Seltsame Klimaprobleme am MB W202
Tobias Sendel
die Werkstatt meines Vertrauens und ich stehen vor einem Rätsel mit
einem W202 (C180) Bj. 93 mit Klimaanlage (nicht -automatik).
Die Situation:
Ich kaufte den Wagen im Winter und stellte vor einigen Wochen, als es
wärmer wurde, fest, dass sich die A/C im Stadtverkehr von allein
abschaltete und ohne ein Abstellen des Motors nicht wieder erwecken
ließ, außerdem liefen die beiden zugehörigen Lüfter im Klimabetrieb
nicht, obwohl sie es sollten, und Kühlwirkung war erst ab 2500-3500
Upm vernünftig vorhanden.
Ich tippte auf zu wenig Kühlmittel, gab den Wagen an die o.g.
Werkstatt. Diese teilten mir mit, dass das Kühlmittel OK sei, aber ein
Druckschalter defekt, den sie darauf hin austauschten. Ein Bekannter,
der das Auto für mich aus der Werkstatt holte, berichtete von sehr
guter Kühlwirkung.
In der folgenden Woche nahm ich die A/C zum ersten Mal selbst in
Betrieb: Kein Abschalten im Stadtverkehr lt. Anzeige, aber 0
Kühlwirkung und stehende Zusatzlüfter.
Erneut in der Werkstatt, Aussage der Werkstatt: Alles was sich über
Diagnose prüfen lasse sei geprüft u. OK. (Steuergerät, Lüfter,
Druckschalter). Die A/C gehe im Testbetrieb sporadisch, aber nicht
reproduzierbar. Ich könne sie aber betreiben, kaputt gehe nichts, wenn
ich sie bei offensichtlicher Funktionslosigkeit abschalte. Einzige
Option sei auf Gut Glück Expansionsventil, Trockner und Kompressor (in
der Reihenfolge) zu tauschen.
Danach ging sie bei mir weiterhin nicht sporadisch, sondern gar nicht.
Der o.g. Bekannte war zwischendurch in der Werkstatt und berichtete
mir, dass es beim Werkstattaufenthalt ginge, als man die Klimaanlage
direkt(? vom Motorraum?) eingeschaltet bzw. geregelt habe. Auf
letzteres möchte ich aber keine Gewähr geben.
Kennt irgendjemand so ein Phänomen und kann sich das erklären oder
sogar den ultimativen Workaround anbieten?
Grüße,
Tobias - inzwischen recht ratlos.
Rainer Hache
> Liebe Auto- und besonders Mercedes-Experten,
> einem W202 (C180) Bj. 93 mit Klimaanlage (nicht -automatik).
> Die Situation:
> Ich kaufte den Wagen im Winter und stellte vor einigen Wochen, als es
> abschaltete und ohne ein Abstellen des Motors nicht wieder erwecken
> nicht, obwohl sie es sollten, und K�hlwirkung war erst ab 2500-3500
> Upm vern�nftig vorhanden.
...
Ohne Garantie auf Erfolg, aber schon mal die Batterie �berpr�ft? Wenn die
nicht mehr vern�nftig geladen werden kann (Restladung mag durchaus noch zum
Starten reichen) regeln moderne Autos alles m�gliche ab, wobei es mitunter
zu den merkw�rdigsten Ergebnissen kommt. Grade die Wirkung ab Drehzahl
macht mich da stutzig.
Gr��e,
Rainer.
Nico Hoffmann
> Liebe Auto- und besonders Mercedes-Experten,
> die Werkstatt meines Vertrauens und ich stehen vor einem Rï¿œtsel mit
> einem W202 (C180) Bj. 93 mit Klimaanlage (nicht -automatik).
> Die Situation:
> Ich kaufte den Wagen im Winter und stellte vor einigen Wochen, als es
> wï¿œrmer wurde, fest, dass sich die A/C im Stadtverkehr von allein
> abschaltete und ohne ein Abstellen des Motors nicht wieder erwecken
> lieￜ, auￜerdem liefen die beiden zugehￜrigen Lￜfter im Klimabetrieb
> nicht, obwohl sie es sollten, und Kï¿œhlwirkung war erst ab 2500-3500
> Upm vernï¿œnftig vorhanden.
