen Temperaturen.
>>
>> Motor: 1.4 TSI, 90kW, 122 PS wenn ich mich recht erinnere.
>>
>
> Das stimmt genau!

Ich fänd's nur besser, wenn es trotzdem immer mit dabei steht.

Motor mit MKB (Motorkennbuchstaben)
Getriebe mit GKB (Getriebekennbuchstaben)

siehe Service-Heft, 1. Seite, Datenträger zum Auto (so ein Aufkleber
voller Zahlen und Codes)

>>
>> Also begrenzt das MSG bei hackekalter Öltemperatur anfangs die
>> Motordrehzahl und Ladedruck (und damit auch die Motorleistung), wartet,
>> dass das Öl warm wird. Erst wenn eine passende Temperatur erreicht ist,
>> darf die Drehzahl in der Turboladerwelle höher sein, die
>> Ladedruckregelung schließt über N75 Magnetventil für Ladedruckbegrenzung
>> und die Druckdose die Wastegate-Klappe, und erst jetzt kommt wirklich
>> mal Abgas auf die Abgasseite des Turbos. Der schaufelt nun vorn die
>> Ansaugluft rein, und der Motor bekommt dann wirklich vom Turbo die Luft
>> in die Brennräume gedrückt und entsprechend Sprit dazu. Und schon ist
>> auch wieder Power da.
>>
>
> Momentan kommt bei diesen Temperaturen überhaupt keine Leistung
> zustande, fahre aber auch nur ca. 5-10km am Stück.

Na also *so* darf das aber nicht sein. Du hattest ja vorher keine Zeiten
oder km hingeschrieben.

>> -> Also: schau mal in dein Handbuch, Peter, im Abschnitt zum Motor.
>>
>> Ein Test ist doch an sich leicht: noch am Stellplatz mal 2-4 min warm
>> laufen lassen. Und dann noch mal testen. Das sagt natürlich nichts
>> genaues, aber es kann eine einfache Abhilfe für dich sein, wenn du die
>> Motorleistung auch bei Minusgraden sofort verlässlich brauchst.
>> Und 2) mal die Drehzahlen verfolgen, ob die schon begrenzt werden auf
>> einen charakteristischen Wert.
>>
>
> Nach der kurzen Zeit kommt die Drehzahl überhaupt nicht hoch. Vielleicht
> nach einer halben Stunde, aber solange bin ich ja nicht unterwegs.

Also schon eine Drehzahlbegrenzung. IMMER Zahlen nennen: auf welche
Drehzahl begrenzt er denn dann? Und wo ist da die Kühlmitteltemperatur?

>> Vor weiteren Spekulationen über Störungen/Defekte: Sollte der
>> Sachverhalt aber schon im Handbuch so stehen wie oben im
>> Insignia-Beispiel, dann würde ich erstmal davon ausgehen, dass das
>> System richtig arbeitet.
>>
>>
>> Nun hast du das Auto ja schon drei Winter und an sich hätte es früher
>> schon auftreten müssen, anstatt was neues für dich zu sein. Warum also
>> jetzt und nicht früher schon?
>>
>
> Bisher bin ich mit dem Auto bei solchen Temperaturen noch gar nicht
> gefahren. Daher habe ich solches Verhalten des Autos bisher nicht bemerkt.

Aha. Und auch da: Zahl nennen für die Temperatur.

Zahlen, Zahlen, Zahlen, Zahlen - darin liegt die halbe Diagnose.
Messwerte, Geschwindigkeit, Zeiträume, Drehzahlen, Orte, Entfernungen,
immer eine Zahl dazu.

Denn dann werden die Bedingungen reproduzierbar.

>> Spekulation 2: ein Update der Motorsteuergerätesoftware hat diese
>> Verhaltensänderung bewirkt.
>>
>
> Eingespielte Updates wurden mir bisher noch nie von der Werkstatt
> mitgeteilt - aus diesem Grund ist mir darüber auch nichts bekannt.

Jepp ist so üblich. Aber meine Spekulation von oben ist ja hinfällig.

> Kann es aber auch daran liegen, dass zu wenig Getrieböl vorhanden ist?

IMHO: nein. Für mich lässt sich das nicht logisch verbinden.

> Hat dadurch das Automatikgetrieb dann vielleicht die aufgeführten Probleme?

Wenn ich mit recht erinnere: das 7-Gang-DSG.

