Welche Raeder passen auf welches Auto

[Carla Schneider]

Natuerlich die die vom Hersteller dafuer bestimmten,
aber wie sieht es bei anderen aus. Bei Ebay werden oft gebraucht Komplettraeder angeboten,
Passen z.B. 4 Loch Felgen fuer Opel Corsa auch auf VW Polo ? Die Reifengroesse
ist die gleiche. Es handelt sich um schmale Reifen (135 oder 145 R13).

[Ralf Koenig]

Am 11.05.2013 17:09, schrieb Carla Schneider:
> Natuerlich die die vom Hersteller dafuer bestimmten,

:-)

> aber wie sieht es bei anderen aus.

Felge-Reifen-Kombinationen f�r ein bestimmtes Automodell m�ssen
zugelassen sein. Beim Hersteller des Autos gibt's Listen daf�r mit
Eckdaten. Und bei den Felgenherstellern gibt's wiederum Listen mit
Automodellen und Parametern.

> Bei Ebay werden oft gebraucht Komplettraeder angeboten,
> Passen z.B. 4 Loch Felgen fuer Opel Corsa auch auf VW Polo?

Im allgemeinen: nein. Und schon gar nicht in der Pauschalit�t. Das
m�sste ja dann auf bestimmt knapp je etwa 7 Corsa-Modell-Generationen
und Polo-Modell-Generationen verallgemeinert werden k�nnen.

> Die Reifengroesse
> ist die gleiche.Es handelt sich um schmale Reifen (135 oder 145 R13).

Der Reifen ist nicht so das beschr�nkende, sondern die Felge.

Mal in a nutshell:
Felgen haben folgende wesentliche Eigenschaften:
* Durchmesser (z.B. 13, 14, 15 Zoll, 16, aber auch auch bis 22 Zoll)
* Breite (z.B. 6J, 6.5J, 8J)
* Einpresstiefe (z.B. ET34mm)
* Lochanzahl (z.B. 3 (z.B. Smart, Citroen AX), 4 (viele Kleinwagen), 5
(so ca. ab Kompaktklasse), oder 6 (z.B. Nissan Pickups))
* Lochkreis (z.B. 100, 112, ... mm) (Quasi Durchmesser des Kreises auf
dem die L�cher liegen)
* Aufnahme der Radmuttern/Radschrauben (z.B. Kugelbund oder Kegelbund)

* weitere Punkte: die Felge muss �ber die Bremsanlage des Autos dr�ber
gehen. Je nach Motorisierung werden n�mlich teilweise gr��ere
Bremsanlagen verbaut (je dicker der Motor, desto tendenziell gr��er die
Bremsen).

Das muss erstmal alles passen. Bei der Einpresstiefe kann man kleine
Kompromisse machen und Experimentierfreudige auch mit Spurplatten
ausgleichen.

In der Praxis gibt's OEM-Felgen (also vom Autohersteller selbst
vertrieben) und Drittherstellerfelgen. Die Drittherstellerfelgen werden
so gebaut, dass sie die Parameter bestimmter Automodelle quasi exakt
kopieren und dann darauf gepr�ft und zugelassen werden.

Im allgemeinen kann man Felgen immer nur im gleichen
"Herstellerkonglomerat" "wiederverwenden":
* VW, Audi, Skoda, Seat
* Ford, Mazda, Volvo
* Nissan, Renault
* Citroen, Peugeot
* GM, Opel, Saab
* Toyota, Daihatsu, Scion
* alle anderen bilden quasi so ihre eigenes Konglomerat
Ausnahmen: Herstellerkooperationen bei best. Automodellen.

Und dann muss auch die Klasse passen:
Kleinstwagen zu Kleinstwagen, Kleinwagen zu Kleinwagen, Mittelklasse zu
Mittelklasse.

Reifen m�ssen dann erstmal auf die Felge passen:
* Durchmesser innen in Zoll (R13, R14, R15, R16, ...) muss zur Felge
passen (gleiche Zahl).
* Reifenbreite: au�erdem d�rfen sie f�r die Felge weder zu schmal, noch
zu breit sein. Da gibt's Tabellen.
* Flankenh�he: hier kommt der Abrollumfang. Der muss so sein, dass der
Tacho im Auto noch stimmt. Daf�r gibt's Formeln.
* Lastindex: muss zu den Achslasten des Autos passen.
* Geschwindigkeitsindex muss bei Sommerreifen zur H�chstgeschwindigkeit
des Autos passen. (Bei Winterreifen kann es mit Aufkleber im Innenraum
und Einhalten der Geschwindigkeit auch weniger sein.)
* Zusatzeigenschaften: z.B. Runflat-Reifen, Drahtlose Messsysteme in den
Ventilen, Hochgeschwindigkeitsreifen, Oldtimerreifen, Eignung f�r
Schneeketten... da gibt's noch etliche eher exotische F�lle.

