Innentemperatur bei verschiedenen Lackfarben
Enrico Dörre
Nachdem ich hier immer wieder lese "Ich habe keine Klimaanlage und mein
Auto ist auch noch schwarz :-(" oder "ich nehm ihn ja mit Klima da kann
man auch mit dem schwarzen Lack leben" frage ich mich wie stark hat denn
die Farbe Einfluß auf die Innentemperatur. Klar schwarz absorbiert
wesentlich besser als weiß aber wenn mein silberner Golf in der Sonne
gestanden hat dan ist das Blech auch heiß. Und an keiner Stelle ist von
innen das äußere Blech zu sehen, alles dick durch Stoff/Plaste isoliert.
Und heutige Autos haben ja große Fensterflächen durch die die Sonne in
den Innenraum kommt. Ich dächte ich könnte mich an einen Test einer
Zeitung vor langer Zeit erinnern wo dann rauskam das es kaum einen
Unterschied macht.
G
rüße
Enrico, dem egal ist obs nun 50,4 oder 50,8 °C sind
Tobias Richter
[Farbe und Einfluß auf die Innentemperatur]
> Klar schwarz absorbiert
> wesentlich besser als weiß aber wenn mein silberner Golf in der Sonne
> gestanden hat dan ist das Blech auch heiß.
Um das herauszufinden müßte man mal zwei gleiche Autos im selben Winkel
zur Sonne ausrichten und einige Stunden warten und während dessen die
Entwicklung der Innentemperatur beobachten. Das wurde mal irgendwann
irgendwo gemacht, aber ich kenne das Ergebnis nicht mehr.
Könnte mir denken, daß die Oberflächentemperaturen der Bleche schon
deutlich abweichen. Steht ein Auto z.B. lange in der prallen Sonne, so
kann man die schwarzen Reifen nicht mehr anpacken, während die Felge
direkt daneben deutlich kühler ist - man verbrennt sich zumindest nicht
die Griffel.
> Und an keiner Stelle ist von
> innen das äußere Blech zu sehen, alles dick durch Stoff/Plaste isoliert.
> Und heutige Autos haben ja große Fensterflächen durch die die Sonne in
> den Innenraum kommt.
Der Treibhauseffekt dürfte die größten Temperatureffekte verursachen. Ich
habe kein Innenthermometer, aber nach einigen Stunden hat mein schwarzes
Auto innen sicherlich 50-60°C und zuweilen kann man das Lenkrad nicht mehr
richtig [1] anfassen.
> Ich dächte ich könnte mich an einen Test einer
> Zeitung vor langer Zeit erinnern wo dann rauskam das es kaum einen
> Unterschied macht.
Wobei 55°C im weißen Auto genauso unangenehm sind wie 57°C im schwarzen
Modell.
Ergo ist Klima Serienausstattung!
Fußnoten:
=========
[1] schmerzfrei
--
CU Tobias
Ich muss weg.
Thomas Dursthoff
"Enrico Dörre" <Enrico...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D45291...@web.de...
> Hallo
>
> Nachdem ich hier immer wieder lese "Ich habe keine Klimaanlage und mein
> Auto ist auch noch schwarz :-(" oder "ich nehm ihn ja mit Klima da kann
> man auch mit dem schwarzen Lack leben" frage ich mich wie stark hat denn
> die Farbe Einfluß auf die Innentemperatur.
Hi Enrico
Das haben schon diverse Auto Magazine mit identischen Autos gemessen. Der
Unterschied zwischen silber und schwarz war recht gering, was die
Innentemperaturen betrifft. Wenn ich mich recht erinnere, waren das
höchstens 5 Grad. Ob man nun beim einsteigen 53 Grad hat, oder 58 Grad macht
wahrscheinlich auch nicht so viel aus. Subjektiv ist die Differenz
vermutlich noch nicht mal zu spüren. Affenhitze ist Affenhitze. Bei den
Temperaturen kann unser Körper wohl keinen Unterschied mehr feststellen.
Gruss
Thomas
Markus Bauks
> Das haben schon diverse Auto Magazine mit identischen Autos gemessen. Der
> Unterschied zwischen silber und schwarz war recht gering, w
An solche Tests kann ich mich auch erinnern, aber wenn man mal zwei
nebeneinanderstehende Fahrzuege (eines dunkel, eines weiß) anfasst, kann ich mir
den geringen Unterschied nicht erklären...
Thomas Forster
Enrico Dörre schrieb:
> Nachdem ich hier immer wieder lese "Ich habe keine Klimaanlage und mein
> Auto ist auch noch schwarz :-(" oder "ich nehm ihn ja mit Klima da kann
> man auch mit dem schwarzen Lack leben" frage ich mich wie stark hat denn
> die Farbe Einfluß auf die Innentemperatur.
