Golf 6 Innenluft stinkt

[Tim Ritberg]

Hallo!

Seit etwa 2 Wochen stinkt die Luft aus der Lüftung, aber nur im Stand.
Anfangs die erste Woche recht stark, ähnlich Gartengrill. Diese Woche
nur leicht, aber mit Benzingeruch.

Golf 6 TSI 1,2 von 2011.
Inspektion im Januar, gelaufen seitdem: 2200 km.

Ich war schon am Anfang kurz beim Schrauber. Er meinte, Auspuff ist
dicht, würde man sonst hören.

Hatte jemand mal von heute so ein Problem?

Tim

[Peter Liedermann]

Am 02.07.2022 um 14:09 schrieb Tim Ritberg:
> Hallo!
>
> Seit etwa 2 Wochen stinkt die Luft aus der Lüftung, aber nur im Stand.
> Anfangs die erste Woche recht stark, ähnlich Gartengrill. Diese Woche
> nur leicht, aber mit Benzingeruch.
>
> Golf 6 TSI 1,2 von 2011.
> Inspektion im Januar, gelaufen seitdem: 2200 km.
>
> Ich war schon am Anfang kurz beim Schrauber. Er meinte, Auspuff ist
> dicht, würde man sonst hören.

War das alles, was der "Schrauber" zu sagen hatte? M.W. hört man bei
neueren Benzinautos bei undichtem Auspuff sehr wenig, weil der Motor
dann stehenbleibt. Hat das Auto eine Klimaanlage?

mfG
Peter

[Tim Ritberg]

Am 02.07.22 um 14:49 schrieb Peter Liedermann:

> War das alles, was der "Schrauber" zu sagen hatte? M.W. hört man bei
> neueren Benzinautos bei undichtem Auspuff sehr wenig, weil der Motor
> dann stehenbleibt. Hat das Auto eine Klimaanlage?

Ja hat es.

Tim

[Peter Liedermann]

Dann ist diese m.E. hauptverdächtig, insbes. falls die Wartung
unterlassen worden wäre. Das kann u.U sogar gefährlich werden.
Ist noch eine Kühlwirkung gegeben?

Peter

[Ralf Koenig]

Also ich habe es so verstanden: bei Tim im Golf riecht es durch die
Lüftung nach *Benzin*, wenn er den Motor im Stand im Leerlauf an hat.

Auch das "Gartengrill" übersetze ich mal als "stinkt nach
Grillanzünder", was dann praktisch wieder Benzingeruch wäre.

Die Werkstatt dachte nun offenbar: naja vielleicht was um den Auspuff
defekt (der Abgasstrang geht ja am Abgaskrümmer schon los, also direkt
im Motorraum) und dann könnte unverbrannter Kraftstoff (ein bisschen
kommt ja durch, damit er im Dreiwege-Kat dann wirken soll) eben dort im
Motorraum austreten, dann nach oben dampfen, und nah an der Ansaugung
der Lüftung angesaugt werden und so in den Innenraum kommen. Während der
Fahrt würde sich alles durch den Fahrtwind verwirbeln und daher nicht so
stark wahrnehmbar sein.

Mein Tipp: Wenn es nach Benzin riecht, ist das Kraftstoffsystem
hauptverdächtig. Und dann der Teil davon, der eben nah an der
Innenraum-Luftansaugung ist (die ist gängig am unteren Ende der
Windschutzscheibe, wo so Schlitze sind), also der Teil im Motorraum.

1.2 TSI => ist der R4 mit Direkteinspritzung

Also checken:

* Benzinleitungen, besonders im Motorraum (hier ist aber noch die
Niederdruckseite, weil bisher nur die Spritpumpe gepumpt hat)

* Hochdruckpumpe der Direkteinspritzung (die bringt es schön auf so über
100 bar!), dahinter ist die Hochdruckseite, wo sich jedes noch so kleine
Leck sofort rächt

* Direkt-Injektoren und deren Dichtungen, ob da Sprit rauskommt im Stand

* auch die Kurbelgehäuseentlüftung mit ihren Schläuchen (da gehen ja so
Benzin-Öl-Dämpfe durch)

Und was man noch hat: jetzt im Sommer ist durch die hohe Temperatur die
Benzinverdampfung besonders hoch. Das darf natürlich nicht einfach in
die Umwelt. Dafür hat ein Auto einen Aktivkohlefilter, der die
Benzindämpfe vom Tank auffangen soll. Bei Motorstart wird dann ein
Ventil freigegeben, das diese Benzindämpfe der angesaugten Luft
zumischt, ich denke, auch am Direkteinspritzer. Am Aktivkohlefilter sind
dafür diverse Rückschlagventile, die je nach Druckverhältnissen öffnen
oder schließen.

