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Wo kann man denn 300-400km/h Autos ausfahren?

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Michael Schmidt

unread,
Nov 16, 2004, 7:06:20 AM11/16/04
to
Bin eben mal über den Bugatti Veyron, ein "deutlich"
kleinsparerungeeignetes Auto, gestolpert:
http://www.manager-magazin.de/life/auto/0,2828,327122,00.html
(1001PS, 400km/h schnell, 1,16 Mio EUR teuer)

Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
Auto ausfahren? In etwas abgeschwächter Form stellt sich die Frage ja
schon bei den 300km/h Autos, von denen es ja schon einige gibt.
Oder kann man sich Formel 1 Rennstrecken privat mieten, auch sehr
schnelle "normale" Autos dürften bei ener solchen Aktion als "lahme
Kriecher" eher stören...

Oder erfreut man sich nur an der kernigen Beschleunigung beim
Ampelstart wenn man diese ultimative Schwanzverlängerung
spazierenfährt?

MS

Frank Kemper

unread,
Nov 16, 2004, 7:21:33 AM11/16/04
to
Michael Schmidt <ms25...@gmx.de> haute in die Tasten:

> Oder erfreut man sich nur an der kernigen Beschleunigung beim
> Ampelstart wenn man diese ultimative Schwanzverlängerung
> spazierenfährt?
>

A92 in Richtung Deggendorf, sonntags morgens um 6 (BMW-Schchtwechsel beachten). Wurde
von Suzuki-Hyabusa-Fahrern auch immer wieder gern genommen.

Frank

--
please replace spam-muelleimer with fk-newsgroups for e-mail contact

Citroen - Made in Trance

Frank Hucklenbroich

unread,
Nov 16, 2004, 7:34:09 AM11/16/04
to
Am Tue, 16 Nov 2004 13:06:20 +0100 schrieb Michael Schmidt:

> Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
> Auto ausfahren? In etwas abgeschwächter Form stellt sich die Frage ja
> schon bei den 300km/h Autos, von denen es ja schon einige gibt.

Es gibt durchaus BAB-Abschnitte, die zu bestimmten Zeiten *sehr* leer sind.
Habe da mal einen Bericht über einen recht bekannten Ferrari-Mechaniker
gelesen (so ein Kult-Schrauber irgendwo im Süddeutschen), der zu
Testzwecken auch "bestimmte Autobahnabschnitte" kennt, auf denen er die
reparierten Fahrzeuge auch mal etwas schneller testfahren kann. Logischer
Weise hat er in dem Artiekl nicht beschrieben wo genau und wann, ist halt
wohl eher ein Geheimtip.

> Oder kann man sich Formel 1 Rennstrecken privat mieten, auch sehr
> schnelle "normale" Autos dürften bei ener solchen Aktion als "lahme
> Kriecher" eher stören...

Das geht natürlich auch. Wobei es für die Besitzer exklusiver schneller
Autos auch oft Veranstaltungen gibt, bei denen man diese Fahrzeuge auf
(sonst abgesperrten) Rennstrecken unter fachkundiger Anleitung auch mal in
den Grenzbereich bringen kann.
Ferrari/Maserati bieten sowas IIRC mindestens einmal im Jahr auf dem
Nürburgring an, da sind dann so Leute wie Niki Lauda als "Trainer" dabei
und bringen einem bei, wie man so ein Teil mit hoher Geschwindigkeit um die
Kurven jagt.
Dito für den Carrera GT, wobei Porsche eine eigene (Test-)Rennstrecke hat.
Ist natürlich nur für solche Leute, die ein derartiges Fahrzeug besitzen,
und ist nicht ganz billig.

Oder eben Flugplätze. Macht z.B. "Agentur Spezial" so (in der Schweiz): Die
mieten für einen Tag einen Militärflugplatz an (in der Schweiz gibt es sehr
viele kleinere Pisten), wo man dann auf abgesperrter Strecke durchaus mal
300 schaffen kann.
http://www.agenturspezial.com/

> Oder erfreut man sich nur an der kernigen Beschleunigung beim
> Ampelstart wenn man diese ultimative Schwanzverlängerung
> spazierenfährt?

Das hier ist cooler:
http://www.santoalt.com/pimp_my_tank.php

;-)

SCNR,

Frank

Ingo Bondmann

unread,
Nov 16, 2004, 7:51:54 AM11/16/04
to
Michael Schmidt wrote:
> Bin eben mal über den Bugatti Veyron, ein "deutlich"
> kleinsparerungeeignetes Auto, gestolpert:
> http://www.manager-magazin.de/life/auto/0,2828,327122,00.html
> (1001PS, 400km/h schnell, 1,16 Mio EUR teuer)
>
> Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
> Auto ausfahren? In etwas abgeschwächter Form stellt sich die Frage ja
> schon bei den 300km/h Autos, von denen es ja schon einige gibt.
> Oder kann man sich Formel 1 Rennstrecken privat mieten, auch sehr
> schnelle "normale" Autos dürften bei ener solchen Aktion als "lahme
> Kriecher" eher stören...

Kann man nicht seine eigene Strecke bauen lassen? Bei derartigen
Fahrzeugen sollte das Geld wohl die geringste Rolle spielen.

Gruß Ingo

H. Haberland

unread,
Nov 16, 2004, 8:56:29 AM11/16/04
to
"Frank Hucklenbroich" <Hucklen...@aol.com> schrieb

ROTFL

Mit Fernbedienung!
Das Ding hat aber gar keine Ketten ;-)

Gruss!

Hagen

--
Dieses Schreiben wurde mit EDV erstellt und trägt deshalb keine
Unterschrift.

René Haar

unread,
Nov 16, 2004, 9:16:38 AM11/16/04
to
Frank Hucklenbroich schrieb:

> Es gibt durchaus BAB-Abschnitte,

A7 nördlich Neumünster

MFG René

Ingo Zech

unread,
Nov 16, 2004, 9:44:10 AM11/16/04
to
Michael Schmidt <ms25...@gmx.de> wrote:

> Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
> Auto ausfahren? In etwas abgeschwächter Form stellt sich die Frage ja

A31 nördlich Meppen, bis Papenburg
A28 Oldenburg bis Dreieck Leer
Beide allerdings ohne Seitenwind (sehr selten) ;-)

VW/Audi-Testgelände

oder andere bereits genannte Gelände

--
Also ich glaube, die Beschaffung eines Automatikwagens der Luxusklasse
ist weit weniger aufwändig als die Beschaffung einer passenden
Mitfahrerin, der man den Nacken kraulen darf...
(Matthias Koehler in defa)

Thomas Schäfer

unread,
Nov 16, 2004, 10:14:20 AM11/16/04
to
"Michael Schmidt" schrieb

> Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee)
> so ein Auto ausfahren?

Die Höchstgeschwindigkeit ist nur ein (angenehmer) Nebeneffekt.
Es macht bestimmt auch eine Menge Spaß,
bei 200km/h Vollgas zu geben,
wenn der Golf GTI endlich die Überholspur geräumt hat.

Ansonsten werden diese Boliden nur selten gefahren
sondern dienen eher als Hobby und Wertanlage.
Der eine sammelt halt Briefmarken, der andere ...

MfG

Thomas


Marius Köhler

unread,
Nov 16, 2004, 10:11:31 AM11/16/04
to

A33 Bi*l*f*ld - Paderborn (am Wochenende abends und morgens)
A44 Kassel - Dortmund ab Wünnenberg-Haaren (am Wochenende nachts)
A44 Dortmund - Bochum (da ist immer nur was los wenn Opel Schichtwechsel
hat)

Wobei 400km/h wirklich schon heftig sind, da sollte man vielleicht
vorher mal mit gemässigten 250km/h nachgucken, ob die
Strassenbeschaffenheit auch in Ordnung ist :-D

Marius

--
Ich weiß auch nicht, warum sich die Eigner eines New Beetle nur eine
kleine Blumenvase ans Armaturenbrett kleben, obendrauf hat ein ganzer
Kasten Geranien Platz ;-)
Hans-Ulrich Neumann in de.etc.fahrzeug.auto

Michael Schmidt

unread,
Nov 16, 2004, 11:13:59 AM11/16/04
to
On Tue, 16 Nov 2004 16:14:20 +0100, "Thomas Schäfer"
<thomas....@akademische.de> wrote:

>"Michael Schmidt" schrieb
>
>> Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee)
>> so ein Auto ausfahren?

Ach, ich vergaß, da kann (konnte) man wohl auch eine Reihe von
Experten in der Mercedes Entwicklungsabteilung fragen (da war doch vor
einiger Zeit was...)


>Die Höchstgeschwindigkeit ist nur ein (angenehmer) Nebeneffekt.
>Es macht bestimmt auch eine Menge Spaß,
>bei 200km/h Vollgas zu geben,
>wenn der Golf GTI endlich die Überholspur geräumt hat.

Die Differenz der Höchstgeschwindigkeit (delta v)
zwischen dem Veyron (400...) und dem GTI
ist etwas so groß wie die
zwischen dem GTI und einem Kindertretauto/BobbyCar.