Hallo,
vor ca. 2 Wochen wurde das in irgendeiner Fernsehsendung gemessen.
Folgende Tests wurden parallel gemacht:
helles Auto, helles Auto Schiebedach aufgestellt, dunkles Auto, helles
Auto mit Tönungsfolien.
Auto war immer ein neuer Vectra.
Zwischen hellem und dunklem Lack war ein erstaunlich geringer
Unterschied. Ich glaub, 3°C.
Das Schiebedach brachte auch nur ein paar Grad.
Am effektivsten sind Tönungsfolien. Damit war es im Auto 12°C kühler.
Thomas
Gerald Oppen
Tobias Richter schrieb:
> Könnte mir denken, daß die Oberflächentemperaturen der Bleche schon
> deutlich abweichen. Steht ein Auto z.B. lange in der prallen Sonne, so
> kann man die schwarzen Reifen nicht mehr anpacken, während die Felge
> direkt daneben deutlich kühler ist - man verbrennt sich zumindest nicht
> die Griffel.
Das ist ein sehr schlechter Vergleich, da die Felgen vergleichsweise
gute Wärmeleiter sind. D.h die Wärme wird gleich von der Oberfläche
abgeführt.
Gerald
Tobias Richter
Wohin? Über die simple Hinterradaufhängung und kleine Achse des Corsa wird
wohl nicht sso viel weg gehen. BTW: wenn dies so wär, daß müßte der Reifen
auf der Felge ja auch prima "gekühlt" werden, schließlich besteht ein
riesen Temperaturunterschied zwischen den beiden Teilen.
Als Vergleich gehe man die Straße entlang und packt nacheinander erst ein
schwarzes/dunkelblaues Autodach an und dann ein weißes oder silbernes.
Beide stehen in der prallen Sonne zur selben Zeit am selben Tag.
Hans Peter Otto
"Markus Bauks" <Markus...@icn.siemens.de> schrieb im Newsbeitrag news:3D4537C7...@icn.siemens.de...
Vergleiche mal die Oberflächentemperaturen an den Schattenseiten
und an Flächen auf die die Sonne nur ganz flach scheint.
IMHO könnten sie bei schwarzen Autos kühler sein als bei
hellen, denn schwarz strahlt Wärme besser ab als hell.
Deshalb sind ja Kühlkörper schwarz.
Also sollte sich der ideale Lack bei niedrigen Temperaturen und
starker Einstrahlung verdunkeln,
schwacher Einstrahlung aufhellen,
bei hohen Temperaturen und
starker Einstrahlung aufhellen,
schwacher Einstrahlung verdunkeln.
Dann hätte man immer wechselnde zweifarbige Lackierungen :-)
Wie die Übergänge aussehen sollte man sich aber erstmal anschauen.
Grüße
Ha Pe Oo
Markus Teubner
<nospa...@nexgo.de> wrote:
>> Das ist ein sehr schlechter Vergleich, da die Felgen vergleichsweise
>> gute Wärmeleiter sind. D.h die Wärme wird gleich von der Oberfläche
>> abgeführt.
>
>Wohin? Über die simple Hinterradaufhängung und kleine Achse des Corsa wird
>wohl nicht sso viel weg gehen. BTW: wenn dies so wär, daß müßte der Reifen
>auf der Felge ja auch prima "gekühlt" werden, schließlich besteht ein
>riesen Temperaturunterschied zwischen den beiden Teilen.
Moin.
Stimmt - und ich denke, daß die auf der Felge aufliegende Gummischicht
auch recht kühl sein dürfte :)
Gruß,
Markus
--
Das "Spar-Pils" vom SPAR ist auch ganz annehmbar. Liegt wohl daran,
das man bei der Aufmachung bestenfalls Bullenpisse erwartet. Falls
Bullenpisse so schmeckt, hab ich ne Marktlücke entdeckt.
- "Der Marc" in d.a.f.a. zum Thema "Bier bei Discountern"
Alexander Doetsch
> "Gerald Oppen" <Gerald...@web.de> schrieb:
>
>>>Könnte mir denken, daß die Oberflächentemperaturen der Bleche schon
>>>deutlich abweichen. Steht ein Auto z.B. lange in der prallen Sonne, so
>>>kann man die schwarzen Reifen nicht mehr anpacken, während die Felge
>>>direkt daneben deutlich kühler ist - man verbrennt sich zumindest nicht
>>>die Griffel.
