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230V-Lichtmaschine?

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Stefan Czech

unread,
Mar 4, 2003, 8:56:40 AM3/4/03
to
Hi.

Gibts eigentlich für kleinere Fahrzeuge
(z.B. Golf 2) ne Lichtmaschine, die nicht nur
die 12V fürs Bordnetz liefert, sondern gleich
auch 230V bei 50Hz, mind. 500 W?
Wie würden da die Preise aussehen?
(vergleich zu Sinus-Wechselrichtern mit gleicher Leistung)

MfG
S.C


Siegfried Schmidt

unread,
Mar 4, 2003, 10:11:49 AM3/4/03
to
Hallo Stefan,

> Gibts eigentlich für kleinere Fahrzeuge
> (z.B. Golf 2) ne Lichtmaschine, die nicht nur
> die 12V fürs Bordnetz liefert, sondern gleich
> auch 230V bei 50Hz, mind. 500 W?

Nein.

Es gibt lediglich Kurbelwellengeneratoren mit entsprechenden Wandlern. Dein
Yachtbauer berät Dich gerne.

> Wie würden da die Preise aussehen?
> (vergleich zu Sinus-Wechselrichtern mit gleicher Leistung)

Das sind Sinus-Wechselrichter.


Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx

Ruediger Schmucker

unread,
Mar 4, 2003, 10:22:46 AM3/4/03
to
"Stefan Czech" <Cpt_...@gmx.net> schrieb :

Meines Wissens nicht.
Allenfalls 12V/42V-Mischgeneratoren sind im Gespräch.
Die machen aber auch nur erstmal 42V für die Startanlage und
Großverbraucher und nebenbei dann 12V für die Verbraucher im
Fahrzeuginneren wie z.B. Radio, fensterheber usw.

Es gibt aber einen Triftigen Grund für die 42V: Das ist die Obergrenze
für ungefährliche Niederspanung, d.h. ein Stromschlag mit 42V macht dir
soviel aus wie einer mit 12V: Nichts.

Bei 230V sieht das wieder deutlich anders aus.
Nebenbei liefert die Lichtmaschine keinen konstanten Wechselstrom, die
Frequenz hängt von der Motordrehzahl ab.
(Aus diesem Grund kann man auch an die Lichtmaschine einen
Drehzahlmesser dranhängen, der dann auf die Pulse der Lichtmaschine
reagiert und so die Motordrehzahl berechnet)
Man müsste also auf jedenfall aus den 42V mit einem Wechselrichter die
230V machen. Bei 500W fließen da immer hin bei 42V gute 11 A, bei 12V
sogar 40A. Du brauchst also wohl mindestens Kabel mit 10mm² (wenn nicht
sogar 16 mm²)um den Wechselrichter anzuschließen, einfach mal an den
Aschenbecherstecker ist nicht...

R

Henning Wanke

unread,
Mar 4, 2003, 12:05:22 PM3/4/03
to
"Stefan Czech" <Cpt_...@gmx.net> schrieb:

http://www.dynawatt.com
Eine zusätzliche Lichtmaschine mit speziellem Steuergerät, das auch bei
wechselnden Drehzahlen die 50hz hält. Leider nicht ganz billig...

mfg
hw


Ralf 'Garfield' Pysny

unread,
Mar 4, 2003, 12:14:28 PM3/4/03
to

Stefan Czech schrieb:

> Gibts eigentlich für kleinere Fahrzeuge
> (z.B. Golf 2) ne Lichtmaschine, die nicht nur
> die 12V fürs Bordnetz liefert, sondern gleich
> auch 230V bei 50Hz, mind. 500 W?

Habe ich vor etwas mehr als zehn Jahren mal auf ein paar Messen gesehen.
Bis ich das Geld dafür zusammenhatte, tauchte dieser Stand nirgends mehr
auf. Leider weiß ich auch nicht mehr, wie die Firma hieß und was aus ihr
geworden ist. Wer rechnet bei so einem interessanten Gerät auch schon
damit, daß die Firma ganz plötzlich wieder verschwindet. AFAIR lieferte
die Lichtmaschine aber keinen sauberen 50HZ-Sinus, sondern eine Art
wellige Gleichspannung, mit der man nur Motoren (z.B. Flex oder
Bohrmaschine) oder Glühbirnen betreiben konnte, aber keine Netzteile mit
Trafos. Möglicherweise taucht so eine Lichtmaschine hin und wieder im
Gebrauchtteile-Handel auf.

