Neue Bremsen schlechter?
Franz Fritz
ich habe mal ne Frage.
Ich habe an meinem Auto (320i E36) die Bremsen rundum neu gemacht
(Scheiben + Beläge + Handbremstrommelbeläge). Nun war mein Wagen beim
TÜV und beim Einheften der Prüfbescheinigung habe ich die gemessenen
Werte der Bremsen mal mit den 2 Jahre alten verglichen. Dabei ist mir
aufgefallen, dass die neuen Bremsen schlechtere Werte erzielt haben.
Vorderachse
alt 260 daN
neu 210 daN
Hinterachse und Handbremse weiss ich jetzt nicht mehr so genau.
Welche Gründe kann das haben? Hat der Prüfer nicht fest genug aufs Pedal
gedrückt? Müssen sich die Scheiben und Klötze noch einschleifen (waren
vor dem TÜV ca 600kM)?
MfG
FF
Jens Riedel
...das Gleiche wie vorher...
Wegen zwei geänderter Buchstaben und einem eingefügten Leerzeichen
hättest du nicht nochmal Posten müssen...
Zur Frage:
Mein Schrauber hat mir immer, wenn er bei meinem Wagen die
Bremsscheiben/-beläge erneuert hat, gesagt: "Fahr die ersten Kilometer
vorsichtig, die musst du erst einfahren, bis sie volle Leistung haben."
Gruß,
Jens
--
Der Kluegere gibt nach - Eine traurige Wahrheit:
sie begruendet die Weltherrschaft der Dummen.
- Marie von Ebner-Eschenbach
Franz Fritz
> Franz Fritz wrote:
>
> ...das Gleiche wie vorher...
Ich hab mein altes Posting vorher gecanceld.
> Zur Frage:
> Mein Schrauber hat mir immer, wenn er bei meinem Wagen die
> Bremsscheiben/-beläge erneuert hat, gesagt: "Fahr die ersten Kilometer
> vorsichtig, die musst du erst einfahren, bis sie volle Leistung haben."
Die Frage ist nur wie lange ziehen sich die ersten Kilometer.
MFG
FF
Sebastian Suchanek
> Jens Riedel schrieb:
>> Franz Fritz wrote:
>>
>> ...das Gleiche wie vorher...
>
> Ich hab mein altes Posting vorher gecanceld.
> [...]
Mach das nächste Mal besser einen Supersede.
Tschüs,
Sebastian
--
http://www.baumaschinen-modelle.net
http://www.schwerlast-rhein-main.de
Olaf Kaluza
>Vorderachse
>alt 260 daN
>neu 210 daN
Mir kommen die Werte ziemlich niedrig vor. Ich war auch gerade beim
TUV und habe bei meinem Pontiac TransSport 350daN. Dabei war ich
bisher der Meinung das der Pontiac relativ schlechte bremsen
hat. Jedenfalls im vergleich zu Thema und XM welche ich vorher hatte.
Was habt ihr denn sonst noch so fuer Werte? :-)
Olaf
Egon Mang
> Mir kommen die Werte ziemlich niedrig vor. Ich war auch gerade beim
> TUV und habe bei meinem Pontiac TransSport 350daN. Dabei war ich
> bisher der Meinung das der Pontiac relativ schlechte bremsen
> hat. Jedenfalls im vergleich zu Thema und XM welche ich vorher hatte.
>
> Was habt ihr denn sonst noch so fuer Werte? :-)
Ich weiß zwar nicht was die gemessenen Werte bedeuten - aber ich war vor 2
Tagen beim Bremscheck und diese Zeiger haben für beide Seiten 3,1 angezeigt
- jedoch wurde mir mitgeteilt, dass die Belänge hinüber sind und dringendst
erneuert werden müssen!
--
Die im Header angegebene eMail- Adresse ist nicht reply- fähig!
Jan-Christoph Langner
"Olaf Kaluza" <ol...@criseis.ruhr.de> schrieb
Ich komm auf
1. Achse 250/250
2. Achse 140/140
Feststellbremse 130/130
bei meinem Punto ... und der soll auch miese bremsen haben (doll sind die
auch nicht, zumindestens die Trommel hinten nicht)
Aber ich hab mal gelesen das dieser Zahlenwert wohl ehr weniger entscheidend
ist und da eigentlich nur interessant ist wie gleichmäßig die Bremse
greift... weil die werte wohl auch abhängig vom Fahrzeuggewicht oder so
sind...
René Haar
> Mir kommen die Werte ziemlich niedrig vor. Ich war auch gerade beim
> TUV und habe bei meinem Pontiac TransSport 350daN. Dabei war ich
> bisher der Meinung das der Pontiac relativ schlechte bremsen
> hat. Jedenfalls im vergleich zu Thema und XM welche ich vorher hatte.