> Ich tippte auf zu wenig Kï¿œhlmittel, gab den Wagen an die o.g.
> Werkstatt. Diese teilten mir mit, dass das Kï¿œhlmittel OK sei, aber ein
> Druckschalter defekt, den sie darauf hin austauschten. Ein Bekannter,
> der das Auto fï¿œr mich aus der Werkstatt holte, berichtete von sehr
> guter Kï¿œhlwirkung.
> In der folgenden Woche nahm ich die A/C zum ersten Mal selbst in
> Betrieb: Kein Abschalten im Stadtverkehr lt. Anzeige, aber 0
> Kï¿œhlwirkung und stehende Zusatzlï¿œfter.
> Erneut in der Werkstatt, Aussage der Werkstatt: Alles was sich ï¿œber
> Diagnose prï¿œfen lasse sei geprï¿œft u. OK. (Steuergerï¿œt, Lï¿œfter,
> Druckschalter). Die A/C gehe im Testbetrieb sporadisch, aber nicht
> reproduzierbar. Ich kï¿œnne sie aber betreiben, kaputt gehe nichts, wenn
> ich sie bei offensichtlicher Funktionslosigkeit abschalte. Einzige
> Option sei auf Gut Glï¿œck Expansionsventil, Trockner und Kompressor (in
> der Reihenfolge) zu tauschen.
> Danach ging sie bei mir weiterhin nicht sporadisch, sondern gar nicht.
> Der o.g. Bekannte war zwischendurch in der Werkstatt und berichtete
> mir, dass es beim Werkstattaufenthalt ginge, als man die Klimaanlage
> direkt(? vom Motorraum?) eingeschaltet bzw. geregelt habe. Auf
Wï¿œre jetzt natï¿œrlich interessant zu wissen, was die da genau gemacht
haben. Vielleicht das Kabel zur Magnetkupplung an 12V gehalten, oder
so?
Wenns dann geht, ist aber der pdV-Teil, also die Kï¿œltemittel- und
Wï¿œrmetauschergeschichte offensichtlich in Ordnung, und die Regelung
spinnt. Kï¿œltemittel ist ja wohl genug drin, oder? Schlieï¿œlich wurde
die Anlage eben erst neu befï¿œllt. Die Gut-Glï¿œck-Tauscherei kannst du
dir dann erst recht sparen.
> letzteres mï¿œchte ich aber keine Gewï¿œhr geben.
> Kennt irgendjemand so ein Phï¿œnomen und kann sich das erklï¿œren oder
> sogar den ultimativen Workaround anbieten?
Dann bleibt nur noch die elektrische Regelung. Wenn das Abschalten mit
dem Motor zu tun hat, dann vermutlich eher motorseitig. Irgendein
Schalter, Stecker, Kabel, was einen Hau hat.
So einen Temperaturschalter im Kï¿œhler, der die Klimaanlage abschaltet,
wenn der Kￜhler zu heiￜ wird, gibts doch sicher bei Mercedes
auch. Schonmal geschaut?
N.
--
Wo soll's denn herkommen?
Tobias Sendel
wrote:
....
> ...
> Ohne Garantie auf Erfolg, aber schon mal die Batterie überprüft? Wenn die
> nicht mehr vernünftig geladen werden kann (Restladung mag durchaus noch zum
> Starten reichen) regeln moderne Autos alles mögliche ab, wobei es mitunter
> zu den merkwürdigsten Ergebnissen kommt. Grade die Wirkung ab Drehzahl
> macht mich da stutzig.
Hallo
die Batterie hat so eine Anzeige mit grünem Punkt, der bei
mangelhafter Ladung verschwindet - die sagt, dass alles OK sei, und
das Problem tritt auch nach 5 h Konstantfahrt (Bremen - Frankfurt)
auf; die Batterie ist auch noch gut genug, um nach 2-3 Wochen
Standzeit zu starten.
Daher denke ich nicht, dass es daran liegt. Außerdem ist das Verhalten
seit dem Tausch des Druckschalters verschwunden.
> Grüße,
> Rainer.
Thanks anyway,
Tobi
Tobias Sendel
> Tobias Sendel schreibt:
.....