Insgesamt dürfte das Problem ohne massiven Elektronikeinsatz so gut wie
unlösbar sein, wenn man den Generator über den normalen Automotor
antreiben will. Ich bin gerade dabei, einen 5,5-kW-Asynchronmotor zu
einem Notstromaggregat umzufunktionieren und mache mich schon auf einen
ziemlichen Kampf gefaßt, nach dem, was ich an Infos über solche Umbauten
zusammengegoogelt habe. Dadurch, daß der von mir vorgesehene
Antriebsmotor einen Fliehkraftregler für die Drehzahl hat, ist
wenigstens das Frequenzproblem weitgehend vom Tisch. Bleibt aber immer
noch die Erregung des Generators und die Spannungsregelung, was bösartig
genug erscheint.


Gruß, Garfield

--
/\./\
/ o u \ Ich bin hier nur der Kater...
\<=Y=>/
---oOO-/ " \-OOo---------------------------------------------------

Stefan Czech

unread,
Mar 4, 2003, 12:49:51 PM3/4/03
to

Ruediger Schmucker schrieb in Nachricht ...

>Bei 500W fließen da immer hin bei 42V gute 11 A, bei 12V
>sogar 40A. Du brauchst also wohl mindestens Kabel mit 10mm² (wenn nicht
>sogar 16 mm²)um den Wechselrichter anzuschließen, einfach mal an den
>Aschenbecherstecker ist nicht...

Geht bei meinem kleinen 125er Rechteck auch nicht; d.h. geht schon,
die Kabel zum Zigarettenanzünder werden aber gut warm.


Stefan Czech

unread,
Mar 4, 2003, 12:50:40 PM3/4/03
to

Henning Wanke schrieb in Nachricht ...

>http://www.dynawatt.com
>Eine zusätzliche Lichtmaschine mit speziellem Steuergerät, das auch bei
>wechselnden Drehzahlen die 50hz hält. Leider nicht ganz billig...

Ich find da die Preisliste nicht...

Stefan Czech

unread,
Mar 4, 2003, 12:48:18 PM3/4/03
to

Siegfried Schmidt schrieb in Nachricht ...

>Es gibt lediglich Kurbelwellengeneratoren mit entsprechenden Wandlern. Dein
>Yachtbauer berät Dich gerne.

Wie gross wär so ein Teil?
Sollte schon noch im Motorraum Platz haben

>> Wie würden da die Preise aussehen?
>> (vergleich zu Sinus-Wechselrichtern mit gleicher Leistung)
>
>Das sind Sinus-Wechselrichter.

Ich meinte mit den S-WR die schweren (teuren) Kästen
die als Anschlussleitung 2 Starthilfekabel haben.
Kleinversion als Rechteck liegt ja neben mir.
Hat aber nur 125W reicht bei weitem nicht.


Vollmeier René (vollmi)

unread,
Mar 4, 2003, 12:56:07 PM3/4/03
to
Hi Stefan

"Stefan Czech" <Cpt_...@gmx.net> schrieb folgendes:

Gibts sind aber sicher teurer als ein Wechselrichter mit gleicher
leistung. Ein 600VA Wechselrichter kriegt man ja schon für 130 EU
nachgeworfen. und ein 1000VA ist nur unwesentlich teurer.

Bringen zwar keinen perfekten Sinus, für Bohrmaschinen, Netzgeräte und
Trafos reichts aber.

mfg René

Martin Eckel

unread,
Mar 4, 2003, 12:59:09 PM3/4/03
to
Hi,

Ralf 'Garfield' Pysny schrieb:

> ... Ich bin gerade dabei, einen 5,5-kW-Asynchronmotor zu
> einem Notstromaggregat umzufunktionieren ...

Hm, gab es da nicht irgendwie Probleme, einen Asynchronmotor als Generator
zu betreiben? Ist mir doch so dunkel aus meinem Studium im Kopf... Oder
nicht?

Ich habs im Beruf aber eher mit den kleineren Strömen, da entfällt einem
schonmal der genaue Bezug :o)

Gruß,
Martin

Siegfried Schmidt

unread,
Mar 4, 2003, 2:15:19 PM3/4/03
to
Hallo Stefan,

> Wie gross wär so ein Teil?
> Sollte schon noch im Motorraum Platz haben

Keine Chance, nicht wegen dem Volumen, sondern wegen dem irren
Einbauaufwand zwischen Motor und Getriebe. Auch ein seperater Generator
über Keilriemen ist ein Riesenaufwand.

Wenn überhaupt, dann die serienmäßige Lima komplett raus und die stärkste
Variante mit ähnlicher Baugröße rein und daran einen Wandler mit 12V-
Eingang parallel zum normalen Bordnetz.

Ob das reicht, hängt davon ab, ob die 230V-Leistung auch im Leerlauf
und/oder in Kombination mit großen 12V-Lasten gebraucht wird.

> Ich meinte mit den S-WR die schweren (teuren) Kästen
> die als Anschlussleitung 2 Starthilfekabel haben.

500VA wiegt >=5 kg und hat >=8 l Volumen.


Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx

Gerald Oppen

unread,
Mar 4, 2003, 2:31:48 PM3/4/03
to

Vollmeier René (vollmi) schrieb:

>>Gibts eigentlich für kleinere Fahrzeuge
>>(z.B. Golf 2) ne Lichtmaschine, die nicht nur
>>die 12V fürs Bordnetz liefert, sondern gleich
>>auch 230V bei 50Hz, mind. 500 W?

> Gibts sind aber sicher teurer als ein Wechselrichter mit gleicher
> leistung. Ein 600VA Wechselrichter kriegt man ja schon für 130 EU

Und wie soll das funktionieren?
Die gewünschten 50Hz setzen eine konstante Drehzal des Generators
voraus, andernfalls braucht man einen Umrichter, was aber einen
erheblichen Aufwand im Vergleich zu einer vollelektronischen Lösung
erfordert.

Was soll den damit betrieben werden?

Gerald

Vollmeier René (vollmi)

unread,
Mar 4, 2003, 2:46:08 PM3/4/03
to
Hi Gerald

Gerald Oppen <Gerald...@web.de> schrieb folgendes:
[Wechselstromgeneratoren im Auto]


> Und wie soll das funktionieren?
> Die gewünschten 50Hz setzen eine konstante Drehzal des Generators
> voraus, andernfalls braucht man einen Umrichter, was aber einen

> erheblichen Aufwand...

Jeap, Generator der die gewünschte Spannung liefert gepaart mit einem
Frequenzumformer, so richtig teure Sache lohnt sich erst bei wirklich
hoher Leistung.

> im Vergleich zu einer vollelektronischen Lösung
> erfordert.

Die Vollelektronische Lösung (Wechselrichter) ist halt aufs Bordnetz
angewiesen, dieses hat aber so seine Grenzen was Leisung betrifft. Bei
normalen Fahrzeugen ist ab spätestens 800 Watt schluss, wird mehr
gezogen kommt der Saft aus der Batterie und leert diese.
Man sollte dann aber noch den Strom der restlichen Verbraucher nicht
ausser acht lassen.

für den OP halte ich dennoch einen Wechselrichter für die bessere
lösung, eben mit 130 Euro ist sein Leisungsbedarf gedeckt (wenn er mit
einer Sinusannäherung zufrieden ist). GgF muss er noch etwas in einen
Stärkeren Alternator investieren.

mfG René

Markus Imhof

unread,
Mar 4, 2003, 2:59:43 PM3/4/03
to
Schau mal bei der Firma Vetus (Holland). Dies ist ein Lieferant von
technischem Yachtzubehör. Eventuell auch bei Philippi (Deutschland).

Markus

Stefan Czech <Cpt_...@gmx.net> schrieb in im Newsbeitrag:
b42ba7$8u1$03$1...@news.t-online.com...

Stefan Czech

unread,
Mar 4, 2003, 3:19:09 PM3/4/03
to

Gerald Oppen schrieb in Nachricht <3E64FF24...@web.de>...

>Und wie soll das funktionieren?
>Die gewünschten 50Hz setzen eine konstante Drehzal des Generators
>voraus, andernfalls braucht man einen Umrichter, was aber einen
>erheblichen Aufwand im Vergleich zu einer vollelektronischen Lösung
>erfordert.
>
>Was soll den damit betrieben werden?

Hauptsächlich PC + Monitor sowie Funkempfänger/verstärker.
Daneben käme noch ein Videorecorder dazu.
Aber auch so wären 230V unterwegs praktisch

Der jetzige 125er Rechteck bring gerade mal für den VCR
genügend Saft (wobei der VCR durch die Rechteckspannung
brummt wie Seuche)


Vollmeier René (vollmi)

unread,
Mar 4, 2003, 3:30:01 PM3/4/03
to
Hi Stefan

"Stefan Czech" <Cpt_...@gmx.net> schrieb folgendes:

> Hauptsächlich PC + Monitor sowie Funkempfänger/verstärker.

PC und Monitor machen keine Probleme.

> Daneben käme noch ein Videorecorder dazu.

Beim Videorecorder kommts halt auf das Netzgerät drauf an welches der
verbaut hat. Schonmal versucht N und Gehäuse auf Masse zu legen?

mfG René

Siegfried Schmidt

unread,
Mar 4, 2003, 4:13:23 PM3/4/03
to
Hallo Martin,

> Hm, gab es da nicht irgendwie Probleme, einen Asynchronmotor als
> Generator zu betreiben? Ist mir doch so dunkel aus meinem Studium im
> Kopf... Oder nicht?

Remanenz oder Hilfsstrom zum Anlassen, Kondensatoren für den
Magnetisierungsstrom und Sättigungsdrosseln zur Spannungsstabilisierung.

Viel Spaß beim Dimensionieren über Probieren.

Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx

Stefan Czech

unread,
Mar 4, 2003, 3:46:54 PM3/4/03
to

Vollmeier René (vollmi) schrieb in Nachricht
<9v2a6v85srjbgqrb2...@4ax.com>...

