Wer kann AU Daten deuten ?
Martin Gerlach
hat jemand Ahnung was die beiden Notierungen
auf meiner AU bedeuten?
1: tb-zeit (sek) ?
2: Trüb.Wert (m-1) ? Sollwert 2.1 Ist:1.04
Kann jemand helfen?
CU
Martin
Martin Langeneckert
> Tach auch
Tach
> hat jemand Ahnung was die beiden Notierungen
> auf meiner AU bedeuten?
ich glaub schon
> 1: tb-zeit (sek) ?
das ist die Beschleunigungszeit des Motors vom Leerlauf
bis zur Abregeldrehzahl.Der Drehzahlanstieg muss gleichmässig sein.
> 2: Trüb.Wert (m-1) ? Sollwert 2.1 Ist:1.04
hier ein Auszug aus der AU-Verordnung:
Messgroessen sind(....)bei Truebungsmessgeraeten die Schwaechung
von transmittiertem Licht durch den im Abgas dispergierten Russ,
angegeben als Trübungskoeffizient(m-1)
alles klar ?
gruss Martin
Peter Menze
Martin Gerlach <martin@gerlach_no__spam.com> schrieb in im Newsbeitrag:
MPG.11f9930c8...@news.netcologne.de...
> hat jemand Ahnung was die beiden Notierungen
> auf meiner AU bedeuten?
>
> 1: tb-zeit (sek) ?
> 2: Trüb.Wert (m-1) ? Sollwert 2.1 Ist:1.04
Hallo Martin!
Hochlaufzeit tB:
Ist die Zeit, die der Motor benötigt, um von Leelaufdrehzahl auf
Abregeldrehzahl zu beschleunigen. Sie wird mit ausgedruckt, aber nicht in
Soll-Ist-Wert-Vergleich einbezogen, dient nur zur Orientierung, ob der
Prüfer die Meßvorschriften eingehalten hat (z.B. bei allen Gasstößen Pedal
voll durchgetreten)
Trübungswert:
Gemeint ist hier der Trübungskoeffizient (auch k-Wert genannt)
Er beschreibt die Trübungsfähigkeit des Rauchgases pro Meter
Meßkammerlänge. (deshalb Maßeinheit "hoch minus eins") Der Gesetzgeber läßt
einen max. k-Wert von 2,5 im Meßmodus B zu.
Im o. g. Fall wurde durch den Prüfer ein Sollwert von 2,1 vorgegeben und das
Meßgerät ermittelte einen Istwert von 1,4. (ist o. k.)
Peter
Henrik Dorn
Martin Langeneckert <ma...@gmx.net> schrieb in im Newsbeitrag:
> > 1: tb-zeit (sek) ?
> das ist die Beschleunigungszeit des Motors vom Leerlauf
> bis zur Abregeldrehzahl.Der Drehzahlanstieg muss gleichmässig sein.
Dumme Frage meinerseits: Wie wird das gemessen? Die drehen doch wohl nicht
den Motor hoch, bis abgeregelt wird??
ciao H.
Michael Marohn
martin@gerlach_no__spam.com (Martin Gerlach) schreibt:
>1: tb-zeit (sek) ?
Beschleunigungszeit; der Drehzahlanstieg innerhalb tb muß monoton sein
>2: Trüb.Wert (m-1) ? Sollwert 2.1 Ist:1.04
In AU-Geräten wird ein Teilstromtrübungsmeßgerät eingesetzt, auch
Teilstromopazimeter genannt. Mit einer Abgassonde wird ein Teil der Rauchgase
in eine Meßkammer geleitet, deren wesentliche Bestandteile eine Lampe und eine
Fotodiode sind. Die Fotodiode mißt, wieviel Licht, das von der Lampe
ausgestrahlt wird, am anderen Ende der Meßkammer ankommt und errechnet dabei
den Trübungswert in %. Das Licht, das bei klarer Luft die Fotodiode erreicht,
entspricht einem Wert von 0 % Trübung. Bei einer Trübung von 100 % wird das
gesamte Licht von den Partikeln in der Meßkammer absorbiert und in andere
Energieformen, z. B. Wärme umgewandelt. An der Fotodiode wird kein Licht
registriert.