>
> Was habt ihr denn sonst noch so fuer Werte? :-)
Diese Werte sind nur für das jeweilige Fahrzeug gewicht interesant.
der Absolutwert sagt erstmal garnix über die Qualität der Bremse aus.
MFG René
Markus Müller
Moin!
> Ich habe an meinem Auto (320i E36) die Bremsen rundum neu gemacht
> (Scheiben + Beläge + Handbremstrommelbeläge). Nun war mein Wagen beim
> TÜV und beim Einheften der Prüfbescheinigung habe ich die gemessenen
> Werte der Bremsen mal mit den 2 Jahre alten verglichen. Dabei ist mir
> aufgefallen, dass die neuen Bremsen schlechtere Werte erzielt haben.
>
> Vorderachse
> alt 260 daN
> neu 210 daN
>
> Welche Gründe kann das haben? Hat der Prüfer nicht fest genug aufs Pedal
> gedrückt? Müssen sich die Scheiben und Klötze noch einschleifen (waren
> vor dem TÜV ca 600kM)?
Zuerst einmal: Du kannst die Werte nicht vergleichen. Nicht zwischen
verschiedenen Fahrzeugen und auch nicht bei gleichem Fahrzeug zu
verschiedenen Zeiten und gar verschiedenen Prüfständen. Das liegt nicht
daran, daß die Prüfstände nicht genau wären. Es liegt daran, was da
eigentlich gemessen wird.
Die Vorderachse blockiert bei der Prüfung auf dem Rollenprüfstand
normalerweise. Tut sie das nicht, dann wärst Du bestimmt schon freiwillig
in die Werkstatt oder hättest immer einen Anker dabei.
Warum blockiert das Rad? Weil das (Dreh)Moment, daß die Bremse auf das Rad
aufbringt größer wird als das Moment, das die Rollen auf das Rad aufbringen
können. Begrenzender Faktor ist hier die Reibung zwischen Rad und Rolle.
Die hängt zum einen von der Radlast ab. Zum anderen vom Reibwert
Reifen/Rolle (und vom Raddurchmesser, der bei einem Fz jedoch im
wesentlichen konstant ist). Und dieser Reibbeiwert differiert abhängig von
Gummi, Temperatur, Wetter (Regen oder trocken), Beschaffenheit der
Prüfstandsrolle und Geometrie des Bremsenprüfstands (zweite Rolle erhöht
oder großer Abstand zwischen den Rollen, auch Rollendurchmesser).
Es ist auch Humbug, daß neue Bremsbeläge schlechtere Bremswerte ergeben.
Weil vom Bremsenreibwert wie bereits gesagt der Meßwert nicht abhängt
(sofern es zum blockieren reicht). Richtig ist, daß man bei neuen Belägen,
um diesen Blockierwert zu erreichen, fester aufs Pedal treten muss. Aber so
lange die Fußkraft nicht mitdokumentiert wird kannst Du Vergleiche
vergessen. Die Werte differieren schon mal um 20 daN wenn Du nur mal um den
Block fährst oder mal schneller, mal langsamer das Pedal trittst. Oder beim
Prüfen der Vorderachse die Handbremse anziehst. Bringt je nach Bauweise des
Rollenprüfstandes auch nochmal einige daN.
Gruß,
Markus
Alexander Doetsch
> Franz Fritz spoke thusly:
>
>
>>Jens Riedel schrieb:
>>
>>>Franz Fritz wrote:
>>>
>>>...das Gleiche wie vorher...
>>
>>Ich hab mein altes Posting vorher gecanceld.
>>[...]
>
>
> Mach das nächste Mal besser einen Supersede.
>
Kann man das auch mit Mozilla bzw. dem Thunderbird?
Falls OT (was ich stark befuerchte) gerne auch als Mail.
Alexander
Alexander Doetsch
Quatsch, du hast doch ABS, ESP, Airbag und was weis der Deibel noch
alles. Ausserdem haette dich doch gewisse eine Anzeige darauf hingewiesen.
Der hat dich verarscht!!!!!!!!111elf
Alexander
Egon Mang
> Quatsch, du hast doch ABS, ESP, Airbag und was weis der Deibel noch
> alles.
Korrekt - und GERADE diese Systeme sind auf eine einwandfreie Funktion der
Bremsanlage angewiesen!
> Ausserdem haette dich doch gewisse eine Anzeige darauf hingewiesen.
> Der hat dich verarscht!!!!!!!!111elf
Richtig - das hätte sie - hat sie bisher aber noch nicht. Er meinte ja auch
"innerhalb der nächsten Woche" - also ein paar Tage habe ich noch.