>Hi Stefan
>
>"Stefan Czech" <Cpt_...@gmx.net> schrieb folgendes:
>> Hauptsächlich PC + Monitor sowie Funkempfänger/verstärker.
>
>PC und Monitor machen keine Probleme.

PC alleine läuft hoch, Netzteil knistert etwas
(Wie unter ner Hochspannungsleitung).

Beim Bildschirm beissts dann wirklich aus.
Beim 14"er reichts grad mal dass er die LED vorne
kurz zum Blitzen bringt.

>> Daneben käme noch ein Videorecorder dazu.
>
>Beim Videorecorder kommts halt auf das Netzgerät drauf an welches der
>verbaut hat. Schonmal versucht N und Gehäuse auf Masse zu legen?

...und schon isser ruhiger.
Ganz so wie am normalen Netz ist er nicht aber wenigstens meint
man nicht mehr, dass er gleich zerfällt.

Ralf 'Garfield' Pysny

unread,
Mar 5, 2003, 12:31:55 AM3/5/03
to

Siegfried Schmidt schrieb:

> Remanenz oder Hilfsstrom zum Anlassen, Kondensatoren für den
> Magnetisierungsstrom und Sättigungsdrosseln zur Spannungsstabilisierung.

Eine geringe Remanenz ist da: Der Motor liefert ohne weitere Beschaltung
6V bei Nenndrehzahl (mit Multimeter gemessen, Motor noch in
Dreiecksschaltung). Mal sehen ob das für eine Selbsterregung reicht.
Ansonsten muß halt aus der Ladespannung des antreibenden
Verbrennungsmotors ein kurzer Spannungsstoß erzeugt werden. Dürfte kein
größeres Problem werden.



> Viel Spaß beim Dimensionieren über Probieren.

Da werde ich auf gewisse Wissens- und Material-Ressourcen im
Bekanntenkreis zurückgreifen und mich mit entsprechenden Arbeiten am
Auto revanchieren. Die endgültigen Teile für die Beschaltung werden erst
gekauft, wenn die richtige Dimensionierung feststeht.


Gruß, Garfield

Falls mir jemand zusätzliche Infos liefern möchte, bitte ein F'up in
eine passendere NG setzen.

Vollmeier René (vollmi)

unread,
Mar 5, 2003, 12:42:35 AM3/5/03
to
Hi Stefan

"Stefan Czech" <Cpt_...@gmx.net> schrieb folgendes:

> >PC und Monitor machen keine Probleme.
>
> PC alleine läuft hoch, Netzteil knistert etwas
> (Wie unter ner Hochspannungsleitung).

Ohne jetzt zu hören wies genau klingt, würd ich schätzen günstiges
Netzteil mit unterdimensionierten Filter. Könnte besser werden mit einem
Stärkeren Wechselrichter.

> Beim Bildschirm beissts dann wirklich aus.
> Beim 14"er reichts grad mal dass er die LED vorne
> kurz zum Blitzen bringt.

Röhrenmonitor?

> >Beim Videorecorder kommts halt auf das Netzgerät drauf an welches der
> >verbaut hat. Schonmal versucht N und Gehäuse auf Masse zu legen?
>
> ...und schon isser ruhiger.
> Ganz so wie am normalen Netz ist er nicht aber wenigstens meint
> man nicht mehr, dass er gleich zerfällt.

Tja manchmal sinds die naheliegenden Dinge auf die man als letzes kommt
:-)

Mit den Wechselrichtern von www.pollin.de hab ich sehr gute Erfahrung
gemacht.

mfG René

Georg Kaiser

unread,
Mar 5, 2003, 3:25:24 AM3/5/03
to

"Ralf 'Garfield' Pysny" <mae...@rasender-killer.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E658BCB...@rasender-killer.de...

> Da werde ich auf gewisse Wissens- und Material-Ressourcen im
> Bekanntenkreis zurückgreifen und mich mit entsprechenden Arbeiten am
> Auto revanchieren. Die endgültigen Teile für die Beschaltung werden erst
> gekauft, wenn die richtige Dimensionierung feststeht.
>
>
> Gruß, Garfield

Halli-Hallo,
(Sorry, ich kenn mich mit dem Fúp´s nicht so aus)
als Windradgenerator werden auch gerne Asy-Motoren mit Kondensatorerregung
als Generator verwendet.
Beim Bertieb auf fester Widerstandslast (als Heizung) entfallen auch die
Sättigungsdrosseln.
Wenn Du aber die Belastung wegnimmst, läuft die Spannung ins Endlose hoch!!
Die Schwierigkeit dabei sind nicht die Kondensatoren sondern die Auslegung
der Sättigungsdrosseln.
Bei einem käuflichen Asy-Generator ist das Statorblechpacket schon als
"Teil" der Sättigungsdrossel ausgelegt. Ich würde an Deiner Stelle mal nach
so einem gebrauchten Teil schauen.
Man hat beim Selbstbau die Spannung nicht unter Kontrolle! Ich kann aus
eigener Erfahrung sprechen!
Mail mich an, dann kann ich Dir dabei helfen.
Gruß Schorsch


Stefan Czech

unread,
Mar 5, 2003, 5:03:03 AM3/5/03
to

Vollmeier René (vollmi) schrieb in Nachricht ...