>>
>>Das ist ein sehr schlechter Vergleich, da die Felgen vergleichsweise
>>gute Wärmeleiter sind. D.h die Wärme wird gleich von der Oberfläche
>>abgeführt.
>
>
> Wohin? Über die simple Hinterradaufhängung und kleine Achse des Corsa wird
> wohl nicht sso viel weg gehen. BTW: wenn dies so wär, daß müßte der Reifen
Ich koennte mir vorstellen, dass die Felgen geben ihre Waerme an deine
Hand schneller abgeben als es die Gummireifen koennen.
Vorschlag: Lege mal einen Holzklotz und einen Eisenklotz fuer mehrere
Tage (damit wirklich beide dieselbe Temperatur haben) in den
Kuehlschrank. Fasse sie dann mal an. Welcher fuehlt sich kaelter an?
> auf der Felge ja auch prima "gekühlt" werden, schließlich besteht ein
> riesen Temperaturunterschied zwischen den beiden Teilen.
>
> Als Vergleich gehe man die Straße entlang und packt nacheinander erst ein
> schwarzes/dunkelblaues Autodach an und dann ein weißes oder silbernes.
> Beide stehen in der prallen Sonne zur selben Zeit am selben Tag.
>
Fuehlen sich beide in etwas gleichheiss an (eigene Erfahrung). Wirklich
'kalt' sind nur weisse Oberflaechen.
Alexander
Hans Peter Otto
"Tobias Richter" <nospa...@nexgo.de> schrieb im Newsbeitrag news:ai3v0c$oso$1...@newsread1.arcor-online.net...
> "Gerald Oppen" <Gerald...@web.de> schrieb:
> >> Könnte mir denken, daß die Oberflächentemperaturen der Bleche schon
> >> deutlich abweichen. Steht ein Auto z.B. lange in der prallen Sonne, so
> >> kann man die schwarzen Reifen nicht mehr anpacken, während die Felge
> >> direkt daneben deutlich kühler ist - man verbrennt sich zumindest nicht
> >> die Griffel.
> >
> > Das ist ein sehr schlechter Vergleich, da die Felgen vergleichsweise
> > gute Wärmeleiter sind. D.h die Wärme wird gleich von der Oberfläche
> > abgeführt.
>
> Wohin? Über die simple Hinterradaufhängung und kleine Achse des Corsa wird
> wohl nicht sso viel weg gehen.
IMHO reicht das schon.
> BTW: wenn dies so wär, daß müßte der Reifen
> auf der Felge ja auch prima "gekühlt" werden, schließlich besteht ein
> riesen Temperaturunterschied zwischen den beiden Teilen.
Die Wärme muß aber im Reifen erstmal zu den Felgen geleitet werden.
> Als Vergleich gehe man die Straße entlang und packt nacheinander erst ein
> schwarzes/dunkelblaues Autodach an und dann ein weißes oder silbernes.
> Beide stehen in der prallen Sonne zur selben Zeit am selben Tag.
Aber bitte auf der Schattenseite (soweit vorhanden)
Der Einfluß der Fenstereinstrahlung ist wohl entscheidend, denn die Wärme
gelangt unmittelbar ins Fahrzeug und bleibt da, die Einstrahlung auf das Blech
wird IMHO in erheblichem Umfang als Wärme abgestrahlt oder heizt die
Umgebungsluft und gelangt nicht vollständig durch die Verkleidung.
Grüße
Ha Pe Oo
Hans Peter Otto
"Alexander Doetsch" <alexande...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag news:3D4594DD...@gmx.net...
> Tobias Richter wrote:
> > "Gerald Oppen" <Gerald...@web.de> schrieb:
> >
> >>>Könnte mir denken, daß die Oberflächentemperaturen der Bleche schon
> >>>deutlich abweichen. Steht ein Auto z.B. lange in der prallen Sonne, so
> >>>kann man die schwarzen Reifen nicht mehr anpacken, während die Felge
> >>>direkt daneben deutlich kühler ist - man verbrennt sich zumindest nicht
> >>>die Griffel.
> >>
> >>Das ist ein sehr schlechter Vergleich, da die Felgen vergleichsweise
> >>gute Wärmeleiter sind. D.h die Wärme wird gleich von der Oberfläche
> >>abgeführt.
> >
> >
> > Wohin? Über die simple Hinterradaufhängung und kleine Achse des Corsa wird
> > wohl nicht sso viel weg gehen. BTW: wenn dies so wär, daß müßte der Reifen
>
> Ich koennte mir vorstellen, dass die Felgen geben ihre Waerme an deine
> Hand schneller abgeben als es die Gummireifen koennen.