Ich sehe da keinen Zusammenhang.

> Heute bin ich in den Nachbarort gefahren. Das sind ca. 5 Kilometer. Mein
> Auto ist gerade mal mit 50km den Hügel, der auf dem Weg liegt,
> hochgetuckert. Nachfolgende Auto waren genervt und haben mich überholt.

Das ist Mist. Ich hätte erwartet, dass für 1-2 Min mal die Motorleistung
begrenzt ist, aber nicht länger.

> Einen Werkstatttermin habe mir heute geben lassen, der allerdings erst
> in 2 Wochen ist, und lasse die 60000km - Inspektion machen, obwohl in
> den letzten Jahren nur 48000km gefahren wurden.
> Ich hoffe, dass der Getriebeölwechsel dann Änderung bringt.

Dieses Hoffen finde ich totalen Unsinn. Das ist Lotto.

Der richtige Weg:

-----------------------------------------------------------------
Der Kunde (also du) nennt immer nur:
* Symptome (ein Fehlerbild) und Zahlen, Zahlen, Zahlen.
NIE nennt der Kunde schon eine Vermutung über die Ursache.
Sondern so:

Also sowas:
Am 07.01.2017
um 15:00 Uhr
Außentemperatur -12°C
Auto parkte draußen, zuletzt gefahren am 05.01.2017
bin ich von Bottrop nach Dortmund gefahren
Motorstart, dann direkt losgefahren, Fahrt in Fahrstufe D
dann 5 km schon bei gefühlt weniger Motorleistung, bis Kühlmitteltemp 50°C
dann bei der Steigung B23 zwishcen Kleckersdorf und Nettelstedt
an einer Steigung von ca. 6%
nur 50 km/h im 3. Gang erreichbar.
Motordrehzahl dabei maximal 2000 RPM
auch bei mehr Gas kam nicht mehr Drehzahl oder mehr Leistung,
Kühlmitteltemp inzwischen 90°C

Dieses Verhalten eines großen Leistungsverlustes hatte ich auch am
02.01.2017 07:30 - Außentemp -8°C
04.01.2017 07:00 - Außentemp -12°C
05.01.2017 10:00 - Außentemp -15°C

immer gemerkt an Steigungen, immer maximal 2000 RPM als Motordrehzahl
abrufbar.

Auf allen Fahrten unter ca. -8°C (Streckenlänge 5-10 km, erreichbare
Geschwindigkeit ca. 30 bis 60 km/h, obwohl ich auf der Landstraße 80-100
km/h fahren wollte) hatte ich diese Leistungsarmut des Motors.

Problem: diesen Leistungsverlust bei kalten Temperaturen finde ich nicht
akzeptabel.

Es gingen währenddessen keine Warnlampen an. Es kamen keine Hinweise im
Kombiinstrument. Die Schaltungen des DSG waren für mich als Laien so wie
sonst auch.


Erst bei einer längeren Fahrt (04.01.2017, ca. 15 Uhr, Außentemp -13°C)
über 100 km (Landstraße B99 - Bottrop nach Köln) hat sich das dann
normalisiert und der Motor erreichte nach 20 km (Kühlmitteltemp 90°)
wieder das von mir gewohnte Leistungsniveau, auch an Steigungen. Die
Drehzahlen gingen wieder höher, auch mal bis 4000 RPM beim Beschleunigen
oder an Steigungen und der Motor hatte wieder Leistung.
-----------------------------------------------------------------

(Text oben frei zusammengesponnen, nur mal als Beispiel, so muss das
aussehen, ein reines Tatsachenprotokoll voll mit Zahlenwerten. Gaaaaanz
vielen Zahlen.)

-----------------------------------------------------------------

Auftrag an die Werkstatt: Finden Sie die auslösende Ursache für das
Verhalten des Fahrzeugs. Dokumentieren Sie ihren Diagnose-Weg. Ich
akzeptiere Diagnosekosten bis 100 EUR brutto.

Wenn eine Reparatur bis 200 EUR brutto Gesamtkosten (100 EUR Diagnose,
100 EUR Reparatur inkl. Teile) möglich ist, bitte gleich instandsetzen.
Wenn nicht in dem Kostenlimit, dann bitte nicht reparieren, sondern das
Diagnose-Ergebnis (samt Dokumentation auf Papier) und einen
Kosten-Voranschlag (schriftlich) an mich.

