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Bahnfahren in der Schweiz, im Allgemeinen und im Besonderen
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Matthias Hanft
Mar 24, 2022, 5:17:12 PM3/24/22
to
Hallo,
ich plane gerade das erste Mal im Leben eine Bahnreise in die,
durch die, und aus der Schweiz heraus :-)
Ich habe das jetzt alles online angeschaut und denke, ich habe das
soweit im Griff, aber vielleicht kann mir jemand meine Vermutungen
noch bestätigen (oder widerlegen), bevor ich da irgendwelche Tickets
kaufe:
1. bei den Fernzügen innerhalb der Schweiz kriege ich auf der SBB-
Website drei Arten von Tickets angeboten:
- Sparpreis (billig); gilt nur für den gebuchten Zug, ist aber,
wenn ich das richtig verstehe, sogar nachher noch für 10 CHF
Gebühr zurückgebbar, wenn man dann doch mit einem anderen
Zug (oder gar nicht?!) gefahren ist
- "Streckenbillet" (teuer); entspricht anscheinend unserem
"Flexpreis"?
- "Spartageskarte" (mittel); versteh ich nicht: anscheinend sowas
wie Sparpreis, aber den ganzen Tag über? "Gilt überall, wo
das GA gilt", aber das GA selbst braucht man dazu anscheinend
nicht (unbedingt). Seltsam...?!
2. der NV zwischen Genf und Annecy ist offenbar eine Art S-Bahn,
für die es eh nur einen "Léman Pass" gibt. Den gibt es allerdings
für 1. und 2. Klasse, wobei nicht klar ist, ob die Züge überhaupt
eine 1. Klasse haben. Wenn man das bei DB nachschaut, steht da
drin "ab Annemasse nur 2. Klasse". Wie machen die denn das? An
der Grenze die "1" mit Klebeband abdecken? :-) Lohnt sich also
vermutlich nicht, hier 1. Klasse zu kaufen?
3. eine Reservierung scheint 5 CHF zu kosten. In der Online-Hilfe
hab ich nur was von "nachträglich" gefunden, aber die kann man
doch sicher gleich beim Billet mitkaufen, wie bei uns?
4. wenn man Fahrscheine für 2 Personen kauft: ist das dann wie bei
uns in D (ein Ticket für zwei Personen), oder wie in F (jede
Person ein eigenes Ticket)?
5. abhängig von 4: ich hab die App aufm Handy installiert, wo man
das Ticket nachher anscheinend automatisch drin hat, wenn man
auf der Website und in der App mit demselben Account eingeloggt
ist. Hat man dann beide Tickets drin? Oder muss der Mitfahrer
die App für "sein" Ticket auch installieren? Ich hab aber keine
Möglichkeit gefunden, wie der sein Ticket importieren könnte
(automatisch geht das ja wohl nicht - ist ja anderer Account).
Oder wäre es eh vorteilhaft, wenn jeder sein eigenes Ticket
(in seinem eigenen Account) kauft (und dann automatisch in
*seiner* App hat) und man nur die beiden Reservierungen
zusammen kauft?
6. sonst irgendwelche Schweizer Besonderheiten, mit denen man
als deutscher Bahnfahrer möglicherweise nicht rechnet?
Danke schon mal im Voraus...
Gruß Matthias.
ich plane gerade das erste Mal im Leben eine Bahnreise in die,
durch die, und aus der Schweiz heraus :-)
Ich habe das jetzt alles online angeschaut und denke, ich habe das
soweit im Griff, aber vielleicht kann mir jemand meine Vermutungen
noch bestätigen (oder widerlegen), bevor ich da irgendwelche Tickets
kaufe:
1. bei den Fernzügen innerhalb der Schweiz kriege ich auf der SBB-
Website drei Arten von Tickets angeboten:
- Sparpreis (billig); gilt nur für den gebuchten Zug, ist aber,
wenn ich das richtig verstehe, sogar nachher noch für 10 CHF
Gebühr zurückgebbar, wenn man dann doch mit einem anderen
Zug (oder gar nicht?!) gefahren ist
- "Streckenbillet" (teuer); entspricht anscheinend unserem
"Flexpreis"?
- "Spartageskarte" (mittel); versteh ich nicht: anscheinend sowas
wie Sparpreis, aber den ganzen Tag über? "Gilt überall, wo
das GA gilt", aber das GA selbst braucht man dazu anscheinend
nicht (unbedingt). Seltsam...?!
2. der NV zwischen Genf und Annecy ist offenbar eine Art S-Bahn,
für die es eh nur einen "Léman Pass" gibt. Den gibt es allerdings
für 1. und 2. Klasse, wobei nicht klar ist, ob die Züge überhaupt
eine 1. Klasse haben. Wenn man das bei DB nachschaut, steht da
drin "ab Annemasse nur 2. Klasse". Wie machen die denn das? An
der Grenze die "1" mit Klebeband abdecken? :-) Lohnt sich also
vermutlich nicht, hier 1. Klasse zu kaufen?
3. eine Reservierung scheint 5 CHF zu kosten. In der Online-Hilfe
hab ich nur was von "nachträglich" gefunden, aber die kann man
doch sicher gleich beim Billet mitkaufen, wie bei uns?
4. wenn man Fahrscheine für 2 Personen kauft: ist das dann wie bei
uns in D (ein Ticket für zwei Personen), oder wie in F (jede
Person ein eigenes Ticket)?
5. abhängig von 4: ich hab die App aufm Handy installiert, wo man
das Ticket nachher anscheinend automatisch drin hat, wenn man
auf der Website und in der App mit demselben Account eingeloggt
ist. Hat man dann beide Tickets drin? Oder muss der Mitfahrer
die App für "sein" Ticket auch installieren? Ich hab aber keine
Möglichkeit gefunden, wie der sein Ticket importieren könnte
(automatisch geht das ja wohl nicht - ist ja anderer Account).
Oder wäre es eh vorteilhaft, wenn jeder sein eigenes Ticket
(in seinem eigenen Account) kauft (und dann automatisch in
*seiner* App hat) und man nur die beiden Reservierungen
zusammen kauft?
6. sonst irgendwelche Schweizer Besonderheiten, mit denen man
als deutscher Bahnfahrer möglicherweise nicht rechnet?
Danke schon mal im Voraus...
Gruß Matthias.
Ulrich Onken
Mar 24, 2022, 5:40:07 PM3/24/22
to
Am 24.03.2022 um 22:17 schrieb Matthias Hanft:
> Hallo,
>
> ich plane gerade das erste Mal im Leben eine Bahnreise in die,
> durch die, und aus der Schweiz heraus :-)
>
> Ich habe das jetzt alles online angeschaut und denke, ich habe das
> soweit im Griff, aber vielleicht kann mir jemand meine Vermutungen
> noch bestätigen (oder widerlegen), bevor ich da irgendwelche Tickets
> kaufe:
>
> 1. bei den Fernzügen innerhalb der Schweiz kriege ich auf der SBB-
> Website drei Arten von Tickets angeboten:
> - Sparpreis (billig); gilt nur für den gebuchten Zug, ist aber,
> wenn ich das richtig verstehe, sogar nachher noch für 10 CHF
> Gebühr zurückgebbar, wenn man dann doch mit einem anderen
> Zug (oder gar nicht?!) gefahren ist
> - "Streckenbillet" (teuer); entspricht anscheinend unserem
> "Flexpreis"?
