Heiko Mittelstaedt schrieb:
>
> Hallo,
>
> neulich war ich in Hannover und habe im Parkhaus am Hauptbahnhof geparkt
> und war doch sehr verwundert, daß mich die ganze oberste Etage als
> Frauenparkplatz-Deck begrüßte.
Ich dachte, die Frauenparkplätze in Parkhäusern gäbe es deshalb, damit
die Frauen vor Überfällen geschützt werden und wären deshalb da, wo auch
die, hoffentlich besetzte, Kasse ist.
> Was soll das denn? Haben Frauen den selben Status wie Behinderte oder
> will man die Parkkünste lieber von den männlichen Verkehrsteilnehmern
> fernhalten? Also wäre ich ne Frau, ich würde mich beleidigt fühlen, daß
> man mir nicht zutraut, ganz normal neben allen anderen zu parken.
Keine Ahnung, denn...
> Wird man da abgeschleppt, wenn man als Mann da parkt? Wie wird das
> kontrolliert?
...eine Rechtsgrundlade dafür gibt es AFAIK nicht. Auch kann es keiner
kontrollieren. Es gibt ja noch keine "Frauenausweise" die man hinter die
Frontscheibe legen kann :-) Mit einer Strafe ist nicht zu rechnen,
höchstens mit einem demolierten Wagen, wenn die Frau neben dir nicht
ein-/ausparken konnte ;-)
Jan
Wahrscheinlich wird das Deck besonders durch Video-Kameras überwacht, damit
es keine gewalttätigen Übergriffe gibt. Ob man da als Mann auch parken darf,
weiß ich nicht. Es ist wohl eher sowas wie ein Vorschlag, dort als Frau zu
parken. (Solche Einschränkungen bleiben wohl letztlich dem Besitzer des
Parkhauses allein überlassen)
ciao
Armin
Frauenparkplätze sind dazu da, damit die Sittenstrolche nicht so lange
suchen müssen ...
SCNR ;-))
--
Andreas
unterwegs im Mercedes 190
> >kontrollieren. Es gibt ja noch keine "Frauenausweise" die
> >man hinter die Frontscheibe legen kann :-) Mit einer Strafe
> >ist nicht zu rechnen, höchstens mit einem demolierten Wagen,
> >wenn die Frau neben dir nicht ein-/ausparken konnte ;-)
>
> Das habe ich als das nützlichste Argument gesehen, sollen
> die Einparkwunder unter sich bleiben...
Eben noch hättest Du Dich beleidigt gefühlt, wenn man es Dir
(als Frau) nicht zutrauen würde und schon kommt so etwas...
MfG
Thomas
Heiko Mittelstaedt wrote:
> "Armin Welker" <krx_N...@earthling.net> wrote:
>
>>Wahrscheinlich wird das Deck besonders durch Video-Kameras
>>überwacht, damit es keine gewalttätigen Übergriffe gibt. Ob
>>man da als Mann auch parken darf, weiß ich nicht. Es ist
>>wohl eher sowas wie ein Vorschlag, dort als Frau zu
>>parken. (Solche Einschränkungen bleiben wohl letztlich dem
>>Besitzer des Parkhauses allein überlassen)
>
>
> Ja, Videokameras gab es da, ich dachte, die gibt es
> überall.
Naja wenn sie denn funktionieren und der Pförtner ein Auge drauf hat. Je
mehr Kameras desto unwahrscheinlicher ist das doch das da einer draufschaut.
Oft haben die Parkplätze auch eine etwas bessere Beleuchtung oder sind
schön weiß angestrichen damit Frau sich sicherer vorkommt.
> Von der Überfallvariante habe ich das noch
> gar nicht aus betrachtet. Ist aber in dem Parkhaus
> Blödsinn, weil das Fauenparkdeck ganz oben ist und
> den weitesten Weg durch das Treppenhaus hatte.
Naja aber der Betreiber weiß auch das Faulheit siegt und sich jeder auf
den nächsten freien (oft auch Behindertenparkplatz) stellt.
Ich sehe aber auch nicht ein meine Tüten ewig weit durchs Parkhaus zu
schleppen und in erster Reihe nen Frauenparkplatz ungenutzt zu lassen.
Gleichberechtigung gilt für alle und die meißten wollen sicher eher
materielle Dicge die auch Männer besitzen.
> Interessant fand ich auch die Schleifspuren an der
> Abfahrtsrampe... ;-)
Kennt hier jemand das Werk "100 Meisterwerke: Der Parkhauspfeiler" von
der Stenkelfeld CD "Rauhe Zeiten"? Läuft auch auf NDR2. Ich sag nur
"...abstrakte Coloration 210x60cm verschiedene Kunstharzlacke auf
Stahlbeton geschrammt..." :-))
Enrico
>> Wird man da abgeschleppt, wenn man als Mann da parkt? Wie wird das
>> kontrolliert?
>
> ...eine Rechtsgrundlade dafür gibt es AFAIK nicht. Auch kann es keiner
> kontrollieren. Es gibt ja noch keine "Frauenausweise" die man hinter die
> Frontscheibe legen kann :-) Mit einer Strafe ist nicht zu rechnen,
> höchstens mit einem demolierten Wagen, wenn die Frau neben dir nicht
> ein-/ausparken konnte ;-)
Perfekt ist das System erst, wenn die Frauen auf den Frauenparkplätzen
nicht nur parken *dürfen*, sondern *müssen*.
:-)
> Jan
SCNR, Gerd
Gerd Voges schrieb:
_Dann_ würde ich das sogar gutheißen ;-)
Jan
Die waren sicher von den Männern die sich nach einer umgedreht haben anstatt
auf die Straße zu schauen.
>
> Kennt hier jemand das Werk "100 Meisterwerke: Der Parkhauspfeiler" von
> der Stenkelfeld CD "Rauhe Zeiten"? Läuft auch auf NDR2. Ich sag nur
> "...abstrakte Coloration 210x60cm verschiedene Kunstharzlacke auf
> Stahlbeton geschrammt..." :-))
... unter zuhilfenahme einer sindelfinger servolenkung...
ein klassiker *g* auch zum epfehlen für defa wäre "der grüne pfeil"
(ebebfalls von stenkelfeld).
pelle
--
American beer is like having sex in a canoe.
Fucking close to water!
(John Cleese)
> will man die Parkkünste lieber von den männlichen Verkehrsteilnehmern
> fernhalten? Also wäre ich ne Frau, ich würde mich beleidigt fühlen, daß
http://www.ralfhandel.de/einparken.jpg
CU Ralf
Du parkst also immer auf den Linien?
--
CU Tobias
Ich muss weg.
Bin ich eigentlich der Einzige, der Einrichtung "Frauenparkplatz"
skeptisch gegenuebersteht? Da weiss der Sittenstrolch ja direkt, wo er
sich auf die Lauer legen muss.
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich nicht meiner Freundin empfehlen
wuerde, die Frauenparkplaetze zu meiden und in der 'Maennerecke' zu parken.
Alexander, ganz ohne SCNR
--
Nichts gegen den Camaro, aber wer den mit einem Porsche vergleicht
der bemerkt auch keinen Unterschied zwischen Else Kling und der Schiffer.
