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SNCF akzeptiert deutsche BahnCard für falsche Klasse?
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Matthias Hanft
Apr 30, 2017, 4:50:46 AM4/30/17
to
Hallo,
für den durchgehenden TGV 9582 Marseille-Frankfurt habe ich auf
voyages-sncf.com (in ferner Zukunft, d.h. in einigen Monaten)
erst mal nur "Flexpreise" gefunden (ich hoffe, da kommen noch
ein paar "Loisir" oder "Prem"-Angebote). Jedenfalls wird da
für 2 Personen 1. Klasse (!) ein Normalpreis (also jederzeit
umbuch- und stornierbar) von 428 EUR angezeigt.
Stellt man nun aber bei "Ermäßigungskarte" (bei beiden Reisenden)
die Auswahl "DB Abonnenten" und "BC 25 2. Klasse" (!) ein, redu-
ziert sich der Preis auf 321 EUR. Das sind exakt 25% Rabatt -
hätte ich so nicht erwartet.
Stimmt das wirklich (und wenn ja, warum?), oder ist das ein Bug,
und bei der Kontrolle im Zug kriegt man dann Ärger wegen "Ihre
Ermäßigungskarte gilt nicht"?
Danke & Gruß Matthias.
für den durchgehenden TGV 9582 Marseille-Frankfurt habe ich auf
voyages-sncf.com (in ferner Zukunft, d.h. in einigen Monaten)
erst mal nur "Flexpreise" gefunden (ich hoffe, da kommen noch
ein paar "Loisir" oder "Prem"-Angebote). Jedenfalls wird da
für 2 Personen 1. Klasse (!) ein Normalpreis (also jederzeit
umbuch- und stornierbar) von 428 EUR angezeigt.
Stellt man nun aber bei "Ermäßigungskarte" (bei beiden Reisenden)
die Auswahl "DB Abonnenten" und "BC 25 2. Klasse" (!) ein, redu-
ziert sich der Preis auf 321 EUR. Das sind exakt 25% Rabatt -
hätte ich so nicht erwartet.
Stimmt das wirklich (und wenn ja, warum?), oder ist das ein Bug,
und bei der Kontrolle im Zug kriegt man dann Ärger wegen "Ihre
Ermäßigungskarte gilt nicht"?
Danke & Gruß Matthias.
Marc Haber
Apr 30, 2017, 6:03:12 AM4/30/17
to
Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>Stellt man nun aber bei "Ermäßigungskarte" (bei beiden Reisenden)
>die Auswahl "DB Abonnenten" und "BC 25 2. Klasse" (!) ein, redu-
>ziert sich der Preis auf 321 EUR. Das sind exakt 25% Rabatt -
>hätte ich so nicht erwartet.
>
>Stimmt das wirklich (und wenn ja, warum?), oder ist das ein Bug,
>und bei der Kontrolle im Zug kriegt man dann Ärger wegen "Ihre
>Ermäßigungskarte gilt nicht"?
Das könnte eine Ermäßigung wegen Railplus sein, und die ist IIRC nicht
>Stellt man nun aber bei "Ermäßigungskarte" (bei beiden Reisenden)
>die Auswahl "DB Abonnenten" und "BC 25 2. Klasse" (!) ein, redu-
>ziert sich der Preis auf 321 EUR. Das sind exakt 25% Rabatt -
>hätte ich so nicht erwartet.
>
>Stimmt das wirklich (und wenn ja, warum?), oder ist das ein Bug,
>und bei der Kontrolle im Zug kriegt man dann Ärger wegen "Ihre
>Ermäßigungskarte gilt nicht"?
klassenabhängig.
Grüße
Marc
--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
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Matthias Hanft
Apr 30, 2017, 6:32:05 AM4/30/17
to
Marc Haber schrieb:
https://www.bahn.de/p/view/bahncard/vorteile/railplus.shtml
steht:
"Bitte beachten Sie, dass Sie mit einer BahnCard, 2. Klasse
nur RAILPLUS für die 2. Klasse nutzen dürfen."
Außerdem noch "Frankreich (nicht in Globalpreiszügen)". Ich
hätte den TGV durchaus für einen "Globalpreiszug" gehalten?!
