Linker Hebel beim Vectra B?
Roland Aigner
Da ich kein solches Fahrzeug besitze, würde ich gerne wissen wofür der Hebel
gut ist.
Vielen Dank!
EricTwo
"Roland Aigner" <rai...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b7mpjo$2jjbf$1...@ID-60674.news.dfncis.de...
Warum probierst du es nicht einfach aus, passiert doch nix ;-)
Lars Trebing
Wenn es ein recht stabiler Hebel zum Umklappen oder so ist, liegt unser
Pseudonymfreak vermutlich richtig. Wenn er ungefähr so leicht zu
betätigen ist wie der Blinkerhebel, tippe ich (allerdings ohne den
Vectra zu kennen) auf Tempomat. Aber nur wenn du das Ding nur in
bestimmten Exemplaren gesehen hast - serienmäßig ist das garantiert nicht.
Wirsing!
ltrebing
--
The first time you'll get a Microsoft product that doesn't suck will be
the day they start producing vacuum cleaners.
Lars Trebing | http://www.ltrebing.de/ | mailto:ltre...@ltrebing.de
Reinhard Zwirner
>
> Roland Aigner wrote:
>
> > Beim Vectra B befindet sich links vom Lenkrad, unter dem Blinker ein
> > Hebel. Da ich kein solches Fahrzeug besitze, würde ich gerne wissen
> > wofür der Hebel gut ist.
>
> Wenn es ein recht stabiler Hebel zum Umklappen oder so ist, liegt unser
> Pseudonymfreak vermutlich richtig. Wenn er ungefähr so leicht zu
> betätigen ist wie der Blinkerhebel, tippe ich (allerdings ohne den
> Vectra zu kennen) auf Tempomat.
Nee, der Tempomat ist (zumindest bei mir) im Blinkerhebel integriert.
Der von Roland gesuchte Hebel ist der Arretierungshebel für die
Höheneinstellung des Lenkrads.
HTH,
Reinhard
Roland Aigner
Tempomat ist es nicht, ist im Blinker!
Ich denke eher an Bordcomputer oder so, aber ich dachte der ist beim
Scheibenwischerhebel.
Ach ja war ein Vectra B, nach Facelift!
Gruss
Roland
Tobias Richter
Warum produzierst Du TOFU?
> Das ist aber ein ganz leicheter Hebel!
> Tempomat ist es nicht, ist im Blinker!
>
> Ich denke eher an Bordcomputer oder so, aber ich dachte der ist beim
> Scheibenwischerhebel.
>
> Ach ja war ein Vectra B, nach Facelift!
Lenkradbedienung für ein Radio oder evtl sogar ein Radiospezifisches
optionales Lenkrdbedienelement, wie es von Sony und Co angeboten wird.
Ansonsten evtl der Versuch den A6 (und andere Audi) nachzuäffen, die
dort den Lichtschalter haben.
--
CU Tobias
Ich muss weg.
Oliver Kastner
>> Das ist aber ein ganz leicheter Hebel!
>> Tempomat ist es nicht, ist im Blinker!
>Lenkradbedienung für ein Radio
Wäre bei Opel im Lenkrad.
>oder evtl sogar ein Radiospezifisches
>optionales Lenkrdbedienelement, wie es von Sony und Co angeboten wird.
Dann aber nicht _im_ Blinkhebel.
>Ansonsten evtl der Versuch den A6 (und andere Audi) nachzuäffen, die
>dort den Lichtschalter haben.
Opel hat einen Drehschalter links vom Lenkrad, wie VW auch.
Frohe Ostern
Oliver
Reinhard Zwirner
>
> Das ist aber ein ganz leicheter Hebel!
> Tempomat ist es nicht, ist im Blinker!
>
> Ich denke eher an Bordcomputer oder so, aber ich dachte der ist beim
> Scheibenwischerhebel.
Isser auch! Allerdings _im_ Scheibenwischerhebel. Jedenfalls, was
meinen Vectra betrifft.
HTH,
Reinhard
Dirk Salva
> >Ansonsten evtl der Versuch den A6 (und andere Audi) nachzuaeffen, die
> >dort den Lichtschalter haben.
> Opel hat einen Drehschalter links vom Lenkrad, wie VW auch.
Aber Opel hat's laenger. Aetschibaetschi;-)
SCNR
ciao, Dirk
--
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Ulf M. Mueller
> Nanu? Hab' zwar erst einmal in einem 1-jährigen A6 gesessen, bin aber der
> Meinung den (Dreh-)Schalter dort gefunden zu haben, wo er hingehört. Also
> links neben dem Lenkrad.