[Peter Sieker in d.e.f.a]
> Heiko Mittelstaedt wrote:
>
>
[ Frauenparkplaetze ]
>>
>
> Frauenparkplätze sind dazu da, damit die Sittenstrolche nicht so lange
> suchen müssen ...
>
> SCNR ;-))
>
Nein, finde ich nicht. Siehe mein anderes Posting.
Alexander
Markus Bauks schrieb:
>
> Meist erkennt man Frauenparkplätze auch daran, dass die Autos völlig neben
> den Linien stehen *g* (letzte Woche bei WalMart gesehen)
Wieso? die Linien sind doch perfekt eingezeichnet:
http://home.wtal.de/4ubox/comic3/parkplatz.jpg
BTW: Solche Threads bitte nach de.soc.recht.strassenverkehr, hier artet
es doch immer wieder nur in einen Dummfugwettbewerb aus.
Gruß, Garfield
--
/\./\
/ o u \ Ich bin hier nur der Kater...
\<=Y=>/
---oOO-/ " \-OOo---------------------------------------------------
>[...]
>Wird man da abgeschleppt, wenn man als Mann da parkt? Wie wird das
>kontrolliert?
So: http://www.wt-m.com/Frauenparkplatz.jpg
CU
Holger
--
|:Wenn ein Anfaenger hier eine Frage stellt, dann hat er die auch
|:immer noch beantwortet bekommen.
|Der Ton macht die Musik.
Moechtest Du eine Antwort oder moechtest Du liebgehabt werden?
Hier in FR wurde letztes Jahr mit grossen Pressebrimborium eine
"Behinderten- und Frauengerechte Kreuzung" eingeweiht. Da haben auch
einige gelaestert ... =:)
Wolfgang
Aaaaahhhhhhh, wie ich diese Fischaufkleber hasse!!!
cu, Stephan
Wolfgang May wrote:
> Hier in FR wurde letztes Jahr mit grossen Pressebrimborium eine
> "Behinderten- und Frauengerechte Kreuzung" eingeweiht. Da haben auch
> einige gelaestert ... =:)
Und was ist da so besonderes dran? Oder hat da ein Ingeneurbüro nur neu
geteert und das dann für das doppelte unter dem schönen Begriff verkauft?
Enrico
ich vermute, die haben den abgesenkten bordstein neu entdeckt....
-> vorteil für rollies und kinderwagen, sollte aber standard sein...
CU Ralf
>Da waren Kameras und Kassenautomaten...
Und wenn der Kassenautomat auf seinem Monitor entdeckt hat, daß gerade
eine Frau überfallen wird, dann spurtet er da hin und zieht den
Bösewicht in den Karteneinzug oder wie?
Bye,
Christian
--
Message runs: "We give you a message of universal peace and
cosmic harmony an' suchlike". Message ends.
http://www.christian-luetgens.de
> Bin ich eigentlich der Einzige, der Einrichtung "Frauenparkplatz"
> skeptisch gegenuebersteht? Da weiss der Sittenstrolch ja direkt, wo er
> sich auf die Lauer legen muss.
>
Also Leute, die Erfindung der "Frauenparkplätze" ist völliger PC-
Schwachsinn und Zeichen der Medienverblödung. In den späten 80er habe ich
eine Meldung in der Zeitung gelesen, wonach Parkhäuser statistisch
betrachtet ein ausgesprochen unwahrscheinlicher Ort für ein
Notzuchtverbrechen sind. Der Verband der Parkhausbetreiber Deutschlands
hat damals ernsthaft die Filmstudios aufgefordert, Parkhäuser nicht immer
so negativ darzustellen.
Was mich angeht, ich parke gern auf Frauenparkplätzen, da ist immer so
schön viel Platz und man hat es nicht weit zum Ausgang. Ärger habe ich
noch nie gehabt, und wenn mal eine käme und sich aufregte, dann würde ich
sagen "Apartheit gibt es nicht mehr, Baby!" Übrigens, geparkt wird da
auch nicht signifikant schlechter als woanders...
Frank
>-> vorteil für rollies und kinderwagen, sollte aber standard sein...
Dürfen Männer den Kinderwagen auch über den abgesenkten Bordstein
schieben, oder ist das Frauen vorbehalten? ;)
> Aaaaahhhhhhh, wie ich diese Fischaufkleber hasse!!!
Warum weiss ich nur, ohne auf die URL zu schauen, welches "Fischli" Du
meinst ... scheint ein bundesweites Katastrophenzeichen zu sein.
Wolfgang
"Stephan Jaschek" <mani...@gmx.de> schrieb folgendes:
> Aaaaahhhhhhh, wie ich diese Fischaufkleber hasse!!!
Was genau bedeuten diese Fische auf den deutschen Autos eigentlich?
Ist das irgendeine Sekte?
mfG René
Frank Kemper schrieb:
> Ärger habe ich
> noch nie gehabt, und wenn mal eine käme und sich aufregte, dann würde ich
> sagen "Apartheit gibt es nicht mehr, Baby!"
Drück ihr einfach eine StVO in die Hand und bitte sie, Dir zu zeigen, wo
da etwas von Frauenparkplätzen steht. Beschilderungen, die nicht in der
StVO stehen, sind verkehrsrechtlich nicht vorhanden.
Moin,
Fishbone ;-)
Fishbone ist Streetwear Revolution...jetzt mehr denn je. Sweet, sexy,
raffiniert, dennoch tough für die Girlz; endfett und oberamtlich für die
Boyz. Get down and boogie!
Ob Workwear, Active Wear oder Street Style...
Nicht verflechseln mit den Fischköpfen ;-)
Gruß
Thomas
Heidrun Kirchweger schrieb:
> Jaja, das ist ja nur der Neid, weil Männer objektiv gesehen einfach
> die schlechteren Autofahrer sind (verursachen 90% der tödlichen
> Unfälle etc. usw.). :-)
Frauen verursachen statistisch gesehen nur ein Drittel aller Unfälle
überhaupt. Da sollte man schon annehmen, daß Frauen besser fahren.
Allerdings relativiert sich das doch gewaltig, wenn man sieht, daß
Frauen statistisch gesehen nur ein Viertel aller insgesamt
zurückgelegten Kilometer fahren... :-P
"Vollmeier René (vollmi)" schrieb:
> Was genau bedeuten diese Fische auf den deutschen Autos eigentlich?
Vermutlich das politisch korrekte neue Symbol für "Blindfisch". Früher
gab's diesen Aufkleber auch mal in der Form, daß der Fisch eine gelbe
Bauchbinde mit drei schwarzen Punkten trug, aber inzwischen tragen
blinde Menschen ja auch keine Armbinden mit den Punkten mehr.
Ralf 'Garfield' Pysny <ma...@rasender-killer.de> schrieb folgendes:
> > Was genau bedeuten diese Fische auf den deutschen Autos eigentlich?
>
> Vermutlich das politisch korrekte neue Symbol für "Blindfisch". Früher
> gab's diesen Aufkleber auch mal in der Form, daß der Fisch eine gelbe
> Bauchbinde mit drei schwarzen Punkten trug, aber inzwischen tragen
> blinde Menschen ja auch keine Armbinden mit den Punkten mehr.