>> PC alleine läuft hoch, Netzteil knistert etwas
>> (Wie unter ner Hochspannungsleitung).
>
>Ohne jetzt zu hören wies genau klingt, würd ich schätzen günstiges
>Netzteil mit unterdimensionierten Filter. Könnte besser werden mit einem
>Stärkeren Wechselrichter.

145W-NT von 1996.

>> Beim Bildschirm beissts dann wirklich aus.
>> Beim 14"er reichts grad mal dass er die LED vorne
>> kurz zum Blitzen bringt.
>
>Röhrenmonitor?

Genau.
In dem Moment, wo die Röhre gezündet werden soll,
bricht beim Wechselrichter die Spannung ein.

>Mit den Wechselrichtern von www.pollin.de hab ich sehr gute Erfahrung
>gemacht.

mal schauen was die so alles haben.


Ulrich Gebhard

unread,
Mar 5, 2003, 9:19:48 AM3/5/03
to
Ruediger Schmucker wrote:

> Allenfalls 12V/42V-Mischgeneratoren sind im Gespräch.

Meinst Du das ISAD? Da gibt es offenbar einen "neuen" Stand (30.8.2001).

> Die machen aber auch nur erstmal 42V für die Startanlage und
> Großverbraucher und nebenbei dann 12V für die Verbraucher im
> Fahrzeuginneren wie z.B. Radio, fensterheber usw.

Und auch 24, 110 und 220 Volt Wechselspannung, siehe
<http://www.conti-online.com/generator/www/com/de/continentalisad/continentalisad/themen/isadvorteile/bordnetz12v42v_de.html>

Das ISAD-System von Continental wird ab Modelljahr 2004 (also wohl ab
diesem Herbst) im Chevy Silverado und dem MC Sierra als Hybridfahrzeug
angeboten und dann auch zwei serienmäßig vorhandene 20-Ampere-Steckdosen
mit 110 bzw 220 Volt versorgen, siehe auch
<http://www.conti-online.com/generator/www/com/de/continentalisad/continentalisad/allgemein/news/pr_2001_08_30_de.html>

Sind jetzt die Informationen von Continental veraltet, oder mißverstehe ich
Dich?

Schönen Tag noch,
Ulrich
--
__________________
(____\_\====/_/____)

"Der Strom der Wahrheit fließt durch die Kanäle von Irrtümern." -- (Tagore)

Ulrich Gebhard

unread,
Mar 5, 2003, 9:20:36 AM3/5/03
to
Stefan Czech wrote:

> >Was soll den damit betrieben werden?
>
> Hauptsächlich PC + Monitor sowie Funkempfänger/verstärker.

Im PC kommen doch ohnehin nur 5V und 12 V zum Einsatz, da würde ich ein
alternatives Netzteil einbauen.

Monitore in 12V-Ausführung gibt's auch. Im von Dir genannten Golf 2 würde
ich, auch aus Platzgründen, wohl einen 12er oder 14er Flachbildschirm
vorziehen. Wird das so herum nicht billiger für Dich?

Den Vorschlag "Laptop plus DVD/VHS-Recorder" spare ich mir, da ich vermute,
daß Du daran auch schon gedacht und diese (m.E. naheliegende) Lösung aus
guten Gründen ausgeschlossen hast.

> Daneben käme noch ein Videorecorder dazu.

Die gibt es auch in 12V-Ausführung (sowas war mal in einem mir gut
bekannten Lexus LS400 drin ;-) -> Fachhandel (Autoradio-Spezialisten, guten
HiFi-Händler) fragen.

Stefan Czech

unread,
Mar 5, 2003, 9:33:19 AM3/5/03
to

Ulrich Gebhard schrieb in Nachricht <3E6607B4...@ame-ev.de>...

>Im PC kommen doch ohnehin nur 5V und 12 V zum Einsatz, da würde ich ein
>alternatives Netzteil einbauen.
>
>Monitore in 12V-Ausführung gibt's auch. Im von Dir genannten Golf 2 würde
>ich, auch aus Platzgründen, wohl einen 12er oder 14er Flachbildschirm
>vorziehen. Wird das so herum nicht billiger für Dich?

LCD hätt ich schon überlegt. Aber ich denk mir
einfach mal, dass ein Röhrenmonitor bei -10°C besser
funktioniert als ein LCD.