> > In der folgenden Woche nahm ich die A/C zum ersten Mal selbst in
> > Betrieb: Kein Abschalten im Stadtverkehr lt. Anzeige, aber 0
> > Erneut in der Werkstatt, Aussage der Werkstatt: Alles was sich über
> > Diagnose prüfen lasse sei geprüft u. OK. (Steuergerät, Lüfter,
> > ich sie bei offensichtlicher Funktionslosigkeit abschalte. Einzige
> > der Reihenfolge) zu tauschen.
> > Danach ging sie bei mir weiterhin nicht sporadisch, sondern gar nicht.
> > Der o.g. Bekannte war zwischendurch in der Werkstatt und berichtete
> > mir, dass es beim Werkstattaufenthalt ginge, als man die Klimaanlage
> > direkt(? vom Motorraum?) eingeschaltet bzw. geregelt habe. Auf
>
> haben. Vielleicht das Kabel zur Magnetkupplung an 12V gehalten, oder
> so?
>
> Wärmetauschergeschichte offensichtlich in Ordnung, und die Regelung
> spinnt. Kältemittel ist ja wohl genug drin, oder? Schließlich wurde
> die Anlage eben erst neu befüllt. Die Gut-Glück-Tauscherei kannst du
> dir dann erst recht sparen.
Die Idee der Werkstatt war, dass der Trockner fürs Kältemittel
gealtert ist und damit Verunreinigungen im Kühlsystem verteilt hat.
Diese könnten ein Ventil verstopfen / verklemmen. Da würde der Tausch
von Trockner und Ventil helfen.
> > letzteres möchte ich aber keine Gewähr geben.
> > Kennt irgendjemand so ein Phänomen und kann sich das erklären oder
> > sogar den ultimativen Workaround anbieten?
>
> Dann bleibt nur noch die elektrische Regelung. Wenn das Abschalten mit
> dem Motor zu tun hat, dann vermutlich eher motorseitig. Irgendein
> Schalter, Stecker, Kabel, was einen Hau hat.
> So einen Temperaturschalter im Kühler, der die Klimaanlage abschaltet,
> wenn der Kühler zu heiß wird, gibts doch sicher bei Mercedes
> auch. Schonmal geschaut?
So einen Schalter gibts, der sollte allerdings erst jenseits von 100°C
Kühlmitteltemperatur schalten. Heute, beim "Kalt"-Start mit ca. 30°C
Temperatur lief die Klimaanlage auch ganz wunderbar, auch die
Zusatzlüfter schalteten zu, als die Kühlwassertemperatur an die 80°C
ging. Kurz danach schaltete sich die Klimaanlage ab (ohne dass es
angezeigt wurde, nur die Funktion war weg) und ließ sich weder durch
kurzzeitiges manuelles Schalten, noch über Motor aus-an wieder zum
Laufen kriegen.
Sieht so aus, als ob der Temperaturschalter im falschen Bereich
schaltet.
Grüße, Tobias
Ralf König
> On 20 Mai, 18:12, Nico Hoffmann <oxens...@gmx.de> wrote:
>> Tobias Sendel schreibt:
> .....
>>> In der folgenden Woche nahm ich die A/C zum ersten Mal selbst in
>>> Betrieb: Kein Abschalten im Stadtverkehr lt. Anzeige, aber 0
>>> Erneut in der Werkstatt, Aussage der Werkstatt: Alles was sich �ber
>>> Diagnose pr�fen lasse sei gepr�ft u. OK. (Steuerger�t, L�fter,
>>> Druckschalter). Die A/C gehe im Testbetrieb sporadisch, aber nicht
>>> ich sie bei offensichtlicher Funktionslosigkeit abschalte. Einzige
>>> der Reihenfolge) zu tauschen.
>>> Danach ging sie bei mir weiterhin nicht sporadisch, sondern gar nicht.
>>> Der o.g. Bekannte war zwischendurch in der Werkstatt und berichtete
>>> mir, dass es beim Werkstattaufenthalt ginge, als man die Klimaanlage
>>> direkt(? vom Motorraum?) eingeschaltet bzw. geregelt habe. Auf
>> W�re jetzt nat�rlich interessant zu wissen, was die da genau gemacht
>> haben.
ACK.
>> Vielleicht das Kabel zur Magnetkupplung an 12V gehalten, oder so?
Im Prinzip k�nnten sie viele Sachen gemacht haben.