Steht auch auf https://de.wikipedia.org/wiki/Globalpreis#Frankreich
Man könnte sich natürlich auf den Standpunkt stellen "was
verkauft wird, ist auch gültig". Aber das funktioniert ja
anscheinend schon innerhalb Deutschlands nicht, und einem
französischen Zub mag ich das schon gar nicht erklären
müssen... (und was man bei der Buchung auf der Website
eingestellt hat, ist vermutlich nachher aus dem Ticket
eh nicht mehr erkennbar). (*)
Gruß Matthias.
(*) wenn man denn überhaupt noch ein Ticket hat. Wenn man
nämlich bei einer SNCF-Buchung angibt, dass man eine
Treuekarte ("Voyageur") hat, gibt es nicht mal mehr
e-Tickets (als PDF zum Ausdrucken, oder aufm Handy),
sondern "das wird alles in Ihrer Treuekarte gespei-
chert". Da ist halt der übliche Aztec-Code mit Nummer,
Name, Geburtsdatum und Gültigkeitsdauer draufgedruckt,
sonst nix. Welche Fahrscheine darauf gekauft wurden,
muss der Zub dann offenbar unmittelbar bei der Kontrolle
*online* von seinem Gameboy aus abfragen?! Wir werden's
in ein paar Wochen sehen...
>
> Das könnte eine Ermäßigung wegen Railplus sein, und die ist IIRC nicht
> klassenabhängig.
Das hatte ich auch in Erwägung gezogen, aber auf
> Das könnte eine Ermäßigung wegen Railplus sein, und die ist IIRC nicht
> klassenabhängig.
https://www.bahn.de/p/view/bahncard/vorteile/railplus.shtml
steht:
"Bitte beachten Sie, dass Sie mit einer BahnCard, 2. Klasse
nur RAILPLUS für die 2. Klasse nutzen dürfen."
Außerdem noch "Frankreich (nicht in Globalpreiszügen)". Ich
hätte den TGV durchaus für einen "Globalpreiszug" gehalten?!
Steht auch auf https://de.wikipedia.org/wiki/Globalpreis#Frankreich
Man könnte sich natürlich auf den Standpunkt stellen "was
verkauft wird, ist auch gültig". Aber das funktioniert ja
anscheinend schon innerhalb Deutschlands nicht, und einem
französischen Zub mag ich das schon gar nicht erklären
müssen... (und was man bei der Buchung auf der Website
eingestellt hat, ist vermutlich nachher aus dem Ticket
eh nicht mehr erkennbar). (*)
Gruß Matthias.
(*) wenn man denn überhaupt noch ein Ticket hat. Wenn man
nämlich bei einer SNCF-Buchung angibt, dass man eine
Treuekarte ("Voyageur") hat, gibt es nicht mal mehr
e-Tickets (als PDF zum Ausdrucken, oder aufm Handy),
sondern "das wird alles in Ihrer Treuekarte gespei-
chert". Da ist halt der übliche Aztec-Code mit Nummer,
Name, Geburtsdatum und Gültigkeitsdauer draufgedruckt,
sonst nix. Welche Fahrscheine darauf gekauft wurden,
muss der Zub dann offenbar unmittelbar bei der Kontrolle
*online* von seinem Gameboy aus abfragen?! Wir werden's
in ein paar Wochen sehen...
Marc Haber
Apr 30, 2017, 7:48:53 AM4/30/17
to
Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>und einem
>französischen Zub mag ich das schon gar nicht erklären
>müssen...
Youtube: "SNCF Fraudeur".
>und einem
>französischen Zub mag ich das schon gar nicht erklären
>müssen...
Matthias Hanft
Apr 30, 2017, 8:43:35 AM4/30/17
to
Marc Haber schrieb:
>
> Youtube: "SNCF Fraudeur".
Ja, kenn' ich :-)
Wobei Railplus anscheinend eh nur für Flexpreise gilt. Die haben wir
aber _noch_nie_ bezahlt. Also verlegen wir uns mal auf "Warten und
Hoffen", dass sie da noch "Prem" und/oder "Loisir" anbieten...
(Wir hatten ja schon befürchtet, dass es Juli/August dort grundsätz-
lich keine Sparpreise gibt, wegen Ferien und so. Aber Anfang August
gabs sogar Prems, 65 EUR pro Person, 1. Klasse Frankfurt-Marseille
- da kann man nicht meckern. Also warum sollen sie die noch auch
noch Ende August ins System eintragen...)