>Den Vorschlag "Laptop plus DVD/VHS-Recorder" spare ich mir, da ich vermute,
>daß Du daran auch schon gedacht und diese (m.E. naheliegende) Lösung aus
>guten Gründen ausgeschlossen hast.

Genau.
Hauptgrund: einfach die u.a. benötigten Steckkarten.
Die PCI bzw. ISA-Versionen sind um einiges billiger als
PCMCIA-Karten.

Alexander Doetsch

unread,
Mar 5, 2003, 1:24:35 PM3/5/03
to
Stefan Czech wrote:
> Ulrich Gebhard schrieb in Nachricht <3E6607B4...@ame-ev.de>...
>
>
>>Im PC kommen doch ohnehin nur 5V und 12 V zum Einsatz, da würde ich ein
>>alternatives Netzteil einbauen.
>>
>>Monitore in 12V-Ausführung gibt's auch. Im von Dir genannten Golf 2 würde
>>ich, auch aus Platzgründen, wohl einen 12er oder 14er Flachbildschirm
>>vorziehen. Wird das so herum nicht billiger für Dich?
>
>
> LCD hätt ich schon überlegt. Aber ich denk mir
> einfach mal, dass ein Röhrenmonitor bei -10°C besser
> funktioniert als ein LCD.
>
Hast du keine Heizung im Auto?

Alexander

Ralf G. Pysny

unread,
Mar 5, 2003, 12:39:52 PM3/5/03
to

Stefan Czech schrieb:


>
> Vollmeier René (vollmi) schrieb in Nachricht ...

> >Röhrenmonitor?


>
> Genau.
> In dem Moment, wo die Röhre gezündet werden soll,
> bricht beim Wechselrichter die Spannung ein.

Schon mal was von der "De-Gauss-Vorrichtung" gehört? Dient zur
Entmagnetisierung der Röhre, daß die Farbkonvergenz nicht auf längere
Zeit wegdriftet. Diese Vorrichtung braucht einen kurzen Moment lang
ziemlich viel Strom und wird bei vielen Monitoren (und so ziemlich allen
Fernsehern) bei Einschalten aktiviert. Besorg Dir einen Monitor mit
einer manuellen De-Gauss-Vorrichtung (per Taste oder On-Screen-Menu),
dann sollte der Betrieb per Wechselrichter funktionieren.


Gruß, Garfield

Stefan Czech

unread,
Mar 5, 2003, 2:09:00 PM3/5/03
to

Alexander Doetsch schrieb in Nachricht <3E6640E3...@gmx.net>...

>> LCD hätt ich schon überlegt. Aber ich denk mir
>> einfach mal, dass ein Röhrenmonitor bei -10°C besser
>> funktioniert als ein LCD.
>>
>Hast du keine Heizung im Auto?

doch. aber was mach ich nachts?

Stefan Czech

unread,
Mar 5, 2003, 2:10:03 PM3/5/03
to

Ralf G. Pysny schrieb in Nachricht <3E663668...@rasender-killer.de>...

>Schon mal was von der "De-Gauss-Vorrichtung" gehört? Dient zur
>Entmagnetisierung der Röhre, daß die Farbkonvergenz nicht auf längere
>Zeit wegdriftet.

Hab ich auch in verdacht. Hätte auch schon gesucht,
ob man die nicht deaktivieren kann. War aber nix.


Alexander Doetsch

unread,
Mar 5, 2003, 5:00:07 PM3/5/03
to

Auch die Heizung an? Ich verstehe nicht ganz. Willst du tatsaechlich
nachts bei -10° im stehenden Auto sitzen und Filme gucken?

Alexander

Vollmeier René (vollmi)

unread,
Mar 5, 2003, 2:44:04 PM3/5/03
to
Hi Stefan

"Stefan Czech" <Cpt_...@gmx.net> schrieb folgendes:

> LCD hätt ich schon überlegt. Aber ich denk mir
> einfach mal, dass ein Röhrenmonitor bei -10°C besser
> funktioniert als ein LCD.

Nur kurzzeitig, TFT Bildschirme erwärmen sich normalerweise recht
schnell selbst. Ich hab schon einige TFT in Tunnels eingebaut, in diesen
Zentralen folgt die Temperatur recht konstant den Aussentemperaturen,
kein Problem.

mfG René

Ingo Braune

unread,
Mar 6, 2003, 12:29:25 PM3/6/03
to
Stefan Czech schrieb:

Also, die dafür zustände Spule ist einfach um die Röhre gewickelt, quasi
da wo der Rahmen um's Bild ist. U.U. ist die Spule auch nicht an der
Röhre befestigt, sondern in das Gehäuse geklebt. Die Spule hat genau 2
Anschlusskabel, die Spule liegt in Reihe mit einem Kaltleiter hinter dem
Netzschalter an der Netzspannung.
Wenn du eines der Anschlusskable durchtrennst ist das Ding deaktiviert,
wenn du es nochmal benutzen möchtest kannst du ja einen Schalter
einbauen.

