Re: Lampenlebensdauer
Ralf Koenig
> Kriegte ich doch gerade einen Anruf, ich sollte mal mein Internet
> anmachen und bei Osram nachgucken, welche Lebensdauer H7-Lampen denn
> normalerweise h�tten. Klar, mach ich doch...
Tja, l�sst sich so pauschal nicht sagen, denn die verschiedenen Typen
sind auf verschiedene Sachen optimiert. Gl�hlampen sind da
Kompromiss-Produkte. Die helleren halten k�rzer, die weniger hellen l�nger.
Nebenbei gibt's unterschiedliche Definitionen von "normalerweise".
Und unterschiedliche Einsatzbedingungen.
> Stand da aber nicht. Und bei Philips auch nicht. Und dann hatte ich
> keine Lust mehr, zu gucken.
>
> Schwach...
Hier macht Osram grob qualitative Angaben zur Lebensdauer:
http://www.osram.de/osram_de/Professionals/Automobilbeleuchtung/Welcher_Lampentyp_sind_Sie/318312-PP-119R017DE-de.pdf
(Nur die Original Line, also die ganz normalen Osram-Lampen, fehlen da!)
Hier meint einer absolut zu wissen (Lebensdauernennwert, also
wahrscheinlich mittlere Lebensdauer unter Normbedingungen):
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http://www.motor-talk.de/forum/generell-osram-nightbreaker-t2092493.html
Lebensdauer(-nenn-)werte:
OSRAM Longlife (Light@Day): 3.000 Stunden
Standardlampe H4: 900 Stunden
OSRAM Cool Blue: 380 Stunden
OSRAM Silverstar: 220 Stunden
OSRAM Nightbreaker: 200 Stunden
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Hier meint einer als *Mindestdauer* (wahrscheinlich auch unter
Normbedingungen) zu wissen:
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http://forum.langzeittest.de/read.php?13,41842
Die Daten stammen von Osram.
Typ 64210D Light@Day: 450 Std. bei 13,2 Volt
(Neuentwicklung f�r Taglichtfahrer)
Typ 64210 Standard: 330 Std. bei 13,2 Volt(mit Widerstandskabel)
130 Std. bei 14 Volt (ohne R-Kabel)
Typ 64210SVS Silverstar +50%: 150 Std. bei 13,2 Volt
Typ 64210CB Cool Blue: 100 Std. bei 13,2 Volt
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Anfrage an den/die Hersteller hilft gegebenenfalls, um das zu verifizieren.
Und zur Definition:
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"Die Mindestlebensdauer ist die Lebensdauer der einzelnen Lampe, die
unter genormten Bedingungen erreicht wird.
Die mittlere Lebensdauer ist der Mittelwert der Lebensdauern einzelner
Lampen, die unter genormten Bedingungen betrieben werden (50% Ausfall =
"Average rated life")."
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Frage: Was hei�t eigentlich B3 bzw. Tc bei den Lebensdauerangaben?
Antwort: Betrachtet man die Lebensdauer von Produkten, die f�r eine
bestimmte Zeit konstruiert sind, so stellt man fest, dass alle eine
prinzipiell gleichartige oder �hnliche Ausfallcharakteristik haben.
Tr�gt man die experimentell ermittelte Lebensdauer der einzelnen Lampen
grafisch in einem speziellen logarithmisch geteilten Millimeterpapier
auf, dann ergibt sich die "Weibull Verteilung".
Bei einem stabilen Produktionsprozess wird sich dann eine Gerade f�r die
Lebensdauer ergeben. Aus dieser Geraden kann man verschiedene
Lebensdauerwerte ablesen. OSRAM gibt f�r seine Produkte im Bereich
Automotive den B3-Wert an, d.h. die Zeit, nach der 3% der getesteten
Lampen ausgefallen sind. Ebenso wird der Wert Tc (charakteristischer
Weibull-Wert) angegeben, d.h. 63,2% der Lampen sind ausgefallen.
Fr�her wurde blo� der Mittelwert (die mittlere Lebensdauer) angegeben,
was in dieser Darstellung einem B50-Wert entsprechen w�rde, d.h. Ausfall
von 50% der Lampen. Durch die Angabe der beiden Werte B3 und Tc ist es
m�glich, eine Aussage �ber die Streuung der Lebensdauer zu ziehen, d.h.
auch �ber die Produktqualit�t.
In Amerika wird B10 als g�ngiger Wert ebenfalls angegeben. Dieser Wert
l�sst sich aus z.B. B3 und Tc errechnen.
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Und der Disclaimer:
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Frage: Welche Fehlermechanismen beeinflussen die Lebensdauer von
Gl�hlampen in automobilen Anwendungen (Lampen mit kleinem
Wendel-Durchmesser)?