Momentan fahre ich dadurch leider noch schlimmer weil ich die Bremsbeläge
ja nicht schonen muss.
Harald Hengel
> Welche Gründe kann das haben? Hat der Prüfer nicht fest genug aufs
> Pedal gedrückt?
Üblicherweise bremsen dir Prüfer bis zum durchrutschen.
Schlechtere Reifen ergeben zwangsläufig schlechtere Bremswerte, es wird ja
nicht wirklich die Leitung der Bremse geprüft, sondern die Leistung welche
die Räder auf die Rolle bringen.
Das hängt von der Belagsqualität der Rolle ab, den Reifen, der Witterung,
(nasse Reifen).
Vielleicht warst du letzes Mal mit Sommereifen auf der Rolle, jetzt mit
Winterreifen?
Harald
--
Für eine korrekte Antwortadresse den Bindestrich entfernen.
Ingo Bondmann
> Und dieser Reibbeiwert
> differiert abhängig von Gummi, Temperatur, Wetter (Regen oder
> trocken), Beschaffenheit der Prüfstandsrolle und Geometrie des
> Bremsenprüfstands (zweite Rolle erhöht oder großer Abstand zwischen
> den Rollen, auch Rollendurchmesser).
Es soll Leute geben, die genau aus diesem Grund ausschließlich bei
Regenwetter zum TÜV fahren. ;)
Gruß Ingo
Andreas Menge
> Vielleicht warst du letzes Mal mit Sommereifen auf der Rolle, jetzt mit
> Winterreifen?
Ja, natürlich! Jetzt wo du es sagst! Da kleben doch auch diese grossen
Schilder an den Bremsprüfständen: "Nicht mit Winterreifen benutzen!".
Wie konnte der Prüfer das nur übersehen!
Hatte mir nicht neulich jemand vorgeweorfen, ich würde dich lächerlich
machen? Wie ich damals schon sagte, das kannst du selbst viel besser.
--
Andreas Menge
unterwegs im Skoda Octavia TDI
oder auf Yamaha FZ6 Fazer
Mail-Adresse: "spam" durch meinen Vornamen ersetzen
Markus Müller
> Harald Hengel schrieb, Am 11.11.2005 21:40:
>
>> Vielleicht warst du letzes Mal mit Sommereifen auf der Rolle, jetzt mit
>> Winterreifen?
>
> Ja, natürlich! Jetzt wo du es sagst! Da kleben doch auch diese grossen
> Schilder an den Bremsprüfständen: "Nicht mit Winterreifen benutzen!".
> Wie konnte der Prüfer das nur übersehen!
>
> Hatte mir nicht neulich jemand vorgeweorfen, ich würde dich lächerlich
> machen? Wie ich damals schon sagte, das kannst du selbst viel besser.
[ ] Du hast meinen Beitrag zu diesem Thema gelesen.
[X] Du hast keine Ahnung, warum der Bremsenprüfstand abschaltet.
Gruß,
Markus
Harald Hengel
> Ja, natürlich! Jetzt wo du es sagst! Da kleben doch auch diese grossen
> Schilder an den Bremsprüfständen: "Nicht mit Winterreifen benutzen!".
> Wie konnte der Prüfer das nur übersehen!
>
> Hatte mir nicht neulich jemand vorgeweorfen, ich würde dich lächerlich
> machen? Wie ich damals schon sagte, das kannst du selbst viel besser.
Wie dumm muss man eigentlich sein um nicht zu begreifen, dass
unterschiedliche Reibwerte der Reifen und Rollen zu unterschiedlichen
Ergebnissen führt?
Andreas Menge
> Wie dumm muss man eigentlich sein um nicht zu begreifen, dass
> unterschiedliche Reibwerte der Reifen und Rollen zu unterschiedlichen
> Ergebnissen führt?
Natürlich führen sie zu unterschiedlichen Ergebnissen. Trotzdem kann und
darf man auch mit Winterreifen zum TÜV fahren.
Harald Hengel
>> Wie dumm muss man eigentlich sein um nicht zu begreifen, dass
>> unterschiedliche Reibwerte der Reifen und Rollen zu unterschiedlichen
>> Ergebnissen führt?
>
> Natürlich führen sie zu unterschiedlichen Ergebnissen. Trotzdem kann
> und darf man auch mit Winterreifen zum TÜV fahren.
Du hast für diese Erkenntnis recht lange gebraucht.
Andreas Menge
>>Natürlich führen sie zu unterschiedlichen Ergebnissen. Trotzdem kann
>>und darf man auch mit Winterreifen zum TÜV fahren.
>
> Du hast für diese Erkenntnis recht lange gebraucht.
Du hast doch damit angefangen. Auch in diesem Thread weisst du offenbar
mal wieder nicht, was du willst.