NACK
Da die Temperatur hoch ist, sollte sich ein guter Wärmeleiter wärmer anfühlen.
> Vorschlag: Lege mal einen Holzklotz und einen Eisenklotz fuer mehrere
> Tage (damit wirklich beide dieselbe Temperatur haben) in den
> Kuehlschrank. Fasse sie dann mal an. Welcher fuehlt sich kaelter an?
der Eisenklotz
Gegenvorschlag: Lege mal einen Holzklotz und einen Eisenklotz fuer mehrere
Stunden (damit wirklich beide dieselbe Temperatur haben) in den
Backofen bei 200°C. Fasse sie dann mal an. Welcher fuehlt sich wärmer an?
BTW: einen Einfluß auf das Empfinden dürfte auch die Wärmekapazität haben.
> > auf der Felge ja auch prima "gekühlt" werden, schließlich besteht ein
> > riesen Temperaturunterschied zwischen den beiden Teilen.
> >
> > Als Vergleich gehe man die Straße entlang und packt nacheinander erst ein
> > schwarzes/dunkelblaues Autodach an und dann ein weißes oder silbernes.
> > Beide stehen in der prallen Sonne zur selben Zeit am selben Tag.
> >
>
> Fuehlen sich beide in etwas gleichheiss an (eigene Erfahrung). Wirklich
> 'kalt' sind nur weisse Oberflaechen.
Wie nun, schwarz ist heiss und weiss ist heiss, aber weiss ist kalt?
Oder sind Autodächer keine Oberflächen?
Grüße
Ha Pe Oo
Alexander Doetsch
> "Alexander Doetsch" <alexande...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag news:3D4594DD...@gmx.net...
>
>>Tobias Richter wrote:
>>
>>>"Gerald Oppen" <Gerald...@web.de> schrieb:
>>>
>>>
>>>>>Könnte mir denken, daß die Oberflächentemperaturen der Bleche schon
>>>>>deutlich abweichen. Steht ein Auto z.B. lange in der prallen Sonne, so
>>>>>kann man die schwarzen Reifen nicht mehr anpacken, während die Felge
>>>>>direkt daneben deutlich kühler ist - man verbrennt sich zumindest nicht
>>>>>die Griffel.
>>>>>
>>>>Das ist ein sehr schlechter Vergleich, da die Felgen vergleichsweise
>>>>gute Wärmeleiter sind. D.h die Wärme wird gleich von der Oberfläche
>>>>abgeführt.
>>>>
>>>
>>>Wohin? Über die simple Hinterradaufhängung und kleine Achse des Corsa wird
>>>wohl nicht sso viel weg gehen. BTW: wenn dies so wär, daß müßte der Reifen
>>>
>>Ich koennte mir vorstellen, dass die Felgen geben ihre Waerme an deine
>>Hand schneller abgeben als es die Gummireifen koennen.
>>
>
> NACK
> Da die Temperatur hoch ist, sollte sich ein guter Wärmeleiter wärmer anfühlen.
>
Jetzt haben wir beide Kappes geschrieben - ich zuerst :-)
Ich habe Tobias Posting anscheinend nicht sorgfaeltig genug gelesen und
versucht ein Erklaerung fuer genau das Gegenteil von dem zu liefern, was
er beobachtet hat.
Anschliessend ist es dir mit meinem Posting wohl aehnlich gegangen. :-)
>
>>Vorschlag: Lege mal einen Holzklotz und einen Eisenklotz fuer mehrere
>>Tage (damit wirklich beide dieselbe Temperatur haben) in den
>>Kuehlschrank. Fasse sie dann mal an. Welcher fuehlt sich kaelter an?
>>
>
> der Eisenklotz
>
> Gegenvorschlag: Lege mal einen Holzklotz und einen Eisenklotz fuer mehrere
> Stunden (damit wirklich beide dieselbe Temperatur haben) in den
> Backofen bei 200°C. Fasse sie dann mal an. Welcher fuehlt sich wärmer an?
>
Der Eisenklotz? :-)
> BTW: einen Einfluß auf das Empfinden dürfte auch die Wärmekapazität haben.
>
Denke ich auch.
>
>>>auf der Felge ja auch prima "gekühlt" werden, schließlich besteht ein
>>>riesen Temperaturunterschied zwischen den beiden Teilen.
>>>
>>>Als Vergleich gehe man die Straße entlang und packt nacheinander erst ein
>>>schwarzes/dunkelblaues Autodach an und dann ein weißes oder silbernes.
>>>Beide stehen in der prallen Sonne zur selben Zeit am selben Tag.