Im aktuellen A6 ist es auch ein Drehschalter. Der Lenkstockhebel, den
ich persönlich erheblich besser bedienbar finde, weil man dafür nicht
die Hand vom Lenkrad zu nehmen braucht, gab es höchstens noch im ersten
A6, also dem gelifteten und umgetauften letzten Audi 100.
cu ulf
--
60 Jährige Mercedesfahrer stehen neben Dir an der Ampel, haben einen
Minderwertigkeitskomplex, und wollen mit Dir Rennen fahren ?
[Peter Sieker zu "Pontiac T/A GTA" in defa]
ab...@nexgo.de
Jan Neumann wrote:
> Nanu? Hab' zwar erst einmal in einem 1-jährigen A6 gesessen, bin aber der
> Meinung den (Dreh-)Schalter dort gefunden zu haben, wo er hingehört. Also
> links neben dem Lenkrad.
ältere "A6" (95-97) sehen aus (bzw. sind) wie die letzten 100er. Und
die hatten den Lichtschalter noch da, wo er m.M nach hinheghört: am
Lenkrad. Nur bei diesen kann man das Licht (und früher die
Warnblinkanlage)
einschalten *ohne* die Hand vom Lenkrad zu nehmen. Radio, Schaltung,
Telefon, Wickelkommodensteuerung, alles mittlerweile am Lenkrad zu
finden, aber das wichtigste: Licht/Warnblinker wird "weggelegt"?
Schmarrn. Wer mal in einer Autobahnkurve auf einb Stauende "zugebremst"
hat unddabei gleichzeitig (!) den WB anmachen wollte, damit der
Hintermann das auch bestimmt mitbekommt, weiß wovon ich rede. Und bei
'ner Fast-Vollbremsung nimmt man die Hände nicht vom Lenkrad weg...
nörgel...
Und ja, die neueren A6 -- die mit dem Bauhaushintern (ab MJ 98) --
haben den Lichtschalter jetzt als Drehknopf. Vermutlich nur, weil es
zuviele Deppen gibt, die die Nebelscheinwerfer so nicht mehr vergessen
auszumachen.
So long!
Ero.
--
Ero Rademer ANTISPAM in effect.
Ulrich Gebhard
^^^^^^^^^^^^^^ Wie wärs mit 'nem Realnamen?
> ältere "A6" (95-97) sehen aus (bzw. sind) wie die letzten 100er. Und
> die hatten den Lichtschalter noch da, wo er m.M nach hinheghört: am
> Lenkrad. Nur bei diesen kann man das Licht (und früher die
> Warnblinkanlage)
> einschalten *ohne* die Hand vom Lenkrad zu nehmen. Radio, Schaltung,
> Telefon, Wickelkommodensteuerung, alles mittlerweile am Lenkrad zu
> finden, aber das wichtigste: Licht/Warnblinker wird "weggelegt"?
Wieso wichtig? Licht schaltet man normalerweise gar nicht, oder bestenfalls
zweimal am Tag. Das bleibt immer eingeschaltet, und anständige Autos (Fiat,
Volvo, Saab) schalten es zusammen mit der Zündung ein oder aus.
> Schmarrn. Wer mal in einer Autobahnkurve auf einb Stauende "zugebremst"
> hat unddabei gleichzeitig (!) den WB anmachen wollte, damit der
> Hintermann das auch bestimmt mitbekommt, weiß wovon ich rede.
Klar weiß ich das. Nur - da ich ein anständiges Auto fahre, ist der
Warnblinker mindestens genauso einfach und schnell einzuschalten wie bei
meinem Audi 50 mit der von Dir favorisierten Hebel-Lösung. Da mußte man die
rechte Hand ebenfalls vom Lenkrad nehmen, und ob ich nun _hinter_ das
Lenkrad greife, um einen (blaß-)roten Hebel im Mädchenformat hochzuziehen,
oder ob ich leicht rechts vom Lenkrad aufs Armaturenbrett drücke, um den
Warnblinkknopf zu betätigen, macht meiner Erfahrung nach keinen
Unterschied.
> Und bei
> 'ner Fast-Vollbremsung nimmt man die Hände nicht vom Lenkrad weg...
Tja, mein Audi 50 mochte das auch nicht. Aber die Saabs lassen sich auch
bei einer Vollbremsung problemlos mit einer Hand auf Kurs halten bzw.
lenken. Dein Audi nicht?
Einige Franzosen schalten bei einer Vollbremsung automatisch den
Warnblinker ein - eigentlich _die_ Lösung für Dein "Problem".
> nörgel...
Den Eindruck hab ich auch... ;-)
> Und ja, die neueren A6 -- die mit dem Bauhaushintern (ab MJ 98) --
> haben den Lichtschalter jetzt als Drehknopf.
Aber das Licht geht nicht aus, wenn man den Zündschlüssel abzieht. Damit
ist das m.E. eine halbe Sache.