Wenn man drauf achtet sieht man sich gleich in massen :-)
Heute morgen hab ich sogar ein Auto mit Zürcher Kennzeichen gesehen mit
so einem Fisch.
Und dazu noch zwei Autos mit einem Fuchskopf auf der Heckscheibe.
Ehrlich diese Zeichen müssen doch eine Bedeutung haben? Den Fuchskopf
finde ich sogar nichtmal schlecht. Der Fisch ist aber IMHO etwas mager.
mfG René
> Frauen verursachen statistisch gesehen nur ein Drittel aller Unfälle
> überhaupt. Da sollte man schon annehmen, daß Frauen besser fahren.
> Allerdings relativiert sich das doch gewaltig, wenn man sieht, daß
> Frauen statistisch gesehen nur ein Viertel aller insgesamt
> zurückgelegten Kilometer fahren... :-P
... und oft auch mit dem auf den Mann zugelassenen Wagen fahren und deren
Unfälle denen dann zugeschrieben wird!
Christen?
Google bestätigt über die Suchworte: Autoaufkleber Fisch
Grüße
Ha Pe Oo
Stephan Jaschek schrieb:
>
> > http://www.ralfhandel.de/einparken.jpg
>
> Aaaaahhhhhhh, wie ich diese Fischaufkleber hasse!!!
Nicht so schlimm wie Uli Steins Pinguin mit dem "dagegen" Schild in der
Hand. Wogegen? Egal, hauptsache dagegen ;-)
Jan
P.S.: Vergeßt nie: "Fahr nie schneller, als dein Schutzengel fliegen
kann"
Jan Bienert schrieb:
> P.S.: Vergeßt nie: "Fahr nie schneller, als dein Schutzengel fliegen
> kann"
Ich schätze, daß die Schutzengel der meisten hier mindestens mach 0,5
schaffen...
Ralf 'Garfield' Pysny schrieb:
>
> Jan Bienert schrieb:
>
> > P.S.: Vergeßt nie: "Fahr nie schneller, als dein Schutzengel fliegen
> > kann"
>
> Ich schätze, daß die Schutzengel der meisten hier mindestens mach 0,5
> schaffen...
Also 245km/h schafft meiner definitiv ;-)
Jan
> Was soll das denn? Haben Frauen den selben Status wie Behinderte oder
> will man die Parkkünste lieber von den männlichen Verkehrsteilnehmern
> fernhalten? Also wäre ich ne Frau, ich würde mich beleidigt fühlen, daß
> man mir nicht zutraut, ganz normal neben allen anderen zu parken.
Oder Du würdest Dich erkannt fühlen >:->.
Ernsthaft: In manchen Parkhäusern ist der Frauenparkplatz heller
beleuchtet, er liegt näher am Ausgang, und er wird stärker überwacht.
Nein, es ist ein Gerücht, daß dort die Parkplätze breiter sind - das macht
man wirklich (fast) nur bei Behindertenparkplätzen. Und bei einigen der
wenigen "Familienparkplätzen" (Parkplätze für Familien mit Kinderwagen
und/oder Kleinkindern), die sich neuerdings auch außerhalb Schwedens
finden.
> Wird man da abgeschleppt, wenn man als Mann da parkt? Wie wird das
> kontrolliert?
Es sollte vielleicht kontrolliert werden, daß die Frauen auch tatsächlich
dort parken. Dann habe ich auf den anderen Decks eine erheblich geringere
Wahrscheinlichkeit, daß mein Wagen beim Ein- oder Ausparken beschädigt wird
- über 80% aller (aufgeklärten) Parkrempler werden von Frauen verursacht.
Schönen Tag noch,
Ulrich
--
Musik und Elektronik: http://www.ame-ev.de
Autos: http://www.saabclub-owl.elche-und-mehr.de
> - über 80% aller (aufgeklärten) Parkrempler werden von Frauen verursacht.
Bitte ein Link dazu!
Wieso eigentlich sind die dann noch
unaufgeklärt, hat man nur den Kratzer
eines Lippenstiftes gefunden?
MfG
Thomas
Wo bleibtn da der Spaß-Faktor?
scnr
>> Was genau bedeuten diese Fische auf den deutschen Autos eigentlich?
>> Ist das irgendeine Sekte?
>
>Christen?
>
>Google bestätigt über die Suchworte: Autoaufkleber Fisch
Ja, der stilisierte Fisch ist ein symbol für den christlichen Glauben
(ich hab damit nix am Hut, aber ich hab trotzdem mal zwangsweise
Religionsunterricht gehabt).
Viel schlimmer finde ich den Opa mit Großfamilie im Espace, der einen
beim Überholen nicht wieder einscheren läßt, alternativ selbst
schneidet, nicht blinkt oder sonstwie wahnsinnige Sachen auf der
Straße macht. Auf dem Heck klebt dann ein AUfkleber 'Es gibt keinen
Menschen auf der Erde, den Gott nicht liebt' - AAARRRGGGGHHH!!!
Zuendi, meinjanur
--
Eingedeutschte Fehlermeldungen sind doch etwas
schoenes: "Kein Weltraum links auf dem Geraet"
Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> wrote:
>
> >
> >Nicht so schlimm wie Uli Steins Pinguin mit dem "dagegen" Schild in der
> >Hand. Wogegen? Egal, hauptsache dagegen ;-)
>
> Äh... ja, genau diese Haltung soll IMHO mit dem Cartoon *persifliert*
> werden.
Seltsam. Den Leuten, die so einen Aufkleber spazierenfahren, würde ich
aber genau diese Haltung unterstellen. Ein paar davon kenne ich auch
persönlich, da paßt das wunderbar. Gegen Atomkraft, Fleischessen,
Autofahren (wie ironisch) u.s.w. Und warum? Weil es gerade "in" ist
gegen o.g. Dinge zu sein.
Jan
Das erinnert mich an meinen Religionslehrer, der es einfach nicht lassen
konnte mindestens 2 Mal jede Stunde den Satz "Gott liebt jeden Menschen
unendlich" zu sagen. *schauder*
Gruß, Stephan
Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> wrote:
>
> >
> >Seltsam. Den Leuten, die so einen Aufkleber spazierenfahren, würde ich
> >aber genau diese Haltung unterstellen.
>
> Vielleicht gibt es ja ausser Dir noch welche, die den Aufkleber nicht
> verstanden haben? :-) <duck>
Ich habe mir vorher nie Gedanken darüber gemacht wie man ihn verstehen
sollte. Ich sah immer nur Leute die krampfhaft gegen alles sind damit
rumfahren, damit war die Sache klar. Was auch ich lernen mußte war, daß
es nicht darauf ankommt, wie man etwas meint, sondern wie es bei den
anderen auch tatsächlich ankommt. Wenn überhaupt hat also der "Künstler"
sein Ziel verfehlt. Denn scheinbar verstehen mehr Leute diese Aufkleber
falsch als richtig.
Jan
Wolfgang Krietsch schrieb:
> Nur ist der Betreiber des Parkhauses dort wohl auch Hausherr. Würde das
> nicht zum Abschleppen lassen reichen?
Schon. Nur wünsche ich dem dann viel Spaß, wenn er die Bezahlung der
Abschlepprechnung einklagen möchte.