Gruß Matthias.
>
> Youtube: "SNCF Fraudeur".
Ja, kenn' ich :-)
Wobei Railplus anscheinend eh nur für Flexpreise gilt. Die haben wir
aber _noch_nie_ bezahlt. Also verlegen wir uns mal auf "Warten und
Hoffen", dass sie da noch "Prem" und/oder "Loisir" anbieten...
(Wir hatten ja schon befürchtet, dass es Juli/August dort grundsätz-
lich keine Sparpreise gibt, wegen Ferien und so. Aber Anfang August
gabs sogar Prems, 65 EUR pro Person, 1. Klasse Frankfurt-Marseille
- da kann man nicht meckern. Also warum sollen sie die noch auch
noch Ende August ins System eintragen...)
Gruß Matthias.
Ulf.K...@web.de
Apr 30, 2017, 8:51:21 AM4/30/17
to
Am Sonntag, 30. April 2017 12:03:12 UTC+2 schrieb Marc Haber:
der Altersstufen.
> Matthias Hanft <mh@[...]de> wrote:
> >Stellt man nun aber bei "Ermäßigungskarte" (bei beiden Reisenden)
> >die Auswahl "DB Abonnenten" und "BC 25 2. Klasse" (!) ein, redu-
> >ziert sich der Preis auf 321 EUR. Das sind exakt 25% Rabatt -
> >hätte ich so nicht erwartet.
> >Stellt man nun aber bei "Ermäßigungskarte" (bei beiden Reisenden)
> >die Auswahl "DB Abonnenten" und "BC 25 2. Klasse" (!) ein, redu-
> >ziert sich der Preis auf 321 EUR. Das sind exakt 25% Rabatt -
> >hätte ich so nicht erwartet.
> Das könnte eine Ermäßigung wegen Railplus sein, und die ist IIRC nicht
> klassenabhängig.
WIMRE gewährt die SNCF keinen RP-Rabatt für Personen in der Mitte
> klassenabhängig.
der Altersstufen.
Marc Haber
Apr 30, 2017, 9:21:13 AM4/30/17
to
Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>> Youtube: "SNCF Fraudeur".
>
>Ja, kenn' ich :-)
Dann weißt Du ja wie in Frankreich mit Schwarzfahrern umgegangen wird
>Marc Haber schrieb:
>> Youtube: "SNCF Fraudeur".
>
>Ja, kenn' ich :-)
;-)
Arne Johannessen
Apr 30, 2017, 11:37:59 AM4/30/17
to
Matthias Hanft said:
> Marc Haber schrieb:
>>
>> Das könnte eine Ermäßigung wegen Railplus sein, und die ist IIRC nicht
>> klassenabhängig.
>
> Das hatte ich auch in Erwägung gezogen, aber auf
> https://www.bahn.de/p/view/bahncard/vorteile/railplus.shtml
> steht:
>
> "Bitte beachten Sie, dass Sie mit einer BahnCard, 2. Klasse
> nur RAILPLUS für die 2. Klasse nutzen dürfen."
Es gilt nur, was im Tarif steht (leider in diesem Fall das gleiche, NRT
> Marc Haber schrieb:
>>
>> Das könnte eine Ermäßigung wegen Railplus sein, und die ist IIRC nicht
>> klassenabhängig.
>
> Das hatte ich auch in Erwägung gezogen, aber auf
> https://www.bahn.de/p/view/bahncard/vorteile/railplus.shtml
> steht:
>
> "Bitte beachten Sie, dass Sie mit einer BahnCard, 2. Klasse
> nur RAILPLUS für die 2. Klasse nutzen dürfen."
12.6.5).
Allerdings ist das m. E. ein deutscher Tarif, der im Ausland nicht
gilt. Und ob nun der französische Zub weiß, dass in einzelnen BahnCards
mit Railplus-Logo drauf kein echtes Railplus drin ist, ist dann doch
sehr fraglich -- zumal diese Einschränkung nur seitens der DB existiert
und noch recht neu ist. Man könnte erwägen, es darauf ankommen zu
lassen (hoffend, dass der Zub nachsichtiger sein wird als jener auf
YouTube).