> Vermutlich nur, weil es
> zuviele Deppen gibt, die die Nebelscheinwerfer so nicht mehr vergessen
> auszumachen.
Glaube ich weniger. Der Drehschalter ist (vermutlich) billiger, und
Mercedes macht das auch so. Zwei Gründe für das Audi-Marketing, es so zu
machen wie sie es tun.
Sonst könnte man (unter Beibehaltung der von Dir favorisierten Hebel) die
Nebelscheinwerfer (genauso wie Nebelschlußleuchten und
Heckscheibenheizungen) über Taster und Relais schalten, und bei jedem Start
wären die Nebellampen erstmal aus.
Schönen Tag noch,
Ulrich
--
__________________
(____\_\====/_/____)
"Der Strom der Wahrheit fließt durch die Kanäle von Irrtümern." -- (Tagore)
Oliver Kastner
>Klar weiß ich das. Nur - da ich ein anständiges Auto fahre, ist der
>Warnblinker mindestens genauso einfach und schnell einzuschalten wie bei
>meinem Audi 50 mit der von Dir favorisierten Hebel-Lösung. Da mußte man die
>rechte Hand ebenfalls vom Lenkrad nehmen, und ob ich nun _hinter_ das
>Lenkrad greife, um einen (blaß-)roten Hebel im Mädchenformat hochzuziehen,
>oder ob ich leicht rechts vom Lenkrad aufs Armaturenbrett drücke, um den
>Warnblinkknopf zu betätigen, macht meiner Erfahrung nach keinen
>Unterschied.
Lang ists her, aber mein Derby I (nach Facelift) hatte ja die gleichen
Schalter, so weit ich mich erinnere konnte man den mit den
ausgestreckten Fingern bedienen, auf jeden fall ging das mit dem
Lichtschalter beim Audi 100/A6.
War lustig wenn ich vom A6 auf meinen Panda umgestiegen bin: beim
Panda war der hintere lange Hebel für das Fernlicht, der kurze vordere
für den Blinker, beim Audi genau anders herum.
Gruß
Oliver
Aldo Valente
> ab...@nexgo.de wrote:
> > einschalten *ohne* die Hand vom Lenkrad zu nehmen. Radio, Schaltung,
> > Telefon, Wickelkommodensteuerung, alles mittlerweile am Lenkrad zu
> > finden, aber das wichtigste: Licht/Warnblinker wird "weggelegt"?
>
> Wieso wichtig? Licht schaltet man normalerweise gar nicht, oder bestenfalls
> zweimal am Tag. Das bleibt immer eingeschaltet, und anständige Autos (Fiat,
> Volvo, Saab) schalten es zusammen mit der Zündung ein oder aus.
Mein anständiger Saab hat keine Lichthupe...
> > Schmarrn. Wer mal in einer Autobahnkurve auf einb Stauende "zugebremst"
> > hat unddabei gleichzeitig (!) den WB anmachen wollte, damit der
> > Hintermann das auch bestimmt mitbekommt, weiß wovon ich rede.
>
> Klar weiß ich das. Nur - da ich ein anständiges Auto fahre, ist der
> Warnblinker mindestens genauso einfach und schnell einzuschalten wie bei
> meinem Audi 50 mit der von Dir favorisierten Hebel-Lösung. Da mußte man die
> rechte Hand ebenfalls vom Lenkrad nehmen, und ob ich nun _hinter_ das
> Lenkrad greife, um einen (blaß-)roten Hebel im Mädchenformat hochzuziehen,
> oder ob ich leicht rechts vom Lenkrad aufs Armaturenbrett drücke, um den
> Warnblinkknopf zu betätigen, macht meiner Erfahrung nach keinen
> Unterschied.
Vor 15 Jahren hat mir mein Fahrlehrer erklärt daß der Warnblinker
so angeordnet ist daß auch der Beifahrer einfach drankommt. Vor
längeren Strecken mache ich den Beifahrer eventuell darauf
aufmerksam.
Aldo
Ulf M. Mueller
> Klar weiß ich das. Nur - da ich ein anständiges Auto fahre, ist der
> Warnblinker mindestens genauso einfach und schnell einzuschalten wie bei
> meinem Audi 50 mit der von Dir favorisierten Hebel-Lösung. Da mußte man die
> rechte Hand ebenfalls vom Lenkrad nehmen, und ob ich nun _hinter_ das
> Lenkrad greife, um einen (blaß-)roten Hebel im Mädchenformat hochzuziehen,
> oder ob ich leicht rechts vom Lenkrad aufs Armaturenbrett drücke, um den
> Warnblinkknopf zu betätigen, macht meiner Erfahrung nach keinen
> Unterschied.
Das macht IMHO einen riesigen Unterschied, ob ich in dieser Situation
gezwungen bin, eine Hand vom Lenkrad zu nehmen oder nicht, denn eigent-
lich kann man es sich genau dann nicht leisten.