-----------------------------------------------------------------

So wird das ordentlich. Deinen Text mit der Fehlerbeschreibung und dem
Auftrag kannst du vorher aufschreiben/ausdrucken und dort abgeben.

Grüße,
Ralf

[Peter Einstein]

Am 07.01.2017 um 19:13 schrieb Ralf Koenig:
> Am 07.01.2017 um 15:43 schrieb Peter Einstein:
>> Am 07. Jan. 2017 um 02:49 schrieb Ralf Koenig:
>>> Am 05.01.2017 um 22:37 schrieb Peter Einstein:
>>>> Vor ein paar Tagen ist mir aufgefallen, dass bei niedrigen Temperaturen
>>>> der Motor anfangs keine Leistung bringt.
>>>
>>> Aha, also verlässlich immer bei niedrigen Temperaturen.
>>>
>>> Motor: 1.4 TSI, 90kW, 122 PS wenn ich mich recht erinnere.
>>>
>>
>> Das stimmt genau!
>
> Ich fänd's nur besser, wenn es trotzdem immer mit dabei steht.
>

Ich wußte nicht, dass dieses Verhalten Fahrzeug bzw. Modell-abhängig
ist. Deshalb habe ich die Daten (die ich zum Teil auch gar nicht alle
kenne) zunächst einmal nicht angegeben.

Wenn ich richtig in Erinnerung habe geht die Drehzahl nicht über 2000.
Dafür schaltet das Automatikgetriebe trotzdem sehr früh einen Gang hoch.
Auch wenn die Kühltemperatur schon lange auf 90°C ist, ist der Turbo
immer noch nicht aktiviert (vielleicht geht er gar nicht mehr).

>>> Vor weiteren Spekulationen über Störungen/Defekte: Sollte der
>>> Sachverhalt aber schon im Handbuch so stehen wie oben im
>>> Insignia-Beispiel, dann würde ich erstmal davon ausgehen, dass das
>>> System richtig arbeitet.
>>>
>>>
>>> Nun hast du das Auto ja schon drei Winter und an sich hätte es früher
>>> schon auftreten müssen, anstatt was neues für dich zu sein. Warum also
>>> jetzt und nicht früher schon?
>>>
>>
>> Bisher bin ich mit dem Auto bei solchen Temperaturen noch gar nicht
>> gefahren. Daher habe ich solches Verhalten des Autos bisher nicht
>> bemerkt.
>
> Aha. Und auch da: Zahl nennen für die Temperatur.
>

Das Problem enteht unter 0°C. Wir haben momentan hier Temperaturen
zwischen -10 und -4°C.

> Zahlen, Zahlen, Zahlen, Zahlen - darin liegt die halbe Diagnose.
> Messwerte, Geschwindigkeit, Zeiträume, Drehzahlen, Orte, Entfernungen,
> immer eine Zahl dazu.
>
> Denn dann werden die Bedingungen reproduzierbar.
>
>>> Spekulation 2: ein Update der Motorsteuergerätesoftware hat diese
>>> Verhaltensänderung bewirkt.
>>>
>>
>> Eingespielte Updates wurden mir bisher noch nie von der Werkstatt
>> mitgeteilt - aus diesem Grund ist mir darüber auch nichts bekannt.
>
> Jepp ist so üblich. Aber meine Spekulation von oben ist ja hinfällig.
>
>> Kann es aber auch daran liegen, dass zu wenig Getrieböl vorhanden ist?
>
> IMHO: nein. Für mich lässt sich das nicht logisch verbinden.
>
>> Hat dadurch das Automatikgetrieb dann vielleicht die aufgeführten
>> Probleme?
>
> Wenn ich mit recht erinnere: das 7-Gang-DSG.
>

Ja, es ist ein 7-Gang-Automatikgetriebe. Was DSG bedeutet, weiß ich nicht.

> Ich sehe da keinen Zusammenhang.
>
>> Heute bin ich in den Nachbarort gefahren. Das sind ca. 5 Kilometer. Mein
>> Auto ist gerade mal mit 50km den Hügel, der auf dem Weg liegt,
>> hochgetuckert. Nachfolgende Auto waren genervt und haben mich überholt.
>
> Das ist Mist. Ich hätte erwartet, dass für 1-2 Min mal die Motorleistung
> begrenzt ist, aber nicht länger.
>

Das kam alles irgendwie schleichend. Ich meine mich zu erinnern, dass
vor einigen Wochen das Problem schon einmal auftauchte, aber auch binnen
Minuten wieder weg war - es war aber auch nicht so kalt wie jetzt.