> - "Spartageskarte" (mittel); versteh ich nicht: anscheinend sowas
> wie Sparpreis, aber den ganzen Tag über? "Gilt überall, wo
> das GA gilt", aber das GA selbst braucht man dazu anscheinend
> nicht (unbedingt). Seltsam...?!
Sparbillette gelten nur für die gebuchte Verbindung (ausser bei
> Hallo,
>
> ich plane gerade das erste Mal im Leben eine Bahnreise in die,
> durch die, und aus der Schweiz heraus :-)
>
> Ich habe das jetzt alles online angeschaut und denke, ich habe das
> soweit im Griff, aber vielleicht kann mir jemand meine Vermutungen
> noch bestätigen (oder widerlegen), bevor ich da irgendwelche Tickets
> kaufe:
>
> 1. bei den Fernzügen innerhalb der Schweiz kriege ich auf der SBB-
> Website drei Arten von Tickets angeboten:
> - Sparpreis (billig); gilt nur für den gebuchten Zug, ist aber,
> wenn ich das richtig verstehe, sogar nachher noch für 10 CHF
> Gebühr zurückgebbar, wenn man dann doch mit einem anderen
> Zug (oder gar nicht?!) gefahren ist
> - "Streckenbillet" (teuer); entspricht anscheinend unserem
> "Flexpreis"?
> - "Spartageskarte" (mittel); versteh ich nicht: anscheinend sowas
> wie Sparpreis, aber den ganzen Tag über? "Gilt überall, wo
> das GA gilt", aber das GA selbst braucht man dazu anscheinend
> nicht (unbedingt). Seltsam...?!
Anschlussverlusten wegen Verspätung). Dass man sie für 10 CHF stornieren
kann, das wäre mir neu. Man kann sie wohl in den ersten 30 Minuten nach
der Online-Buchung kostenfrei stornieren.
Streckenbillette sind die normalen Tickets, die nach Entfernung
berechnet werden.
Spartageskarten sind kontingentiert und gelten für einen zuvor
bestimmten Tag auf dem gesamten ÖV-Netz, soweit das GA gilt. Karte:
https://www.sbb.ch/content/dam/infrastruktur/trafimage/karten/karte-geltungsbereich-GA-Halbtax-Seven25.pdf.sbbdownload.pdf
Je nachdem gibt es günstige Tageskarten von Coop, Interdiscount, Migros
oder SBB, die auch ohne Halbtax benutzbar sind - Augen auf bzw. eine
Suchmaschine befragen! Für normale Tageskarten oder Spartageskarten
braucht man ein Halbtaxabo, aber natürlich kein GA.
> 3. eine Reservierung scheint 5 CHF zu kosten. In der Online-Hilfe
> hab ich nur was von "nachträglich" gefunden, aber die kann man
> doch sicher gleich beim Billet mitkaufen, wie bei uns?
Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
>
> 4. wenn man Fahrscheine für 2 Personen kauft: ist das dann wie bei
> uns in D (ein Ticket für zwei Personen), oder wie in F (jede
> Person ein eigenes Ticket)?
Mitreisende buchen, siehe unten.
> 5. abhängig von 4: ich hab die App aufm Handy installiert, wo man
> das Ticket nachher anscheinend automatisch drin hat, wenn man
> auf der Website und in der App mit demselben Account eingeloggt
> ist. Hat man dann beide Tickets drin? Oder muss der Mitfahrer
> die App für "sein" Ticket auch installieren? Ich hab aber keine
> Möglichkeit gefunden, wie der sein Ticket importieren könnte
> (automatisch geht das ja wohl nicht - ist ja anderer Account).
> Oder wäre es eh vorteilhaft, wenn jeder sein eigenes Ticket
> (in seinem eigenen Account) kauft (und dann automatisch in
> *seiner* App hat) und man nur die beiden Reservierungen
> zusammen kauft?
> 6. sonst irgendwelche Schweizer Besonderheiten, mit denen man
> als deutscher Bahnfahrer möglicherweise nicht rechnet?
funktionieren, und bei grösseren Verspätungen kann man problemlos auch
Umwege benutzen, um das Ziel möglichst schnell zu erreichen.
Grüsse
Uli
Ulrich Onken
Mar 24, 2022, 5:50:16 PM3/24/22
to
Am 24.03.2022 um 22:40 schrieb Ulrich Onken:
>
> Je nachdem gibt es günstige Tageskarten von Coop, Interdiscount, Migros
> oder SBB, die auch ohne Halbtax benutzbar sind - Augen auf bzw. eine
> Suchmaschine befragen! Für normale Tageskarten oder Spartageskarten
> braucht man ein Halbtaxabo, aber natürlich kein GA.
Korrektur: Spartageskarten gibt es auch ohne Halbtaxabo, die normalen
>
> Je nachdem gibt es günstige Tageskarten von Coop, Interdiscount, Migros
> oder SBB, die auch ohne Halbtax benutzbar sind - Augen auf bzw. eine
> Suchmaschine befragen! Für normale Tageskarten oder Spartageskarten
> braucht man ein Halbtaxabo, aber natürlich kein GA.
Tageskarten nicht.
Grüsse
Uli
Hans CraueI
Mar 24, 2022, 6:31:21 PM3/24/22
to
Matthias Hanft schrieb
> 6. sonst irgendwelche Schweizer Besonderheiten, mit denen man
> als deutscher Bahnfahrer möglicherweise nicht rechnet?
Die auf dem DB Navigator hinterlegte BahnCard wurde (im Juli
2019) nicht anerkannt, ohne Vorweisen der Original-BahnCard
wurde die Fahrkarte nicht als gültig akzeptiert.
Lösung einer Fahrkarte - ohne BC-Rabatt, dafür mit Bordzuschlag
- erlaubte die Weiterfahrt.
Hans
> 6. sonst irgendwelche Schweizer Besonderheiten, mit denen man
> als deutscher Bahnfahrer möglicherweise nicht rechnet?
2019) nicht anerkannt, ohne Vorweisen der Original-BahnCard
wurde die Fahrkarte nicht als gültig akzeptiert.
Lösung einer Fahrkarte - ohne BC-Rabatt, dafür mit Bordzuschlag
- erlaubte die Weiterfahrt.
Hans
Ulf Kutzner
Mar 25, 2022, 1:27:55 AM3/25/22
to
Hans CraueI schrieb am Donnerstag, 24. März 2022 um 23:31:21 UTC+1:
> Die auf dem DB Navigator hinterlegte BahnCard wurde (im Juli
> 2019) nicht anerkannt, ohne Vorweisen der Original-BahnCard
> wurde die Fahrkarte nicht als gültig akzeptiert.
> Lösung einer Fahrkarte - ohne BC-Rabatt, dafür mit Bordzuschlag
> - erlaubte die Weiterfahrt.
Zumindest jetzt sollten das so um die 90 SFR/CHF sein, also ohne
> Die auf dem DB Navigator hinterlegte BahnCard wurde (im Juli
> 2019) nicht anerkannt, ohne Vorweisen der Original-BahnCard
> wurde die Fahrkarte nicht als gültig akzeptiert.
> Lösung einer Fahrkarte - ohne BC-Rabatt, dafür mit Bordzuschlag
> - erlaubte die Weiterfahrt.
Fahrkarte...