Vollgas in ganz neuer Dimension...
:-))

MS

Andreas Erber

unread,
Nov 16, 2004, 11:53:01 AM11/16/04
to
Frank Kemper wrote:
> Michael Schmidt <ms25...@gmx.de> haute in die Tasten:
>
>> Oder erfreut man sich nur an der kernigen Beschleunigung beim
>> Ampelstart wenn man diese ultimative Schwanzverlängerung
>> spazierenfährt?
>>
>
> A92 in Richtung Deggendorf, sonntags morgens um 6 (BMW-Schchtwechsel
> beachten). Wurde von Suzuki-Hyabusa-Fahrern auch immer wieder gern
> genommen.
>

Kann ich bestätigen. Am besten Samstag Nacht. Fahre die Strecke öfter
Samstag nacht, man kann ohne einmal vom Gas zu gehen fahren von Landshut bis
zum Kreuz Deggendorf. Das dauert dann gerade mal ne halbe Stunde mit den 180
km/h die mein alter Honda schafft.


LG Andy


Joe Saccone

unread,
Nov 16, 2004, 12:02:17 PM11/16/04
to
Frank Hucklenbroich schrieb am Tue, 16 Nov 2004 13:34:09 +0100:

Habbich nen Knick in der Optik, oder gehe ich recht in der Annahme,
dass dieses Personenbeförderungsgerät nicht echt, sondern per CGI o.ä.
eingefügt wurde?

Gruss
JoeS

Stephan Zabell

unread,
Nov 16, 2004, 1:13:14 PM11/16/04
to

Ditt gloob ick och. Der sieht nich echt aus, wa.
Und wie soll derdn lenken n"Tank" macht sowatt doch mit de Ketten. Die hat
der ja och nich mehr, nur noch die olln Feljen.

Icke, Stephan
--
Disclaimer
Das Neue EU Recht zwingt mich leider zu folgendem Hinweis: Der Beitrag ist
im Zustand und Lieferumfang wie oben beschrieben und es handelt sich um
einen Privatbeitrag. Bisher war eine Garantie nur beim Lesen eines
Neubeitrages vorgesehen. Das neue EU-Recht sieht eine einjährige
Gewährleistung/Garantie bei Gebrauchtbeiträgen vor, die bei
Privatschreibern allerdings ausgeschlossen werden kann. Ich weise also
hiermit ausdrücklich darauf hin, dass ich nach neuem EU Recht privat und
ohne jede Garantie und Gewährleistung schreibe. Mit dem Lesen des Beitrages
erklären Sie sich ausdrücklich damit einverstanden, auf die Ihnen nach
neuem EU-Recht gesetzlich zustehende Gewährleistung/Garantie bei
Gebrauchtbeiträgen zu verzichten ! Dies mag für einen gewerblichen
Schreiber tragbar sein, jedoch keineswegs für einen privaten Schreiber. Ich
bitte hierbei um Ihr Verständnis.

Ingo Böttcher

unread,
Nov 16, 2004, 1:26:19 PM11/16/04
to
Am 16.11.2004 schrieb Ingo Zech:

> A31 nördlich Meppen, bis Papenburg
> A28 Oldenburg bis Dreieck Leer

Da ist ab kurz nach Apen/Remels bis Leer mittlerweile Tempo 100 wegen
angeblicher Straßenschäden. In der Gegenrichtung noch extremer, von hinter
Filsum bis Westerstede durchgehend.
Seitdem ich da langsam fahre, merke ich sogar, daß da hier und da eine
Unebenheit ist. Früher fiel einem das bei höheren Geschwindigkeiten einfach
nicht so auf.

> Beide allerdings ohne Seitenwind (sehr selten) ;-)

Ich erwarte mal, daß ein Auto was für 400 Sachen ausgelegt ist, ein so gut
abgestimmtes Fahrwerk und eine ausgeklügelte Aerodynamik hat, daß
Seitenwind nicht so kritisch ist.

--
Und tschüß
Ingo

Volker Neurath

unread,
Nov 16, 2004, 11:43:57 AM11/16/04
to
Ingo Zech wrote:

>A31 nördlich Meppen, bis Papenburg

Nicht nur da.

Das geht da schon, sobald man das Ruhrgebiet hinter sich gelassen hat.

Volker
--
Im uebrigen bin ich der Meinung, das TCPA verhindert werden muss.

Volker Neurath

unread,
Nov 16, 2004, 11:43:57 AM11/16/04
to
Michael Schmidt wrote:

>Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
>Auto ausfahren? In etwas abgeschwächter Form stellt sich die Frage ja
>schon bei den 300km/h Autos, von denen es ja schon einige gibt.

A31 Bottrop Emden wäre hier in NRW eine Möglichkeit. die ist erstens
selbst unter der Woche nicht sonderlich stark befahren und zweitens
überwiegend schnurgerade.

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René Haar

unread,
Nov 16, 2004, 3:59:47 PM11/16/04
to
Tobias Richter schrieb:

> denn ihren Organspenderausweis erwerben
> sie schleißlich mit dem Führerschein.
>

Das kann nicht sein!

MFG rené

Passat

unread,
Nov 16, 2004, 4:03:45 PM11/16/04
to
Michael Schmidt schrieb:
Das geht völlig problemlos auf geeigenten Autobahnabschnitten zu
geeigneter Uhrzeit.

So ist z.B. die tagsüber völlig überlastete A1 zwischen Ruhrgebiet und
Bremen nachts um 2-3 Uhr nahezu völlig leer. Wenn man viel Verkehr hat,
begegnet man auf 50 km Strecke 10 Fahrzeuge.

Grüsse
Roman

Frank Kemper

unread,
Nov 16, 2004, 4:25:57 PM11/16/04
to
Passat <passa...@gmx.de> haute in die Tasten:

> So ist z.B. die tagsüber völlig überlastete A1 zwischen Ruhrgebiet und
> Bremen nachts um 2-3 Uhr nahezu völlig leer. Wenn man viel Verkehr hat,
> begegnet man auf 50 km Strecke 10 Fahrzeuge.
>

Die A7 zwischen Biebelried und Ulm ist nachts um zwei auch total leer, da
war ich mal mit einer S-Klasse mit 230 unterwegs. Dann kam an einer
Autobahnauffahrt ein Jetta mit 80 auf die rechte Spur gekrochen, und hinter
ihm kam ein Clio mit 82 - und ging gleich nach links. Ich habe dann
gleichzeitig gebremst und die Lichthupe gezogen, worauf die Pappnase in die
Eisen ging, um nich zu ärgern. Mit Tempo 300 möchte ich sowas nicht
erleben. Zum richtig schnell fahren brauchst Du Tageslicht, alles andere
ist lebensgefährlich.

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 16, 2004, 4:36:50 PM11/16/04
to
René Haar schrieb:

> A7 nördlich Neumünster

Du bist lebensmüde. Dänische LKW-Fahrer finden Rückspiegel überflüssig.

Tschüß

Dietmar
--
BTW: Ich lese keine Vollquottel. Wer alles quotet, landet im Killfile.
Wer sich dadurch auf den Schlips getreten fühlt:
http://www.learn.to/quote
http://www.volker-gringmuth.de/usenet/zitier.htm

Nicolas Sander

unread,
Nov 16, 2004, 4:54:25 PM11/16/04
to
Michael Schmidt <ms25...@gmx.de> wrote:

>http://www.manager-magazin.de/life/auto/0,2828,327122,00.html

>Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
>Auto ausfahren?

Nirgends, den bisher gibt es AFAIK keinen Rillenreifen der das klaglos
aushält.

Gegenstimmen?

Gruß, Nico

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 16, 2004, 4:41:46 PM11/16/04
to
Volker Neurath schrieb:

> Das geht da schon, sobald man das Ruhrgebiet hinter sich gelassen hat.

Ich glaube, du verschätzt dich leicht mit den überlebensfähigen
Kurvenradien bei Geschwindigkeiten > 300km/h.

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 16, 2004, 4:49:37 PM11/16/04
to
Volker Neurath schrieb:

> A31 Bottrop Emden wäre hier in NRW eine Möglichkeit. die ist erstens
> selbst unter der Woche nicht sonderlich stark befahren

Trotzdem stehst du schon beim Versuch knapp über 200 zu fahren mehr auf
der Bremse als auf dem Gas. Das wird erst besser, wenn du die
Landesgrenze fast erreicht hast. Und wenn die letzte Lücke geschlossen
ist, wird auch da der Verkehr langsam zunehmen.

> und zweitens
> überwiegend schnurgerade.

Nicht gerade genug, um rechtzeitig einen LKW-mit-100-Überholer zu sehen.
An vielen Stellen ist bei gut 200 die Grenze der Sichtweite erreicht.
Mehr als 300 wären Russisches Roulett. Das geht erst in Niedersachsen.

Wolfgang May

unread,
Nov 16, 2004, 5:38:08 PM11/16/04
to
Frank Kemper <spam-mu...@gmx.de> wrote:

> Die A7 zwischen Biebelried und Ulm ist nachts um zwei auch total leer, da
> war ich mal mit einer S-Klasse mit 230 unterwegs.

Noch leerer ist (auch tagsueber) die A81 zwischen Heilbronn und
Wuerzburg, selbst Wochentags nur alle paar km ein LKW, und Samstags
entsprechend fast garnix, entsprechend wird man auch bei 180 noch
zuegig ueberholt. Die Gerade bei Osterburken duerfte auch lang und
uebersichtlich genug sein, um wirklich schnelle Autos
auszufahren. Verklebte (und sicher nicht abgeriegelte) Testfahrzeuge
sind dort auch nicht wirklich selten (wobei ich den Eindruck habe,
dass sie nicht mal immer aus der Stuttgarter Gegend sind).