Antwort:
- Vibration und Sto�
- die Umgebungstemperatur im Scheinwerfer bzw. in der Leuchte
- die Spannungsversorgung
- Korrosion von Fassungen und somit Kontaktfehler zwischen Fassung und Lampe
- evtl. in Betracht zu ziehen sind auch Gr�nde wie z.B. ungen�gende
Qualit�t oder fehlerhaftes Handling w�hrend des Produktionsprozesses
beim Lampenhersteller, Scheinwerfer- oder Kfz-Hersteller.
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Bei zwei Tests, die ich so gefunden habe, hat man zwar die
Leuchteigenschaften gepr�ft, aber nicht die Lebensdauer:
Autolampentest vom SWR
http://www.swr.de/infomarkt/auto/-/id=2248936/nid=2248936/did=3942250/1yejg92/index.html
Mit Mess-Protokoll:
http://www.swr.de/marktcheck/auto/-/id=4077548/property=download/nid=2248936/taowb/index.pdf
AUTO BILD Licht-Extra � AUTO BILD 39/2006 � 10.10.2006
http://www.autobild.de/artikel/auto-bild-licht-extra_57787.html
Ergebnis: Kostet 1 EUR.
Tja, mach was draus.
Ralf
Ralf Haboldt
wrote:
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Ralf Koenig schrieb:
>
> > Hier macht Osram grob qualitative Angaben zur Lebensdauer:
>
>
> > Anfrage an den/die Hersteller hilft gegebenenfalls, um das zu verifizieren.
>
>
> > Und zur Definition:
> >http://www.osram.de/osram_de/Tools_%26_Services/Training_%26_Wissen/F...
>
> Hatte ich auch gefunden.
>
> > -------------------------------------------------------------------
> > Frage: Was heißt eigentlich B3 bzw. Tc bei den Lebensdauerangaben?
>
> [...]
>
> Das empfinde ich schlicht als Frechheit, wenn man dann in den
> Produktdaten dazu keine quantitativen Angaben findet.
>
> > Tja, mach was draus.
>
> Ich werd's einfach ignorieren - ist ein "PAL".
>
> Wollte auch bloß mal mosern...
>
> Gruß aus Bremen
> Ralf
Hallo,
wenn es dich doch mehr interessiert: Bei Osram über das Web-Formular
anfragen. Innerhalb weniger Tagen bekam ich einen Brief (!) mit den
Daten verschiedener H4- Autolampen (Ich hatte wegen eines Frühausfalls
eines H4-Nightbreakers angefragt, der wurde anstandslos ersetzt)
Allerdings finde ich es schon befremdlich, dass die Lampenhersteller
diese Daten nicht generell veröffentlichen.
Ralf
René
> Allerdings finde ich es schon befremdlich, dass die Lampenhersteller
> diese Daten nicht generell ver�ffentlichen.
>
> Ralf
Zuviele Faktoren, die die Lebensdauer beeinflussen k�nnen* W�rde Osram
auf die Schachtel drucken lassen, da� Nightbreakers durchschnittlich
1,000h Betriebsdauer haben, k�me selbstverst�ndlich ein Depp daher, der
die Birnen schon nach 750h aufgearbeitet hat und beschwerte sich bitterlich.
Harald Hengel
> Zuviele Faktoren, die die Lebensdauer beeinflussen k�nnen* W�rde
> Osram
> auf die Schachtel drucken lassen, da� Nightbreakers durchschnittlich
> 1,000h Betriebsdauer haben, k�me selbstverst�ndlich ein Depp daher,
> der
> die Birnen schon nach 750h aufgearbeitet hat und beschwerte sich
> bitterlich.
Ja nat�rlich, wie ich immer.
Auf der Packung steht f�r 2 Portionen und es reicht mir nicht einmal
f�r eine. ;-)
Ich glaube, dass so etwas wie durchschnittliche Lebensdauer f�r die
meisten verst�ndlich sein wird.
Allerdings k�nnten Tester die Firmen auf ihren Angaben festnageln und
das schmutzige Spielchen, wenn eine Ware gut l�uft mal eben die
Qualit�t zu mindern und Kosten zu sparen w�re auch ein wenig
problematischer.
Harald
René
> X-No-Archive: Yes
>
>
>> Zuviele Faktoren, die die Lebensdauer beeinflussen k�nnen* W�rde Osram
>> auf die Schachtel drucken lassen, da� Nightbreakers durchschnittlich
>> 1,000h Betriebsdauer haben, k�me selbstverst�ndlich ein Depp daher, der
>> die Birnen schon nach 750h aufgearbeitet hat und beschwerte sich bitterlich.
>
Ich fahre mein Haus nur �u�erst selten mit 70mph �ber hoppelige Landstra�en.