> Tja, mein Audi 50 mochte das auch nicht. Aber die Saabs lassen sich auch
> bei einer Vollbremsung problemlos mit einer Hand auf Kurs halten bzw.
> lenken. Dein Audi nicht?
Und was machst Du, wenn Du in einer Kurve abbremsen mußt? Oder auf der
benachbarten Spur ein Auffahrunfall passiert und einer der Beteiligten
etwas auf Deine Spur geschleudert wird? Beides IMHO nicht so weit her-
geholt wie das berühmte defa-Kind, das in diesem Moment auch noch auf
der Bahn stehen könnte. ;-) Also *mir* sind in dieser Situation zwei
Hände am Lenkrad deutlich lieber als nur eine Hand.
Ich habe ja nichts gegen einen (zusätlichen) mittig platzierten Schal-
ter, der auch für den eventuellen Beifahrer erreichbar ist, auch wenn
der (also der Schalter) eigentlich überflüssig ist, sobald die Warnblink-
anlage bei einer bestimmten Unfallstärke automatisch eingeschaltet wird,
aber ein Schalter im unmittelbaren Griffbereich des Fahrers sollte schon
Standard werden.
> Einige Franzosen schalten bei einer Vollbremsung automatisch den
> Warnblinker ein - eigentlich _die_ Lösung für Dein "Problem".
Nein, eigentlich nicht. Wann man diese Schaltung so abstimmt, daß sie
wirklich nur bei Vollbremsungen anspringt, genügt das im beschriebenen
Fall meistens nicht. Stellt man sie so ein, daß sie dem beschriebenen
Fall gerecht wird, fängt der Hobel bei zügiger Landstraßenfahrt dauernd
an zu blinken.
> Glaube ich weniger. Der Drehschalter ist (vermutlich) billiger, und
> Mercedes macht das auch so. Zwei Gründe für das Audi-Marketing, es so
> zu machen wie sie es tun.
Hauptsächlich hat eigentlich jede Auto-Zeitschrift in jedem Audi-Test
an den Lenkstockhebeln für Licht und Warnblinker rumgemault. Entweder
mit der Begründung "das ist aber anders als bei anderen" oder mit der
Begründung, der eventuelle Beifahrer käme da ja nicht an den Schalter
ran.
cu ulf
--
Auch der New Beetle ist doch kein Käfer mehr, eher eine Mogelpackung
in Form einer Schildkröte. Aufgewärmtes geht nun mal gern auf, sagt
meine Frau. [Fritz B. Busch in ams 01/2001]
Oliver Kastner
>> Einige Franzosen schalten bei einer Vollbremsung automatisch den
>> Warnblinker ein - eigentlich _die_ Lösung für Dein "Problem".
>
>Nein, eigentlich nicht. Wann man diese Schaltung so abstimmt, daß sie
>wirklich nur bei Vollbremsungen anspringt, genügt das im beschriebenen
>Fall meistens nicht. Stellt man sie so ein, daß sie dem beschriebenen
>Fall gerecht wird, fängt der Hobel bei zügiger Landstraßenfahrt dauernd
>an zu blinken.
Ja, habe ich im Peugeot 307 selbst erlebt, und eine _Voll_bremsung war
das nicht, zwar etwas kräftiger, aber der Warnblinker war in dem
Moment nicht nötig - auf der Autobahn schalte ich den Warnblinker
dagegen auch an wenn ich den Stau schon rechtzeitig erkenne und
langsam ranrolle. Eine Automatik die in allen Situationen richtig
handelt ist da wohl nicht realisierbar.
Gruß
Oliver
Dirk Salva
> Schmarrn. Wer mal in einer Autobahnkurve auf einb Stauende "zugebremst"
> hat unddabei gleichzeitig (!) den WB anmachen wollte, damit der
> Hintermann das auch bestimmt mitbekommt, weiss wovon ich rede. Und bei
Wer der irrsinnigen Meinung ist, dass alle anderen Verkehrsteilnehmer so
daemlich sind, dass sie eine starke Bremsung nur mit Warnblinker erkennen,
der kann ja staendig mit Warnblinker fahren...
Obwohl, wenn ich's mir genau ueberlege, die allermeisten Autofahrer *sind*
vor lauter Bloedheit so blind, dass sie einen bremsenden Vorher-Fahrer nur
mit Warnblinker bei demselben erkennen...
ab...@nexgo.de
Ulrich Gebhard wrote:
>
> ab...@nexgo.de wrote:
>
> ^^^^^^^^^^^^^^ Wie wärs mit 'nem Realnamen?
Beschwer dich bei arcor. Wenn ich meinen Realnamen nehme, lehnt der
Newssever den mit "ungültig" ab. Etwa seit 3 Monaten, vorher war er
drin. Siehe Google.