Micha
Martin Gerlach
micha...@aol.com sagte...
>
> >2: Trüb.Wert (m-1) ? Sollwert 2.1 Ist:1.04
>
> In AU-Geräten wird ein Teilstromtrübungsmeßgerät eingesetzt, auch
> Teilstromopazimeter genannt. Mit einer Abgassonde wird ein Teil der Rauchgase
> in eine Meßkammer geleitet, deren wesentliche Bestandteile eine Lampe und eine
> Fotodiode sind. Die Fotodiode mißt, wieviel Licht, das von der Lampe
> ausgestrahlt wird, am anderen Ende der Meßkammer ankommt und errechnet dabei
> den Trübungswert in %. Das Licht, das bei klarer Luft die Fotodiode erreicht,
> entspricht einem Wert von 0 % Trübung. Bei einer Trübung von 100 % wird das
> gesamte Licht von den Partikeln in der Meßkammer absorbiert und in andere
> Energieformen, z. B. Wärme umgewandelt. An der Fotodiode wird kein Licht
> registriert.
>
Tach auch,
ok, 100% wäre dann wohl nicht so gut,
wie kannich denn dann die Soll und Ist Daten deuten?
Sollwert 2.1 Ist:1.04 ?
CU
MArtin
Martin Langeneckert
Hallo,
dumm ist die Frage nicht. Aber ich glaube die Antwort wird dir nicht
besonders gefallen.Der Ablauf einer Diesel-AU sieht in etwa so aus:
-Schreibkram(Fahrzeugdaten etc. ins Prüfgerät eingeben)
-Öltemperatur messen (normalerweise min. 80 C)
-30 sec. Leerlaufdrehzahl messen
-5(fünf) sec. Abregeldrehzahl messen(in freier Beschleunigung,also ohne Motor-
last)
-Trübungsmessung, das heisst: der Motor wird vier Mal auf Abregeldrehzahl
beschleunigt. Dabei wird der Trübungswert gemessen. Gewertet werden die
letzten drei Messungen.Zwischen den Messungen liegen jeweils 15 sec.
Leerlaufzeit.
noch Fragen?
gruss Martin
Michael Marohn
<post...@gmx.de> schreibt:
>Dumme Frage meinerseits: Wie wird das gemessen? Die drehen doch wohl nicht
>den Motor hoch, bis abgeregelt wird??
Doch, genau das! Und wenn die Abregeldrehzahl erreicht wird, wird das Gaspedal
noch 1-5 Sekunden in Volllast gehalten. Das ganze wird noch drei mal wiederholt
und nennt sich freie Beschleunigung.
Micha
Michael Marohn
martin@gerlach_no__spam.com (Martin Gerlach) schreibt:
>ok, 100% wäre dann wohl nicht so gut,
>wie kannich denn dann die Soll und Ist Daten deuten?
> Sollwert 2.1 Ist:1.04 ?
Der Sollwert von max. 2,1 % Trübung ist vom Fahrzeughersteller vorgegeben (der
gesetzliche, maximal zulässige, Wert beträgt 2,5 % Trübung). Der Wagen hat eine
Abgastrübung von 1,04 % und liegt somit unter dem maximal zulässigen Wert von
2,1 % und hat die AU damit bestanden.
Micha
famili...@gmail.com
Ist 3.17 was kann ich machen das das wieder im norm Bereich liegt?
Ralf Koenig
> Mein 2,0 Diesel Hyundai hat die beschleunigungszeit überschritten soll 3,0
> Ist 3.17 was kann ich machen das das wieder im norm Bereich liegt?
gibt Gas und erst nach 3 Sekunden ist der Motor schon im Leerlauf auf
nennenswert Drehzahl.
Paar mehr Details sind schon wichtig:
* Details zum Fahrzeug: Modell, Motorleistung
Die Hyundai 2.0 Diesel der überschaubaren Vergangenheit sind:
Hyundai D 2.0 CRDI Engine - 1991 ccm (EURO3, EURO4)
Turbolader
CRDI
ab 2001 bis etwa 2006
Hyundai R 2.0 CRDI Engine - 1995 ccm (EURO5, EURO6)
Turbolader
CRDI
dann so ab 2009
* Erstzulassungdatum (steht im Fahrzeugschein)
* Emissionsschlüsselnummer (steht im Fahrzeugschein)
* Laufleistung
* Nach welchem AU-Leitfaden wurde denn gemessen?