> Wieso eigentlich sind die dann noch
> unaufgeklärt, hat man nur den Kratzer
> eines Lippenstiftes gefunden?
Lies einfach nochmal.
Davon abgesehen will ich dafür (80% usw) aber auch ne Quellenangabe!!!
Matthias
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
"Hans Peter Otto" <wu...@gmx.de> schrieb folgendes:
> Google bestätigt über die Suchworte: Autoaufkleber Fisch
Vielen dank, da hätte ich idiot auch selbst draufkommen können.
Nach Autoaufkleber zu suchen ist mir nicht in den Sinn gekommen.
Leider schmeisst mir Google zum Fuchs aber nichts sinnvolles aus.
Beim Fischaufkleber werde ich jetzt doppelt vorsichtig sein, damit mir
keiner mit Gottvertrauen schneidet oder die Vorfahrt raubt :-)
Komisch eigentlich das mir noch nie aufgefallen ist das sich die Fische
Sonntags auf Kirchenparkplätzen massieren. Mussi mal drauf achten :-)
mfG René
Krallen an den Rädern und ein Gespräch mit der Parkhausleitung und
anschließendes Hausverbot gehen aber schon.
Und die Androhung deine 500 Kumpels werden dann auch in dem Parkhaus nicht
mehr parken, düfte denen wohl eher gleichgültig sein.
> > [falsches "unaufgeklärt"]
> Lies einfach nochmal.
Hast recht, sorry!
MfG
Thomas
"Ralf 'Garfield' Pysny" schrieb:
>
> Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> > Nur ist der Betreiber des Parkhauses dort wohl auch Hausherr. Würde das
> > nicht zum Abschleppen lassen reichen?
>
> Schon.
Bist Du Dir da sicher? Ich parke auf keinem Behindertenparkplatz (ein Grund
abgeschleppt zu werden), Ich behindere mit meinem Parken nicht den
fließenden Verkehr (noch ein Grund abgeschleppt zu werden) ich stelle mit
meinem Fahrzeug keine Rettungswege zu oder behindere Fußgänger oder sostwas.
Ich kann an (einem solchen) Verstoß gegen die Hausordnug eines Parkhauses
keinen Grund erkennen abgeschleppt zu werden. Wenn ich auf einem
kostenpflichtigen Parkplatz stehe und nicht bezahle, kann ich ja auch nicht
abgeschleppt werden.
> Nur wünsche ich dem dann viel Spaß, wenn er die Bezahlung der
> Abschlepprechnung einklagen möchte.
Das ist der nächste Punkt - da gab es jetzt vor kurzem ein Gerichtsurteil
(irgendwo in D), welches die mittlerweile überall übliche Praxis -
abgeschlepptes Auto gibt es gegen Geld - als eindeutig rechtswiedrig
erklärt. Derjenige, der das Abschleppen in Auftrag gibt, muß bezahlen -
woher er sich dann das Geld holt und auf welchem Weg ist dann egal - das
Auto muß auf jeden Fall auch so rausgerückt werden.
Gruß
Mario
>> Ärger habe ich
>> noch nie gehabt, und wenn mal eine käme und sich aufregte,
>> dann würde ich sagen "Apartheit gibt es nicht mehr, Baby!"
> Drück ihr einfach eine StVO in die Hand und bitte sie, Dir
> zu zeigen, wo da etwas von Frauenparkplätzen steht.
> Beschilderungen, die nicht in der StVO stehen, sind
> verkehrsrechtlich nicht vorhanden.
Das GG kann er gleich auch noch vorzeigen, Art. 3...
Gruß Dirk.
> anderen auch tatsächlich ankommt. Wenn überhaupt hat also der "Künstler"
> sein Ziel verfehlt. Denn scheinbar verstehen mehr Leute diese Aufkleber
> falsch als richtig.
IMHO gibt es in der Kunst kein richtig oder falsch.
Der Künstler drückt etwas aus, oder nichts, oder mehrere Bedeutungen und das
Publikum interpretiert das gleiche oder nichts oder etwas anderes oder mehrere
Bedeutungen. Das gehört eigentlich zum Wesen der Kunst.
Der Künstler nimmt die Interpretationen des Publikums gar nicht wahr oder doch
und dann interessiert ihn evtl. die Neudeutungen auf die er selbst gar nicht kam.
Grüße
Ha Pe Oo
Hans Peter Otto schrieb:
Sicherlich ist deine Aussage nicht falsch, aber auch nicht
allgemeingültig. Ich glaube nämlich schon, daß es Künstler gibt, die
etwas ganz spezielles ausdrücken wollen. Bei einer Ausstellung über den
WK2 will sicherlich kein Künstler, daß die Leute rausgehen und denken
"so schlimm war es ja gar nicht". Wenn sie das tun würden, dann hätte
der Künstler sein Ziel verfehlt.
Jan
F'up2Poster da OT
Ist der Ausgang ganz oben (Brücke zum Bahnhof)? Sonst ist das nämlich Unfug
- die Prauenparkplätze in Paderborns Parkhäusern und Tiefgaragen liegen
immer dicht an irgendeinem Ausgang.
> Was soll das denn? Haben Frauen den selben Status wie Behinderte oder
> will man die Parkkünste lieber von den männlichen Verkehrsteilnehmern
> fernhalten? Also wäre ich ne Frau, ich würde mich beleidigt fühlen, daß
> man mir nicht zutraut, ganz normal neben allen anderen zu parken.
Oder Du würdest Dich erkannt fühlen >:->.
Ernsthaft: In manchen Parkhäusern ist der Frauenparkplatz heller
beleuchtet, er liegt näher am Ausgang, und er wird stärker überwacht.
Nein, es ist ein Gerücht, daß dort die Parkplätze breiter sind - das macht
man wirklich (fast) nur bei Behindertenparkplätzen. Und bei einigen der
wenigen "Familienparkplätzen" (Parkplätze für Familien mit Kinderwagen
und/oder Kleinkindern), die sich neuerdings auch außerhalb Schwedens
finden.
> Wird man da abgeschleppt, wenn man als Mann da parkt? Wie wird das
> kontrolliert?
Es sollte vielleicht umgekehrt kontrolliert werden, daß die Frauen auch
tatsächlich
dort parken. Dann habe ich auf den anderen Decks eine erheblich geringere
Wahrscheinlichkeit, daß mein Wagen beim Ein- oder Ausparken beschädigt wird
- über 80% aller (aufgeklärten) Parkrempler werden von Frauen verursacht.
Schönen Tag noch,
> Bin ich eigentlich der Einzige, der Einrichtung "Frauenparkplatz"
> skeptisch gegenuebersteht? Da weiss der Sittenstrolch ja direkt, wo er
> sich auf die Lauer legen muss.
Genau das hat Harald Schmidt mal verlauten lassen: "Früher mußte man als
Sittenstrolch durch die ganze Stadt laufen - heute gibt es
Frauenparkplätze."
Ich halte diese Einrichtung ebenfalls für Quatsch, meide diese Parkplätze
aber dennoch, wenn auch nicht aus Höflichkeit: Wer dort parkt, kann
erfahrungsgemäß nicht fahren - nirgends in unserer Tiefgarage sind mehr
Schrammen an Pfeilern und Wänden als im "Zickenquartier".
> Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich nicht meiner Freundin empfehlen
> wuerde, die Frauenparkplaetze zu meiden und in der 'Maennerecke' zu parken.
Wenn der Wagen ohne Schrammen bleiben soll, würde ich das auch empfehlen.
> Alexander, ganz ohne SCNR
Ebenfalls, auch wenn es nicht so aussieht.
Sowie mindestens 80% aller Parkplatzunfälle und über 70% der
Vorfahrtverletzungen - jedenfalls in Deutschland.
> http://www.ralfhandel.de/einparken.jpg
Interessant, daß die Tusse es sogar geschafft hat, den Blinker des
abgebildeten Saab 900 zu zerstören, während der Stoßfänger (natürlich)
heile geblieben ist - der gibt nämlich nach ;-).
> Was genau bedeuten diese Fische auf den deutschen Autos eigentlich?
> Ist das irgendeine Sekte?
Das ist die Sekte der penetranten Vorzeigechristen, die ihre Einstellung
auf dem Serviertablett vor sich hertragen.
Die lassen sich prima mit dem Darwin-Fisch ärgern (Fisch mit vier Beinen).
Da hört die Toleranz bei denen ganz schnell auf, deshalb besser die
Variante nehmen, die von innen an die Scheiben geklebt wird.
Wo kann man sowas bestellen? Normalerweise halte ich ja absolut nichts von
Aufklebern hinten am Auto, aber ich habe schon immer nach einer Lösung
gesucht, meinen Frust über diese ollen Fische raushängen zu lassen ;-)
Gruß, Stephan
>Das erinnert mich an meinen Religionslehrer, der es einfach nicht lassen
>konnte mindestens 2 Mal jede Stunde den Satz "Gott liebt jeden Menschen
>unendlich" zu sagen. *schauder*
Nennt man "Autosuggestion". Als Religionslehrer fühlt man sich
vermutlich so bestraft, daß man alles tut, um seinen Glauben nicht zu
verlieren. ;)
Bye,
Christian
--
Message runs: "We give you a message of universal peace and
cosmic harmony an' suchlike". Message ends.
http://www.christian-luetgens.de
>Da hört die Toleranz bei denen ganz schnell auf, deshalb besser die
>Variante nehmen, die von innen an die Scheiben geklebt wird.
Seit wann sind Christen denn intolerant?
<eg>
> > Die lassen sich prima mit dem Darwin-Fisch aergern (Fisch mit vier Beinen).
> > Da hoert die Toleranz bei denen ganz schnell auf, deshalb besser die
> > Variante nehmen, die von innen an die Scheiben geklebt wird.
>
> Wo kann man sowas bestellen? Normalerweise halte ich ja absolut nichts von
> Aufklebern hinten am Auto, aber ich habe schon immer nach einer Loesung
> gesucht, meinen Frust ueber diese ollen Fische raushaengen zu lassen ;-)
Auch wissen will! ;-)
ciao, Dirk
--
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> Wo kann man sowas bestellen? Normalerweise halte ich ja absolut
> nichts von Aufklebern hinten am Auto...
Ich auch nicht, jedenfalls nicht von fest verklebten. Deswegen
mache ich mir immer selber welche auf Magnetfolie. Das ist echt
praktisch - wenn einem der eine leid ist, kann man wechseln...
> ...aber ich habe schon immer
> nach einer Lösung gesucht, meinen Frust über diese ollen Fische
> raushängen zu lassen ;-)
Da habe ich auch mal eine nette Variante gesehen: Der Besitzer
des Autos hatte einen der üblichen Fischkleber am Heck und
daneben hatte er einen Hai mit aufgerissenem Maul gemalt, der
den kleinen verfolgte... ;-)
Gruß Dirk.
Diese Idee kam mir auch schon, aber ich will auch nicht zu viel vom Heck mit
Aufklebern verunstalten.
Gruß, Stephan
> Drück ihr einfach eine StVO in die Hand und bitte sie, Dir zu zeigen, wo
> da etwas von Frauenparkplätzen steht. Beschilderungen, die nicht in der
> StVO stehen, sind verkehrsrechtlich nicht vorhanden.
>
"Isch 'abe gar keine StVO", und außerdem würde in diesem Fall eher die
Hausordnung des Parkhauses greifen. Aber wie gesagt: das ist insgesamt eher
ein theoretisches Problem. Die Frauen wissen selbst recht gut, dass sie
kein Anrecht auf bessere Parkplätze haben als die Männer, deshalb vermeiden
sie es auch, Männer darauf anzusprechen, glaube ich.
Frank
Gruss
Juergen
> > > "Behinderten- und Frauengerechte Kreuzung"
> ich vermute, die haben den abgesenkten bordstein neu entdeckt....
damit die Alufelgen ganz bleiben wenn man die Kurve zu eng nimmt?
SCNR
Michael
--
http://luna.spaceports.com/~miggel/ *** ICQ:127907852
> "Familienparkplätzen" (Parkplätze für Familien mit Kinderwagen
> und/oder Kleinkindern), die sich neuerdings auch außerhalb Schwedens
> finden.
Hier gibts auch Parkplätze für "Frau mit Kind". Der Asphalt ist extra rot
lackiert. Komischerweise parken da (weil direkt am Ausgang) hauptsächlich
"dicke" Luxuskarossen, aus denen meistens ein Oppa, manchmal noch eine alte
Frau (seine Mutter? ;-) aussteigen.
Kann man in Tiefgaragen überhaupt abschleppen? Meistens sind die doch so
flach, dass schon PKWs mit CB-Funkantenne Probleme kriegen, geschweige denn
ein Abschleppauto.
Was nützt Dir Dein Recht, wenn eine unbekannte Emanze Dein Auto zerkratzt oder
verbeult?
Am 28.05.2002, 23:12:02, schrieb Michael Herz <m-...@gmx.net> zum Thema Re:
Frauenparkplatz:
Moin,
.......................
> Kann man in Tiefgaragen überhaupt abschleppen? Meistens sind die doch so
> flach, dass schon PKWs mit CB-Funkantenne Probleme kriegen, geschweige
denn
> ein Abschleppauto.
Doch man kann, ein geeignetes Fahrzeug mal vorausgesetzt. Sowas gibt es
hier in der Gegend sogar.......
> Michael
Frank
Heidrun Kirchweger <heidrun.k...@utanet.at> schrieb folgendes:
> Die "ich bremse auch für Tiere"-Fahrer sind meistens auch solche
> Kandidaten dafür, dass sie zum Ausgleich die Menschen übersehen...
Naja eigentlich kann man wohl erwarten das jeder normale Mensch auch für
Tiere bremst wenn es möglich ist. Wozu also noch n Aufkleber aufs Auto?
Viel interessanter finde ich die Frage, übernimmt die gegnerische
Versicherung den Schaden wenn mir einer ins Heck rauscht, weil ich z.B.
wegen einer Katze in die Eisen gestiegen bin?
mfG René
Der Bremsre dürfte mindestens Teilschuld kriegen. Vollbremsung wg. Katze
ist unverhältnismässig, überfahren für (fast) alle Beteiligten
ungefährlicher. Ausweichen wg. Katze, und auf evtl. Schäden bleibst du
sitzen.