> > finden, aber das wichtigste: Licht/Warnblinker wird "weggelegt"?
>
> Wieso wichtig? Licht schaltet man normalerweise gar nicht, oder bestenfalls
> zweimal am Tag. Das bleibt immer eingeschaltet, und anständige Autos (Fiat,
> Volvo, Saab) schalten es zusammen mit der Zündung ein oder aus.
Tunnel hinter Kurven. Schweiz. Italien, Spanien besonders. Die sind oft
unbeleuchtet und nicht mit Hinweisschildern versehen. Und ja:
*Eigentlich*
bin ich sowieso für Tagfahrlicht, dann hat sich das Problem. Hab ich
aber
nicht...bzw hatten meine Autos damals nicht...:)
> Nur - da ich ein anständiges Auto fahre, ist der
> Warnblinker mindestens genauso einfach und schnell einzuschalten wie bei
> meinem Audi 50 mit der von Dir favorisierten Hebel-Lösung. Da mußte man die
> rechte Hand ebenfalls vom Lenkrad nehmen,
Beim A50 vielleicht, hatte ich nie. Beim 80er und beim 100er blieb die
Hand komplett am Lenkrad. Kleiner Finger genügt. Oder halt der
Mittelfinger. Zugegeben, daß ist ein ergonomisches Problem. Beim 3er BMW
bspw. komm ich irgendwie nie richtig an den Blinkerhebel. Ein Grund
warum
ich glaube das BMW Fahrer so selten blinken... Es ist schlicht mühsamer
als in anderen PKW...
> ob ich nun _hinter_ das
> Lenkrad greife, um einen (blaß-)roten Hebel im Mädchenformat hochzuziehen,
> oder ob ich leicht rechts vom Lenkrad aufs Armaturenbrett drücke, um den
> Warnblinkknopf zu betätigen, macht meiner Erfahrung nach keinen
> Unterschied.
Dann mustest du nie in der Kurve auf der Autobahn ein Stauende
ausbremsen.
3 mal passiert: 2x mit "Hebel" 1x mit Schalter in der Mittelkonsole.
Beim
letzteren kamen die im Rückspiegel *sehr* schnell näher. Bei den
ersteren
nicht.
> > Und bei
> > 'ner Fast-Vollbremsung nimmt man die Hände nicht vom Lenkrad weg...
>
> Tja, mein Audi 50 mochte das auch nicht. Aber die Saabs lassen sich auch
> bei einer Vollbremsung problemlos mit einer Hand auf Kurs halten bzw.
> lenken. Dein Audi nicht?
Hatte mehrere. Mein jetziger jaein, wenn nicht zu tiefe Spurrillen sind.
der davor: praktisch nicht. Zu breite (Serien-)Reifen vermutlich. Und
bei 350tkm ist das Fahrwerk nicht mehr das beste. Kammer machen was mer
will. Der davor: Nein. Keine Servolenkung. Kein ABS. Nix. Dafür lief der
den Spurillen aber wenigstens nicht nach.
> Einige Franzosen schalten bei einer Vollbremsung automatisch den
> Warnblinker ein - eigentlich _die_ Lösung für Dein "Problem".
Fast optimal. Ich mag aber keine Elektronik... Je weniger desto
weniger geht kaputt. Naja Geschmacksache. Ich rede aber eh nicht
von Vollbremsungen sonder von, sagen wir mal starkem Verzögern.
Alsonoch ein Stück vom ABS Einsatz weg. Gerade *wegen* der
Schlafmützen hinter einem. Und da zählt jeder Meter, und jede
10tel Sekunde. Aber einer hat selbst den Warnblinker mal nicht
gesehen... Bei ner echten "Scheiße-Quieeeeek"-Bremsung habe ich
keine Zeit mehr an den WB zu denken.
> > nörgel...
>
> Den Eindruck hab ich auch... ;-)
Ab und zu mutt datt.
> > Und ja, die neueren A6 -- die mit dem Bauhaushintern (ab MJ 98) --
> > haben den Lichtschalter jetzt als Drehknopf.
>
> Aber das Licht geht nicht aus, wenn man den Zündschlüssel abzieht. Damit
> ist das m.E. eine halbe Sache.
Äh? Echt? Sicher? Im Schaltplan sah das aber anders aus. Was ist da mit
Standlicht?
> > Vermutlich nur, weil es
> > zuviele Deppen gibt, die die Nebelscheinwerfer so nicht mehr vergessen
> > auszumachen.
>
> Glaube ich weniger. Der Drehschalter ist (vermutlich) billiger, und
> Mercedes macht das auch so. Zwei Gründe für das Audi-Marketing, es so zu
> machen wie sie es tun.
