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Zahlen mit Kreditkarte / wann "Belastung"?

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Timo Junge

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Dec 7, 2002, 1:31:13 PM12/7/02
to
Hallo miteinander,

nachdem das Googlen nichts gebracht hat, frage ich euch:

Vorbedingungen: Einzelunternehmer, EÜ-Rechnung, keine USt gem. UStG §19

Situation: Kaufe etwas (kostet schon ein paar Euro mehr) ein und
zahle mit Kreditkarte. Wie lasse ich das nun in der EÜR erscheinen?
Zählt der Zeitpunkt, zu dem das Kreditkarteninstitut das Geld von
meinem normalen Konto erhält? Oder zählt, wann die Kreditkarte
belastet wird?

Da ich ja als Einzelunternehmer "das Unternehmen" selbst bin,
und privates Geld = geschäftliches Geld genutzt werden kann,
mache ich mir in diesem Fall eigentlich nur sorgen, was passiert,
wenn ich noch im Dezember den Kauf tätige (damit ich die Abschreibung
noch dieses Jahr dafür machen kann), der Kreditkartenbetrag aber
erst im Januar 2003 von meinem normalen Konto abgebucht wird.

Viele Grüße
Timo Junge


Jochen Kriegerowski

unread,
Dec 7, 2002, 2:12:06 PM12/7/02
to
"Timo Junge" <Timo....@gmx.net> schrieb

> Zählt der Zeitpunkt, zu dem das Kreditkarteninstitut das Geld von
> meinem normalen Konto erhält? Oder zählt, wann die Kreditkarte
> belastet wird?

Wenn die Kreditkarte belastet wird, natürlich.
Ein Kreditkartenkonto ist ein ganz normales Kreditkonto.

Gruß
Jochen

Jochen Kriegerowski

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Dec 8, 2002, 3:21:55 AM12/8/02
to
"Christian Bartsch" <cbar...@gmx.de> schrieb

Hallo Christian,

> Das duerfte auf die Abrechnungsart der Karte (Debit, Charge oder Credit)
> ankommen, ob man das so sehen kann?

Ich weiß nicht. Bei 'Credit' ist der Fall ziemlich klar. Bei 'Charge' hat man
ja immerhin ein paar Tage bis Wochen Kredit, und 'Debit' ist so ähnlich
wie Bargeld.

Es ist ja bei EC-Karten-Zahlung ähnlich: Da wird ja auch bei Zahlung ge-
bucht und nicht erst, wenn das Girokonto irgend wann wieder mal aus-
geglichen ist ;-)

Gruß
Jochen


Jochen van Uelft

unread,
Dec 9, 2002, 3:34:37 AM12/9/02
to
Hallo Timo,

> wenn ich noch im Dezember den Kauf tätige (damit ich die Abschreibung
> noch dieses Jahr dafür machen kann), der Kreditkartenbetrag aber
> erst im Januar 2003 von meinem normalen Konto abgebucht wird.
>

Wie ich aus deinem Posting erkenne, kaufst Du einen Gegenstand für das
abschreibungsfähige Anlagevermögen.

Wenn dem so ist, gilt bei der EÜR folgendes Sonderrecht:

Wenn Du Anlagevermögen auf Ziel kaufst, die Rechnung erst im nächsten Jahr
bezahlst, wird dieser Kauf als Verbindlichkeit mit dem Rechnungsdatum
eingebucht. Demzufolge kannst Du die Afa bereits in 2002 verbuchen.

Das ist die einzige Variante bei der EÜR, dass Verbindlichkeiten gebucht
werden dürfen.

Ansonsten würde ich Kreditkartenabrechnung über ein Verrechnungskonto
buchen, somit in dem Jahr, wo Du die Kosten erzeugt hast.

Grüße

Jochen


Timo Junge

unread,
Dec 9, 2002, 5:58:51 AM12/9/02
to
"Jochen van Uelft" <Jochen....@ddatevnet.de> schrieb:

>
> Wie ich aus deinem Posting erkenne, kaufst Du einen Gegenstand für das
> abschreibungsfähige Anlagevermögen.
>
> Wenn dem so ist, gilt bei der EÜR folgendes Sonderrecht:
>
> Wenn Du Anlagevermögen auf Ziel kaufst, die Rechnung erst im nächsten Jahr
> bezahlst, wird dieser Kauf als Verbindlichkeit mit dem Rechnungsdatum
> eingebucht. Demzufolge kannst Du die Afa bereits in 2002 verbuchen.
>
> Das ist die einzige Variante bei der EÜR, dass Verbindlichkeiten gebucht
> werden dürfen.