Neue Katzen gibt es beim Bauernhof um die Ecke.
--
Stevie
Life's a road, not a destination
Stefan Wende <swe...@gmx.net> schrieb folgendes:
> Der Bremsre dürfte mindestens Teilschuld kriegen. Vollbremsung wg. Katze
> ist unverhältnismässig, überfahren für (fast) alle Beteiligten
> ungefährlicher.
Allerdings müsste ja der hinter mir auf jedenfall genügend Abstand
halten damit er ja auch bremsen könnte.
> Neue Katzen gibt es beim Bauernhof um die Ecke.
Bist du sicher das man die zerbrochene Seele des Kindes zu dem die Katze
gehörte damit wohl reparieren?
mfG René
> Kann man in Tiefgaragen überhaupt abschleppen? Meistens sind die doch so
> flach, dass schon PKWs mit CB-Funkantenne Probleme kriegen, geschweige denn
> ein Abschleppauto.
Ja in (Gross-)städten haben doch die meisten Abschlepper ziemlich niedrige
Pickups und müssen die Opfer nur ein paar Zentimeter anlupfen - sonst hätte
ich meine VW-Karre schon selber aus der Supermarkttiefgarage schieben dürfen ...
Tom
Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> wrote:
>
> >Denn scheinbar verstehen mehr Leute diese Aufkleber
> >falsch als richtig.
>
> Naja... meine Erfahrungen sind andere.
Vielleicht interpretieren wir sie auch nur anders :-)
Jan
Drum Teilschuld.
> > Neue Katzen gibt es beim Bauernhof um die Ecke.
>
> Bist du sicher das man die zerbrochene Seele des Kindes zu dem die Katze
> gehörte damit wohl reparieren?
Ich war fast mir sicher, dass da jemand wieder ein Kind in die
Diskussion einwerfen würde. Dabei hab' ich noch extra das XPost in die
Katzengruppe bleiben lassen, wir sind ja hier nicht in drm.
Lieber ein evtl. wg. toter Katze gebrochenes Kinderherz, als das
unwägbare Risiko waghalsiger Manöver. Weisst du, ob nicht im Auto hinter
dir ein Kind zu Schaden kommen könnte?
"Stefan Wende" schrieb:
> Der Bremsre dürfte mindestens Teilschuld kriegen. Vollbremsung wg. Katze
> ist unverhältnismässig, überfahren für (fast) alle Beteiligten
> ungefährlicher. Ausweichen wg. Katze, und auf evtl. Schäden bleibst du
> sitzen.
>
Gilt das immernoch so uneingeschränkt, nachdem ja nun vor einigen Wochen das
Grundgesetz zu gunsten des Tierschutzes erweitert wurde?
Gruß
Mario
Wenn man ausreichenden Sicherheitsabstand wahrt, dann kann man in der Regel
den Aufkleber eh nicht entziffern...
Aber bei genügend Sicherheitsabstand kann man auch selber noch bremsen, wenn
der Vorausfahrende eine Vollbremsung macht :)
Gruß, Stephan
> Neue Katzen gibt es beim Bauernhof um die Ecke.
Du solltest an Deiner tierfeindlichen Einstellung arbeiten.
Oliver, mit 3 Katzen
--
Oliver Sprenger
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Nö, ich behalte die zugunsten meiner menschenfreundlichen bei.
Solange das nicht in konkrete Gesetze umgemünzt wird, habe ich da wenig
Bedenken. Ansonsten geht immer noch Menschen- vor Tierschutz. Spätestens
wenn du bei einem Ausweichmanöver zugunsten der Katez einen Rentner
(nein, diesmal _kein_ Kind) umgesäbelt hast, wird auch dir das aufgehen.
Stefan Wende schrieb:
> Solange das nicht in konkrete Gesetze umgemünzt wird, habe ich da wenig
> Bedenken. Ansonsten geht immer noch Menschen- vor Tierschutz. Spätestens
> wenn du bei einem Ausweichmanöver zugunsten der Katez einen Rentner
> (nein, diesmal _kein_ Kind) umgesäbelt hast, wird auch dir das aufgehen.
Spätestens, wenn der Tierschutz dem "Menschenschutz" gleichgestellt
wurde, dürfte hier auch dem letzten klar geworden sein, in was für einer
perversen Gesellschaft wir leben.
Jan
Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> wrote:
>
> >Spätestens, wenn der Tierschutz dem "Menschenschutz" gleichgestellt
> >wurde, dürfte hier auch dem letzten klar geworden sein, in was für einer
> >perversen Gesellschaft wir leben.
>
> Naja... die vorhereige Rechtslage, nachdem Tiere rechtlich Sachen sind,
> fand ich auch nicht weniger pervers.
Da stimme ich dir zwar zu, aber wenn ich daran denke, dass es soweit
kommen könnte, dass ein Unfall mit einem Tier genauso geahndet werden
könnte wie der mit einem Menschen... Stell dir mal vor du nimmst auf der
Landstraße ein Reh mit und kriegst dafür mind. ein Jahr den Führerschein
abgenommen und ein paar Monate auf Bewährung wegen fahrlässiger Tötung.
Wäre doch ein klasse Regelung oder? Nebenbei könnte man dann natürlich
mit dem selben Argument, mit dem man 30-Zonen in Wohngebieten
einrichtet, auch alle Landstraßen zu 30-Zonen machen.
Jan, würgend
> mani...@gmx.de (Stephan Jaschek) schrieb am 28.05.02:
[...Darwin-Fisch...]
> > Wo kann man sowas bestellen? Normalerweise halte ich ja absolut nichts von
> > Aufklebern hinten am Auto, aber ich habe schon immer nach einer Loesung
> > gesucht, meinen Frust ueber diese ollen Fische raushaengen zu lassen ;-)
>
> Auch wissen will! ;-)
Spontan gefunden (über www. DarwinAwards.com): Bei www.EvolveFish.com.
Es gibt bestimmt noch andere Quellen, z.B. der nächste größere Flohmarkt,
dort finden sich immer Leute, die Aufkleber aller Art verkaufen.
Schönen Tag noch,
Ulrich
--
Musik und Elektronik: http://www.ame-ev.de
Autos: http://www.saabclub-owl.elche-und-mehr.de
> Davon abgesehen will ich dafür (80% usw) aber auch ne Quellenangabe!!!
Das war irgendwann in den letzten drei Jahren eine Auswertung der Unfälle,
wie sie die Versicherungen für ihre Tarifierung zugrundelegen (und deren
Aufschlüsselung nach Autotypen sie trotz mehrfacher Aufforderung bis heute
nicht offenlegen). Ich habe die Prozentangaben damals der "motorwelt" und
ein paar anderen Autozeitschriften entnommen, wie sie üblicherweise bei
Frisören und Zahnärzten herumliegen.
Sinngemäß waren die Männer bei Fahren mit Alkohol und Unfällen beim
Überholen vorn (jeweils über 85%), und die Frauen bei den von mir genannten
Kategorien.
Genauer habe ich es leider nicht - mir reichte das auch aus, weil es sich
mit meinen Erfahrungen deckt.
Doch. Das Risiko, bei Ausweichversuchen mehr Schaden anzurichten als
"nur" beim Hund ist einfach zu gross.