Vermutlich: Lenkstockschalter (Scheibenwischer, Licht) 160DM,
Lichtschalter
mit LWR: 110 oder so was. Billiger war schon immer ein Grund. Aber: Beim
Golf (Hebel): ca. 60DM...Ja was nu?
> Sonst könnte man (unter Beibehaltung der von Dir favorisierten Hebel) die
> Nebelscheinwerfer (genauso wie Nebelschlußleuchten und
> Heckscheibenheizungen) über Taster und Relais schalten, und bei jedem Start
> wären die Nebellampen erstmal aus.
Also den Hebel nur fürs Fahrlicht und NSL/NSW über extra Schalter mit
automatischer Rücknahme bei Zündungs aus? Ja, optimal. Könnt ich mich
prima mit anfreunden. Wann gibts endlich das frei konfigurierbare Auto
im Internet zum selber zusammenlöten...?
Na denn!
ab...@nexgo.de
Dirk Salva wrote:
>
> ab...@nexgo.de schrieb am 23.04.03:
>
> > Schmarrn. Wer mal in einer Autobahnkurve auf einb Stauende "zugebremst"
> > hat unddabei gleichzeitig (!) den WB anmachen wollte, damit der
> > Hintermann das auch bestimmt mitbekommt, weiss wovon ich rede. Und bei
>
> Wer der irrsinnigen Meinung ist, dass alle anderen Verkehrsteilnehmer so
> daemlich sind, dass sie eine starke Bremsung nur mit Warnblinker erkennen,
> der kann ja staendig mit Warnblinker fahren...
>
> Obwohl, wenn ich's mir genau ueberlege, die allermeisten Autofahrer *sind*
> vor lauter Bloedheit so blind, dass sie einen bremsenden Vorher-Fahrer nur
> mit Warnblinker bei demselben erkennen...
Schlimmer. Es gibt [tm] mindestens einen, der selbst flackerndes
Bremslicht, dann Warnblinker und dann blinkenden Rückwärtsgang (!) nicht
begriffen hat. Erst als ich dachte "Ok, so. Das wars jetzt. Das reicht
nicht mehr. Also mal schön festhalten (nur bildlich)", quietschte es.
Bumms. Auf der Landstraße. In Italien. Alle anderen haben die Situation
verstanden. Nur einer nicht. Ein Deutscher. Das hatte ich im Rückspiegel
gesehen und nach und nach alles angeworfen was geht. Nutzlos.
Ulrich Gebhard
> Lang ists her, aber mein Derby I (nach Facelift) hatte ja die gleichen
> Schalter, so weit ich mich erinnere konnte man den mit den
> ausgestreckten Fingern bedienen, auf jeden fall ging das mit dem
> Lichtschalter beim Audi 100/A6.
Das kann und will ich nicht bestreiten: Vielleicht hatte der Derby ein
kleineres Lenkrad, einen längeren Warnblinkhebel, oder meine Finger sind
kürzer als Deine.
Ulrich Gebhard
>
> Ulrich Gebhard wrote:
[...]
> > Wieso wichtig? Licht schaltet man normalerweise gar nicht, oder bestenfalls
> > zweimal am Tag. Das bleibt immer eingeschaltet, und anständige Autos (Fiat,
> > Volvo, Saab) schalten es zusammen mit der Zündung ein oder aus.
>
> Mein anständiger Saab hat keine Lichthupe...
Meiner hat sie nur, wenn das Licht aus ist. Fahre ich mit Licht (wie
meistens), kommt mir keiner in die Quere ;-). Zumindest habe ich dann noch
keine Lichthupe vermißt, aber man hätte das in der Tat besser lösen können.
[...]
> Vor 15 Jahren hat mir mein Fahrlehrer erklärt daß der Warnblinker
> so angeordnet ist daß auch der Beifahrer einfach drankommt. Vor
So angeordnet sein sollte. Leider ist das nicht bei allen Autos der Fall.
> längeren Strecken mache ich den Beifahrer eventuell darauf
> aufmerksam.
Das kenne ich. Muß ja einen Grund haben, daß wir das gleiche Auto fahren
;-).
Ulrich Gebhard
> Das macht IMHO einen riesigen Unterschied, ob ich in dieser Situation
> gezwungen bin, eine Hand vom Lenkrad zu nehmen oder nicht, denn eigent-
> lich kann man es sich genau dann nicht leisten.
Ich muß, wie ich schrieb, in _beiden_ Fällen eine Hand vom Lenkrad nehmen,
damit macht es für mich in der Tat keinen Unterschied.
> Und was machst Du, wenn Du in einer Kurve abbremsen mußt? Oder auf der
Das hatte ich schon. Lenken läßt sich der Wagen auch dann mit einer Hand -
gerade auf der Autobahn, wo man ohnehin keine drastischen
Richtungsänderungen vornimmt. Bis ich in dem Geschwindigkeitsbereich bin,
habe ich wieder beide Hände am Lenkrad. Das Drücken des Warnblinkschalters
kostet bestenfalls eine halbe Sekunde.