>> Wenns dann geht, ist aber der pdV-Teil, also die K�ltemittel- und
>> W�rmetauschergeschichte offensichtlich in Ordnung, und die Regelung
>> spinnt. K�ltemittel ist ja wohl genug drin, oder? Schlie�lich wurde
>> die Anlage eben erst neu bef�llt. Die Gut-Gl�ck-Tauscherei kannst du
>> dir dann erst recht sparen.
Sehe ich auch so. Bis jemand das Gegenteil beweist. ;-)
> Die Idee der Werkstatt war, dass der Trockner f�rs K�ltemittel
> gealtert ist und damit Verunreinigungen im K�hlsystem verteilt hat.
> Diese k�nnten ein Ventil verstopfen / verklemmen. Da w�rde der Tausch
> von Trockner und Ventil helfen.
Klingt mir nicht plausibel im Zusammenhang mit den von dir genannten
Symptomen. Denn auch hier m�sste man eine Temperaturabh�ngigkeit finden.
>>> letzteres m�chte ich aber keine Gew�hr geben.
>>> Kennt irgendjemand so ein Ph�nomen und kann sich das erkl�ren oder
>>> sogar den ultimativen Workaround anbieten?
>> Dann bleibt nur noch die elektrische Regelung. Wenn das Abschalten mit
>> dem Motor zu tun hat, dann vermutlich eher motorseitig. Irgendein
>> Schalter, Stecker, Kabel, was einen Hau hat.
Ja, in die Richtung w�rde ich auch denken.
>> So einen Temperaturschalter im K�hler, der die Klimaanlage abschaltet,
>> wenn der K�hler zu hei� wird, gibts doch sicher bei Mercedes
>> auch. Schonmal geschaut?
>
> So einen Schalter gibts, der sollte allerdings erst jenseits von 100�C
> K�hlmitteltemperatur schalten. Heute, beim "Kalt"-Start mit ca. 30�C
> Temperatur lief die Klimaanlage auch ganz wunderbar, auch die
> Zusatzl�fter schalteten zu, als die K�hlwassertemperatur an die 80�C
> ging.
Aber damit geht die Klimaanlage doch. Jetzt noch den Trockner oder ein
nicht n�her genanntes Ventil in Betracht zu ziehen, halte ich f�r unlogisch.
> Kurz danach schaltete sich die Klimaanlage ab (ohne dass es
> angezeigt wurde, nur die Funktion war weg)
Das ist allerdings interessant. Man m�sste im Schaltplan mal schauen,
wie die Lampe verschaltet ist. Denn mit der Aussage wei� man, dass in
ihrem Stromkreis Strom flie�t.
> und lie� sich weder durch
> kurzzeitiges manuelles Schalten, noch �ber Motor aus-an wieder zum
> Laufen kriegen.
Genau in dem Zustand (der sich ja bei deinem Auto gl�cklicherweise
einfach reproduzieren l�sst), sollte man mal verschiedene Sachen (siehe
unten) durchmessen. Und ggf. Bauteile �berbr�cken/trennen, um zu
schauen, bei welcher �berbr�ckung/Trennung die Klimaanlage wieder
angeht. �berbr�cken/Trennen aber auch mit System machen, nachdem man
gemessen hat.
> Sieht so aus, als ob der Temperaturschalter im falschen Bereich
> schaltet.
Den Schluss finde ich etwas vorschnell. Wenn dem so w�re, kann es sein,
dass ihn jemand z.B. nach einer Reparatur an der falschen Stelle
positioniert hat. Oder dass der Widerstandswert nicht stimmt. Miss doch
mal direkt dadr�ber.
Meine etwas allgemeinere Vermutung: Es gibt in deinem Auto ein el.
Bauteil in der Steuerung der Klimaanlage, das z.B. durch einen Defekt
w�rmeempfindlich ist, oder sagen wir: w�rmeempfindlicher als n�tig. Und
da w�rde ich dann mit einem Schaltplan weitermachen.