Ulf Kutzner
Mar 25, 2022, 1:31:03 AM3/25/22
to
Ulrich Onken schrieb am Donnerstag, 24. März 2022 um 22:40:07 UTC+1:
> Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
> Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
> Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
Tessin ↔ Deutschschweiz bei Ferienbeginn und langen Wochenenden,
> Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
> Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
> Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
soll ohne teils extrem gewesen sein. Gut, seitdem wieder Takt-IR über die
Bergstrecke fahren, mag sich das entspannt haben.
Gruß, ULF
Ulf Kutzner
Mar 25, 2022, 1:39:35 AM3/25/22
to
Moin,
Matthias Hanft schrieb am Donnerstag, 24. März 2022 um 22:17:12 UTC+1:
> ich plane gerade das erste Mal im Leben eine Bahnreise in die,
> durch die, und aus der Schweiz heraus :-)
>
> Ich habe das jetzt alles online angeschaut und denke, ich habe das
> soweit im Griff, aber vielleicht kann mir jemand meine Vermutungen
> noch bestätigen (oder widerlegen), bevor ich da irgendwelche Tickets
> kaufe:
Bei DB-Sparpreisen u.ä. Zugvorgaben in der Schweiz peinlich
genau beachten, sofern man sich da nicht wieder verdruckt hat.
> 2. der NV zwischen Genf und Annecy ist offenbar eine Art S-Bahn,
> für die es eh nur einen "Léman Pass" gibt.
Hm, keine Einzelbillets?
> Den gibt es allerdings
> für 1. und 2. Klasse, wobei nicht klar ist, ob die Züge überhaupt
> eine 1. Klasse haben. Wenn man das bei DB nachschaut, steht da
> drin "ab Annemasse nur 2. Klasse". Wie machen die denn das? An
> der Grenze die "1" mit Klebeband abdecken?
Hatte mal La Ferté Milon – Reims. Im Kopf der Kursbuchtabelle
stand etwas von purer Zweitklassigkeit aller Züge zwischen
Fismes und Reims. Da man beim EAD/Caravelle schlecht die
erste Wagenklasse abhängen kann, wechselte ich in oder kurz nach
Fismes in dieselbe, und den Schaffner juckte es gar nicht.
> Lohnt sich also
> vermutlich nicht, hier 1. Klasse zu kaufen?
Kann ja auch sein, daß der Klassenunterschiedsunterschied
bei der Tarifbildung bereits dergestalt eingepreist ist, daß
Tarifzonen in F keinen erstklassigen Mehraufpreis gegenüber
dem regulären Mehrzonenaufpreis kosten...
Gruß, ULF
Matthias Hanft schrieb am Donnerstag, 24. März 2022 um 22:17:12 UTC+1:
> ich plane gerade das erste Mal im Leben eine Bahnreise in die,
> durch die, und aus der Schweiz heraus :-)
>
> Ich habe das jetzt alles online angeschaut und denke, ich habe das
> soweit im Griff, aber vielleicht kann mir jemand meine Vermutungen
> noch bestätigen (oder widerlegen), bevor ich da irgendwelche Tickets
> kaufe:
genau beachten, sofern man sich da nicht wieder verdruckt hat.
> 2. der NV zwischen Genf und Annecy ist offenbar eine Art S-Bahn,
> für die es eh nur einen "Léman Pass" gibt.
> Den gibt es allerdings
> für 1. und 2. Klasse, wobei nicht klar ist, ob die Züge überhaupt
> eine 1. Klasse haben. Wenn man das bei DB nachschaut, steht da
> drin "ab Annemasse nur 2. Klasse". Wie machen die denn das? An
> der Grenze die "1" mit Klebeband abdecken?
stand etwas von purer Zweitklassigkeit aller Züge zwischen
Fismes und Reims. Da man beim EAD/Caravelle schlecht die
erste Wagenklasse abhängen kann, wechselte ich in oder kurz nach
Fismes in dieselbe, und den Schaffner juckte es gar nicht.
> Lohnt sich also
> vermutlich nicht, hier 1. Klasse zu kaufen?
bei der Tarifbildung bereits dergestalt eingepreist ist, daß
Tarifzonen in F keinen erstklassigen Mehraufpreis gegenüber
dem regulären Mehrzonenaufpreis kosten...
Gruß, ULF
Matthias Hanft
Mar 25, 2022, 4:24:33 AM3/25/22
to
Ulrich Onken schrieb:
Hallo, vielen Dank erst mal für alle Antworten!
Für eine konkrete Verbindung zeigt mir sbb.ch z.B. diese Preise an:
Sparbillet 74 CHF
Streckenbillet 176 CHF
Spartageskarte 104 CHF
wobei die Spartageskarte, wenn ich das richtig verstehe,
- nicht erstattbar ist
- auf dem ganzen Netz gilt
- an dem gebuchten Tag für jeden Zug gilt
- und auch ohne Abo (oder sonst was, was ein Tourist gewöhnlich
nicht hat) funktioniert
Ist das so richtig?
Die Sparbilleterstattung hab ich von hier:
https://www.sbb.ch/de/abos-billette/billette-schweiz/sparbillette.html
"Wenn Sie die gebuchte Verbindung verpasst haben oder zu einem anderen Zeitpunkt reisen möchten, können Sie ein Billett zum Normaltarif für denselben Tag kaufen und das Sparbillett nach der Reise
erstatten lassen. Dafür müssen Sie das Original-Sparbillett mit Bestätigung des Kontrollpersonals sowie das zum Normaltarif erworbene Originalbillett vorweisen. Es können nur Billette mit der
identischen Strecke erstattet werden. Bei Erstattungen wird gemäss T600.9 ein reduzierter Selbstbehalt von CHF 10.– erhoben."
Klar, man muss dann halt (am selben Tag) zum Normaltarif reisen (bzw.
gereist sein). Aber wenigstens ist das Geld fürs Sparbillet dann nicht
ganz weg.
Und dann hab ich noch einen Punkt vergessen:
7. in der App gibt es den Menüpunkt "EasyRide". Wenn ich das richtig
verstehe, kauft man mit dieser Methode gar kein Billet, sondern
klickt beim Einsteigen auf "Start" und beim Aussteigen auf "Stopp",
und der Fahrpreis wird nachher passend von der hinterlegten Kredit-
karte abgebucht (denn anhand der GPS-Ortung weiß das System ja, was
man gefahren ist). Aber welcher Preis ist das dann? Teures Strecken-
billet? Für Touristen eher ungeeignet?
Danke nochmal,
Gruß Matthias.
>>
> Korrektur: Spartageskarten gibt es auch ohne Halbtaxabo, die normalen
> Tageskarten nicht. [...]
> Korrektur: Spartageskarten gibt es auch ohne Halbtaxabo, die normalen
Hallo, vielen Dank erst mal für alle Antworten!
Für eine konkrete Verbindung zeigt mir sbb.ch z.B. diese Preise an:
Sparbillet 74 CHF
Streckenbillet 176 CHF
Spartageskarte 104 CHF
wobei die Spartageskarte, wenn ich das richtig verstehe,
- nicht erstattbar ist
- auf dem ganzen Netz gilt
- an dem gebuchten Tag für jeden Zug gilt
- und auch ohne Abo (oder sonst was, was ein Tourist gewöhnlich
nicht hat) funktioniert
Ist das so richtig?