> benachbarten Spur ein Auffahrunfall passiert und einer der Beteiligten
> etwas auf Deine Spur geschleudert wird? Beides IMHO nicht so weit her-
> geholt wie das berühmte defa-Kind, das in diesem Moment auch noch auf
> der Bahn stehen könnte. ;-) Also *mir* sind in dieser Situation zwei
> Hände am Lenkrad deutlich lieber als nur eine Hand.
>
> Ich habe ja nichts gegen einen (zusätlichen) mittig platzierten Schal-
> ter, der auch für den eventuellen Beifahrer erreichbar ist, auch wenn
> der (also der Schalter) eigentlich überflüssig ist, sobald die Warnblink-
> anlage bei einer bestimmten Unfallstärke automatisch eingeschaltet wird,
> aber ein Schalter im unmittelbaren Griffbereich des Fahrers sollte schon
> Standard werden.
Schau mal in einen Saab 9000. Ich denke schon, daß der (einzige)
Warnblinkschalter im Griffbereich des Fahrers liegt - er ist vielleicht
etwas klein, aber auffälliger als hier
<http://www.ksm-exclusiv.de/Pictures/18471-96G.jpg> zu vermuten - da ist er
im eingeklinkten Bild unten rechts zu ahnen - zwischen Uhr und
Lüftungsdüsen. Der Aschenbecher darunter belegt übrigens den dritten
DIN-Schacht und läßt sich problemlos entfernen, falls man eine zusätzliche
Ablage oder Geräte dort einbauen will.
> Nein, eigentlich nicht. Wann man diese Schaltung so abstimmt, daß sie
> wirklich nur bei Vollbremsungen anspringt, genügt das im beschriebenen
> Fall meistens nicht. Stellt man sie so ein, daß sie dem beschriebenen
> Fall gerecht wird, fängt der Hobel bei zügiger Landstraßenfahrt dauernd
> an zu blinken.
Wenn ich keine Vollbremsung mache, brauche ich erst recht nicht
pausenlos(!) beide Hände fest am Lenkrad.
[...]
> Hauptsächlich hat eigentlich jede Auto-Zeitschrift in jedem Audi-Test
> an den Lenkstockhebeln für Licht und Warnblinker rumgemault. Entweder
> mit der Begründung "das ist aber anders als bei anderen" oder mit der
> Begründung, der eventuelle Beifahrer käme da ja nicht an den Schalter
> ran.
Die haben auch über den Blinker rechts in einigen Franzosen oder die Hupe
im Scheibenwisch- oder Blinkhebel gemeckert. Sogar über das Getriebeschloß
im Saab 900. Bloß über das Verschwinden der (praktischen) Lendradschaltung
nicht - weil es eben mercedeskonform war (obwohl die Lenkradschaltung dort
wohl zuletzt verschwand).
Ulf M. Mueller
> Ich muß, wie ich schrieb, in _beiden_ Fällen eine Hand vom Lenkrad nehmen,
> damit macht es für mich in der Tat keinen Unterschied.
In meinem Typ 89 ging das ohne Hand vom Lenkrad nehmen - und vor allem
ohne den Blick von der Straße zu nehmen, um den Schalter auf der Mittel-
konsole zu suchen. Problemlos.
> Das Drücken des Warnblinkschalters kostet bestenfalls eine halbe
> Sekunde.
Mit einem Lenkstockschalter, ja. Bei einem Schalter auf der Mittel-
konsole, nein.
> Schau mal in einen Saab 9000.
In natura wird das schwierig, da die Dinger hier[tm] im Straßenverkehr
nicht existent sind. Da sieht man eher mal 'ne Viper oder einen Ferrari.
> Ich denke schon, daß der (einzige) Warnblinkschalter im Griffbereich
> des Fahrers liegt - er ist vielleicht etwas klein, aber auffälliger
> als hier <http://www.ksm-exclusiv.de/Pictures/18471-96G.jpg> zu
> vermuten - da ist er im eingeklinkten Bild unten rechts zu ahnen -
> zwischen Uhr und Lüftungsdüsen.
Wenn ich ihn richtig lokalisiert habe, liegt der ähnlich wie bei
Mercedes und damit zwar nicht ganz so merkbefreit wie im BMW E39,
aber IMHO immer noch bei weitem nicht so gut erreichbar wie in
meinem alten Audi.
> Der Aschenbecher darunter belegt übrigens den dritten DIN-Schacht und
> läßt sich problemlos entfernen, falls man eine zusätzliche Ablage oder
> Geräte dort einbauen will.