Wolfgang

Volker Greulich

unread,
Nov 16, 2004, 5:43:23 PM11/16/04
to
Michael Schmidt <ms25...@gmx.de> wrote:

> Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
> Auto ausfahren?

Ich kenne da einen schönen Friedhof....

V.G.
--

Protestiert gegen das sinnlose 100 %ige Kastrationsgebot für Hunde in
einigen deutschen Tierheimen.-Tierheimkunden sind keine unmündigen
Trottel.Hunde haben ein Anrecht auf körperliche Unversehrtheit-auch
wenn sie durch Tierheime oder den WDR vermittelt werden.

Raoul Donschachner

unread,
Nov 16, 2004, 5:50:32 PM11/16/04
to
Dietmar Hollenberg <dietmar_h...@web.de> wrote:

> Ich glaube, du verschätzt dich leicht mit den überlebensfähigen
> Kurvenradien bei Geschwindigkeiten > 300km/h.

Bist dus schon gefahren? Ich kenn 300 nur mit dem Ferrari und da sind
"normale" Kurvenradien auf der Autobahn gut fahrbar, bei 270 im M3 geht
sowieso noch das meisste halbwegs einfach. Für jemanden der halt gewohnt
ist mal schneller zu fahren, beim ersten Mal sieht man nur Streifen.

Raoul
--
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Johann H. Addicks

unread,
Nov 16, 2004, 6:05:00 PM11/16/04
to
Ingo Zech meinte am 16.11.04
zum Thema "Re: Wo kann man denn 300-400km/h Autos ausfahren?":

>A31 nördlich Meppen, bis Papenburg
>A28 Oldenburg bis Dreieck Leer

mehr als 100km/h Differenz zum Verkehr auf der Nebenfahrbahn ist kritisch, ab
150km/h ist's lebensgefährlich.
Zumindest ist's mulmig, mit >200km/h auf 2spurigen Autobahnen an LKW-Kolonnen
vorbeizujagen.

Wenn ich mir jetzt überlege, wieviele Berufsfahrer bei 220 genauen Blick in
den Rückspiegel von der mittleren auf die dritte ziehen, da wird ein Auto von
hinten, das mit 400 ankommt (delta-v von 180km/h!) garantiert übersehen.

Will sagen: 350km/h dürfte nur auf 3spurigen Autobahnen gehen, wenn die
mittlere Spur dauerhaft frei ist.

Nachts auf der A3 zwischen FRA und Darmstadt, da ist nicht nur flach und
schnurgerade, sondern auch 4spurig. Nur macht das sicher auch keinen Spass
auf dauer..

Sinnvoll ist soetwas nur auf Rennstrecken.

-jha- id 0x8fce1185 at the usual places.
--
BILD lügt

Johann H. Addicks

unread,
Nov 16, 2004, 6:16:00 PM11/16/04
to
Tobias Richter meinte am 16.11.04

zum Thema "Re: Wo kann man denn 300-400km/h Autos ausfahren?":

>Autobahnen scheiden eigentlich aus, weil sie den Tälern folgten. Die A3
>ist vielleicht bis 250kmh fahrbar, die Erfahrung habe ich nicht, aber
>jenseits der 250kmh wird der Belag mMn sehr schnell zu eng sein.

Gerade in Nord-Süd-Richtung sind da in den unbeschränkten Kurven teilweise
extrem fiese Bodenwellen bzw plötzlicher Wegfall der Überhöhung.

Dazu Steigungen, wo immer jemand mit 190 die linke Spur blockiert.

>Rahmen von Sanierungen verbessert, aber z.B. die Sauerlandlinie oder
>auch die A3 bis und nach Frankfurt/Main - auch die Schwanzverlängerung

Die letzten km der Sauerlandlinie auf Frankfurt zu (ab Gambacher Kreuz, wo es
dann schon die A5 ist), da kann man -zu verkehrsarmen Zeiten- auch
durchtreten. Giessen-Eschborn habe ich mal in 16Minuten geschafft. Dafür
musste ich dann aber auch nur einmal (im besagten Kreuz) vom Gas geehen.

>Die hier geäußerte geisteskranke Idee sowas bei Nacht zu machen sollte
>man vielleicht verfolgen, wenn man sterben will.

Ob Du einen Eber mit 250 oder mit 400 nimmst wird nicht viel Unterschied
machen.

Der 400er-Pilot sollte sich jedoch Gedanken machen, wie hoch die Busse für
"Dauerfernlicht" ist und das in die Spesen einkalulieren.

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 16, 2004, 6:54:00 PM11/16/04
to
Raoul Donschachner schrieb:

> Dietmar Hollenberg <dietmar_h...@web.de> wrote:
>
>> Ich glaube, du verschätzt dich leicht mit den überlebensfähigen
>> Kurvenradien bei Geschwindigkeiten > 300km/h.
>
> Bist dus schon gefahren?

Nö, in meiner persönlichen Erfahrung ist bei 250 Schluß. Aber ich weiß,
wie der A31 nördlich von Schermbeck bei 230 aussieht.

> Ich kenn 300 nur mit dem Ferrari und da sind
> "normale" Kurvenradien auf der Autobahn gut fahrbar

Die Kurvenradien vertragen im richtigen Auto deutlich mehr als 300. Aber
das Auto verträgt es nicht, wenn in oder direkt hinter so einer Kurve
eine Mutti mit ihrem Polo gerade mit 95 einen LKW überholt. Da ist die
Sichtweite urplötzlich kürzer als der nötige Bremsweg, auch mit einem
Ferrari.

> Für jemanden der halt gewohnt
> ist mal schneller zu fahren, beim ersten Mal sieht man nur Streifen.

Das ist auf dieser Strecke nicht das Problem. Das Problem ist der
Bewuchs des Mittelstreifens, der schon in großzügigen Linkskurven einen
kleinen PKW zu lange verdeckt.

Die Grenze des Vertretbaren liegt an vielen Stellen dort deutlich unter
250. Erheblich besser wird es auf dem niedersächsischen Teil der
Strecke.

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 16, 2004, 6:55:35 PM11/16/04
to
Volker Greulich schrieb:

>> Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
>> Auto ausfahren?
>
> Ich kenne da einen schönen Friedhof....

Mit 400 über einen Friedhof wäre aber pietätlos...

Lothar Cezanne

unread,
Nov 16, 2004, 7:59:27 PM11/16/04
to
Johann H. Addicks wrote:

> Nachts auf der A3 zwischen FRA und Darmstadt, da ist nicht nur flach und
> schnurgerade, sondern auch 4spurig.

Du meinst die A5. A3 bei Frankfurt (ab Flughafen in Richtung Würzburg)
geht aber auch, sobald die Baustelle bei FFM Süd weg ist (dieses
Wochenende, afaik).

lc#

Lothar Cezanne

unread,
Nov 16, 2004, 8:01:56 PM11/16/04
to
Ingo Bondmann wrote:

> Kann man nicht seine eigene Strecke bauen lassen? Bei derartigen
> Fahrzeugen sollte das Geld wohl die geringste Rolle spielen.

Wenn die Anwohner nix dagegen haben...

lc#

Lothar Cezanne

unread,
Nov 16, 2004, 8:03:18 PM11/16/04
to
Tobias Richter wrote:

> Bodenwellen. Auch Schumi fährt die Nordschleife nicht mit Dauervollgas -

Schumi und Co. trauen sich mit ihren Plastikbombern gar nicht auf die
Nordschleife.

lc#

Christoph Kloeters

unread,
Nov 17, 2004, 3:36:55 AM11/17/04
to
Hallo Wolfgang!

Wolfgang May schrieb:

> Noch leerer ist (auch tagsueber) die A81 zwischen Heilbronn und
> Wuerzburg, selbst Wochentags nur alle paar km ein LKW, und Samstags
> entsprechend fast garnix, entsprechend wird man auch bei 180 noch
> zuegig ueberholt. Die Gerade bei Osterburken duerfte auch lang und

Jo, die Strecke ist in der Hinsicht schon Klasse. Was nicht so Klasse
ist, ist der Straßenbelag, der ist dort unter aller Kanone, deswegen ist
fast die gesamte Strecke zwischen Würzburg und Heilbronn (ich kenn sie
noch bis Stuttgart, ab Heilbronn ist der Verkehr aber _viel_ zu dicht)
mit "Schleudergefahr" (heisst das so? "Schiefes Auto auf Wellen" im
roten Dreieck mein ich) beschildert. Außerdem ist die Strecke furchtbar
wellig.... also _richtig_ schnell möcht ich auf der Strecke nciht
unterwegs sein.

Schönen Gruß,
Christoph

Wolfgang May

unread,
Nov 17, 2004, 4:20:28 AM11/17/04
to

Bist Du Dir sicher, dass wir dasselbe Stueck meinen? HN-S ist
definitiv schlechter Belag (und zuviele Einfahrten, Kurven, Huegel und
Verkehr), aber von HN-WUE wuerde ich das nicht behaupten? Und da
_sind_ regelmaessig welche richtig schnell unterwegs (bei mir ist ja
bei 180 Schluss ...).

Wolfgang

Joe Saccone

unread,
Nov 17, 2004, 4:52:04 AM11/17/04
to
Nicolas Sander schrieb am Tue, 16 Nov 2004 22:54:25 +0100:

>Nirgends, den bisher gibt es AFAIK keinen Rillenreifen der das klaglos
>aushält.
>
>Gegenstimmen?