Die Sparbilleterstattung hab ich von hier:
https://www.sbb.ch/de/abos-billette/billette-schweiz/sparbillette.html
"Wenn Sie die gebuchte Verbindung verpasst haben oder zu einem anderen Zeitpunkt reisen möchten, können Sie ein Billett zum Normaltarif für denselben Tag kaufen und das Sparbillett nach der Reise
erstatten lassen. Dafür müssen Sie das Original-Sparbillett mit Bestätigung des Kontrollpersonals sowie das zum Normaltarif erworbene Originalbillett vorweisen. Es können nur Billette mit der
identischen Strecke erstattet werden. Bei Erstattungen wird gemäss T600.9 ein reduzierter Selbstbehalt von CHF 10.– erhoben."
Klar, man muss dann halt (am selben Tag) zum Normaltarif reisen (bzw.
gereist sein). Aber wenigstens ist das Geld fürs Sparbillet dann nicht
ganz weg.
Und dann hab ich noch einen Punkt vergessen:
7. in der App gibt es den Menüpunkt "EasyRide". Wenn ich das richtig
verstehe, kauft man mit dieser Methode gar kein Billet, sondern
klickt beim Einsteigen auf "Start" und beim Aussteigen auf "Stopp",
und der Fahrpreis wird nachher passend von der hinterlegten Kredit-
karte abgebucht (denn anhand der GPS-Ortung weiß das System ja, was
man gefahren ist). Aber welcher Preis ist das dann? Teures Strecken-
billet? Für Touristen eher ungeeignet?
Danke nochmal,
Gruß Matthias.
Marc Haber
Mar 26, 2022, 5:09:07 AM3/26/22
to
Ulrich Onken <usenet-06...@spamgourmet.com> wrote:
>Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
>Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
>Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
Die einzige Reservierung die ich in der Schweiz je genutzt habe war
>Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
>Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
>Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
der EC 6 von Ziegebrücke nach Mannheim, da war ich auch gottfroh über
die Reservierung, denn der Zug war bis Zürich wirklich gerammelt voll.
Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
Ulf Kutzner
Mar 26, 2022, 6:16:51 AM3/26/22
to
Marc Haber schrieb am Samstag, 26. März 2022 um 10:09:07 UTC+1:
> Ulrich Onken <usenet-06...@spamgourmet.com> wrote:
> >Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
> >Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
> >Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
> Die einzige Reservierung die ich in der Schweiz je genutzt habe war
> der EC 6 von Ziegebrücke nach Mannheim,
Niemals für Meterspurexpresse?
> Ulrich Onken <usenet-06...@spamgourmet.com> wrote:
> >Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
> >Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
> >Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
> Die einzige Reservierung die ich in der Schweiz je genutzt habe war
> der EC 6 von Ziegebrücke nach Mannheim,
> da war ich auch gottfroh über
> die Reservierung, denn der Zug war bis Zürich wirklich gerammelt voll.
am geschicktesten zu Beginn der Standzeit in Basel SBB betrachtet.
In der Fahrplanlage auf dem Überfüllungsabschnitt fährt nun
der IR35, SOB (Traverso) im SBB-Auftrag, wobei unter der
Woche doch einige Touren mit RABe 511 der SBB abgedeckt werden,
allerdings eher nicht zu Deiner Reisestunde.
Jetzt fragt sich, ob das an Skiwochenenden wohl jeweils gereicht hat, oder
ob da doch noch Verstärkungszüge erforderlich waren bzw. sind.
Ah ja, es gab zumindest 2013 einen deutlich schnelleren IC 572 bis Basel,
aber eben auch ohne Halt in Ziegelbrücke...
Ich schätze, das paßte dann schon mit der Reservierung.
Ah, den schnellen IC nach Basel gibt es noch immer, und er fährt
, wie etwa Chur ab 15:37, teils (hier: insbesondere sonntags) im
verschärften Halbstundentakt.
Marc Haber
Mar 26, 2022, 6:31:20 AM3/26/22
to
Ulf Kutzner <Ulf.K...@web.de> wrote:
>Marc Haber schrieb am Samstag, 26. März 2022 um 10:09:07 UTC+1:
>> Ulrich Onken <usenet-06...@spamgourmet.com> wrote:
>
>> >Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
>> >Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
>> >Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
>
>> Die einzige Reservierung die ich in der Schweiz je genutzt habe war
>> der EC 6 von Ziegebrücke nach Mannheim,
>
>Niemals für Meterspurexpresse?
Nein, dort fahre ich lieber in den Regionalzügen, da hat man mehr Nähe
>Marc Haber schrieb am Samstag, 26. März 2022 um 10:09:07 UTC+1:
>> Ulrich Onken <usenet-06...@spamgourmet.com> wrote:
>
>> >Ich fahre seit vielen Jahren in der Schweiz herum und habe noch nie im
>> >Inlasdsverkehr einen Platz reserviert. Das mag in den Zügen der
>> >Fernpendler auch mal nützlich sein, ist aber sonst völlig unüblich.
>
>> Die einzige Reservierung die ich in der Schweiz je genutzt habe war
>> der EC 6 von Ziegebrücke nach Mannheim,
>
>Niemals für Meterspurexpresse?
zur Realität.
>> da war ich auch gottfroh über
>> die Reservierung, denn der Zug war bis Zürich wirklich gerammelt voll.
>
>Dann waren es eher die Binnenreisenden, wobei man derlei
>am geschicktesten zu Beginn der Standzeit in Basel SBB betrachtet.
>In der Fahrplanlage auf dem Überfüllungsabschnitt fährt nun
>der IR35, SOB (Traverso) im SBB-Auftrag, wobei unter der
>Woche doch einige Touren mit RABe 511 der SBB abgedeckt werden,
>allerdings eher nicht zu Deiner Reisestunde.
sein, ich war da verlobt, aber noch nicht verheiratet.
Ulrich Onken
Mar 26, 2022, 11:52:14 AM3/26/22
to
Am 25.03.2022 um 09:24 schrieb Matthias Hanft:
> Sparbillet 74 CHF
> Streckenbillet 176 CHF
> Spartageskarte 104 CHF
>
> wobei die Spartageskarte, wenn ich das richtig verstehe,
> - nicht erstattbar ist
> - auf dem ganzen Netz gilt
> - an dem gebuchten Tag für jeden Zug gilt
> - und auch ohne Abo (oder sonst was, was ein Tourist gewöhnlich
> nicht hat) funktioniert
> Ist das so richtig?
Das ist alles so richtig, wobei das "ganze Netz" nicht die gestrichelten
> Sparbillet 74 CHF
> Streckenbillet 176 CHF
> Spartageskarte 104 CHF
>
> wobei die Spartageskarte, wenn ich das richtig verstehe,
> - nicht erstattbar ist
> - auf dem ganzen Netz gilt
> - an dem gebuchten Tag für jeden Zug gilt
> - und auch ohne Abo (oder sonst was, was ein Tourist gewöhnlich
> nicht hat) funktioniert
> Ist das so richtig?
Strecken auf der Netzkarte umfasst (z.B. die Jungfraubahn zwischen
Wengen bzw. Grindelwald und Kleine Scheidegg und Jungfraujoch), dagegen
schon praktisch alle städtischen Nahverkehrsmittel. Der Kauf ohne Abo
geht, dann muss man beim Buchen das Halbtaxabo abwählen bzw. nicht anwählen.