Sowas finde ich nun wieder sehr schnuckelig... ;-)
> Die haben auch über den Blinker rechts in einigen Franzosen oder die Hupe
> im Scheibenwisch- oder Blinkhebel gemeckert.
Bei der Hupe im Blinkerhebel kann ich das sehr gut verstehen. Denn da
ist das Ding IMHO allenfalls dafür zu gebrauchen, irgendwelche Bekannten
zu grüßen, aber nicht dazu, ihren eigentlichen Zweck zu erfüllen. Genau
wie bei Opel (Astra G Caravan), wo es zwei daumennagelgroße Knöpfchen
im Lenkrad gibt, die man im Zweifelsfall sowieso nicht trifft.
cu ulf
--
http://defa-wfw.de.vu - Wer fährt was in de.etc.fahrzeug.auto
Alexander Doetsch
[ Hupenbetaetigung ueber Blinkerhebel ]
>
> Bei der Hupe im Blinkerhebel kann ich das sehr gut verstehen. Denn da
> ist das Ding IMHO allenfalls dafür zu gebrauchen, irgendwelche Bekannten
> zu grüßen, aber nicht dazu, ihren eigentlichen Zweck zu erfüllen. Genau
> wie bei Opel (Astra G Caravan), wo es zwei daumennagelgroße Knöpfchen
> im Lenkrad gibt, die man im Zweifelsfall sowieso nicht trifft.
>
Kannst den Golf III mit Airbag auch auf die Liste setzen.
Alexander
Sebastian 'Wastl' Koopmann
>> Die haben auch über den Blinker rechts in einigen Franzosen oder die
>> Hupe im Scheibenwisch- oder Blinkhebel gemeckert.
>
> Bei der Hupe im Blinkerhebel kann ich das sehr gut verstehen. Denn da
> ist das Ding IMHO allenfalls dafür zu gebrauchen, irgendwelche
> Bekannten zu grüßen, aber nicht dazu, ihren eigentlichen Zweck zu
> erfüllen.
Sehe ich anders. Bin neun Jahre lang Franzosen gefahren (Cit AX, ZX, BX)
und hatte nie Probleme, die Hupe genau dann zu betätigen, wenn die
Situation es erforderte. Ist wohl eine Frage der Gewöhnung.
> Genau
> wie bei Opel (Astra G Caravan), wo es zwei daumennagelgroße Knöpfchen
> im Lenkrad gibt, die man im Zweifelsfall sowieso nicht trifft.
Ist beim F nicht anders. Man trifft die 'Knöpfchen' nur genau dann, wenn
man die Hände in Standardhaltung (9-15 Uhr) am Volant hat.
Wastl
Ulrich Gebhard
>
> Ulrich Gebhard wrote:
[...]
> > Wieso wichtig? Licht schaltet man normalerweise gar nicht, oder bestenfalls
> > zweimal am Tag. Das bleibt immer eingeschaltet, und anständige Autos (Fiat,
> > Volvo, Saab) schalten es zusammen mit der Zündung ein oder aus.
>
> Mein anständiger Saab hat keine Lichthupe...
Ich habe es erst am Samstag herausgefunden: Mein 9000er hat doch eine
Lichthupe, auch bei eingeschaltetem Abblendlicht. Also vermutlich auch
Deiner.
Lösung/Trick: Du öffnest den Sicherungskasten im Beifahrerfußraum und
steckst eine 15A-Sicherung in Sockel 31 (daytime running light). Du wirst
feststellen, daß dann das Abblendlicht an ist, sobald die Zündung an ist,
auch wenn der Lichtschalter auf "Aus" steht. In dieser Konstellation fährst
Du mit Abblendlicht und hast - Du ahnst es schon - eine normale Lichthupe!
Allerdings läßt sich jetzt nicht dauerhaft von Abblend- auf Fernlicht
umschalten.
Auf Lichtschalter-Stellung "Standlicht" schaltet der 9000 weiterhin auf
Standlicht, und in der "Abblendlicht"-Stellung" hast Du auch weiterhin
keine Lichthupe, sondern nur die bekannte Umschaltung Abblend-/Fernlicht.
Ich bleibe bei meiner Meinung, daß man das besser hätte lösen können. Aber
bei schwedenkompatibler Lichtbeschaltung hast Du dafür die Wahl zwischen
zwei "Fernlicht-Betriebsarten" - ist das nix? ;-)
Darauf gekommen bin ich, weil ich (endlich) das Relais für das
programmierbare Wischerintervall eingebaut habe - das hatte mein
"anständiger SAAB" bislang genausowenig wie die 900er davor. Das
programmierbare Relais ist damit jetzt im dritten Auto. Gekauft hatte ich
es damals bei unserem SAAB-Händler, da war es billger als im
Elektronikladen.