> Außerdem noch "Frankreich (nicht in Globalpreiszügen)".
Witzigerweise finde ich die Altersgrenzen nicht im NRT. Ich nehme an,
analog zu Interrail <= 27 bzw. >= 60.
> Ich
> hätte den TGV durchaus für einen "Globalpreiszug" gehalten?!
französischen HGV auch ausdrücklich ausgeschlossen und die Bahncard nur
im deutschen Abschnitt anerkannt (Punkt 2.4.5.1). Riecht nach einem Bug
im Verkaufssystem.
--
Arne Johannessen
Thorsten Klein
Apr 30, 2017, 4:42:43 PM4/30/17
to
Am 30.04.2017 um 14:51 schrieb Ulf.K...@web.de:
> WIMRE gewährt die SNCF keinen RP-Rabatt für Personen in der Mitte
> der Altersstufen.
>
Das war mal so.
> WIMRE gewährt die SNCF keinen RP-Rabatt für Personen in der Mitte
> der Altersstufen.
>
Thorsten Klein
Apr 30, 2017, 4:43:13 PM4/30/17
to
Am 30.04.2017 um 17:37 schrieb Arne Johannessen:
>Riecht nach einem Bug
> im Verkaufssystem.
>
Was kein Problem des Reisenden ist.
>Riecht nach einem Bug
> im Verkaufssystem.
>
Thorsten Klein
Apr 30, 2017, 4:44:42 PM4/30/17
to
Am 30.04.2017 um 10:50 schrieb Matthias Hanft:
> Stimmt das wirklich (und wenn ja, warum?), oder ist das ein Bug,
> und bei der Kontrolle im Zug kriegt man dann Ärger wegen "Ihre
> Ermäßigungskarte gilt nicht"?
Wenn Du alles korrekt eingibst wie du besitzt, kann Dir nix passieren.
> Stimmt das wirklich (und wenn ja, warum?), oder ist das ein Bug,
> und bei der Kontrolle im Zug kriegt man dann Ärger wegen "Ihre
> Ermäßigungskarte gilt nicht"?
Niemand kann vom Kunden erwarten, den jeweils gültigen Tarif zu kennen.
Nur die BB.
Matthias Hanft
May 1, 2017, 3:07:51 AM5/1/17
to
Thorsten Klein schrieb:
Im Moment der Kontrolle schon. Und auch die Variante "Erhöhtes
Beförderungsentgelt (oder wie das in diesem Fall heißt) zahlen
und nachher versuchen, das über irgendeine SNCF-Servicestelle
wiederzubekommen" trägt nicht gerade zum Urlaubsspaß bei.
Abgesehen davon kann ich das nicht nachweisen. Denn falls auf
dem 1.-Klasse-Ticket einfach steht "Ermäßigung wegen Railplus",
und ich zeige meine (für den Zub ungültige) 2.-Klasse-Railplus-
BC25 vor, kann ich nicht beweisen, dass ich bei der Buchung
auf der Website "BC25 2. Klasse" (statt 1. Klasse) eingestellt
hatte. Und schon liegt der schwarze Peter doch wieder bei mir...
nix gutt.
Gruß Matthias.
Beförderungsentgelt (oder wie das in diesem Fall heißt) zahlen
und nachher versuchen, das über irgendeine SNCF-Servicestelle
wiederzubekommen" trägt nicht gerade zum Urlaubsspaß bei.
Abgesehen davon kann ich das nicht nachweisen. Denn falls auf
dem 1.-Klasse-Ticket einfach steht "Ermäßigung wegen Railplus",
und ich zeige meine (für den Zub ungültige) 2.-Klasse-Railplus-
BC25 vor, kann ich nicht beweisen, dass ich bei der Buchung
auf der Website "BC25 2. Klasse" (statt 1. Klasse) eingestellt
hatte. Und schon liegt der schwarze Peter doch wieder bei mir...
nix gutt.
Gruß Matthias.
Thorsten Klein
May 1, 2017, 1:23:18 PM5/1/17
to
Am 01.05.2017 um 09:07 schrieb Matthias Hanft:
>
> Im Moment der Kontrolle schon. Und auch die Variante "Erhöhtes
> Beförderungsentgelt (oder wie das in diesem Fall heißt) zahlen
Im Zug wird nix gezahlt.