> Die Sparbilleterstattung hab ich von hier:
> https://www.sbb.ch/de/abos-billette/billette-schweiz/sparbillette.html
> "Wenn Sie die gebuchte Verbindung verpasst haben oder zu einem anderen Zeitpunkt reisen möchten, können Sie ein Billett zum Normaltarif für denselben Tag kaufen und das Sparbillett nach der Reise
> erstatten lassen. Dafür müssen Sie das Original-Sparbillett mit Bestätigung des Kontrollpersonals sowie das zum Normaltarif erworbene Originalbillett vorweisen. Es können nur Billette mit der
> identischen Strecke erstattet werden. Bei Erstattungen wird gemäss T600.9 ein reduzierter Selbstbehalt von CHF 10.– erhoben."
>
> Klar, man muss dann halt (am selben Tag) zum Normaltarif reisen (bzw.
> gereist sein). Aber wenigstens ist das Geld fürs Sparbillet dann nicht
> ganz weg.
eigenem Verschulden verpasst hat. Verpasste Anschlüsse wegen
Zugverspätungen o.ä. sind kein Problem - einfach kurz erklären, wieso
man in einem späteren Zug sitzt als gebucht.
> Und dann hab ich noch einen Punkt vergessen:
>
> 7. in der App gibt es den Menüpunkt "EasyRide". Wenn ich das richtig
> verstehe, kauft man mit dieser Methode gar kein Billet, sondern
> klickt beim Einsteigen auf "Start" und beim Aussteigen auf "Stopp",
> und der Fahrpreis wird nachher passend von der hinterlegten Kredit-
> karte abgebucht (denn anhand der GPS-Ortung weiß das System ja, was
> man gefahren ist). Aber welcher Preis ist das dann? Teures Strecken-
> billet? Für Touristen eher ungeeignet?
weil es seine häufigen Reisen als Pensionierter vereinfacht. Es
berechnet auf Bassis von Stecken- und Verbundtickets. Man verzichtet
dabei auf Sparbillette und Spartageskarten, als Halbtaxinhaber wird der
Preis auf den der normalen Tageskarte zum Halbtax gedeckelt. Nach meiner
Meinung ist das für Touristen nur dann geeignet, wenn man sich bei
spontanen Fahrten nicht mit Verbundtickets und normalen SBB-Tickets
herumärgern will.
> Danke nochmal,
Gerne!
Grüsse
Uli
Ulrich Onken
Mar 26, 2022, 1:11:20 PM3/26/22
to
und da habe ich letztes Mal nur deshalb nicht reserviert, weil ein
Extrazug ab Locarno gefahren ist, so dass man sich in Ruhe einen Platz
suchen konnte und kein Umstieg in Bellinzona nötig war. Dort ist sonst
am Sonntagnachmittag der Hausbahnsteig praktisch voll mit Fahrgästen,
die sich dann erst nach und nach im Zug verteilen...
Am letzten Sonntag/Montag bin ich in beiden Richtungen mit den Takt-IR
über die Gotthard-Bergstrecke gefahren. Die Züge sind jetzt alle mit
nagelneuen Flirt 3 (RABe 526) bestückt. Diese Triebwagen sind deutlich
spurtstärker als die früheren lokbespannten Züge; so passt auch der neue
Halt in Altdorf gut in den Fahrplan. In Göschenen halten sie in beide
Richtungen am Hausbahnsteig (Gleis 1), so dass man ohne Treppen zur bzw.
von den MGB-Zügen umsteigen kann. Die Durchfahrtgleise in Göschenen
werden wohl kaum noch befahren. Zwischen Arth-Goldau und Zürich werden
diese IR zu den Pendlerzeiten mit einer zweiten Einheit verstärkt.
Grüsse
Uli
Harald Fuchs
Mar 27, 2022, 2:45:25 AM3/27/22
to
Ulrich Onken <usenet-06...@spamgourmet.com> writes:
>> 7. in der App gibt es den Menüpunkt "EasyRide". Wenn ich das richtig
>> verstehe, kauft man mit dieser Methode gar kein Billet, sondern
>> klickt beim Einsteigen auf "Start" und beim Aussteigen auf "Stopp",
>> und der Fahrpreis wird nachher passend von der hinterlegten Kredit-
>> karte abgebucht (denn anhand der GPS-Ortung weiß das System ja, was
>> man gefahren ist). Aber welcher Preis ist das dann? Teures Strecken-
>> billet? Für Touristen eher ungeeignet?
>
> Ich habe es noch nicht ausprobiert; ein Bekannter hat es im Einsatz,
> weil es seine häufigen Reisen als Pensionierter vereinfacht. Es
> berechnet auf Bassis von Stecken- und Verbundtickets. Man verzichtet
> dabei auf Sparbillette und Spartageskarten, als Halbtaxinhaber wird
> der Preis auf den der normalen Tageskarte zum Halbtax gedeckelt.
Hm, ist das dann dasselbe wie Fairtiq? Das ist eine Schweizer App, die
>> 7. in der App gibt es den Menüpunkt "EasyRide". Wenn ich das richtig
>> verstehe, kauft man mit dieser Methode gar kein Billet, sondern
>> klickt beim Einsteigen auf "Start" und beim Aussteigen auf "Stopp",
>> und der Fahrpreis wird nachher passend von der hinterlegten Kredit-
>> karte abgebucht (denn anhand der GPS-Ortung weiß das System ja, was
>> man gefahren ist). Aber welcher Preis ist das dann? Teures Strecken-
>> billet? Für Touristen eher ungeeignet?
>
> Ich habe es noch nicht ausprobiert; ein Bekannter hat es im Einsatz,
> weil es seine häufigen Reisen als Pensionierter vereinfacht. Es
> berechnet auf Bassis von Stecken- und Verbundtickets. Man verzichtet
> dabei auf Sparbillette und Spartageskarten, als Halbtaxinhaber wird
> der Preis auf den der normalen Tageskarte zum Halbtax gedeckelt.
neben diversen deutschen und österreichischen Verkehrsverbünden
angeblich auch in der gesamten Schweiz gilt.
Matthias Hanft
Mar 27, 2022, 3:57:18 AM3/27/22
to
Ulrich Onken schrieb:
>
[EasyRide]
wir machen als Touristen eher keine "spontanen Fahrten" :-) Ich hab
inzwischen auch alles gekauft: Ging problemlos, und ich hab auch
schon alle Tickets (für meine Frau und mich) in der App aufm Handy
(und parallel dazu als PDF-Ausdruck, falls das Handy streikt) - einmal
einen Sparpreis Zürich-Genf und dann noch (für ein paar Tage später)
den "Léman Pass" für Genf-Annecy.
Jetzt bin ich nur noch am Überlegen, ob ich für Zürich-Genf nicht
doch noch eine Sitzplatzreservierung machen soll. Es ist an einem
Mittwoch Mittag; und aus dem Indiz, dass unser Zug (1. Klasse, 2
Personen) jetzt 92 CHF gekostet hat und der eine halbe Stunde
später 120 CHF gekostet hätte, habe ich geschlussfolgert, dass
billigere Züge leerer sind :-) (und man demzufolge auch keine
Reservierung braucht). Auf "reisezuege.ch" und auch auf
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?rok=2021&id=27401 hab ich
gesehen, dass das ein zweiteiliger Zug mit 2 x 3 DoSto 1. Klasse
Wagen ist; da sollte wohl immer genügend Platz vorhanden sein...?!
Gruß Matthias.