Nun habe ich aber keinen f�r genau dein Auto. Wenn ich aber mal in den
Schaltplan vom Mondeo I/II oder Corrado reinschaue, dann sieht man
folgende Bauteile davor (ich �bernehme mal die Bezeichnungen, so wie ich
sie finde):
Mondeo I/II: (bin zu faul zum Scannen, der Plan n�tzt dir eh nix)
- eine 30A-Sicherung
- Klimaanlage-Schalter im Innenraum
- Klimaanlagekompressorschalter (das wird ein Schutzschalter f�r den
Kompressor sein, bestimmt temperaturabh�ngig)
- Doppeldruckschalter (f�r Hoch und Niederdruck)
- Klimaanlage-Vollastrelais (mit Querverbindung zum PCM)
- Klimaanlage-Kupplungs-Magnetventil, parallel
Klimaanlagekompressor-Kupplungsdiode
Corrado: (da fanden sich gerade leicht ein paar Bilder)
http://www.corradodriver.de/HTML/Schaltplaene/Klima%20Corry.htm
- eine 30A Sicherung
- Schalter f�r Klimaanlage im Innenraum
- Relais f�r Klimaanlage
- Temperaturschalter f�r Verdampfer
- Druckschalter f�r Klimaanlage
- Relais f�r die Magnetkupplung
- Magnetkupplung f�r Klimaanlage
(Man erkennt also eine bemerkenswerte �hnlichkeit, die darauf schlie�en
l�sst, dass die Klimaanlage in deinem MB etwa gleichen Alters nun auch
nicht sooo viel anders aussehen d�rfte.)
Bei dem Corrado sieht man auch sch�n, wie der "L�fter f�r K�hlmittel"
dahinter noch angebunden ist. Beim Corrado ist das scheinbar der
stinknormale K�hlerl�fter, wo MB irgendwelche Extral�fter hat.
Man wird in Folge die Funktion der einzelnen Bauteile in so einer Liste
mal von Hand durchmessen m�ssen. Also nicht mit OBD, sondern ganz
altmodisch mit Multimeter. Gleichzeitig nach vergammelten Kontakten schauen.
Und f�r die Simulation des Temperatureinflusses kann man zwei
Hilfsmittel nehmen, um lokal K�lte und W�rme zu erzeugen: K�ltespray und
z.B. einen F�n oder ein Hei�luftgebl�se. Thermometer (z.B. Infrarot)
dazu wird sich auch gut machen. Und dann das Verhalten des Bauteiles bei
Temperatur-�nderungen pr�fen.
Ein paar Gr�nde, die ich mir noch vorstellen k�nnte f�r das zuletzt von
dir beschriebene Verhalten:
- Motorsteuerger�t schickt (f�lschlicherweise) ein Volllast-Signal (oder
ein Kontaktproblem in der Leitung wird als solches interpretiert) an das
Klimarelais, das f�hrt in der Regel zum Abschalten der Klimaanlage. Ist
eigentlich daf�r gedacht, den Motor zu entlasten, wenn man mit voller
Last f�hrt. Bl�d ist halt, dass es bei dir nicht "zur�ckspringt" - wenn
es sowas w�re. Ein Zusammenhang mit der Volllastabschaltung klingt auch
plausibler in Hinblick auf die Drehzahlabh�ngigkeit, die du im
Ursprungsposting beschrieben hast.
- in einem Relais �ffnet sich bei W�rme ein L�tpunkt -> Klimaanlage
schaltet ab
Wie gesagt: Alle Ausf�hrungen waren nicht MB-spezifisch. Wenn MB was
anders macht als der Rest der Welt, dann helfen wohl wirklich nur
MB-verst�ndige Leute.
Wenn du die Sache nochmal an eine Werkstatt gibst, w�rde ich das Auto
gleich direkt einem Kfz-*Elektriker* geben. Also einem Spezialist f�r
Elektrik. Dort kann es an sich wieder ein freier sein, denn solche
C-Klassen mittleren Alters d�rften die gut kennen.
Ralf
Tobias Sendel
[viele Gute Tips]
Danke - ich bin inzwischen etwas schlauer: Die Magnetkupplung vom
Kompressor ist auf jeden Fall im fehlerbetroffenen Bereich: Diese
schaltet nämlich ab.
Heute (jeweils kurz angeschaltet und geschaut, ob der Kompressor
mitläuft, danach wieder abgeschaltet):
Anlassen - ging.