>
> Im Moment der Kontrolle schon. Und auch die Variante "Erhöhtes
> Beförderungsentgelt (oder wie das in diesem Fall heißt) zahlen
> und nachher versuchen, das über irgendeine SNCF-Servicestelle
> wiederzubekommen" trägt nicht gerade zum Urlaubsspaß bei.
>
> Abgesehen davon kann ich das nicht nachweisen.
> Denn falls auf
> dem 1.-Klasse-Ticket einfach steht "Ermäßigung wegen Railplus",
> und ich zeige meine (für den Zub ungültige) 2.-Klasse-Railplus-
> BC25 vor, kann ich nicht beweisen, dass ich bei der Buchung
> auf der Website "BC25 2. Klasse" (statt 1. Klasse) eingestellt
> hatte. Und schon liegt der schwarze Peter doch wieder bei mir...
> nix gutt.
Zubs in aus Deutschland kommenden grenzüberschreitenden TGVs müssen
deutsch sprechen können.
Matthias Hanft
May 2, 2017, 3:31:00 AM5/2/17
to
Thorsten Klein schrieb:
von mir eingefügt)
Ja, da sind immer französische *und* deutsche Zub dabei, klar. Aber ich
könnte mir vorstellen, dass sich der deutsche Zub für französische Fahr-
scheine nicht wirklich zuständig fühlt...
Abgesehen davon: Wäre ich alleine, würde ich das vielleicht sogar tat-
sächlich durchziehen. Aber das alles hat einen höchst negativen WAF -
d.h. meine Frau springt mir ins Genick, wenn ichs drauf anlege, mich
mit irgendwelchen Zub rumzustreiten; die will sowas nicht im Urlaub
(und ich eigentlich auch nicht).
Aber ich denke, die Sparpreise sind einfach noch nicht eingepflegt,
denn:
- bis einschließlich 27.8. gibts Sparpreise;
- vom 28.8. bis einschließlich 2.9. gibts keine Sparpreise;
- ab 3.9. ist noch nicht buchbar.
Ok, die sparpreislose Woche ist genau die Woche vom rentrée, aber nach
Strasbourg (und vor allem weiter nach Deutschland) fährt doch keiner :-)
Nach Paris hätte ich's ja noch irgendwie eingesehen, dass da eh schon
alles voll ist und sie nicht noch PREMs dafür verschleudern wollen...
Gruß Matthias.
>
> Mach Printscreens und führe sie mit, schon kannste das beweisen. Die
> Zubs in aus Deutschland kommenden grenzüberschreitenden TGVs müssen
> deutsch sprechen können.
Meinst du sowas? http://www.hanft.de/temp/sncf1.png (rote Markierungen
> Mach Printscreens und führe sie mit, schon kannste das beweisen. Die
> Zubs in aus Deutschland kommenden grenzüberschreitenden TGVs müssen
> deutsch sprechen können.
von mir eingefügt)
Ja, da sind immer französische *und* deutsche Zub dabei, klar. Aber ich
könnte mir vorstellen, dass sich der deutsche Zub für französische Fahr-
scheine nicht wirklich zuständig fühlt...
Abgesehen davon: Wäre ich alleine, würde ich das vielleicht sogar tat-
sächlich durchziehen. Aber das alles hat einen höchst negativen WAF -
d.h. meine Frau springt mir ins Genick, wenn ichs drauf anlege, mich
mit irgendwelchen Zub rumzustreiten; die will sowas nicht im Urlaub
(und ich eigentlich auch nicht).
Aber ich denke, die Sparpreise sind einfach noch nicht eingepflegt,
denn:
- bis einschließlich 27.8. gibts Sparpreise;
- vom 28.8. bis einschließlich 2.9. gibts keine Sparpreise;
- ab 3.9. ist noch nicht buchbar.
Ok, die sparpreislose Woche ist genau die Woche vom rentrée, aber nach
Strasbourg (und vor allem weiter nach Deutschland) fährt doch keiner :-)
Nach Paris hätte ich's ja noch irgendwie eingesehen, dass da eh schon
alles voll ist und sie nicht noch PREMs dafür verschleudern wollen...
Gruß Matthias.
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