Tuning-Kram: wer gar so wild kombiniert muss auf jeden Fall wichtige
Eckwerte einhalten: Reifen d�rfen nie irgendwo in engen Kurven am
Radhaus schleifen. Und Reifen d�rfen nicht au�en aus dem Radhaus
rausschauen.

Das mal so als allgemeine Aussagen.

Wenn du eine konkrete Frage hast, dann stelle sie bitte auch ganz
konkret und nenne alle wichtigen Zahlen f�r deinen Anwendungsfall:
HSN/TSN des Autos (aus dem Fahrzeugschein), jetzt verwendete Reifen- und
Felgengr��en. Dann kann man daraus Sachen ableiten, auf die du achten
solltest, wenn du gebrauchte Felgen/Reifen/Komplettr�der kaufen willst.

Ralf

[Henning Koch]

On Sat, 11 May 2013 18:04:42 +0200, Ralf Koenig wrote:

>Mal in a nutshell:
>Felgen haben folgende wesentliche Eigenschaften:
>* Durchmesser (z.B. 13, 14, 15 Zoll, 16, aber auch auch bis 22 Zoll)
>* Breite (z.B. 6J, 6.5J, 8J)
>* Einpresstiefe (z.B. ET34mm)
>* Lochanzahl (z.B. 3 (z.B. Smart, Citroen AX), 4 (viele Kleinwagen), 5
>(so ca. ab Kompaktklasse), oder 6 (z.B. Nissan Pickups))
>* Lochkreis (z.B. 100, 112, ... mm) (Quasi Durchmesser des Kreises auf
>dem die L�cher liegen)
>* Aufnahme der Radmuttern/Radschrauben (z.B. Kugelbund oder Kegelbund)

ich erg�nze:

Zentrierung, Tragf�higkeit

[Kay-Uwe Pesch]

Ich erg�nze: Mittenbohrung (das gro�e Loch im Mittelpunkt der Felge, bei
jedem Hersteller anders)

;-) Kay

--

[Henning Koch]

On Tue, 14 May 2013 22:05:56 +0200, Kay-Uwe Pesch wrote:

>Ich erg�nze: Mittenbohrung (das gro�e Loch im Mittelpunkt der Felge, bei
>jedem Hersteller anders)

achwo, die Mittenbohrung ist relativ egal, so lange man einen zum Auto
passenden Zentrierring reinstecken kann ;-)

(Es sei denn, man will die herstellerspezifischen Nabenkappen
verwenden, damit bei der HU der Pr�fer nicht nach irgendwelchen
Gutachten fragt oder so *g*)

[kueh...@front.ru]

Kay-Uwe Pesch gab zu Bedenken:

Das nennt man Zentrierung :)

--
Kleinmut und Stolz, aus diesem Holz,
schuf der Mensch sich am sechsten Tag Gott.

[Harald Klotz]

kueh...@front.ru schrieb:

>> Ich erg�nze: Mittenbohrung (das gro�e Loch im Mittelpunkt der
>> Felge, bei jedem Hersteller anders)
>>
>> ;-) Kay
>>
> Das nennt man Zentrierung :)

Nein, das ist nicht die eigentliche Funktion.

Der VW K�fer hatte fr�her nichts dergleichen, Mercedes aus den
50ern und 60ern hatten nichts entsprechendes, ich erinnere auch
keinen alten Fiat, Renault, Cirtoen oder Ford, welche �ber die
Mittelbohrung zentrieten.
Die Zentrierung erfolgte letztlich �ber die Kugelbundmutter oder
Schraube oder auch andere Mechnismen an der Mutter.

Gr��e Harald

[Thomas Rachel]

Am 15.05.2013 01:01 schrieb Harald Klotz:

> ich erinnere auch keinen alten Fiat, [...]

Du tust was?!

Thomas

[Wolfgang Mederle]

Es schrieb Harald Klotz:

> kueh...@front.ru schrieb:

>> Das nennt man Zentrierung :)
>
> Nein, das ist nicht die eigentliche Funktion.
>

> Der VW Käfer hatte früher nichts dergleichen, Mercedes aus den 50ern

> und 60ern hatten nichts entsprechendes, ich erinnere auch keinen alten

> Fiat, Renault, Cirtoen oder Ford, welche über die Mittelbohrung
> zentrieten. Die Zentrierung erfolgte letztlich über die

> Kugelbundmutter oder Schraube oder auch andere Mechnismen an der
> Mutter.

Ich muß beim Reifenwechsel mit dem DS zu einem Reifendienst, der noch
einen Zentrieraufsatz für die Wuchtmaschine hat. Die meisten haben so
etwas nicht mehr. Die Mittenbohrung bei DS-Felgen ist viereckig und kann
zum Zentrieren nicht verwendet werden. Zentriert wird über die fünf
Schraubenlöcher.

--
Wolfgang Mederle <URL:http://mederle.de/>
American Motors: <URL:http://www.american-motors.de/>
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