5 Minuten Fahrt (Ort) - ging.
25 Minuten Fahrt (Autobahn, 120) - ging.
1 Stunde Fahrt (Landstraße, hügelig) - ging nicht (mehr).
Motor kurz aus, dann wieder an - ging nicht.
2 Stunden Standzeit - ging. Bei noch laufendem Motor einmal kurz ab-
und wieder angeschaltet - ging nicht mehr.
Nico Hoffmann
> Danke - ich bin inzwischen etwas schlauer: Die Magnetkupplung vom
> Kompressor ist auf jeden Fall im fehlerbetroffenen Bereich: Diese
> schaltet nï¿œmlich ab.
Ja, natï¿œrlich tut sie das. Der Kompressor wird je nach Bedarf an oder
abgeschaltet.
> Heute (jeweils kurz angeschaltet und geschaut, ob der Kompressor
> mitlï¿œuft, danach wieder abgeschaltet):
> Anlassen - ging.
> 5 Minuten Fahrt (Ort) - ging.
> 25 Minuten Fahrt (Autobahn, 120) - ging.
> 1 Stunde Fahrt (Landstraï¿œe, hï¿œgelig) - ging nicht (mehr).
> Motor kurz aus, dann wieder an - ging nicht.
> 2 Stunden Standzeit - ging. Bei noch laufendem Motor einmal kurz ab-
> und wieder angeschaltet - ging nicht mehr.
Das sagt nichts aus, hï¿œchstens, dass sie funktioniert. Du willst aber
wissen, warum sie nach 30 Minuten nicht wieder zugeschaltet wurde.
Dan O.
"Nico Hoffmann" <oxen...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:slrnh1bfe2....@haydn.lewonze.de...
Aber man kann ein gravierendes mechanisches Defekt ausschliesen. Es ist
vermutlich ein defekt der Steuerung, also entweder die Elektronik oder
irgend ein Sensor.
Tobias Sendel
> Tobias Sendel schreibt:
>
> > Danke - ich bin inzwischen etwas schlauer: Die Magnetkupplung vom
> > Kompressor ist auf jeden Fall im fehlerbetroffenen Bereich: Diese
>
> Ja, natürlich tut sie das. Der Kompressor wird je nach Bedarf an oder
> abgeschaltet.
Er bleibt aber abgeschaltet, auch bei Bedarf. Ich schrieb oben "0
Kühlleistung" - und Mercedes sieht bei der Temperatursteuerung einen
Bereich maximaler Kühlung, also ohne Temperaturrelgeung vor.
Wenigstens dort sollte der Kompressor ständig mitlaufen (was er auch
anfangs tut und wier erwartet ca. 5°C an den Düsen bringt). Tut er
aber nicht und die zugeführte Luft hat trotz kältest möglicher
Einstellung Außentemperatur.
...
Nico Hoffmann
> On 21 Mai, 22:48, Nico Hoffmann <oxens...@gmx.de> wrote:
>> Tobias Sendel schreibt:
>>
>> > Danke - ich bin inzwischen etwas schlauer: Die Magnetkupplung vom
>> > Kompressor ist auf jeden Fall im fehlerbetroffenen Bereich: Diese
>> > schaltet nï¿œmlich ab.
>>
>> Ja, natï¿œrlich tut sie das. Der Kompressor wird je nach Bedarf an oder
>> abgeschaltet.
>
> Er bleibt aber abgeschaltet, auch bei Bedarf. Ich schrieb oben "0
> Kï¿œhlleistung" - und Mercedes sieht bei der Temperatursteuerung einen
> Bereich maximaler Kï¿œhlung, also ohne Temperaturrelgeung vor.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ohne Temperaturregelung heiï¿œt: Luft, so viel bzw. so kalt wie mï¿œglich.
Konkret wird wahrscheinlich einfach nur die Innenraumtemperatur nicht
mehr gemessen oder der entsprechende Regelkreis abgeschaltet.
Es heiï¿œt aber nicht: Ohne Regelung des Kompressors.
(Bei BMW gab es das selbe in grï¿œn.)
> Wenigstens dort sollte der Kompressor stï¿œndig mitlaufen (was er auch
> anfangs tut und wier erwartet ca. 5ï¿œC an den Dï¿œsen bringt). Tut er
> aber nicht und die zugefï¿œhrte Luft hat trotz kï¿œltest mï¿œglicher
> Einstellung Auï¿œentemperatur.