Das finde ich super! Vielen Dank. Am Montag fahre ich wieder zur Arbeit
und muss 25km fahren. In der Zeit werde ich noch einmal genau das
Verhalten beobachten. Da die Werkstatt genau gegenüber meiner
Arbeitsstätte ist, kann ich in der Mittagspause dort vorbeigehen und das
Problem, wie oben von dir schön beschrieben, dort schildern.
Ich finde das ganze überhaupt nicht normal und bin der Hoffnung, dass
das Problem möglichst bald gelöst ist.
Wie es allerdings so ist, der Vorführeffekt ist meistens anders...es
soll die nächsten Tage wärmer werden, das bedeutet möglicherweise, dass
kein Fehler diagnostiziert wird.
--
Gruß,
Peter

[Werner Schmidt]

Peter Einstein schrieb am 07.01.2017 um 19:50:

> Ja, es ist ein 7-Gang-Automatikgetriebe. Was DSG bedeutet, weiß ich nicht.

_D_oppelkupplungs_S_chalt_G_etriebe

Und sorry für den "Trollalarm". Deine ersten Postings wirkten so
"gewollt unbeholfen", dass sich dieser Eindruck bei mir eingeschlichen
hatte.

Gruß
Werner

[Ralf Koenig]

Am 07.01.2017 um 21:26 schrieb Werner Schmidt:
> Peter Einstein schrieb am 07.01.2017 um 19:50:
>
>> Ja, es ist ein 7-Gang-Automatikgetriebe. Was DSG bedeutet, weiß ich
>> nicht.
>
> _D_oppelkupplungs_S_chalt_G_etriebe

Kleine Korrektur:

_D_irekt_S_chalt_G_etriebe

heißt das Teil in VW-Marketing-Speak.

Hier der Werbeblock: :-)
https://www.youtube.com/watch?v=SDUEMqTwCLk

Grüße,
Ralf

[Werner Schmidt]

Ralf Koenig schrieb am 07.01.2017 um 22:25:

> _D_irekt_S_chalt_G_etriebe

Aha ...

> heißt das Teil in VW-Marketing-Speak.

... ach so, da. ;-)

Gruß
Werner

[Peter Einstein]

Am 07. Jan. 2017 um 22:25 schrieb Ralf Koenig:
> Am 07.01.2017 um 21:26 schrieb Werner Schmidt:
>> Peter Einstein schrieb am 07.01.2017 um 19:50:
>>
>>> Ja, es ist ein 7-Gang-Automatikgetriebe. Was DSG bedeutet, weiß ich
>>> nicht.
>>
>> _D_oppelkupplungs_S_chalt_G_etriebe
>
> Kleine Korrektur:
>
> _D_irekt_S_chalt_G_etriebe
>
> heißt das Teil in VW-Marketing-Speak.
>

Jetzt habe ich sogar noch etwas dazugelernt :)
Bei meiner Recherche bezüglich des Leistungsverlusts bei Kälte fand ich
noch einen interessanten Artikel:
http://www.motor-talk.de/forum/1-4-tfsi-anhaltender-leistungsverlust-t5624674.html
Mich würde es demnach nicht wundern, wenn es das Problem meines Wagens
ist. In dem Fall werde ich morgen den Händler danach fragen und hoffen,
dass er darauf eingeht...
--
Gruß,
Peter

[Ralf Koenig]

Also ich hatte ja den Weg genannt, den ich vorschlagen würde. Den würde
ich auch nicht ändern.

Du kannst der Werkstatt auch noch weitere Threads ausdrucken, die du so
findest. Dann können die Werkstatt-Jungs das ja selbst entscheiden, was
sie relevant finden und was nicht.