Keine echte Gegenstimme, sondern nur eine kleine Aussage auf der vom
OP verlinkten Seite:

"Allein an den Reifen wurde mehrere Jahre getüftelt"

Wie gesagt, hat nix zu bedeuten, aber vielleicht ging's ja eben doch
um die von dir genannte Problematik.

Gruss
JoeS

Joe Saccone

unread,
Nov 17, 2004, 4:53:13 AM11/17/04
to
Dietmar Hollenberg schrieb am Wed, 17 Nov 2004 00:55:35 +0100:

>Mit 400 über einen Friedhof wäre aber pietätlos...

Nicht wenn du dich während dieser Fahrt in der gleichen
Bewusstseinsebene befindest, wie die Dauergäste des Friedhofs...

Gruss
JoeS

Dirk van den Boom

unread,
Nov 17, 2004, 4:34:01 AM11/17/04
to

Tobias Richter wrote:

> Bei 400kmh fliegst Du auch mit der Schwanzverlängerung in den 3
> Achterbahnen, die Du vorgeschlagen hast, gnadenlos ab.

Darf ich die Autobahn zwischen Oldenburg und Wilhelmshaven vorschlagen?
Fast schnurgerade und außerhalb der Hochsaison menschenleer.

Raoul Donschachner

unread,
Nov 17, 2004, 6:36:27 AM11/17/04
to
Dietmar Hollenberg <dietmar_h...@web.de> wrote:

> Die Kurvenradien vertragen im richtigen Auto deutlich mehr als 300. Aber
> das Auto verträgt es nicht, wenn in oder direkt hinter so einer Kurve
> eine Mutti mit ihrem Polo gerade mit 95 einen LKW überholt. Da ist die
> Sichtweite urplötzlich kürzer als der nötige Bremsweg, auch mit einem
> Ferrari.

Nur hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. 250 sind meisst genauso
unverantwortlich wie 300, darum gings nur nicht.

Ingo Bondmann

unread,
Nov 17, 2004, 8:02:53 AM11/17/04
to
Raoul Donschachner wrote:
> Nur hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. 250 sind meisst
> genauso unverantwortlich wie 300, darum gings nur nicht.

Da stimme ich dir zu. Aber warum werden entsprechend potente Benz und Co.
bei 250 km/h abgeregelt?

Gruß Ingo

Maximilian von Gaisberg

unread,
Nov 17, 2004, 8:14:55 AM11/17/04
to
Selbstverpflichtung der Hersteller


Raoul Donschachner

unread,
Nov 17, 2004, 8:29:30 AM11/17/04
to
Ingo Bondmann <bond...@gmx.de> wrote:

> Da stimme ich dir zu. Aber warum werden entsprechend potente Benz und Co.
> bei 250 km/h abgeregelt?

Ein lustige Laune vorgeschobener political correctness.
Abgesehen davon werden vermutlich eh die meissten offen ausgeliefert,
mein M3 war nicht sinnlos kastriert und ich konnte bei überschreiten der
250kmh-Markierung am Tacho auch keinerlei zusätzliche Gefährdung mehr
erkennen.

Volker Neurath

unread,
Nov 17, 2004, 3:26:31 AM11/17/04
to
Dietmar Hollenberg wrote:

>Volker Neurath schrieb:
>
>> Das geht da schon, sobald man das Ruhrgebiet hinter sich gelassen hat.
>
>Ich glaube, du verschätzt dich leicht mit den überlebensfähigen
>Kurvenradien bei Geschwindigkeiten > 300km/h.

Welche Kurvenradien? IIRC gibt's schon nach verlassen des Ruhrgebietes
hinreichend lange Geraden. 400km/h in Kurven sind jedenfalls für mich
ein "no-no"

Volker
--
Im uebrigen bin ich der Meinung, das TCPA verhindert werden muss.

Volker Neurath

unread,
Nov 17, 2004, 3:26:31 AM11/17/04
to
Passat wrote:

>Das geht völlig problemlos auf geeigenten Autobahnabschnitten zu
>geeigneter Uhrzeit.


>
>So ist z.B. die tagsüber völlig überlastete A1 zwischen Ruhrgebiet und
>Bremen nachts um 2-3 Uhr nahezu völlig leer. Wenn man viel Verkehr hat,
>begegnet man auf 50 km Strecke 10 Fahrzeuge.

Wer ernsthaft erwägt, nachts Tempo 300 - 400 zu fahren, ist
lebensmüde.

Frank Hucklenbroich

unread,
Nov 17, 2004, 8:42:28 AM11/17/04
to
Am Wed, 17 Nov 2004 14:29:30 +0100 schrieb Raoul Donschachner:

> Ingo Bondmann <bond...@gmx.de> wrote:
>
>> Da stimme ich dir zu. Aber warum werden entsprechend potente Benz und Co.
>> bei 250 km/h abgeregelt?
>
> Ein lustige Laune vorgeschobener political correctness.
> Abgesehen davon werden vermutlich eh die meissten offen ausgeliefert,
> mein M3 war nicht sinnlos kastriert und ich konnte bei überschreiten der
> 250kmh-Markierung am Tacho auch keinerlei zusätzliche Gefährdung mehr
> erkennen.

Viele Hersteller sind ja auch schon wieder davon ab. Zumindest schnellere
Fahrzeuge wie Ferrari, Maserati und Porsche werden nicht mehr abgeregelt.

Bei Porsche waren die Fahrzeuge mal eine zeitlang abgeregelt, aber da die
meisten Kunden das werksseitig haben ausbauen lassen, ist man wohl wieder
davon abgegangen.

Grüße,

Frank

Raoul Donschachner

unread,
Nov 17, 2004, 9:02:34 AM11/17/04
to
Frank Hucklenbroich <Hucklen...@aol.com> wrote:

> Bei Porsche waren die Fahrzeuge mal eine zeitlang abgeregelt, aber da die
> meisten Kunden das werksseitig haben ausbauen lassen, ist man wohl wieder
> davon abgegangen.

Echt? Die waren abgeriegelt? Ich lach mich tot, aber das kann ich bei
fast allem was Porsche macht ;-)

Frank Kemper

unread,
Nov 17, 2004, 9:07:51 AM11/17/04
to
"Maximilian von Gaisberg" <schlo...@gmx.de> haute in die Tasten:

>> Da stimme ich dir zu. Aber warum werden entsprechend potente Benz und
>> Co. bei 250 km/h abgeregelt?
>>
> Selbstverpflichtung der Hersteller
>

Die müssten übrigens, wenn sie das nicht täten, teure, verschleißträchtige, regen-
ungeeignete und unkomfortable Höchstgeschwindigkeitsreifen draufziehen, was nicht jeder
mag, der sich einen S-Klasse oder Maybach kauft (okay, der Preis wäre in dem Fall egal)

Frank

--
please replace spam-muelleimer with fk-newsgroups for e-mail contact

Citroen - Made in Trance

Frank Kemper

unread,
Nov 17, 2004, 9:12:30 AM11/17/04
to
Frank Hucklenbroich <Hucklen...@aol.com> haute in die Tasten:

> Viele Hersteller sind ja auch schon wieder davon ab. Zumindest schnellere
> Fahrzeuge wie Ferrari, Maserati und Porsche werden nicht mehr abgeregelt.
>

Es ging IMHO um die volumenmäßig wichtigeren Hersteller Audi, BMW, Mercedes und VW. Die
wollten sich nicht einem sinnlosen Geschwindigkeitsduell ausliefern und den Gesetzgeber
zu irgendwelchen Zwangsmaßnahmen provozieren (Tempolimit, Zwangsabriegelung bei 200
km/h oder sowas). Als diese Regelung aufkam, hatten Autos wie der Mercedes W140 S600
keine besonders gute Presse;-). Heute wird die Regelung auch bei den Großen dadurch
aufgeweicht, dass die schnellen Autos offiziell nicht von ihnen, sodern von den Sport-
Töchtern AMG, M-Technik und Quattro (oder wie das bei Audi heißt) gebaut werden.

Martin Hofgesang

unread,
Nov 17, 2004, 9:14:28 AM11/17/04
to
Ingo Böttcher wrote:
> Ich erwarte mal, daß ein Auto was für 400 Sachen ausgelegt ist, ein
> so gut abgestimmtes Fahrwerk und eine ausgeklügelte Aerodynamik hat,
> daß Seitenwind nicht so kritisch ist.

Ich empfehle Dir die entsprechenden Tests in der (AFAIK) AMS
nachzulesen, wo Autos, die die 300km/h Marke knacken getestet wurden.

Es ist äussert interessant, wenn man mal wieder liest, dass das
Fahrwerk des einen oder anderen Autos bei 330 Schwächen aufzeigt,
obwohl der Kurs in Nardo eine Geradeausfahrt über Steilkurven
erlaubt.

Dem ebenfalls dort getesteten MTM Bimoto wurde ein Leitwerk, das
seinem Namen alle Ehre macht, aufgepflanzt um das Auto auf der
Spur zu halten.

Grüssle


Martin
--
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
*****werbung****** http://www.mission-bmw.de *****werbung*****

Frank Kemper

unread,
Nov 17, 2004, 9:17:52 AM11/17/04
to
das_lies...@don-moto.at (Raoul Donschachner) haute in die Tasten:

> Echt? Die waren abgeriegelt? Ich lach mich tot, aber das kann ich bei
> fast allem was Porsche macht ;-)
>

IIRC hat sich Porsche nie an der 250 km/h-Selbstverpflichtung beteiligt. Ich kann mir
eine Abriegelung bei bestimmten Cayenne-Modellen wegen der Reifen vorstellen, und ich
kann mir auch vorstellen, dass Porsche seinen Motoren heute einen Drehzahlbegrenzer
spendiert.