Ich hatte dich so verstanden, dass es eine Abhï¿œngigkeit zur
Kï¿œhlmitteltemperatur gibt. Das klingt wieder ein bischen anders.
Wurde der Verdampfertemperaturfï¿œhler schon geprï¿œft?
N., das war hier[tm] der Stï¿œrenfried. Frag' aber nicht, wie lange ich
den Fehler gesucht habe.
Ralf König
> Tobias Sendel schreibt:
>
>> On 21 Mai, 22:48, Nico Hoffmann <oxens...@gmx.de> wrote:
>>> Tobias Sendel schreibt:
>>>
>>>> Danke - ich bin inzwischen etwas schlauer: Die Magnetkupplung vom
>>>> Kompressor ist auf jeden Fall im fehlerbetroffenen Bereich: Diese
>>>> schaltet nï¿œmlich ab.
>>> Ja, natï¿œrlich tut sie das. Der Kompressor wird je nach Bedarf an oder
>>> abgeschaltet.
>> Er bleibt aber abgeschaltet, auch bei Bedarf. Ich schrieb oben "0
>> Kï¿œhlleistung" - und Mercedes sieht bei der Temperatursteuerung einen
>> Bereich maximaler Kï¿œhlung, also ohne Temperaturrelgeung vor.
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Ohne Temperaturregelung heiï¿œt: Luft, so viel bzw. so kalt wie mï¿œglich.
ACK.
> Konkret wird wahrscheinlich einfach nur die Innenraumtemperatur nicht
> mehr gemessen oder der entsprechende Regelkreis abgeschaltet.
Naja, es gibt keinen Regelkreis, weil es keinen Sensor mehr gibt. Man
hat nur noch die Vorgabe des Temperaturdrehschalters. Und der hat frï¿œher
ganz klassisch die Luftklappe gesteuert, die warme Motorluft (vom
Wï¿œrmetauscher des Kï¿œhlkreislaufs) und kalte Auï¿œenluft/AC-gekï¿œhlte Luft
gemischt. Ganz frï¿œher per Bowdenzug, im MB C180 '93 kï¿œnnten sich die
Ingenieure schon was komfortableres ausgedacht haben.
(In meinem Mondeo wird das recht aufwendig mit Unterdruck gemacht, der
dann letztlich die Luftklappen verstellt. Fast ein bisschen Overkill.)
> Es heiï¿œt aber nicht: Ohne Regelung des Kompressors.
Hier meinst du dann eine lokale Regelung.
> (Bei BMW gab es das selbe in grï¿œn.)
>
>
>> Wenigstens dort sollte der Kompressor stï¿œndig mitlaufen (was er auch
>> anfangs tut und wie erwartet ca. 5ï¿œC an den Dï¿œsen bringt). Tut er
>> aber nicht und die zugefï¿œhrte Luft hat trotz kï¿œltest mï¿œglicher
>> Einstellung Auï¿œentemperatur.
>
> Ich hatte dich so verstanden, dass es eine Abhï¿œngigkeit zur
> Kï¿œhlmitteltemperatur gibt.
Ich auch.
> Das klingt wieder ein bischen anders.
An sich nicht.
> Wurde der Verdampfertemperaturfï¿œhler schon geprï¿œft?
>
> N., das war hier[tm] der Stï¿œrenfried. Frag' aber nicht, wie lange ich
> den Fehler gesucht habe.
Den hatte ich ja indirekt mit aufgezï¿œhlt. Z.B. in der Corrado-Liste war
er dabei als "Temperaturschalter fï¿œr Verdampfer".
Dort wird aber sichtbar, dass es im Schaltplan quasi nicht als
Regelkreis gebaut ist. Sondern dieser Schalter unterbricht einfach den
Stromkreis, wo dann letzlich das Magnetventil drin ist.
Hier hat der OP ein paar Erklï¿œrungen zur Funktion von Klimaanlagen:
http://www.t3-infos.de/images/Klimaanlage_Caravelle.pdf
http://www.strichachtclub.de/c_technik/c_technik_klimaanlage.php
Wieder nicht C-Klasse-spezifisch, aber so mancher kann sich den Rest
zusammenreimen.
Ralf