Grüße,
Ralf

[Eins...@quantentunnel.de]

Ich mache das schon so, wie du beschrieben hast - werde das mit dem Update aber erwähnen.
In der Mittagspause gehe dann rüber in die Werkstatt und kläre das.
--
Gruß,
Peter

[Peter Einstein]

So, morgen Abend liefere ich meinen Wagen in der Werstatt ab, der dann
über Nacht abkühlen soll, damit am nächsten Morgen nach dem Problem
geschaut werden kann. Ich bin gespannt was dabei herauskommt.
Bisher hatte ich bei meinen Audis das Glück, dass wenn nach Problemen
geschaut wurde, nichts reproduzierbar war.
Trotz allem hoffe ich, dass das Problem gelöst wird.
--
Gruß,
Peter

[Ralf Koenig]

Am 09.01.2017 um 18:50 schrieb Peter Einstein:

> So, morgen Abend liefere ich meinen Wagen in der Werkstatt ab, der dann

> über Nacht abkühlen soll, damit am nächsten Morgen nach dem Problem
> geschaut werden kann. Ich bin gespannt was dabei herauskommt.
> Bisher hatte ich bei meinen Audis das Glück, dass wenn nach Problemen
> geschaut wurde, nichts reproduzierbar war.

Dann sollte die Werkstatt vielleicht einen OBD-Logger anschaffen und in
deinem Auto anstecken.

Sonst sind nicht reproduzierbare Fehler wirklich eher schwierig zu
diagnostizieren.

> Trotz allem hoffe ich, dass das Problem gelöst wird.

Diagnoselastige Werkstätten arbeiten dort auch gern mit Kältespray an
den kritischen Komponenten. Mal am Motorsteuergerät, mal an Kabeln (z.B.
temperaturabhängige Wackelkontakte), mal an wichtigen Sensoren.
Eine Motorsteuerung zum Beispiel hat ja keinen blassen wie kalt es
wirklich draußen ist, sondern das was die Sensoren sagen (gerade wenn
die Werte ausreichen dicht beieinander sind), wird als richtig angenommen.

Wer also am IAT (Intake Air Temperature Sensor) und ECT (Engine Coolant
Temperature Sensor) mit Eisspray für mächtig Kälte sorgt, bringt
zumindest das Motorsteuergerät darauf, dass es draußen halt kalt wäre.

Klar ist aber: alle Effekte von richtiger Kälte (da frieren ja auch
Sachen ein, Öle werden zähflüssig, Materialien ziehen sich zusammen oder
dehnen sich wieder aus (Wasser)) kann man schwer mit Eisspray bringen.

Und eine Kältekammer hat eine Werkstatt heute nicht. Also wird das
"draußen über Nacht" als Kältekammmer genommen.

Deine Probleme klangen zuletzt ja so, als seien sie durchaus dauerhaft.

Viel Erfolg,
Ralf

[Peter Einstein]

Das stimmt, der Turbo wurde die letzten Tage nicht mehr aktiviert.
Ich bin froh, dass es heute Morgen so kalt war, dass das Problem
nachvollziehbar war. Es wurde ein Software-Update gemacht. Schade, dass
man dafür auch noch 40 Euro zahlen muss und zusätzlich den Mietwagen.
Auf der Heimfahrt hat er heute wieder ganz normal "gezogen". Mal schauen
ob das bei Kälte dann auch noch so ist.
Da noch ein Ölwechsel anstand, habe ich ihn gleich mitmachen lassen.
Mich haben diesmal die Kosten nicht geschockt (240 Euro), denn
inzwischen bin ich ja die Audi-Service Preise gewohnt.
Trotzdem ist dies eine Frechheit!
--
Gruß,
Peter

[Ralf Koenig]

Am 11.01.2017 um 20:01 schrieb Peter Einstein:

> Das stimmt, der Turbo wurde die letzten Tage nicht mehr aktiviert.

Klingt zumindest passend. Und parallel muss es ja eine
Drehzahlbegrenzung des Motors gegeben haben, wenn deine Erläuterungen so
passen.

> Ich bin froh, dass es heute Morgen so kalt war, dass das Problem
> nachvollziehbar war. Es wurde ein Software-Update gemacht. Schade, dass
> man dafür auch noch 40 Euro zahlen muss und zusätzlich den Mietwagen.

Hatte das nicht neulich mit der Kulanz so gut geklappt?

Neuer Versuch. :-) Zumindest Updates einspielen bei reproduzierbaren
Fehlfunktionen könnte es doch mal für umme geben. Bzgl. MSG-Updates sind
die VAG-Jungs eh gerade gut in Übung und sehr effizient vorbereitet. :-)

Den Mietwagen kannst du ja nassforsch in die Forderungen mit reinhauen,
das ist dann der Streichkandidat.