>
[EasyRide]
> Ich habe es noch nicht ausprobiert; ein Bekannter hat es im Einsatz,
> weil es seine häufigen Reisen als Pensionierter vereinfacht. Es
> berechnet auf Bassis von Stecken- und Verbundtickets. Man verzichtet
> dabei auf Sparbillette und Spartageskarten, als Halbtaxinhaber wird der
> Preis auf den der normalen Tageskarte zum Halbtax gedeckelt. Nach meiner
> Meinung ist das für Touristen nur dann geeignet, wenn man sich bei
> spontanen Fahrten nicht mit Verbundtickets und normalen SBB-Tickets
> herumärgern will.
Ja, danke, so ähnlich hab ich das inzwischen auch herausgefunden. Ok,
> weil es seine häufigen Reisen als Pensionierter vereinfacht. Es
> berechnet auf Bassis von Stecken- und Verbundtickets. Man verzichtet
> dabei auf Sparbillette und Spartageskarten, als Halbtaxinhaber wird der
> Preis auf den der normalen Tageskarte zum Halbtax gedeckelt. Nach meiner
> Meinung ist das für Touristen nur dann geeignet, wenn man sich bei
> spontanen Fahrten nicht mit Verbundtickets und normalen SBB-Tickets
> herumärgern will.
wir machen als Touristen eher keine "spontanen Fahrten" :-) Ich hab
inzwischen auch alles gekauft: Ging problemlos, und ich hab auch
schon alle Tickets (für meine Frau und mich) in der App aufm Handy
(und parallel dazu als PDF-Ausdruck, falls das Handy streikt) - einmal
einen Sparpreis Zürich-Genf und dann noch (für ein paar Tage später)
den "Léman Pass" für Genf-Annecy.
Jetzt bin ich nur noch am Überlegen, ob ich für Zürich-Genf nicht
doch noch eine Sitzplatzreservierung machen soll. Es ist an einem
Mittwoch Mittag; und aus dem Indiz, dass unser Zug (1. Klasse, 2
Personen) jetzt 92 CHF gekostet hat und der eine halbe Stunde
später 120 CHF gekostet hätte, habe ich geschlussfolgert, dass
billigere Züge leerer sind :-) (und man demzufolge auch keine
Reservierung braucht). Auf "reisezuege.ch" und auch auf
https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?rok=2021&id=27401 hab ich
gesehen, dass das ein zweiteiliger Zug mit 2 x 3 DoSto 1. Klasse
Wagen ist; da sollte wohl immer genügend Platz vorhanden sein...?!
Gruß Matthias.
Ulf Kutzner
Mar 27, 2022, 5:18:28 AM3/27/22
to
Matthias Hanft schrieb am Sonntag, 27. März 2022 um 09:57:18 UTC+2:
> Ulrich Onken schrieb:
> >
> [EasyRide]
> > Ich habe es noch nicht ausprobiert; ein Bekannter hat es im Einsatz,
> > weil es seine häufigen Reisen als Pensionierter vereinfacht. Es
> > berechnet auf Bassis von Stecken- und Verbundtickets. Man verzichtet
> > dabei auf Sparbillette und Spartageskarten, als Halbtaxinhaber wird der
> > Preis auf den der normalen Tageskarte zum Halbtax gedeckelt. Nach meiner
> > Meinung ist das für Touristen nur dann geeignet, wenn man sich bei
> > spontanen Fahrten nicht mit Verbundtickets und normalen SBB-Tickets
> > herumärgern will.
> Ja, danke, so ähnlich hab ich das inzwischen auch herausgefunden. Ok,
> wir machen als Touristen eher keine "spontanen Fahrten"
> Ulrich Onken schrieb:
> >
> [EasyRide]
> > Ich habe es noch nicht ausprobiert; ein Bekannter hat es im Einsatz,
> > weil es seine häufigen Reisen als Pensionierter vereinfacht. Es
> > berechnet auf Bassis von Stecken- und Verbundtickets. Man verzichtet
> > dabei auf Sparbillette und Spartageskarten, als Halbtaxinhaber wird der
> > Preis auf den der normalen Tageskarte zum Halbtax gedeckelt. Nach meiner
> > Meinung ist das für Touristen nur dann geeignet, wenn man sich bei
> > spontanen Fahrten nicht mit Verbundtickets und normalen SBB-Tickets
> > herumärgern will.
> Ja, danke, so ähnlich hab ich das inzwischen auch herausgefunden. Ok,
> wir machen als Touristen eher keine "spontanen Fahrten"
> Ich hab
> inzwischen auch alles gekauft
Kommen ggf. noch innerstädtische Fahrten hinzu, meist oder jeweils
> inzwischen auch alles gekauft
Verbundtarif?
Was ist eigentlich mit Deiner TGV-Frage? Nur mal eingeworfen, oder
kommt da noch etwas?
Matthias Hanft
Mar 27, 2022, 7:47:06 AM3/27/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
Angeblich kriegt man außerdem beim Check-In in Genf einen ÖPNV-
Fahrschein. Wo und wie lange der gilt, stand aber nicht da.
Schaunmermal.
> Was ist eigentlich mit Deiner TGV-Frage? Nur mal eingeworfen, oder
> kommt da noch etwas?
Hat sich halbwegs erledigt - dass wir uns jetzt durch die Schweiz
nach Paris "anschleichen", lag ja gerade daran, dass der TGV nicht
ab Frankfurt verkehrt, und extra dafür nochmal umsteigen in Mannheim
war uns dann zu blöd :-) Dann lieber ein paar Zusatzurlaubstage in
der Schweiz, die kennen wir noch nicht :-)
Bloß nachher irgendwann von Paris heim sieht auch schon wieder
katastrophal aus - "Bauarbeiten in Frankfurt" - dann fährt der
TGV bestimmt auch wieder nur bis Mannheim. Und bei dem TGV nach
Stuttgart/München wissen sie jetzt schon, dass der in Karlsruhe
verendet :-( Aber anscheinend kommt man von KA schon noch nach
N, nur mit Ausfall einiger Unterwegshalte - das wär uns ja
wurscht...
Gruß Matthias.
>
> Kommen ggf. noch innerstädtische Fahrten hinzu, meist oder jeweils
> Verbundtarif?
Nee, unsere Hotels liegen jeweils direkt neben den Hauptbahnhöfen :-)
> Kommen ggf. noch innerstädtische Fahrten hinzu, meist oder jeweils
> Verbundtarif?
Angeblich kriegt man außerdem beim Check-In in Genf einen ÖPNV-
Fahrschein. Wo und wie lange der gilt, stand aber nicht da.
Schaunmermal.
> Was ist eigentlich mit Deiner TGV-Frage? Nur mal eingeworfen, oder
> kommt da noch etwas?
nach Paris "anschleichen", lag ja gerade daran, dass der TGV nicht
ab Frankfurt verkehrt, und extra dafür nochmal umsteigen in Mannheim
war uns dann zu blöd :-) Dann lieber ein paar Zusatzurlaubstage in
der Schweiz, die kennen wir noch nicht :-)
Bloß nachher irgendwann von Paris heim sieht auch schon wieder
katastrophal aus - "Bauarbeiten in Frankfurt" - dann fährt der
TGV bestimmt auch wieder nur bis Mannheim. Und bei dem TGV nach
Stuttgart/München wissen sie jetzt schon, dass der in Karlsruhe
verendet :-( Aber anscheinend kommt man von KA schon noch nach
N, nur mit Ausfall einiger Unterwegshalte - das wär uns ja
wurscht...
Gruß Matthias.