Aber mit Tierfreunden ist da nicht gut diskutieren, das war beim
drm-Ausflug zu den Katzen schon deutlich zu merken. Ich bin seither der
Überzeugung, dass wirklich die meisten Tierfreunde gleichzeitig
Menschenfeinde sind.
Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> wrote:
>
> >Da stimme ich dir zwar zu, aber wenn ich daran denke, dass es soweit
> >kommen könnte, dass ein Unfall mit einem Tier genauso geahndet werden
> >könnte wie der mit einem Menschen... Stell dir mal vor du nimmst auf der
> >Landstraße ein Reh mit und kriegst dafür mind. ein Jahr den Führerschein
> >abgenommen und ein paar Monate auf Bewährung wegen fahrlässiger Tötung.
>
> Wenn aus der Landstraße ein Kind aus dem Gebüsch direkt vor Dein Auto
> springt wirst Du kaum derart bestraft werden - insofern hikt Dein Vergleich
> gewaltig.
Wenn dem so ist, ok. Aber ich glaube nicht daran, dass es so ist.
> Aber andererseits: was passiert denn demjenigen, der z. B. bei einem Hund
> gar nicht versucht, auszuweichen, sondern einfach draufhält. Der geht AFAIK
> völlig straffrei aus - und das kann's IMHO auch nicht sein.
Doch. Wenn derjenige nämlich sonst in den Graben rast und sich selbst
gefährdet oder in Gegenverkehr und dabei noch andere gefährdet, dann
kann das sehr wohl sein.
Jan
Jan Bienert <janbi...@gmx.de> schrieb folgendes:
> Doch. Wenn derjenige nämlich sonst in den Graben rast und sich selbst
> gefährdet oder in Gegenverkehr und dabei noch andere gefährdet, dann
> kann das sehr wohl sein.
Tja und dann gibts da noch die Perversen wenn die das wüssten, würden
sie wenn sie einen Hund auf der Strasse sehen sogar noch Gas geben.
Und die kämen völlig Strafbar davon?
Tja ich würde auf jedenfall immer Bremsen. Das Geld wärs mir dann wert.
mfG René
> > Doch. Wenn derjenige nämlich sonst in den Graben rast und sich selbst
> > gefährdet oder in Gegenverkehr und dabei noch andere gefährdet, dann
> > kann das sehr wohl sein.
>
> Tja und dann gibts da noch die Perversen wenn die das wüssten, würden
> sie wenn sie einen Hund auf der Strasse sehen sogar noch Gas geben.
> Und die kämen völlig Strafbar davon?
Bei einem Chihuahua wird ein Überfahren mehr
empfohlen als eine unkontrollierte Panikreaktion.
Mein Auto hat auch ausreichende Bodenfreiheit.
Bei einer Dogge sind am Auto deutliche Beulen
zu erwarten. Da wird auch ein scharfes Bremsen
ganz legal sein. Aber einfach in den Wald hinein
würde ich deswegen trotzdem nicht fahren wollen.
Leider hat man seine Reaktion auf derartige
Situationen, wo man nur einen Schatten etc. sieht
und sofort reagieren muß, später evtl. vor Gericht
zu verantworten. Und der Auffahrende wird sagen
"Bremsen war unnötig, war nur ein Dackel. Sie
sind mit Schuld daran, daß ich hinten aufgefahren bin"
oder die Versicherung
"Daß man vor einem Bernhardiner besser bremsen
sollte, hätten sie sich ja denken können. Wegen
ihrer bewußten Gefahrerhöhung sind wir von
unserer Leistungspflicht befreit.".
MfG
Thomas
Wolfgang Krietsch schrieb:
> Landstraße, vmax 70, nirgendwo ein anderes Auto zu sehen. Ein HUnd steht
> auf meiner Fahrspur, ich könnte gefahrlos ausweichen, mache das aber nicht,
> sondern fahre den platt. Werde ich bestraft? AFAIK nicht. Findest Du das in
> Ordnung?
Und warum sollte ich das tun? Außerdem würde das wohl nicht strafrei
ausgehen, vorausgesetzt es würde sich beweisen lassen.
> >Aber mit Tierfreunden ist da nicht gut diskutieren, das war beim
> >drm-Ausflug zu den Katzen schon deutlich zu merken. Ich bin seither der
> >Überzeugung, dass wirklich die meisten Tierfreunde gleichzeitig
> >Menschenfeinde sind.
>
> Oh Gott... as ist ja nun wirklich die abgedroschenste Platitüde die es
> gibt.
Beispiele für seine These gibt es leider genug. Daraus kann man zwar
keine Allgemeingültigkeit ableiten, aber leugnen hilft auch nicht.
Jan
"Vollmeier René (vollmi)" schrieb:
>
> Hi Jan
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> schrieb folgendes:
> > Doch. Wenn derjenige nämlich sonst in den Graben rast und sich selbst
> > gefährdet oder in Gegenverkehr und dabei noch andere gefährdet, dann
> > kann das sehr wohl sein.
>
> Tja und dann gibts da noch die Perversen wenn die das wüssten, würden
> sie wenn sie einen Hund auf der Strasse sehen sogar noch Gas geben.
> Und die kämen völlig Strafbar davon?
^^^^^^^^
Mit Sicherheit kämen sie das :-) Aber auch wohl schon vor der
Grundgesetzänderung, vorausgesetzt du kannst es ihnen nachweisen.
> Tja ich würde auf jedenfall immer Bremsen. Das Geld wärs mir dann wert.
Echt? Ein am Baum oder Gegenverkehr demolierter Wagen weil ich einem
Hund ausweichen wollte? Das wäre es mir nicht wert, sorry. Über einen
demolierten Wagen (ohne Gefahr für mich selber) könnten wir dann reden,
wenn die Viecher genauso versichert werden müßten wie Menschen und sich
die Versicherungen nicht mit windigen Ausreden um die Zahlung drücken
würden.
Jan
P.S.: Was kommt eigentlich als nächstes? Absolute Gleichstellung und in
Folge dessen staatlich verordneter Vegetarismus (heißt das so? :-)
Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> wrote:
>
> >
> >Wenn dem so ist, ok. Aber ich glaube nicht daran, dass es so ist.
>
> Also meinem Stiefvater ist vor ca. 15 Jahren mal ein Kind völlig
Seitdem hat sich einiges geändert.
> überraschend vor's Auto gesprungen. Dem Kind ist nicht viel passiert, und
> meinem Stiefvater wurd von keiner Seite ein Vorwurf gemacht, geschweige
Stell dir vor, das Kind wäre tod gewesen, hätte man ihm dann immer noch
keinen Vorwurf gemacht?
> denn eine Strafe angehängt. Man kann halt nicht jeden Unfall verhindern,
> und wenn man noch so vorsichtig fährt - egal ob mit Kindern oder mit
> TIeren.
Richtig, aber genau das wird von vielen erwartet. Jetzt sind wir wieder
in dieser Diskussion :-) Da Kinder die Verantwortung für sich selbst
noch nicht übernehmen können und die Eltern versuchen, diese auf andere
(z.B. Autofahrer) abzuschieben und die Justiz dem auch noch Gehör
schenkt, bist du grundsätzlich erstmal der Böse und hast Mühe deine
Unschuld zu beweisen.