(steht auf dem AU-Bericht unten)
Messung mit OBD oder nicht?
Die haben versch. Beschleunigungszeiten.
-- manche 1.5 Sekunden
-- manche 2.0 Sekunden
* Ist ein Dieselpartikelfilter verbaut? Ab Werk oder nachgerüstet?
* Erreicht das Fahrzeug in der Ebene an einem windstillen Tag seine
Höchstgeschwindigkeit aus der Zulassung? Erreicht das Fahrzeug seine 0
auf 100 Beschleunigungszeit in etwa? Beides wären mal so Tests, ob die
Motorleistung an sich noch in etwa passt. Daraus kann man dann einiges
rückschließen.
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Hintergrund:
Vor der Messung wird der Dieselmotor konditioniert, also einige Gasstöße
von Leerlaufdrehzahl auf Abregeldrehzahl. Dabei sollen lose Partikel,
die noch im Abgasstrang sind, schon bei der Konditionierung rausgehen,
damit die dann die sich anschließende Trübungsmessung nicht verfälschen.
Dein Dieselmotor muss eben einfach bei einem Gasstoß im Leerlauf in
endlicher Zeit (der Beschleunigungszeit) von Leerlaufdrehzahl auf
Abregeldrehzahl kommen. An sich dreht er da nur gegen seine eigene
Reibung und Schwungmasse, aber eben auch gegen den Gegendruck der
Abgasanlage. Im Prinzip prüft man da die Lastregelung des Motors auf
recht indirekte Weise. Auch die Gleichförmigkeit, denn die
Beschleunigungszeiten mehrerer Gasstöße dürfen keine große Streuung
aufweisen. Das alles wird bei betriebswarmem Motor gemessen.
Damit das so "flott" (in der Beschleunigungszeit) und gleichmäßig (mit
geringer Streuung) geht, müssen die Injektoren in verlässlicher,
kontrollierter Art und Weise ordentlich Diesel einspritzen, damit
wirklich mal Leistung vom Motor kommt und der seine Schwungmasse auf
Drehzahl bekommt.
Daher empfahl Falk auch:
* Einspritzzeiten überprüfen - das schaut, ob die Injektoren auch
wirklich so angesteuert werden (lang genug geöffnet), dass genug Diesel
in den Motor kommen kann.
Falls schon die Ansteuerzeiten zu kurz sind, dann rechnet das
Steuergergät zu kurze Zeiten aus, z.B. wegen fehlerhafter Sensordaten
von davor (z.B. Sensor Gaspedalstellung, Luftmassenmesser, aber auch
andere Einflüsse).
* Düsenstöcke überprüfen - das prüft die Mechanik der Diesel-Injektoren
an sich, also ihr Spritzbild. Wenn die zugesetzt sind (z.B. durch Abrieb
im Kraftstoffsystem, also Späne), kann eben nicht genug Diesel durch die
Düsen und dann kommt keine Leistung.
* Kompression überprüfen - prüft, ob der Dieselmotor überhaupt die Luft
noch ordentlich komprimiert, damit dann auch der Rest der Verbrennung so
stattfindet, wie mal spezifiziert war. Im Alter kann da alles mögliche
undicht werden (Zylinderkopfdichtung, Ventile, Kolbenringe) und dann
pfeift es dort raus.
* Mengenregelung an der Common-Rail-Pumpe, denn wenn die begrenzt, kommt
auch nicht genug Diesel an
* Reinigung rund um das AGR-Ventil und Luftansaugung, begrenzt
Luftzufluss bei Verengung
* Gegendruck der Abgasanlage (Oxi-Kat zugesetzt?, DPF zugesetzt?) Wenn
man die testweise mal abschraubt und schaut, dass am "neuen Auspuffende"
nix hitzeempfindliches im Weg ist, kann man ja schauen, ob es dann
flotter geht mit dem Hochdrehen des Motors.
Grüße,
Ralf