Ulf Kutzner
Mar 27, 2022, 8:12:38 AM3/27/22
to
Matthias Hanft schrieb am Sonntag, 27. März 2022 um 13:47:06 UTC+2:
> Ulf Kutzner schrieb:
> >
> > Kommen ggf. noch innerstädtische Fahrten hinzu, meist oder jeweils
> > Verbundtarif?
> Nee, unsere Hotels liegen jeweils direkt neben den Hauptbahnhöfen
Wenn man dann zum Abendessen und für allfällige Kulturveranstaltungen
> Ulf Kutzner schrieb:
> >
> > Kommen ggf. noch innerstädtische Fahrten hinzu, meist oder jeweils
> > Verbundtarif?
> Nee, unsere Hotels liegen jeweils direkt neben den Hauptbahnhöfen
und Besichtigungen nicht mehr aus dem Haus geht bzw. das alles in
kürzester Fußwegeentfernung liegt...
> Angeblich kriegt man außerdem beim Check-In in Genf einen ÖPNV-
> Fahrschein. Wo und wie lange der gilt, stand aber nicht da.
> Schaunmermal.
Verlinkung vermutlich nicht sehr viel.
> > Was ist eigentlich mit Deiner TGV-Frage? Nur mal eingeworfen, oder
> > kommt da noch etwas?
> Hat sich halbwegs erledigt - dass wir uns jetzt durch die Schweiz
> nach Paris "anschleichen", lag ja gerade daran, dass der TGV nicht
> ab Frankfurt verkehrt, und extra dafür nochmal umsteigen in Mannheim
> war uns dann zu blöd
An manchen Tagen fährt übrigens ersatzweise ein ICE...
> Dann lieber ein paar Zusatzurlaubstage in
> der Schweiz, die kennen wir noch nicht
> Bloß nachher irgendwann von Paris heim sieht auch schon wieder
> katastrophal aus - "Bauarbeiten in Frankfurt" - dann fährt der
> TGV bestimmt auch wieder nur bis Mannheim. Und bei dem TGV nach
> Stuttgart/München wissen sie jetzt schon, dass der in Karlsruhe
> verendet
Und für Ankunft Frankfurt stattdessen ein „Eher doch nicht“-Vermerk?
> katastrophal aus - "Bauarbeiten in Frankfurt" - dann fährt der
> TGV bestimmt auch wieder nur bis Mannheim. Und bei dem TGV nach
> Stuttgart/München wissen sie jetzt schon, dass der in Karlsruhe
> verendet
> Aber anscheinend kommt man von KA schon noch nach
> N, nur mit Ausfall einiger Unterwegshalte - das wär uns ja
> wurscht...
Gruß, ULF
Ulf Kutzner
Mar 27, 2022, 9:15:20 AM3/27/22
to
Matthias Hanft schrieb am Sonntag, 27. März 2022 um 13:47:06 UTC+2:
> Ulf Kutzner schrieb:
> Ulf Kutzner schrieb:
> > Was ist eigentlich mit Deiner TGV-Frage? Nur mal eingeworfen, oder
> > kommt da noch etwas?
> Hat sich halbwegs erledigt - dass wir uns jetzt durch die Schweiz
> nach Paris "anschleichen", lag ja gerade daran, dass der TGV nicht
> ab Frankfurt verkehrt, und extra dafür nochmal umsteigen in Mannheim
> war uns dann zu blöd :-) Dann lieber ein paar Zusatzurlaubstage in
> der Schweiz, die kennen wir noch nicht :-)
>
> Bloß nachher irgendwann von Paris heim sieht auch schon wieder
> katastrophal aus - "Bauarbeiten in Frankfurt" - dann fährt der
> TGV bestimmt auch wieder nur bis Mannheim. Und bei dem TGV nach
> Stuttgart/München wissen sie jetzt schon, dass der in Karlsruhe
> verendet
Je nach Reisedatum entfällt auch der Halt in Karlsruhe.
> > kommt da noch etwas?
> Hat sich halbwegs erledigt - dass wir uns jetzt durch die Schweiz
> nach Paris "anschleichen", lag ja gerade daran, dass der TGV nicht
> ab Frankfurt verkehrt, und extra dafür nochmal umsteigen in Mannheim
> war uns dann zu blöd :-) Dann lieber ein paar Zusatzurlaubstage in
> der Schweiz, die kennen wir noch nicht :-)
>
> Bloß nachher irgendwann von Paris heim sieht auch schon wieder
> katastrophal aus - "Bauarbeiten in Frankfurt" - dann fährt der
> TGV bestimmt auch wieder nur bis Mannheim. Und bei dem TGV nach
> Stuttgart/München wissen sie jetzt schon, dass der in Karlsruhe
> verendet
> Aber anscheinend kommt man von KA schon noch nach
> N, nur mit Ausfall einiger Unterwegshalte - das wär uns ja
> wurscht...
Matthias Hanft
Mar 27, 2022, 9:15:36 AM3/27/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
gibts am Zimmer (mit Küche), Kultur gar nicht :-)
> An manchen Tagen fährt übrigens ersatzweise ein ICE...
Nach Paris? Ja, das haben wir mal gemacht. Da spart man sich die
Achterbahn im Vergnügungspark.
Im Ernst, die LGV-Gleise in Frankreich scheinen eher auf die Jakobs-
Drehgestelle des TGV abgestimmt zu sein. Im ICE fragt man sich bei
Tempo 300, wie lange der Mageninhalt noch mitspielt...
> Und für Ankunft Frankfurt stattdessen ein „Eher doch nicht“-Vermerk?
"Prüfen Sie kurz vor Ihrer Reise etwaige Fahrplanänderungen."
Wenn er schon nicht dort abfährt, kommt er vermutlich auch nicht
dort an :-)
[KA-N]
Jahr) gar nix anderes mehr.
Gruß Matthias.
>
> Wenn man dann zum Abendessen und für allfällige Kulturveranstaltungen
> und Besichtigungen nicht mehr aus dem Haus geht bzw. das alles in
> kürzester Fußwegeentfernung liegt...
Bahnhof, Supermarkt und See liegen in Laufentfernung. Abendessen
> Wenn man dann zum Abendessen und für allfällige Kulturveranstaltungen
> und Besichtigungen nicht mehr aus dem Haus geht bzw. das alles in
> kürzester Fußwegeentfernung liegt...
gibts am Zimmer (mit Küche), Kultur gar nicht :-)
> An manchen Tagen fährt übrigens ersatzweise ein ICE...
Achterbahn im Vergnügungspark.
Im Ernst, die LGV-Gleise in Frankreich scheinen eher auf die Jakobs-
Drehgestelle des TGV abgestimmt zu sein. Im ICE fragt man sich bei
Tempo 300, wie lange der Mageninhalt noch mitspielt...
> Und für Ankunft Frankfurt stattdessen ein „Eher doch nicht“-Vermerk?
Wenn er schon nicht dort abfährt, kommt er vermutlich auch nicht
dort an :-)
[KA-N]
> Wird es planmäßig ein IC1 oder ein IC2?
IC2. Ich glaub', da fährt seit geraumer Zeit (mindestens letztes
Jahr) gar nix anderes mehr.
Gruß Matthias.
Ulf Kutzner
Mar 27, 2022, 9:36:51 AM3/27/22
to
Matthias Hanft schrieb am Sonntag, 27. März 2022 um 15:15:36 UTC+2:
> [KA-N]
> > Wird es planmäßig ein IC1 oder ein IC2?