Also sollte man da prüfen: ob um das EVAP-System (Evaporation-System =
Tankentlüftungssystem) alles schön dicht ist, oder ob da ein Schlauch
undicht oder abgerutscht ist.

Undicht kann eine Schlauchverbindung sein durch z.B. Marderbisse. Oder
durch im Alter nachgebende Klemmschellen. Oder Schlauch porös geworden.

Wenn irgendwo an dem ganzen Zeug zuletzt geschraubt worden sein sollte,
dann wäre dort der Punkt, wo man beginnen würde mit dem Prüfen.

Grüße,
Ralf

[Tim Ritberg]

Am 02.07.22 um 18:40 schrieb Peter Liedermann:

> Dann ist diese m.E. hauptverdächtig, insbes. falls die Wartung
> unterlassen worden wäre.  Das kann u.U sogar gefährlich werden.
> Ist noch eine Kühlwirkung gegeben?

Eigentlich schon. Müsste es dann nicht auch während der Fahrt stinken?
Vorallem riecht es nach Abgasen, also ich rieche auch Benzin.

Tim

[Tim Ritberg]

Am 02.07.22 um 19:35 schrieb Ralf Koenig:

>
> Also ich habe es so verstanden: bei Tim im Golf riecht es durch die
> Lüftung nach *Benzin*, wenn er den Motor im Stand im Leerlauf an hat.
>
> Auch das "Gartengrill" übersetze ich mal als "stinkt nach
> Grillanzünder", was dann praktisch wieder Benzingeruch wäre.

Ich meinte damit penetrant verbrannt. In den letzten Tage ist es etwas
schwächer geworden.

>
> Die Werkstatt dachte nun offenbar: naja vielleicht was um den Auspuff
> defekt (der Abgasstrang geht ja am Abgaskrümmer schon los, also direkt
> im Motorraum) und dann könnte unverbrannter Kraftstoff (ein bisschen
> kommt ja durch, damit er im Dreiwege-Kat dann wirken soll) eben dort im
> Motorraum austreten, dann nach oben dampfen, und nah an der Ansaugung
> der Lüftung angesaugt werden und so in den Innenraum kommen. Während der
> Fahrt würde sich alles durch den Fahrtwind verwirbeln und daher nicht so
> stark wahrnehmbar sein.

Nein, er sagte, würde man hören wenn der Abgasstrang ein Loch hätte.

Tim

[Ralf Koenig]

Am 02.07.2022 um 19:54 schrieb Tim Ritberg:
> Am 02.07.22 um 19:35 schrieb Ralf Koenig:
>>
>> Also ich habe es so verstanden: bei Tim im Golf riecht es durch die
>> Lüftung nach *Benzin*, wenn er den Motor im Stand im Leerlauf an hat.
>>
>> Auch das "Gartengrill" übersetze ich mal als "stinkt nach
>> Grillanzünder", was dann praktisch wieder Benzingeruch wäre.
> Ich meinte damit penetrant verbrannt. In den letzten Tage ist es etwas
> schwächer geworden.

Na wenn penetrant verbrannt: ggf. ist ein Schlauch einem heißen Teil
(z.B. Abgaskrümmer) und dann schmurgelt das Gummi dort. Dafür muss man
einmal sehr sorgfältig durch den (verbauten) Motorraum schauen.

Und das andere von "verbrannt": sind Abgase.

Ein ganz geringer Teil kommen an der Kurbelgehäuseentlüftung mit vorbei.

Oder z.B. Öl (z.B. Motoröl), das auf ein heißes Teil wie den
Abgaskrümmer oder Kat kommt. Oder Getriebeöl auf den vorderen Teil der
Abgasanlage. Dann ist das ja fast wie Grillen: man nimmt was fettiges
(das Öl) und legt das auf was schön heißes (den heißen Abgasstrang).

Du kannst ja testweise 2-3 Tropfen Motoröl auf deine Herdplatte geben
und schauen, ob der Geruch vergleichbar ist.

Auch wenn Öl verbrennt, macht das "Abgase".

Ein weteres heißes Teil bei deinem Motor ist der Turbolader. Da kommen
auch Öl und enorme Hitze zusammen.

>> Die Werkstatt dachte nun offenbar: naja vielleicht was um den Auspuff
>> defekt (der Abgasstrang geht ja am Abgaskrümmer schon los, also direkt
>> im Motorraum) und dann könnte unverbrannter Kraftstoff (ein bisschen
>> kommt ja durch, damit er im Dreiwege-Kat dann wirken soll) eben dort
>> im Motorraum austreten, dann nach oben dampfen, und nah an der
>> Ansaugung der Lüftung angesaugt werden und so in den Innenraum kommen.
>> Während der Fahrt würde sich alles durch den Fahrtwind verwirbeln und
>> daher nicht so stark wahrnehmbar sein.
> Nein, er sagte, würde man hören wenn der Abgasstrang ein Loch hätte.