Martin Hofgesang

unread,
Nov 17, 2004, 9:34:50 AM11/17/04
to
Wolfgang May wrote:

> Bist Du Dir sicher, dass wir dasselbe Stueck meinen? HN-S ist
> definitiv schlechter Belag (und zuviele Einfahrten, Kurven, Huegel und
> Verkehr), aber von HN-WUE wuerde ich das nicht behaupten? Und da
> _sind_ regelmaessig welche richtig schnell unterwegs (bei mir ist ja
> bei 180 Schluss ...).

Mein Autochen liegt auch jenseits der 200 auf dieser Strecke noch
gut und von "unfahrbar" kann keine Rede sein.

Christoph Kloeters

unread,
Nov 17, 2004, 9:41:02 AM11/17/04
to
Hi Martin!

Martin Hofgesang schrieb:

> Mein Autochen liegt auch jenseits der 200 auf dieser Strecke noch
> gut und von "unfahrbar" kann keine Rede sein.

Als unfahrbar hab ichs jetzt auch nicht bezeichnet. Aber auf mich macht
das Stück den Eindruck, als wäre es eine der vernachlässigteren Strecken
in Bayern. Kein Vergleich jedenfalls zu A6, A9, A8.

Wobei im Augenblick sind sie dabei, den Belag stellenweise zu renovieren
(fahr die Strecke aktuell nicht mehr so häufig wie früher).

Schönen Gruß,
Christoph

Martin Hofgesang

unread,
Nov 17, 2004, 10:02:20 AM11/17/04
to
Christoph Kloeters wrote:

> Als unfahrbar hab ichs jetzt auch nicht bezeichnet. Aber auf mich
> macht das Stück den Eindruck, als wäre es eine der vernachlässigteren
> Strecken in Bayern. Kein Vergleich jedenfalls zu A6, A9, A8.

Deswegen auch das unfahrbar in Anführungszeichen.
Mir ist die Strecke eben nicht wegen dem Fahrbahnzustand in Erinnerung
sondern daher, dass man aufgrund der größtenteils freien Bahn dort gut
schnell fahren kann.

Raoul Donschachner

unread,
Nov 17, 2004, 10:13:24 AM11/17/04
to
Ingo Böttcher <muell...@mail.ingoboettcher.de> wrote:

> Ich erwarte mal, daß ein Auto was für 400 Sachen ausgelegt ist, ein so gut
> abgestimmtes Fahrwerk und eine ausgeklügelte Aerodynamik hat, daß
> Seitenwind nicht so kritisch ist.

Schön wäre es wenn das ginge. Interessierst du dich für Motorsport? Dann
führ die mal die Probleme auf der Hunadieres-Geraden in Le Mans zu
Gemüte. Da gabs bereits Überschläge wegen Unterluft, abgesehen davon
kämpfen die Fahrer schon damit bei 400 überhaupt halbwegs in der Spur zu
bleiben.

Raoul Donschachner

unread,
Nov 17, 2004, 10:13:23 AM11/17/04
to
Frank Kemper <spam-mu...@gmx.de> wrote:

> Es ging IMHO um die volumenmäßig wichtigeren Hersteller Audi, BMW,
> Mercedes und VW. Die wollten sich nicht einem sinnlosen
> Geschwindigkeitsduell ausliefern

Heute geben sie sich stattdessen einem noch deutlich sinnloseren
Leistungswettkampf hin.

Wolfgang May

unread,
Nov 17, 2004, 10:34:14 AM11/17/04
to
Christoph Kloeters <ch.kl...@gmx.de> wrote:
> Hi Martin!
>
> Martin Hofgesang schrieb:
>
>> Mein Autochen liegt auch jenseits der 200 auf dieser Strecke noch
>> gut und von "unfahrbar" kann keine Rede sein.
>
> Als unfahrbar hab ichs jetzt auch nicht bezeichnet. Aber auf mich macht
> das Stück den Eindruck, als wäre es eine der vernachlässigteren Strecken
> in Bayern. Kein Vergleich jedenfalls zu A6, A9, A8.

Womit wir moeglicherwe8ise der Loesung naeherkommen: die A81 HN-WUE
ist zum allergroessten Teil (bis auf die letzten ca. 10km) nicht in Bayern,
sondern in Baden(-Wuerttemberg).
Meinst Du evtl die A7 (HEF-WUE-UL)?

Wolfgang

Christoph Kloeters

unread,
Nov 17, 2004, 10:43:29 AM11/17/04
to
Hi Wolfgang!

Wolfgang May schrieb:

> Womit wir moeglicherwe8ise der Loesung naeherkommen: die A81 HN-WUE
> ist zum allergroessten Teil (bis auf die letzten ca. 10km) nicht in Bayern,
> sondern in Baden(-Wuerttemberg).
> Meinst Du evtl die A7 (HEF-WUE-UL)?

Öh, nö, ich mein schon A81. Ich hatte nur falsch in Erinnerung, wo die
Landesgrenze war, hätte jetzt einen deutlich größeren Teil Bayern
zugeschrieben.

Schönen Gruß!

Björn Schreiber

unread,
Nov 17, 2004, 11:49:02 AM11/17/04
to
Am Wed, 17 Nov 2004 02:03:18 +0100 schrieb Lothar Cezanne:

>> Bodenwellen. Auch Schumi fährt die Nordschleife nicht mit Dauervollgas -
>
> Schumi und Co. trauen sich mit ihren Plastikbombern gar nicht auf die
> Nordschleife.

Ich kann mich allerdings an eine Nordschleifenreportage erinnern, bei der
Schumi sich mit einem Maranello (?) hupenderweise zwischen den
Touri-Moppedfahrern durchdrängte.

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 17, 2004, 1:21:22 PM11/17/04
to
Raoul Donschachner schrieb:

> Nur hat das eine mit dem anderen nichts zu tun. 250 sind meisst genauso
> unverantwortlich wie 300, darum gings nur nicht.

Natürlich ging es darum. Es ging um schnelles Fahren auf öffentlichen
Straßen, und auf öffentlichen Autobahnen darf (und kann, wenn man nicht
lebensmüde ist) man nur so schnell fahren, daß man innerhalb seiner
Sichtweite anhalten kann (oder von mir aus mit viel Optimismus einem
Hindernis ausweichen kann). Und genau das kann man auf diesem Stück der
A31 nicht.

Ich rede dabei nicht von rücksichtslosen Ausscherern, die ohne Blick in
den Rückspiegel rausziehen, sondern von Fahrern, die ganz legal ihren
Überholvorgang machen.

Tschüß

Dietmar
--
BTW: Ich lese keine Vollquottel. Wer alles quotet, landet im Killfile.
Wer sich dadurch auf den Schlips getreten fühlt:
http://www.learn.to/quote
http://www.volker-gringmuth.de/usenet/zitier.htm

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 17, 2004, 1:40:25 PM11/17/04
to
Volker Neurath schrieb:

>>Ich glaube, du verschätzt dich leicht mit den überlebensfähigen
>>Kurvenradien bei Geschwindigkeiten > 300km/h.
>
> Welche Kurvenradien?

Fahr da mal mit mehr als 200, dann weißt du, welche ich meine. Ich hab
jedenfalls in vielen Kurven den Fuß angehoben.

> IIRC gibt's schon nach verlassen des Ruhrgebietes
> hinreichend lange Geraden.

Hinreichend lang für unter 200. Bei 160 hat man tatsächlich das Gefühl
einer geraden Bahn. Aber schon bei 230 hat man eine ganz andere
Perspektive, und die bei 300 möchte ich dort wirklich nicht erleben. In
den Linkskurven sieht man nämlich wirklich keine PKW auf der linken Spur
rechtzeitig.

Wolfram Jahn

unread,
Nov 17, 2004, 2:03:14 PM11/17/04
to

> Dazu Steigungen, wo immer jemand mit 190 die linke Spur blockiert.

Ups - das war wohl ich letzt... Du, tut mir leid, war echt nicht böse
gemeint!


Wolfram :-)

Friedrich Ostertag

unread,
Nov 17, 2004, 2:19:25 PM11/17/04
to
Hi Ingo,

>> Beide allerdings ohne Seitenwind (sehr selten) ;-)


>
> Ich erwarte mal, daß ein Auto was für 400 Sachen ausgelegt ist, ein
> so gut abgestimmtes Fahrwerk und eine ausgeklügelte Aerodynamik hat,
> daß Seitenwind nicht so kritisch ist.

pffft.

Gerade der Bugatti hat den (ersten) Chefentwickler den Job gekostet,
weil das Auto ab 370 <aerodynamisch> unfahrbar war. Inzwischen
scheint's irgendwie zu gehen, aber von besonders stabil kann sicher
noch immer keine Rede sein.