Gruß, Ingo

Ingo Braune

unread,
Mar 6, 2003, 12:30:54 PM3/6/03
to
Alexander Doetsch schrieb:

Jo, genau, jetz mal Butter bei die Fische!
Was soll das denn werden? Willst du der erste sein, der beim
defa-Treffen mit einem PC-Festeinbau aufschlägt?
Und überhaupt wo soll der Monitor hin?
Bilder? ;-)

Gruß, Ingo

Fredl Haimer

unread,
Mar 6, 2003, 12:47:14 PM3/6/03
to
"Ingo Braune" <ingo....@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E6785CE...@web.de...

> Was soll das denn werden? Willst du der erste sein, der beim
> defa-Treffen mit einem PC-Festeinbau aufschlägt?

Apropo d.e.f.a. Treffen... ist da was geplant? Ich lese zwar in letzter
Zeit mehr als das ich poste, würde mich aber trotzdem im Fall des Falles
aus Bayern auf den Weg machen ;-)
Natürlich bräuchte man dazu einen neuen Thread.

Grüsse Fredl
--
wg. Spam: antwortfähige Mailadresse: Haimer(at)addcom.de


Gerald Oppen

unread,
Mar 6, 2003, 2:26:45 PM3/6/03
to

Stefan Czech schrieb:


> Genau.
> Hauptgrund: einfach die u.a. benötigten Steckkarten.
> Die PCI bzw. ISA-Versionen sind um einiges billiger als
> PCMCIA-Karten.

Was brauchst Du den noch gross an Karten?

Erzähl doch mal, was das werden soll... ein Überwachungswagen
für Privatdetektiv?
Kommt mir irgendwie etwas unausgegoren vor... riesen Aufwand
für Spannungsversorgung machen, hinten veraltet Technik die ein
vielfaches vom heute noch nötigen Strom zieht und das Auto vermutlich
ausreichend heizt bei minus 10 Grad, im Batteiebetrieb aber sicher
nicht auf nennenswerte Laufzeiten kommt...

Gerald

Stefan Czech

unread,
Mar 6, 2003, 7:47:21 PM3/6/03
to

Gerald Oppen schrieb in Nachricht <3E67A0F5...@web.de>...

>
>
>Stefan Czech schrieb:
>> Genau.
>> Hauptgrund: einfach die u.a. benötigten Steckkarten.
>> Die PCI bzw. ISA-Versionen sind um einiges billiger als
>> PCMCIA-Karten.
>
>Was brauchst Du den noch gross an Karten?

Wenn ich mir so anschaue, was man an einem
PC fürs gleiche Geld betreiben kann wie an nem
Laptop, dann ist das viel mehr. Gibt ja viele
schöne Möglichkeiten für den PC.
Und da sind die ISA/PCI-Varianten einfach
billiger (zumal man die auch leichter selbst
bauen kann)

>Erzähl doch mal, was das werden soll... ein Überwachungswagen
>für Privatdetektiv?

Fast. Wenn man die techn. Möglichkeiten ansieht, könnts
einer sein. Alles aufzählen, was geplant ist, wär
jetzt zu viel. Eins davon: "Gag mit Nutzen"
Mit ein paar Freunden sorg ich bei kleineren Partys
immer für Musik. Da es doch immer relativ umständlich
ist, das ganze Zeugs (PC, Bildschirm, Verkabelung, Zubehör)
auf/abzubauen kam eben die Idee auf, das ganze eben
fest im Fahrzeug einzubauen. In kleinen Gebäuden kommts
Auto draussen hin, Kabeltrommel raus fürn Strom und
Audio/Videokabel rein für Musik; 2 Kabel legen und gut ist.
In grösseren Hallen kann man ja's Auto dann direkt in ne
Ecke stellen. Nimmt dann auch nicht viel mehr Platz weg
als das ganze Zeugs fertig aufgebaut.
Damit das ganze auch in der Wildnis fern von Steckdosen möglich
ist, eben die Frage nach dem 230V-Generator.

Aber allgemein sind ja 230V unterwegs nie schlecht.

>Kommt mir irgendwie etwas unausgegoren vor... riesen Aufwand
>für Spannungsversorgung machen, hinten veraltet Technik die ein
>vielfaches vom heute noch nötigen Strom zieht und das Auto vermutlich
>ausreichend heizt bei minus 10 Grad, im Batteiebetrieb aber sicher
>nicht auf nennenswerte Laufzeiten kommt...

...mit der aktuellen Batterie sicher nicht. Sobalds nicht mehr gefriert
muss eh ne neue her.