Für die Sachen oben reicht es, wenn der Abgasstrang heiß ist (und das
ist er nach einigen Minuten). Dafür muss er nicht mal undicht sein.

Sorry, noch viel Rumgerate, aber deine Hinweise kommen auch nur so
stückweise.

Grüße, Ralf

[Ralf Koenig]

Am 02.07.2022 um 19:51 schrieb Tim Ritberg:
> Am 02.07.22 um 18:40 schrieb Peter Liedermann:
>> Dann ist diese m.E. hauptverdächtig, insbes. falls die Wartung
>> unterlassen worden wäre.  Das kann u.U sogar gefährlich werden.
>> Ist noch eine Kühlwirkung gegeben?
> Eigentlich schon. Müsste es dann nicht auch während der Fahrt stinken?

Ja, müsste es.

Klimaanlage riecht anders: muffig, erdig, wie alte Scheuerlappen in der
Ecke vergessen.

Dafür kann man auch mal auf den Innenraum-Luftfilter schauen, wie der
aussieht.

Und dann weiter zum Verdampfer leuchten, ob da Blätter und Erde und
Moose drauf sind.

> Vorallem riecht es nach Abgasen, also ich rieche auch Benzin.

Und das im Stand: dann kommt dein Geruch durch die Luftansaugung des
Gebläses. Testweise kannst du auf Umluft (Taste mit der Luftzirkulation
im Auto) stellen, und so die Ansaugung von Außenluft mal testweise
verringern.

Grüße,
Ralf

[Dr. Joachim Neudert]

Ralf Koenig <ralfk...@xmg.de> wrote:

> Sorry, noch viel Rumgerate, aber deine Hinweise kommen auch nur so
> stückweise.
>
> Grüße, Ralf
>

Nicht zu vergessen der Klassiker, die im Lüftungsschlauch verendete und
verwesende tote Ratte...

--
please forgive my iPhone typos

[Tim Ritberg]

Am 02.07.22 um 20:48 schrieb Ralf Koenig:

>> Vorallem riecht es nach Abgasen, also ich rieche auch Benzin.
>
> Und das im Stand: dann kommt dein Geruch durch die Luftansaugung des
> Gebläses. Testweise kannst du auf Umluft (Taste mit der Luftzirkulation
> im Auto) stellen, und so die Ansaugung von Außenluft mal testweise
> verringern.
>

Ja dachte ich auch, nur geht dann die Klimaanlage auch mit an.

Tim

[Ralf Koenig]

An sich ist das pfiffig, weil im Zirkulationsbetrieb sonst schnell die
Scheiben von innen beschlagen und so trocknet die Klimaanlage die Luft.

Aber nach Druck auf "AC" sollte die Klimaanlage dann ausgehen, aber die
Lüftung auf "Luftzirkulation im Auto" bleiben. Da muss man einfach
bisschen schauen mit den Programmen der Klimaanlage/Klimaautomatik, wie
man das hinbekommt.

Grüße, Ralf

[Tim Ritberg]

Am 03.07.22 um 06:45 schrieb Ralf Koenig:

> An sich ist das pfiffig, weil im Zirkulationsbetrieb sonst schnell die
> Scheiben von innen beschlagen und so trocknet die Klimaanlage die Luft.

jop, schon logisch.

>
> Aber nach Druck auf "AC" sollte die Klimaanlage dann ausgehen, aber die
> Lüftung auf "Luftzirkulation im Auto" bleiben. Da muss man einfach
> bisschen schauen mit den Programmen der Klimaanlage/Klimaautomatik, wie
> man das hinbekommt.

Ich glaube, meine kann das nicht.

Ich habe diese hier.
https://cdn03.plentymarkets.com/2p5cw815osvx/item/images/123035/full/IMG-2863.JPG

Der Umluftknopf hat 2 LED. Vielleicht ist rechts Umluft mit AC und links
ohne, also muss ich wohl 2x drücken.
Ich habe diesen Knopf nie wirklich benutzt.

Tim

[Ralf Koenig]

Würde ich so verstehen:

linke LED = Innenzirkulation (="Umluft") fest vom Nutzer vorgegeben

rechte LED = kleines A drüber => Umluft-"A"utomatik mit
Außeneinfluss-Sensor
(Der Außeneinflusssensor erkennt ein paar Sachen wie Abgase von Außen
oder starke Landwirtschafts-Gerüche. Er prüft dann fortwährend die
Außenluft auf "Geruchsqualität", und wenn es da "stinkt", dann schaltet
er automatisch die Innenzirkulation an. Wenn das Stinken weg ist (man
z.B. frisch gedüngten Feld vorbei gefahren ist oder man nicht mehr im
Dauerstau mit Abgasbelastung steht), sondern die Außenluft wieder
"frisch" ist, dann schaltet er automatisch wieder auf Außenluft. Bei der
Umluftautomatik kann es außerdem sein, er schaltet immer mal wieder in
ein Beschlagfrei-Programm.