Schmankerl am Rande:

Der Veyron ist serienmäßig noch immer bei 370 km/h abgeregelt, nicht
mehr wegen der Aerodynamik, sondern wegen der Reifen. Zu der für einen
geschmackvollen Betrag erhältlichen Freischaltung der Vmax gibt's dann
automatisch einen Satz Reifen dazu, der von einem speziell
ausgebildeten Techniker montiert wird. Dieser Reifensatz hält dann 1000
km, bis er ersetzt werden muß. (Nein, ich hab' da keine Null vergessen)

Gruß,
Friedrich

--
bitte für persönliche Antworten die offensichtliche Änderung an meiner
Adresse vornehmen

Wolfgang May

unread,
Nov 17, 2004, 2:13:43 PM11/17/04
to
Friedrich Ostertag <foste...@entfernenonlinehome.de> wrote:

> Schmankerl am Rande:
>
> Der Veyron ist serienmäÂßig noch immer bei 370 km/h abgeregelt, nicht


> mehr wegen der Aerodynamik, sondern wegen der Reifen. Zu der für einen
> geschmackvollen Betrag erhältlichen Freischaltung der Vmax gibt's dann
> automatisch einen Satz Reifen dazu, der von einem speziell
> ausgebildeten Techniker montiert wird. Dieser Reifensatz hält dann 1000
> km, bis er ersetzt werden muß. (Nein, ich hab' da keine Null vergessen)

Also 2 1/2 Stunden.
Fuer laengere Strecken empfiehlt es sich also, einen Satz Reifen sowie
den Techniker mit passendem Werkzeugkasten mitzunehmen.

Wolfgang

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Volker Neurath

unread,
Nov 17, 2004, 4:11:03 PM11/17/04
to
Dietmar Hollenberg wrote:

[Beschreibung A31]

Scheint, als würdest du die öfters fahren. Ich bin sie das letzte mal
vor 2 Jahren gefahren.

Johann H. Addicks

unread,
Nov 17, 2004, 6:11:00 PM11/17/04
to
Dietmar Hollenberg meinte am 17.11.04
zum Thema "Re: Wo kann man denn 300-400km/h Autos ausfahren?":

>> Welche Kurvenradien?

>Fahr da mal mit mehr als 200, dann weißt du, welche ich meine. Ich hab
>jedenfalls in vielen Kurven den Fuß angehoben.

Die schönste Angststrecke dieser Couleur ist die A7 in den Kasseler Bergen in
Nord-Süd-Richtung, bevor die Begrenzungen den Spass verderben.
Jede Menge enge Rechtskurven in denen die vorher drängelnden CLKs der Mut
ausgeht.

>Hinreichend lang für unter 200. Bei 160 hat man tatsächlich das Gefühl
>einer geraden Bahn. Aber schon bei 230 hat man eine ganz andere
>Perspektive, und die bei 300 möchte ich dort wirklich nicht erleben.

A9 südlich von Bayreuth ist auch schön. X S-Kurven, eine nach der anderen.
Da hat sich bei ir sich schon öfters die Frage aufgedrängt hat, ob man -bei
völlig leerer Autobahn- Ideallinie fahren darf, sofern man die Spurwechsel
brav anzeigt...


-jha- id 0x8fce1185 at the usual places.
--
BILD lügt

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 17, 2004, 6:37:35 PM11/17/04
to
Volker Neurath schrieb:

> [Beschreibung A31]
>
> Scheint, als würdest du die öfters fahren. Ich bin sie das letzte mal
> vor 2 Jahren gefahren.

Ich habe dort ausprobiert, für welche echte Geschwindigkeit die 170PS in
einem Passat reichen.

Daniel Zervikal

unread,
Nov 17, 2004, 7:55:10 PM11/17/04
to
Dietmar Hollenberg wrote:

Servus

> Volker Neurath schrieb:
>
>> [Beschreibung A31]
>>
>> Scheint, als würdest du die öfters fahren. Ich bin sie das letzte
>> mal vor 2 Jahren gefahren.
>
> Ich habe dort ausprobiert, für welche echte Geschwindigkeit die
> 170PS in einem Passat reichen.

Für wenig! Ich seh es eher wie Raoul,ok 300 hab ich noch nicht genossen
sondern nur 280 (Tacho), daß war strange genug. Weder in .de noch in
.at will ich sowas nochmal erleben. Weder mit 2 noch 4 Rädern (ok, auf
2 kenn ich nur 270). Also ich würde jedem davon abraten 400 fahren zu
wollen, nicht unter den aktuellen Bedingungen!Kinners, geht auf die
Strecke, im Strassenverkehr kann das nix gutes bringen, es gibt zuviele
Scheicher,Renter,Holländer und LKWs, wer mal mir 250 über den Wechsel
geknallt ist weiss das. *hint* an Raoul (und die 250 waren nur Tacho).

> Dietmar
mfg
Daniel

PS: beim MoÖl-Thread hab ich ja eh mein Maul im Zaum gehalten :-(

Marius Köhler

unread,
Nov 18, 2004, 2:44:58 AM11/18/04
to
Tobias Richter wrote:

> Auf DER Nordschleife kann man IMHO an keiner Stelle 400kmh
> fahren/erreichen.

Och die Gerade Döttinger Höhe ist schon recht lang, ich denke ein F1
oder ein entsprechender Sportprototyp hätte da keine Probleme ein
solches Tempo zu erreichen...wenn er sich denn auf der Bahn halten kann
und vorher überhaupt die DH heilen Fusses erreicht ;-)

Marius

--
Ich weiß auch nicht, warum sich die Eigner eines New Beetle nur eine
kleine Blumenvase ans Armaturenbrett kleben, obendrauf hat ein ganzer
Kasten Geranien Platz ;-)
Hans-Ulrich Neumann in de.etc.fahrzeug.auto

Michael Kern

unread,
Nov 18, 2004, 2:41:32 AM11/18/04
to
Am: Wed, 17 Nov 2004 19:13:43 +0000 (UTC), schrieb Wolfgang May
<m...@informatik.uni-goettingen.de> :

>Also 2 1/2 Stunden.
>Fuer laengere Strecken empfiehlt es sich also, einen Satz Reifen sowie
>den Techniker mit passendem Werkzeugkasten mitzunehmen.

... dieses Formel 1 Feeling ...

Raoul Donschachner

unread,
Nov 18, 2004, 5:34:00 AM11/18/04
to
Dietmar Hollenberg <dietmar_h...@web.de> wrote:

> Natürlich ging es darum. Es ging um schnelles Fahren auf öffentlichen
> Straßen, und auf öffentlichen Autobahnen darf (und kann, wenn man nicht
> lebensmüde ist) man nur so schnell fahren, daß man innerhalb seiner
> Sichtweite anhalten kann (oder von mir aus mit viel Optimismus einem
> Hindernis ausweichen kann). Und genau das kann man auf diesem Stück der
> A31 nicht.

Blablubb und deine Sicht der Dinge, im Fred gings darum ob man bei 300
noch Kurven fahren kann und sonst nichts. Darauf (ein Posting von dir
habe ich geantwortet) Auf ein Posting mit dem Inhalt den du jetzt
widergibst hätte ich nicht geantwortet.

Fällt es dir so schwer wenigstens ganz kurz bei der Sache zu bleiben?

Raoul Donschachner

unread,
Nov 18, 2004, 5:34:00 AM11/18/04
to
Daniel Zervikal <tan...@gmx.net> wrote:

> wer mal mir 250 über den Wechsel
> geknallt ist weiss das. *hint* an Raoul (und die 250 waren nur Tacho).

Jessas, am Wechsel ist ja mit 220 schon mitunter kriminell/Reifenqietsch
und so. Bist du verrückt? ;-)

>
> > Dietmar
> mfg
> Daniel
>
> PS: beim MoÖl-Thread hab ich ja eh mein Maul im Zaum gehalten :-(

Feigling ;)

Michael Schmidt

unread,
Nov 18, 2004, 7:37:06 AM11/18/04
to

...und auf den Autobahnrastplätzen werden geeignete Boxengassen
eingerichtet.
Bewerbungen für Boxenluder werden ab sofort angenommen. Die
Besetzungscouch steht bereit :-))

Aber mal ohne Scherz:
Im Ausland werden ja schon "Autobahnfahrten" als touristisches
Highlight angeboten, damit die 55miles/h Fahrer mal so richtig die Sau
rauslassen können...

MS


Frank Kemper

unread,
Nov 18, 2004, 7:54:12 AM11/18/04
to
Michael Schmidt <ms25...@gmx.de> haute in die Tasten:

> Aber mal ohne Scherz:
> Im Ausland werden ja schon "Autobahnfahrten" als touristisches
> Highlight angeboten, damit die 55miles/h Fahrer mal so richtig die Sau
> rauslassen können...
>

Gestern auf Motorvision gesehen: FST mit Audi TT Quattro auf einem stillgelegten
sowjetischen Militärflugplatz in der Ostzone, anschließend einmal 300 fahren mit einem
Lambo Murcielago. Kostet angeblich nur 255 Euro, wird aber nicht von Audi angeboten,
der Moderator murmelte einen anderen Namen. Evtl. mal Motorvision-Webauftritt checken?

Peter Zangl

unread,
Nov 18, 2004, 8:02:22 AM11/18/04
to
Michael Schmidt schrieb:

> Aber mal ohne Scherz:
> Im Ausland werden ja schon "Autobahnfahrten" als touristisches
> Highlight angeboten, damit die 55miles/h Fahrer mal so richtig die Sau
> rauslassen können...

Zumindest einige Zeit lang hatte BMW in den USA ein
"European delivery program" angeboten. Das Auto durfte
nach Fertigstellung in Deutschland (also kein Z4/X5 :)
persoenlich besichtigt und ein paar Tage gefahren werden.
Hin- und Rueckflug sind inklusive, das Auto kommt per
Schiff nach.