>>>
>>>
>>Fuehlen sich beide in etwas gleichheiss an (eigene Erfahrung). Wirklich
>>'kalt' sind nur weisse Oberflaechen.
>>
>
> Wie nun, schwarz ist heiss und weiss ist heiss, aber weiss ist kalt?
> Oder sind Autodächer keine Oberflächen?
>
*Aechtz* Noch ein Fluechtigkeitsfehler. Also was ich sagen wollte: Nach
meiner Erfahrung fuehlen sich nur weisse Autodaecher deutlich weniger
kalt an als alle anderen Farben. Das Blech unseres
silbermetallicfarbenen Golf II war subjektiv genauso warm wie das des
dunkelrotmetallicfarbenen Golf III - einzig weisse Oberflaechen
(entweder lackiert oder mit Folie bezogen) waren kuehler.
Alexander
--
"Wartungsfrei" und "Lebensdauerschmierung" sind Euphemismen für
"konstruktiv begrenzte Lebensdauer"
[Erik Meltzer in d.e.f.a]
Nicolas Kreft
"Thomas Forster" <thomas....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:3D453E73...@t-online.de...
[...]
> Am effektivsten sind Tönungsfolien. Damit war es im Auto 12°C kühler.
Womit wohl bewiesen waere, dass der Grossteil der Waerme
über die Scheiben reinkommt. Also Leute, kauft euch Autos
mit weissen Innenausstattungen :)
mfg
Nicolas Kreft
Thomas Forster
Nicolas Kreft schrieb:
Aber die Wärme ist doch trotzdem drin.
Besser: Kauft Autos ohne Fenster :-))
Thomas
Peter Stotz
"Nicolas Kreft" <dosenf...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:ofkbia...@vwgolfv6.de...
> > Am effektivsten sind Tönungsfolien. Damit war es im Auto 12°C kühler.
> Womit wohl bewiesen waere, dass der Grossteil der Waerme
> über die Scheiben reinkommt. Also Leute, kauft euch Autos
> mit weissen Innenausstattungen :)
Womit aber auch bewiesen wäre, das es genug Leute gibt, die sich Fickfolien
(aka Tönungsfolie) nicht nur wegen der coolen Optik ins Auto machen!
Bye Peter
Hans Peter Otto
"Thomas Forster" <thomas....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:3D4A1C5B...@t-online.de...
Halbgarage?
Grüße
Ha Pe Oo
Horst Pieser
> Womit wohl bewiesen waere, dass der Grossteil der Waerme
> mit weissen Innenausstattungen :)
Lieber _mit_ Schiebedach. Klima ist ja inzwischen weitgehend Standard.
Wenn man dazu noch ein Schiebedach will, gucken die Verkäufer
teilweise ganz sparsam.
Abgesehen vom Cabrio gibt's doch keine Möglichkeit, die Wärme nach dem
Einsteigen zügiger rauszubringen...
Bis dann, Horst
Alexander Doetsch
Doch, links und rechts die Scheiben runter und eine Zeitlang im Kreis
fahren. Habe ich zwar noch nicht exessiv probiert aber mir ist
aufgefallen, dass gerade in langsamen engen Kurven ein unheimlich
starker 'Querzug' herrscht.
Ulf M. Mueller
[Schiebedach]
>> Abgesehen vom Cabrio gibt's doch keine Möglichkeit, die Wärme nach dem
>> Einsteigen zügiger rauszubringen...
Da ist was dran.
> Doch, links und rechts die Scheiben runter und eine Zeitlang im Kreis
> fahren. Habe ich zwar noch nicht exessiv probiert aber mir ist
> aufgefallen, dass gerade in langsamen engen Kurven ein unheimlich
> starker 'Querzug' herrscht.
Hehe. Das haben wir mal in Holland gemacht: Mit drei Autos in einen
Kreisel rein, zwei oder drei Runden im Kreisel gedreht (der erste in
unserer Kolonne war etwas planlos, was die Richtung anging) und dann
wieder an der gleichen Stelle raus, wo wir auch reingefahren sind. :-)
cu ulf
--
"Früher rosteten einem die Oldies unter dem Hintern weg, liefen aber.
In Zukunft wird es umgekehrt sein." [Malte Jürgens in ams]
Ingo Braune
>
> Doch, links und rechts die Scheiben runter und eine Zeitlang im Kreis
> fahren. Habe ich zwar noch nicht exessiv probiert aber mir ist
> aufgefallen, dass gerade in langsamen engen Kurven ein unheimlich
> starker 'Querzug' herrscht.
Und erst in schnellen, engen Kurven!
Ingo