Im Zweifel: Bedienungsanleitung lesen. :-) Dafür ist das Ding da.

Den Klimakompressor aus bekommt man aber mit der A/C-Taste, dass da die
LED nicht mehr leuchtet. Und auf Innenzirkulation gezwungen bekommt man
das Ding, wenn die Umluft-LED auf der linken Seite an ist. Und dann muss
"Auto" (also die Klimaautomatik) noch aus sein. Das ist eh die
Grundbedingung für eigene Geschichten.

Grüße, Ralf

[Tim Ritberg]

Am 02.07.22 um 20:44 schrieb Ralf Koenig:

>
> Sorry, noch viel Rumgerate, aber deine Hinweise kommen auch nur so
> stückweise.

Mehr gab es auch nicht zu erzählen und ich fahre nicht viel Auto.

Ich war aber heute noch mal beim der Werkstatt. Der Wagen war auf der
Bühne und der Auspuff ist auf jeden Fall dicht. Der Schrauber meinte
dann, da Öl wäre zu viel im Motor.
Da er das selbst im Januar gewechselt hatte, konnte er schätzen, dass
sich ca 200ml Sprit mit reingemischt haben. Die überflüssige Menge hat
er abgelassen. Jetzt riecht es nur noch leicht nach Sprit im Stand.

Wenn das nicht weggeht und sich die Menge am Meßstand wieder magisch
erhöht, müsste er den Motor aufschrauben.

Tim

[Tim Ritberg]

Am 02.07.22 um 20:44 schrieb Ralf Koenig:
>

> Sorry, noch viel Rumgerate, aber deine Hinweise kommen auch nur so
> stückweise.

Der Tüv hats gefunden. Ein Schlauch war lose. Das Steckstück angebrochen:
https://bilderupload.org/bild/48be96353-img-20220807-195156

Allerdings weiss ich nicht genau, wozu das gehört. Das Plaktikteil
wollte ich nachkaufen und tauschen.

Tim

[Ralf Koenig]

Am 07.08.2022 um 20:24 schrieb Tim Ritberg:
> Am 02.07.22 um 20:44 schrieb Ralf Koenig:
>>
>> Sorry, noch viel Rumgerate, aber deine Hinweise kommen auch nur so
>> stückweise.
>
> Der Tüv hats gefunden. Ein Schlauch war lose.

Na siehste.

"Kurbelgehäuseentlüftung mit ihren Schläuchen" hatte ich ja schon auf
der Liste der Möglichkeiten an Ursachen.

> Das Steckstück angebrochen:
> https://bilderupload.org/bild/48be96353-img-20220807-195156
>
> Allerdings weiss ich nicht genau, wozu das gehört.

Das hätte der TÜV-Prüfer/in ja auch gleich mal sagen können.

Ich vermute mal Kurbelgehäuseentlüftung wie hier:

https://www.youtube.com/watch?v=VICrJuhe5s0
https://www.youtube.com/watch?v=ChqN2c-KWdg

Dort hat er das Dingens gleich in der Hand.

> Das Plasktikteil wollte ich nachkaufen und tauschen.

Ist ein Rückschlagventil.

Na dann, viel Erfolg.

Grüße, Ralf

[Ulf Kutzner]

Ralf Koenig schrieb am Samstag, 2. Juli 2022 um 19:35:44 UTC+2:

> Und was man noch hat: jetzt im Sommer ist durch die hohe Temperatur die
> Benzinverdampfung besonders hoch. Das darf natürlich nicht einfach in
> die Umwelt. Dafür hat ein Auto einen Aktivkohlefilter, der die
> Benzindämpfe vom Tank auffangen soll.

Hier[TM] ist halbwegs benachbart eine Tiefgaragenein- und-Ausfahrt,
vor der es nicht so riecht, als ginge kein Kraftstoffdampf raus. Darüber
Wohnungsfenster. Mahlzeit.

Gruß, ULF

[Ulf Kutzner]

Ralf Koenig schrieb am Samstag, 2. Juli 2022 um 20:44:43 UTC+2:

> Du kannst ja testweise 2-3 Tropfen Motoröl auf deine Herdplatte geben
> und schauen, ob der Geruch vergleichbar ist.

Sonderlich gesund hört sich das aber nicht an.

Gruß, ULF

[Tim Ritberg]

Am 07.08.22 um 22:36 schrieb Ralf Koenig:

> Ist ein Rückschlagventil.
>
> Na dann, viel Erfolg.
>

Erfolgreich gewechselt, allerdings habe ich die Bruchstücke nicht
gefunden. Die sind vermutlich verbrannt.

Tim