Was dabei ablaeuft kann sich jeder vorstellen und
gelegentlich auch im Internet nachlesen: Amis, die noch
nie ernsthaft schneller als 120km/h gefahren sind, haben
ihr neues Geschoss auf die Autobahn gelenkt und dann den
rechten Fuss nachhaltig ausgestreckt. Natuerlich nach einer
kurzen Einweisung, damit sie im Falle eines Unfalls den
Warnblinker finden und wissen, dass man hierzulande nur
links ueberholt.

Haarstraeubende Manoever sind natuerlich haeufig, mir sind
sie schon im 7er mit krampfhaft festgehaltener Videokamera
begegnet und beinahe in den Kofferaum gefahren. Zuhause wird
dann ueber die "crazy germans" berichtet.

Weiss jemand ob's das noch gibt?

Ciao,

Peter.

Stefan Wende

unread,
Nov 18, 2004, 9:00:01 AM11/18/04
to
Frank Kemper wrote:
>
> Michael Schmidt <ms25...@gmx.de> haute in die Tasten:
>
> > Aber mal ohne Scherz:
> > Im Ausland werden ja schon "Autobahnfahrten" als touristisches
> > Highlight angeboten, damit die 55miles/h Fahrer mal so richtig die Sau
> > rauslassen können...
> >
>
> Gestern auf Motorvision gesehen: FST mit Audi TT Quattro auf einem stillgelegten
> sowjetischen Militärflugplatz in der Ostzone, anschließend einmal 300 fahren mit einem
> Lambo Murcielago. Kostet angeblich nur 255 Euro, wird aber nicht von Audi angeboten,
> der Moderator murmelte einen anderen Namen. Evtl. mal Motorvision-Webauftritt checken?


Bei Suche nach etwas Ähnlichem bin ich mal auf

http://www.agenturspezial.com

gestossen.

--
Stevie

Life's a road, not a destination

Daniel Zervikal

unread,
Nov 18, 2004, 9:38:45 AM11/18/04
to
Raoul Donschachner wrote:

Servus

> Jessas, am Wechsel ist ja mit 220 schon mitunter
> kriminell/Reifenqietsch und so. Bist du verrückt? ;-)

Ich war jung und brauchte den Irrsinn, jetzt bin halt halt und.......

>>
>>> Dietmar
>> mfg
>> Daniel
>>
>> PS: beim MoÖl-Thread hab ich ja eh mein Maul im Zaum gehalten :-(
>
> Feigling ;)

Pahh!

> Raoul
mfg
Daniel

Lothar Cezanne

unread,
Nov 18, 2004, 10:08:25 AM11/18/04
to

Wolfram Jahn schrieb:

>> Dazu Steigungen, wo immer jemand mit 190 die linke Spur blockiert.
>
> Ups - das war wohl ich letzt... Du, tut mir leid, war echt nicht böse
> gemeint!

Der 190er ist halt eine lahme Kiste...

lc#

Andre Buhk

unread,
Nov 18, 2004, 10:29:23 AM11/18/04
to
Raoul Donschachner schrieb:

> Daniel Zervikal <tan...@gmx.net> wrote:
>
>
>>wer mal mir 250 über den Wechsel
>>geknallt ist weiss das. *hint* an Raoul (und die 250 waren nur Tacho).
>
>
> Jessas, am Wechsel ist ja mit 220 schon mitunter kriminell/Reifenqietsch
> und so. Bist du verrückt? ;-)
>

Klingt nach falschem Auto fuer die Strecke :-)

andre

Raoul Donschachner

unread,
Nov 18, 2004, 11:20:31 AM11/18/04
to
Andre Buhk <Bu...@gmx.de> wrote:

> Klingt nach falschem Auto fuer die Strecke :-)

War der M3, aber schneller war ich am Wechsel sicher nicht unterwegs.

Andre Buhk

unread,
Nov 18, 2004, 11:45:29 AM11/18/04
to
Raoul Donschachner schrieb:

> Andre Buhk <Bu...@gmx.de> wrote:
>
>
>>Klingt nach falschem Auto fuer die Strecke :-)
>
>
> War der M3, aber schneller war ich am Wechsel sicher nicht unterwegs.
>

Winterreifen drauf gewesen? So schlimm ist die Strecke doch gar nicht.

andre

Wolfgang Landauer

unread,
Nov 18, 2004, 12:22:33 PM11/18/04
to
Lothar Cezanne killed the keyboard with:

Ach![Tm]

Guckst du hier:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4504344345
und hier:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4504175588

Und um wieder in die Nähe von 400km/h zu kommen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4504355701

Wolfgang

Wolfgang Landauer

unread,
Nov 18, 2004, 12:25:42 PM11/18/04
to
Johann H. Addicks killed the keyboard with:

> A9 südlich von Bayreuth ist auch schön. X S-Kurven, eine nach der
> anderen. Da hat sich bei ir sich schon öfters die Frage aufgedrängt hat,
> ob man -bei völlig leerer Autobahn- Ideallinie fahren darf, sofern man
> die Spurwechsel brav anzeigt...

Es gilt das Rechtsfahrgebot. :-(

Wolfgang

Wolfgang May

unread,
Nov 18, 2004, 1:48:42 PM11/18/04
to

Heisst: Man muss soweit rechts fahren wie bei dem Tempo moeglich. Ab
200 km/h naehert sich das der Ideallinie an, die dann bei geeigneter
Motorleistung auch asymptotisch erreicht wird.

Wolfgang

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 5:43:45 PM11/18/04
to
Frank Hucklenbroich schrieb:

> Dito für den Carrera GT, wobei Porsche eine eigene (Test-)Rennstrecke hat.
> Ist natürlich nur für solche Leute, die ein derartiges Fahrzeug besitzen,
> und ist nicht ganz billig.

Die Teststrecke in Weissach ist ungeeignet für 300+, der Kurs ist für
das Handling gedacht. Der Carrera GT wurde wo Du es gerade ansprichst ..

> Oder eben Flugplätze.

.. von Porsche in Groß-Dölln der Presse vorgestellt, um den Testern die
Möglichkeit zu geben, den Wagen auszufahren. Groß-Dölln ist ein
Ex-Sowjetflugplatz nordöstlich von Berlin mitten im Nichts, und ´
mittlerweile ein privates Automobiltestzentrum.

--
Hellas Europameister 2004
Confedarations-Cup Contender 2005 vs. Brazil

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 5:46:42 PM11/18/04
to
Frank Kemper schrieb:

>>Oder erfreut man sich nur an der kernigen Beschleunigung beim
>>Ampelstart wenn man diese ultimative Schwanzverlängerung
>>spazierenfährt?
>>
>
>
> A92 in Richtung Deggendorf, sonntags morgens um 6 (BMW-Schchtwechsel beachten). Wurde
> von Suzuki-Hyabusa-Fahrern auch immer wieder gern genommen.

Btw, auf der A9 vor Allershausen von München kommend kann man Nachts
den Wagen auch ausfahren. Seitdem ein italienischer Sportwagenhersteller
von einem Unternehmen aus Oberbayern geschluckt wurde erfreut sich
dieses Teilstück wachsender Beliebtheit. Von mehreren Leuten habe ich
mal gehört, daß dieses Teilstück lang genug sei, um Flugzeugen zum
Landen zu verhelfen. Ich halte das in diesem Fall für eine UL.

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 5:50:39 PM11/18/04
to
Frank Hucklenbroich schrieb:

> Habe da mal einen Bericht über einen recht bekannten Ferrari-Mechaniker
> gelesen (so ein Kult-Schrauber irgendwo im Süddeutschen), der zu
> Testzwecken auch "bestimmte Autobahnabschnitte" kennt, auf denen er die
> reparierten Fahrzeuge auch mal etwas schneller testfahren kann. Logischer
> Weise hat er in dem Artiekl nicht beschrieben wo genau und wann, ist halt
> wohl eher ein Geheimtip.

Nichts einfacher als das:

Autobahn-NLP in Westdeutschland
--------------------------------

BAB Ort Bahnlänge m
A7 Tarp-Schuby 2.400
A7 Jagel-Owschlag 2.000
A1 Heidenau-Sittensen 2.000
A7 Berkhof.Schwarmstedt 1.800
A27 Hagen-Uthlede 3.000
A27 Nordholz-Neuenwalde 2.500
A1 Delmenhorst Süd-Wildeshausen 1.800
A29 Großenkneten-Ahlhorn 2.600
A1 Vechta-Lohne 1.900
A1 Lohne-Holdorf 3.000
A1 Lengerich-Ladbergen 2.200
A1 Greven-Münster Nord 2.100
A43 Nottuln-Dülmen Nord 2.800
A57 Alpen-Sonsbeck 3.500
A44 Geseke-Büren 3.200
A33 Hövelhof-Stukenbrock nicht durchbetoniert
A61 Bad Neuenahr-Meckenheimer Kreuz 1.900
A61 Kreuz Bingen-Gau Bickelheim 1.800
A81 Osterburken-Möcksmühl 3.000
A6 Steinsfurt-Bad Rappenau 2.900
A6 Kirchberg-Crailsheim 2.400
A5 Lahr-Offenburg 2.200
A81 Oberndorf-Sulz 3.000
A96 Erkenheim-Ungerhausen 2.000
A63 Wahlheim-Kirchheim 2.000

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 6:00:48 PM11/18/04
to
René Haar schrieb:

> Frank Hucklenbroich schrieb:
>
>> Es gibt durchaus BAB-Abschnitte,
>
>
> A7 nördlich Neumünster

A5 Mörfelden-Walldorf

Autobahnabschnitt auf denen vor dem WWII die Rekordfahrten von
Auto Union stattfanden.