Stefan Czech

unread,
Mar 6, 2003, 7:49:18 PM3/6/03
to

Ingo Braune schrieb in Nachricht <3E6785CE...@web.de>...

>Jo, genau, jetz mal Butter bei die Fische!
>Was soll das denn werden?

siehe weiter unten...

>Willst du der erste sein, der beim
>defa-Treffen mit einem PC-Festeinbau aufschlägt?

Warum nicht? *g*.
Irgendwann ist immers erste mal...

>Und überhaupt wo soll der Monitor hin?

Wäre geplant, die Hutablage zu verändern
Tiefer setzen, damit man hinten noch raus sieht
und dass der Bildschirm bei ner Vollbremsung sich
nicht losreissen und fliegen gehen würde.

>Bilder? ;-)

noch nicht...
von etwas das bis jetzt nur in Planung ist...

Ralf 'Garfield' Pysny

unread,
Mar 7, 2003, 2:44:21 AM3/7/03
to

Stefan Czech schrieb:

> Mit ein paar Freunden sorg ich bei kleineren Partys
> immer für Musik. Da es doch immer relativ umständlich
> ist, das ganze Zeugs (PC, Bildschirm, Verkabelung, Zubehör)
> auf/abzubauen kam eben die Idee auf, das ganze eben
> fest im Fahrzeug einzubauen. In kleinen Gebäuden kommts
> Auto draussen hin, Kabeltrommel raus fürn Strom und
> Audio/Videokabel rein für Musik; 2 Kabel legen und gut ist.
> In grösseren Hallen kann man ja's Auto dann direkt in ne
> Ecke stellen. Nimmt dann auch nicht viel mehr Platz weg
> als das ganze Zeugs fertig aufgebaut.
> Damit das ganze auch in der Wildnis fern von Steckdosen möglich
> ist, eben die Frage nach dem 230V-Generator.

Ein kleiner Tip: Es ist nicht schwer und nicht teuer, sich selbst einen
Anhänger zu bauen oder einen einfachen Lastenanhänger oder einen kleinen
älteren Wohnwagen umzubauen. Dort könntest Du ein Stromaggregat
zusätzlich zur Musikanlage fest installieren und könntest den
Arbeitsplatz des "Plattenlegers" (DJ) als Stauraum für sperriges Zubehör
(Lautsprecherboxen usw.) nutzen, wenn der Anhänger nicht benutzt wird.
Gleichzeitig mußt Du bei den täglichen Fahrten nicht immer das ganze
Gewicht im Auto herumschleppen. Und zusätzlich hast Du eine
Ausbaumöglichkeit für Deine Aktionen, wenn Du die Außenwände des
Anhängers für Werbezwecke nutzt ("Mobiler Musikservice für größere
Parties, mieten Sie mich unter Tel. 017...")

Reimar Goldbach

unread,
Mar 7, 2003, 5:28:14 AM3/7/03
to
>Hauptsächlich PC + Monitor sowie Funkempfänger/verstärker.
>Daneben käme noch ein Videorecorder dazu.
>Aber auch so wären 230V unterwegs praktisch

>Der jetzige 125er Rechteck bring gerade mal für den VCR
>genügend Saft (wobei der VCR durch die Rechteckspannung
>brummt wie Seuche)

Ich habe einen alten 500 Watt Wandler (ich glaube vor 10 Jahren
billigst bei Westfalia gekauft) der schafft locker einen Computer mit
2 Festplattem, DVD und einem 15 Zoll Monitor zu feuern. Strom von 64Ah
+ 35Ah Batterien reicht für etwa 2,5 Stunden Dauerbetrieb aus (eine
DVD Länge).
Ob es auch noch für einen Video reicht glaube ich nicht, aber dafür
gibt es ja DVD bzw. SVCD.

Gruß Reimar

Ingo Braune

unread,
Mar 7, 2003, 2:40:40 PM3/7/03
to
Stefan Czech schrieb:

> ... Eins davon: "Gag mit Nutzen"


> Mit ein paar Freunden sorg ich bei kleineren Partys
> immer für Musik. Da es doch immer relativ umständlich
> ist, das ganze Zeugs (PC, Bildschirm, Verkabelung, Zubehör)
> auf/abzubauen kam eben die Idee auf, das ganze eben
> fest im Fahrzeug einzubauen. In kleinen Gebäuden kommts
> Auto draussen hin, Kabeltrommel raus fürn Strom und
> Audio/Videokabel rein für Musik; 2 Kabel legen und gut ist.
> In grösseren Hallen kann man ja's Auto dann direkt in ne
> Ecke stellen. Nimmt dann auch nicht viel mehr Platz weg
> als das ganze Zeugs fertig aufgebaut.

Ach so, hatte mich schon gefragt, wie man den Monitor auf der
tiefergelegten Heckablage sehen kann, wenn man auf einem der 5
Sitzplätze hockt.

Gruß, Ingo

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