> Auf der Heimfahrt hat er heute wieder ganz normal "gezogen". Mal schauen
> ob das bei Kälte dann auch noch so ist.

Ja, dann zeigt sich das erst.

> Da noch ein Ölwechsel anstand, habe ich ihn gleich mitmachen lassen.

Deine Entscheidung.

> Mich haben diesmal die Kosten nicht geschockt (240 Euro), denn
> inzwischen bin ich ja die Audi-Service Preise gewohnt.
> Trotzdem ist dies eine Frechheit!

Sauber trennen und das auf Kulanz versuchen, was geht.

Mancher stellt sich auch ganz routiniert den Bempel passenden Motoröls
in den Kofferraum und sagt dort Bescheid. Nur vielleicht nicht während
er noch irgendeine Art von Garantie hätte oder berechtigte Hoffnung auf
Kulanz besteht.

Die Ölwechsel sind doch sonst normale Kosten. Jeden solcher
Regelwartungen als Frechheit zu bezeichnen zeigt eher ein gewisses
Unverständnis auf deiner Seite.

Für die Updates bei Fehlfunktionen würde ich aber auch erwarten, dass
Audi dir da entgegen kommt.

Grüße,
Ralf

[Peter Einstein]

Am Mittwoch, 11. Januar 2017 20:48:06 UTC+1 schrieb Ralf Koenig:
> Am 11.01.2017 um 20:01 schrieb Peter Einstein:
>
> > Das stimmt, der Turbo wurde die letzten Tage nicht mehr aktiviert.
>
> Klingt zumindest passend. Und parallel muss es ja eine
> Drehzahlbegrenzung des Motors gegeben haben, wenn deine Erläuterungen so
> passen.
>
> > Ich bin froh, dass es heute Morgen so kalt war, dass das Problem
> > nachvollziehbar war. Es wurde ein Software-Update gemacht. Schade, dass
> > man dafür auch noch 40 Euro zahlen muss und zusätzlich den Mietwagen.
>
> Hatte das nicht neulich mit der Kulanz so gut geklappt?
>

Ja, ich hatte das Glück. Den maßlos überzogenen Betrag hätte ich so nicht stehen lassen wollen. Auf jedenfalls ist es schon komisch, dass die Kosten sich dann drastisch reduzierten.

> Neuer Versuch. :-) Zumindest Updates einspielen bei reproduzierbaren
> Fehlfunktionen könnte es doch mal für umme geben. Bzgl. MSG-Updates sind
> die VAG-Jungs eh gerade gut in Übung und sehr effizient vorbereitet. :-)
>
> Den Mietwagen kannst du ja nassforsch in die Forderungen mit reinhauen,
> das ist dann der Streichkandidat.
>

Ist schon geschehen;)

> > Auf der Heimfahrt hat er heute wieder ganz normal "gezogen". Mal schauen
> > ob das bei Kälte dann auch noch so ist.
>
> Ja, dann zeigt sich das erst.
>
> > Da noch ein Ölwechsel anstand, habe ich ihn gleich mitmachen lassen.
>
> Deine Entscheidung.
>
> > Mich haben diesmal die Kosten nicht geschockt (240 Euro), denn
> > inzwischen bin ich ja die Audi-Service Preise gewohnt.
> > Trotzdem ist dies eine Frechheit!
>
> Sauber trennen und das auf Kulanz versuchen, was geht.
>
> Mancher stellt sich auch ganz routiniert den Bempel passenden Motoröls
> in den Kofferraum und sagt dort Bescheid. Nur vielleicht nicht während
> er noch irgendeine Art von Garantie hätte oder berechtigte Hoffnung auf
> Kulanz besteht.
>
> Die Ölwechsel sind doch sonst normale Kosten. Jeden solcher
> Regelwartungen als Frechheit zu bezeichnen zeigt eher ein gewisses
> Unverständnis auf deiner Seite.
>

Eigentlich ist die Rechnung insofern in Ordnung wenn man das Zubehör nicht berücksichtigt. Warum die Xenonlampen (220 Euro) und das Öl (110 Euro) so teuer ist ist mir ein Rätsel.

> Für die Updates bei Fehlfunktionen würde ich aber auch erwarten, dass
> Audi dir da entgegen kommt.
>

Mir kommt es manchmal so vor, das man versucht einfach den Kunden auszunutzen.
--
Gruß,
Peter