RIP Bernd :(


Ansonsten fällt mir spontan noch die Avus ein, allerding ist
diese geschwindigkeitsbegrenzt.

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Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 6:04:21 PM11/18/04
to
Marius Köhler schrieb:

> Wobei 400km/h wirklich schon heftig sind, da sollte man vielleicht
> vorher mal mit gemässigten 250km/h nachgucken, ob die
> Strassenbeschaffenheit auch in Ordnung ist :-D

Die größte Gefahr ist der Seitenwind! Gerade bei Mörfelden-Walldorf
sind schon Leute bei +400 km/h tödlich verunglückt, wie die jüngere
deutsche Geschichte belegt.

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 6:06:49 PM11/18/04
to
Tobias Richter schrieb:

> Auch Schumi fährt die Nordschleife nicht mit Dauervollgas -
> das geht einfach nicht.

Schumi fährt wimre die Nordschleife gar nicht!

> Für 400kmh braucht es irgendwas wie einen
> Salzsee. Ich denke Hierzulande an stillgelegte Flugfelder, wobei auch
> die eher maroden Belag bieten werden.

Groß-Dölln befindet sich in einem guten Zustand, als eigene Gesellschaft
ist das auch zu erwarten. Ansonsten kann man auch in Nardo so schnell
fahren, dort finden regelmäßig High-Speed-Testfahrten statt.

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 18, 2004, 5:57:11 PM11/18/04
to
Raoul Donschachner schrieb:


> Blablubb und deine Sicht der Dinge, im Fred gings darum ob man bei 300
> noch Kurven fahren kann und sonst nichts.

Warum lernst du nicht einfach lesen? Alpha Telefon hilft.
| Mal dumm gefragt, wo kann man denn (außer auf einem Salzsee) so ein
| Auto ausfahren? In etwas abgeschwächter Form stellt sich die Frage ja
| schon bei den 300km/h Autos, von denen es ja schon einige gibt.

> Darauf (ein Posting von dir
> habe ich geantwortet)

Du hast auf
| >> Ich glaube, du verschätzt dich leicht mit den überlebensfähigen
| >> Kurvenradien bei Geschwindigkeiten > 300km/h.
geantwortet.

> Auf ein Posting mit dem Inhalt den du jetzt
> widergibst hätte ich nicht geantwortet.

Dann hör jetzt ganz einfach auf.



> Fällt es dir so schwer wenigstens ganz kurz bei der Sache zu bleiben?

Du hast ganz offensichtlich ein Problem, dir zu merken, bei welcher
Sache du gerade bist. Und du versuchst, *mir* zu erzählen, worum es in
*meinen* Postings geht.

Mach dir nichts draus. Daran kann man arbeiten.

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 6:13:14 PM11/18/04
to
Tobias Richter schrieb:

>>>Bodenwellen. Auch Schumi fährt die Nordschleife nicht mit Dauervollgas -
>>
>>Schumi und Co. trauen sich mit ihren Plastikbombern gar nicht auf die
>>Nordschleife.
>
>
> Nimms nicht so genau.


> Auf DER Nordschleife kann man IMHO an keiner Stelle 400kmh
> fahren/erreichen.

O-Ton von von Brauchitsch in einem Mercedes-Benz-Video zu den
Silberpfeilen:

"... Ende der Döttinger Höhe mit 400 Sachen ..."

Interessant war der Kontext der Erwähnung. Er schilderte den Fahrstil
Rosemeyers auf dem Nürburgring!

Wenn Du dich da mal nicht täuscht! Mit den Grand-Prix-Wagen der 30er
Jahre war allerhand möglich, wie von Brauchitsch selbst bezeugt. Ich
würde davon ausgehen, daß Bellof im 956 auf der Döttinger Höhe _sehr_
schnell gewesen sein muß.

--8<--

> Dabei würde ich die Aerodynamik und den Effekt der Flügel bei einem F1
> Wagen dem eines Bugatti als weit überlegen ansehen. Der Bugatti fährt
> zwar ab einem gewissen Tempo Flügel aus seinem non-Flügel Design, aber
> die sind recht mini und die Karre wiegt einiges mehr (doppelt bis
> dreimal so viel?).

Nein, das Problem ist ein anderes. Die Aerodynamik das Veyron ist im
Heck gleichwertig zu einem F1, Heckflügel und Diffusor. Das Problem
ist der Vorderwagen! Aufgrund der bescheuerten Form des Autos (sieht
von vorne wirklich doof aus) bekommt das Ding fast keinen
aerodynamischen Abtrieb auf die VA, die Folge ist ein extrem
gefährliches Nickverhalten (pitch-sensitivity), welches u.a. bei
ähnlich kritischen Autos wie bspw. Mercedes CLR in Le Mans für einen
krassen Abflug gesorgt hat.

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 6:15:36 PM11/18/04
to
Ingo Zech schrieb:

--8<--

> VW/Audi-Testgelände

VW-Testgelände Ehra oder Audi-Testgelände Neustadt? Im VW-Gelände wurde
seinerzeit der Weltrekord für ein straßenzugelassenes Auto aufgestellt.
Ein McLaren-F1 beschleunigte aus dem Stand auf der 8km langen Geraden
auf 378 km/h!

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 6:18:21 PM11/18/04
to
Ingo Böttcher schrieb:

>>Beide allerdings ohne Seitenwind (sehr selten) ;-)
>
>
> Ich erwarte mal, daß ein Auto was für 400 Sachen ausgelegt ist, ein so gut
> abgestimmtes Fahrwerk und eine ausgeklügelte Aerodynamik hat, daß
> Seitenwind nicht so kritisch ist.

MMn verringert nur die Minimierung der Querspantfläche und aerodyn.
Beiwertes in Fahrzeug-y-Richtung die Seitenwindempfindlichkeit.

Dietmar Hollenberg

unread,
Nov 18, 2004, 6:11:14 PM11/18/04
to
Daniel Zervikal schrieb:

>> Ich habe dort ausprobiert, für welche echte Geschwindigkeit die
>> 170PS in einem Passat reichen.
>
> Für wenig!

Für mehr als genug auf dieser Strecke. Kennst du sie?

> Ich seh es eher wie Raoul,

Du kapierst den Inhalt der Aussage


| Ich glaube, du verschätzt dich leicht mit den überlebensfähigen
| Kurvenradien bei Geschwindigkeiten > 300km/h.

also auch nicht? Da steht "überlebensfähig", nicht "fahrbar".

> Also ich würde jedem davon abraten 400 fahren zu
> wollen,

Ach, ach was. Wo soll das Problem sein, wenn die Strecke *erkennbar*
frei ist und die Kurvenradien groß genug?
Das größere Problem ist nämlich, daß es so gut wie keine Strecke gibt,
die für solche Geschwindigkeiten hinreichend einsehbar ist, wenn andere
Autos dort unterwegs sind.

Und die Strecke, die Volker Neurath für geeignet hielt, ist bereits für
viel niedrigere Geschwindigkeiten (nämlich welche, die schon meine lahme
Gurke mit ihren 170PS erreicht) viel zu gefährlich.

> PS: beim MoÖl-Thread hab ich ja eh mein Maul im Zaum gehalten :-(

Tu dir keinen Zwang an. Fakten und Argumenten bin ich immer
aufgeschlossen. Dummlaberei nenne ich aber genau das, was sie ist.

Tschüß

Dietmar

Anastasios Tsitlakidis

unread,
Nov 18, 2004, 6:24:41 PM11/18/04
to
Frank Kemper schrieb:

>>Viele Hersteller sind ja auch schon wieder davon ab. Zumindest schnellere
>>Fahrzeuge wie Ferrari, Maserati und Porsche werden nicht mehr abgeregelt.
>>
>
>
> Es ging IMHO um die volumenmäßig wichtigeren Hersteller Audi, BMW, Mercedes und VW. Die
> wollten sich nicht einem sinnlosen Geschwindigkeitsduell ausliefern und den Gesetzgeber
> zu irgendwelchen Zwangsmaßnahmen provozieren (Tempolimit, Zwangsabriegelung bei 200
> km/h oder sowas). Als diese Regelung aufkam, hatten Autos wie der Mercedes W140 S600
> keine besonders gute Presse;-). Heute wird die Regelung auch bei den Großen dadurch
> aufgeweicht, dass die schnellen Autos offiziell nicht von ihnen, sodern von den Sport-
> Töchtern AMG, M-Technik und Quattro (oder wie das bei Audi heißt) gebaut werden.

Vorallem kann man sich mit dem Aufmachen der Wagen dummunddämlich
verdienen! Für den Mercedes-McLaren SLR bspw. kann man die
vmax-Begrenzung herausmachen lassen, für schlappe € 5000! Für das Ändern
eines Parameters (max. 2Byte im EEPROM) in 10 s ist das ein stolze
Summe. Für den RS6+ hat man auch deswegen ordentlich in die Tasche
greifen dürfen. Dieser Aufpreis ist 100%iger Reingewinn!

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