Hallo Jochen,

vielen Dank, das erscheint praktisch, die AfA möchte ich nämlich
wenn ich den PC inkl. Peripherie (darum geht's) wirklich noch
dieses Jahr kaufe, auch noch dieses Jahr verbuchen, wäre ja
sonst ein steuerlicher Nachteil für mich, den Gewinn nicht
damit mindern zu können.

> Ansonsten würde ich Kreditkartenabrechnung über ein Verrechnungskonto
> buchen, somit in dem Jahr, wo Du die Kosten erzeugt hast.

Damit ich es richtig verstehe: Wenn ich einen beliebigen
Einkauf tätige und mit Kreditkarte (in anderen Postings war
schon die Frage, ob Debit, Charge oder Credit, also es ist
eine solche, bei der die Zahlungen aufsummiert abgerechnet
werden und dann im Folgemonats eingezogen werden, aber keine
Ratenzahlung oder ähnliches) zahle, was zählt dann?

- Datum der Rechnung/Quittung
- Datum der Kreditkartenbelastung (sollte Identisch sein mit
dem Datum der Rechnung/Quittung)
- Datum des gesammelten Einzugs der Kreditkarte vom Konto

Grüße
Timo Junge


Timo Junge

unread,
Dec 9, 2002, 6:07:29 AM12/9/02
to
"Jochen Kriegerowski" <Kriege...@despammed.com>:
> "Christian Bartsch" <cbar...@gmx.de> schrieb

>
> > Das duerfte auf die Abrechnungsart der Karte (Debit, Charge oder Credit)
> > ankommen, ob man das so sehen kann?
>
> Ich weiß nicht. Bei 'Credit' ist der Fall ziemlich klar. Bei 'Charge' hat
man
> ja immerhin ein paar Tage bis Wochen Kredit, und 'Debit' ist so ähnlich
> wie Bargeld.
>
> Es ist ja bei EC-Karten-Zahlung ähnlich: Da wird ja auch bei Zahlung ge-
> bucht und nicht erst, wenn das Girokonto irgend wann wieder mal aus-
> geglichen ist ;-)

Hallo Jochen,

meine "Kreditkarte" wurde eingerichtet auf den Modus "Charge".
Wenn ich jetzt damit einkaufe, bin ich mir recht sicher, dass
die "Kartensumme" erst nächstes Jahr eingezogen wird.

In einem Vorposting hast Du geschrieben, dass der Zeitpunkt
zählt, an dem die Karte belastet wird. Das heisst, jetzt
zahlen = jetzt Karte belastet = Geld später vom Konto weg,
trotzdem gleich Buchen und Abschreiben können?

Vielen Dank
Timo


Jochen Kriegerowski

unread,
Dec 9, 2002, 6:19:28 AM12/9/02
to
"Timo Junge" <Timo....@gmx.net> schrieb

Hallo Timo,

> In einem Vorposting hast Du geschrieben, dass der Zeitpunkt
> zählt, an dem die Karte belastet wird. Das heisst, jetzt
> zahlen = jetzt Karte belastet = Geld später vom Konto weg,
> trotzdem gleich Buchen und Abschreiben können?

Logisch. Das Geld ist doch jetzt schon weg: Von deinem
Kreditkarten*konto*. Das ist doch nichts anderes als ein
weiteres Bank(-kredit)konto! Später wird dann von deinem
einen Bank(-giro)konto auf dein anderes Konto die Summe
als Ausgleich übertragen.

Gruß
Jochen

Jochen van Uelft

unread,
Dec 9, 2002, 8:43:40 AM12/9/02
to
Hallo,

"Timo Junge" <Timo....@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:at1t1b$a7h$03$1...@news.t-online.com...

> - Datum der Rechnung/Quittung
> - Datum der Kreditkartenbelastung (sollte Identisch sein mit
> dem Datum der Rechnung/Quittung)

Genau so würde ich es buchen.

Gruß

Jochen


Timo Junge

unread,
Dec 9, 2002, 8:59:32 AM12/9/02
to
"Jochen van Uelft" <Jochen....@ddatevnet.de> schrieb:

Genau so werde ich es buchen.

Vielen Dank an euch alle für die Diskussion!

Beste Grüße
Timo Junge


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