> >Doch. Wenn derjenige nämlich sonst in den Graben rast und sich selbst
> >gefährdet oder in Gegenverkehr und dabei noch andere gefährdet, dann
> >kann das sehr wohl sein.
>
> Darum geht's aber nicht - lies mein anderes Posting. Auchw wenn man
> niemanden gefährdet wird AFAIK das Überfahren eines HUndes nicht bestraft,
> und das ist auch pervers.
Hmm, wenn ich ausweichen oder bremsen könnte (und mir zu dem Zeitpunkt
sicher bin, dass mir keiner hinten rein sägt!), dann würde ich das tun.
Wenn schon nicht wegen dem Hund, dann weil mir mein Wagen dafür zu
schade ist. Wenn ich aber den dicken Benz mit (vorsicht Klischee)
Opa-Sonntagsfahrer hinter mir habe, dann hab ich lieber einen
abgerissenen Frontspoiler als ein 1,5m kürzeres Auto bei dem ich dann
natürlich auch noch auf dem Schaden sitzenbleiben würde, weil ich ja
nicht hätte bremsen müssen.
Jan
Unrealistisch. Du kannst den Vorgang so nie nachweisen. Man kann immer
auf die Risiken des Ausweichens hinargumentieren, und damit Recht
kriegen. Hoffentlich auch weiterhin.
> >Aber mit Tierfreunden ist da nicht gut diskutieren, das war beim
> >drm-Ausflug zu den Katzen schon deutlich zu merken. Ich bin seither der
> >Überzeugung, dass wirklich die meisten Tierfreunde gleichzeitig
> >Menschenfeinde sind.
>
> Oh Gott... as ist ja nun wirklich die abgedroschenste Platitüde die es
> gibt.
Sagst du.
[...]
> Dass man als Tierfreund nicht gerade positiv auf die Gleichgültigkeit von
> Nicht-Tierfreunde reagiert, liegt auf der Hand. Aber das hat wenig mit
> Menschenfeindlichkeit zu tun. Hier in diese Thread ist der Begriff
> definitiv völlig fehl am PLatz und billige Polemik, denn ich habe *nichts*
> auch nur entfernt Menschenfeindliches geäussert.
In meinem Statement kam der Name "Wolfgang Krietsch" auch nicht vor.
Vor 15 Jahren war das - vielleicht - noch möglich. Heute kann ich mir
kaum Umstände vorstellen, unter denen da nicht mindestens die
Gefährdungshaftung daherkäme.
Jan Bienert <janbi...@gmx.de> schrieb folgendes:
> > Und die kämen völlig Strafbar davon?
> ^^^^^^^^
> Mit Sicherheit kämen sie das :-)
Autsch, ich benutze zuviele Finger zum Tippen.
> > Tja ich würde auf jedenfall immer Bremsen. Das Geld wärs mir dann wert.
>
> Echt? Ein am Baum oder Gegenverkehr demolierter Wagen weil ich einem
> Hund ausweichen wollte?
Ich sprach von Bremsen. Auf jemanden der mir zu dicht auffährt oder
Pennt würde ich sozusagen weniger Rücksicht nehmen als auf ein Tier.
Denn immerhin hatte der welcher mir zu dicht Auffährt die Möglichkeit
das sein zu lassen. Einem Tier fehlt dazu das logische Denken um die
Gefahr der Strasse erkennen zu können.
Ausweichen würde ich nicht, da sowas unüberschaubare Konsequenzen haben
könnte.
> P.S.: Was kommt eigentlich als nächstes? Absolute Gleichstellung und in
> Folge dessen staatlich verordneter Vegetarismus (heißt das so? :-)
Nichteinmal ich würde eine Gleichstellung für praktikabel halten (und
ich bin Vegetarier). Aber eine besserstellung der Tiere würde ich
begrüssen bzw. besseren Schutz Menschen gegenüber welche sich Tieren
gegenüber ähnlich zuvorkommend verhalten wie sie es Menschen gegenüber
tun würden.
mfG René
Wolfgang Krietsch schrieb:
>
> Jan Bienert <janbi...@gmx.de> wrote:
>
> >
> >Und warum sollte ich das tun? Außerdem würde das wohl nicht strafrei
> >ausgehen, vorausgesetzt es würde sich beweisen lassen.
>
> Ich habe weder Dir noch sonst jemandem unterstellt sowas zu tun. Mir geht
> es nur darum, dass sowas AFAIK straffrei wäre - oder zumindet nicht einmal
> untersucht würde, ob ein gefahrloses Ausweichen möglich gewesen wäre. Und
> das ist IMHO Pervers.
Von sich aus würde das kein Staatsanwalt untersuchen, richtig. Der würde
aber eh von dem Vorgang nichts mitbekommen wenn es keinen Zeugen gibt,
der den Fahrer anzeigt (weil der einfach weiterfahren würde). Und wenn
ihn einer anzeigt, dann kann derjenige auch bestraft werden.
> >Beispiele für seine These gibt es leider genug. Daraus kann man zwar
> >keine Allgemeingültigkeit ableiten, aber leugnen hilft auch nicht.
>
> Ich kenne auch genug Beispiele für Arbeitslose, die aus Faulheit nicht
> arbeiten, Türken, die kriminell sind und Schrebergartenbesitzer, die
> Giftköder für HUnde & Katzen auslegen. Und nun?
Das bedeutet, daß es Tierliebhaber gibt, die das Tier vor den Menschen
setzen, ebenso wie faule Arbeitslose, kriminelle Türken und idiotische
Schrebergartenbesitzer.
Wobei ich es verstehen kann, wenn jemand Maßnahmen ergreift wenn Tiere
irgendetwas beschädigen. Ich habe Mausefallen in der Garage stehen in
der mein jeweils nicht genutzter Wagen übersommert/-wintert weil die
Viecher den kompletten Motorraum versaut haben und den 40EUR
Pollenfilter angefressen und vollgep%$& haben. Und nein, es sind keine
Lebendfallen. Das würde nichts bringen weil ich manchmal 4 Wochen nicht
hinkomme um nachzusehen.
Und jetzt komm mir nicht mit "Ein Hund ist aber was anderes als eine
Maus". Damit würdest du dich als Tierfreund unglaubwürdig machen.
> Dass man als Tierfreund nicht gerade positiv auf die Gleichgültigkeit von
> Nicht-Tierfreunde reagiert, liegt auf der Hand. Aber das hat wenig mit
> Menschenfeindlichkeit zu tun. Hier in diese Thread ist der Begriff
> definitiv völlig fehl am PLatz und billige Polemik, denn ich habe *nichts*
> auch nur entfernt Menschenfeindliches geäussert.
Indirekt schon. Wenn ich mit meinem Auto ein Ausweichmanöver fahren muß,
dann weiß ich in etwa wie der Wagen reagiert und bei welcher
Geschwindigkeit ich das noch machen kann. Ich kenne viele, denen ich das
nicht zutraue. Wenn jemand da so unsicher ist, dass er sich das selbst
schon nicht zutraut (hat er eigentlich nichts hinter dem Steuer
verloren, richtig), dann soll er lieber geradeaus fahren, bevor er am
Baum landet.
Jan