> IC2. Ich glaub', da fährt seit geraumer Zeit (mindestens letztes
> Jahr) gar nix anderes mehr.
Dachte, neben Ersatzgarnituren auch der Langstrecken-Expreß
> [KA-N]
> > Wird es planmäßig ein IC1 oder ein IC2?
> IC2. Ich glaub', da fährt seit geraumer Zeit (mindestens letztes
> Jahr) gar nix anderes mehr.
nach Leipzig?
Und wenn man schon in Mannheim zusätzlich umsteigen
müßte, kann man stattdessen auch irgendwo und in Zürich
und in Bern und in Genf umsteigen...
Gruß, ULF
Matthias Hanft
Mar 27, 2022, 12:40:46 PM3/27/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
Nürnberg-Stuttgart-Karlsruhe, und das war schon letzten Herbst
IC2.
> Und wenn man schon in Mannheim zusätzlich umsteigen
> müßte, kann man stattdessen auch irgendwo und in Zürich
> und in Bern und in Genf umsteigen...
Genau :-)
Gruß Matthias.
>
> Dachte, neben Ersatzgarnituren auch der Langstrecken-Expreß
> nach Leipzig?
Leipzig weiß ich nicht. Ich kenn' nur die zweistündige Verbindung
> Dachte, neben Ersatzgarnituren auch der Langstrecken-Expreß
> nach Leipzig?
Nürnberg-Stuttgart-Karlsruhe, und das war schon letzten Herbst
IC2.
> Und wenn man schon in Mannheim zusätzlich umsteigen
> müßte, kann man stattdessen auch irgendwo und in Zürich
> und in Bern und in Genf umsteigen...
Gruß Matthias.
Matthias Hanft
Mar 27, 2022, 12:43:23 PM3/27/22
to
Matthias Hanft schrieb:
Ich hab grad gesehen, dass man da fast den ganzen Genfer See entlang
fährt. Da wäre ein Sitzplatz auf der linken Seite in Fahrtrichtung
(mit Seeblick) natürlich wünschenswert. Kann man bei der SBB den
Platz gezielt auswählen (wie bei der DB) - und weiß man überhaupt
die Fahrtrichtung? (Die suche ich mir aktuell immer auf fernbahn.de
raus, aber da gibts nur DB.)
Gruß Matthias.
>
> Jetzt bin ich nur noch am Überlegen, ob ich für Zürich-Genf nicht
> doch noch eine Sitzplatzreservierung machen soll. [...]
> Jetzt bin ich nur noch am Überlegen, ob ich für Zürich-Genf nicht
Ich hab grad gesehen, dass man da fast den ganzen Genfer See entlang
fährt. Da wäre ein Sitzplatz auf der linken Seite in Fahrtrichtung
(mit Seeblick) natürlich wünschenswert. Kann man bei der SBB den
Platz gezielt auswählen (wie bei der DB) - und weiß man überhaupt
die Fahrtrichtung? (Die suche ich mir aktuell immer auf fernbahn.de
raus, aber da gibts nur DB.)
Gruß Matthias.
Ulrich Onken
Mar 28, 2022, 2:21:26 AM3/28/22
to
ändert sich die Fahrtrichtung nicht. Die Wagen an der Zugspitze füllen
sich zuletzt. Die Züge stehen ein paar Minuten am Bahnsteig im
Bahnhofsteil unterhalb der Empfangshalle. Such Dir dort rechtzeitig vor
der Abfahrt einen Platz vorn (westlich) auf der linken Seite, dann hast
Du am Genfersee Seesicht.
Grüsse
Uli
Ulf Kutzner
Mar 28, 2022, 2:38:00 AM3/28/22
to
hat man länger Seeblick und die Möglichkeit, beim Fahrgastwechsel
an vorgenannten Zwischenstationen noch auf bessere Plätze zu
rücken.
Gruß, ULF
Matthias Hanft
Mar 28, 2022, 3:01:55 AM3/28/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
reservieren wir nix und gucken einfach mal, wo wir landen.
Ich bin in Zürich HB schon virtuell mit Google Street View herum-
gelaufen - Gleis 32 scheint irgendwo im 2. Untergeschoss zu sein.
Ist das auch Kopf (wie oben), oder muss man da erst herausfinden,
wo "vorne" ist? (Wenn ich über N Treppen, Rolltreppen und Aufzüge
in den Untergrund geschickt werde, verliere ich oft die Orien-
tierung bezüglich der Himmelsrichtungen.)
Gruß Matthias.
>
> Sofern der (langsamere) IC über Bern – Fribourg gewählt wurde,
> hat man länger Seeblick und die Möglichkeit, beim Fahrgastwechsel
> an vorgenannten Zwischenstationen noch auf bessere Plätze zu
> rücken.
Ja, gute Idee (es ist tatsächlich der über Bern-Fribourg). Dann
> Sofern der (langsamere) IC über Bern – Fribourg gewählt wurde,
> hat man länger Seeblick und die Möglichkeit, beim Fahrgastwechsel
> an vorgenannten Zwischenstationen noch auf bessere Plätze zu
> rücken.
reservieren wir nix und gucken einfach mal, wo wir landen.
Ich bin in Zürich HB schon virtuell mit Google Street View herum-
gelaufen - Gleis 32 scheint irgendwo im 2. Untergeschoss zu sein.
Ist das auch Kopf (wie oben), oder muss man da erst herausfinden,
wo "vorne" ist? (Wenn ich über N Treppen, Rolltreppen und Aufzüge
in den Untergrund geschickt werde, verliere ich oft die Orien-
tierung bezüglich der Himmelsrichtungen.)
Gruß Matthias.
Frank Hucklenbroich
Mar 28, 2022, 9:22:59 AM3/28/22
to
Am Sun, 27 Mar 2022 15:15:35 +0200 schrieb Matthias Hanft:
> Ulf Kutzner schrieb:
>>
>> Wenn man dann zum Abendessen und für allfällige Kulturveranstaltungen
>> und Besichtigungen nicht mehr aus dem Haus geht bzw. das alles in
>> kürzester Fußwegeentfernung liegt...
>
> Bahnhof, Supermarkt und See liegen in Laufentfernung. Abendessen
> gibts am Zimmer (mit Küche), Kultur gar nicht :-)
>
>> An manchen Tagen fährt übrigens ersatzweise ein ICE...
>
> Nach Paris? Ja, das haben wir mal gemacht. Da spart man sich die
> Achterbahn im Vergnügungspark.
>
> Im Ernst, die LGV-Gleise in Frankreich scheinen eher auf die Jakobs-
> Drehgestelle des TGV abgestimmt zu sein. Im ICE fragt man sich bei
> Tempo 300, wie lange der Mageninhalt noch mitspielt...
Das ist im Thalys aber nicht so viel anders, da war ich hinterher auch erst
> Ulf Kutzner schrieb:
>>
>> Wenn man dann zum Abendessen und für allfällige Kulturveranstaltungen
>> und Besichtigungen nicht mehr aus dem Haus geht bzw. das alles in
>> kürzester Fußwegeentfernung liegt...
>
> Bahnhof, Supermarkt und See liegen in Laufentfernung. Abendessen
> gibts am Zimmer (mit Küche), Kultur gar nicht :-)
>
>> An manchen Tagen fährt übrigens ersatzweise ein ICE...
>
> Nach Paris? Ja, das haben wir mal gemacht. Da spart man sich die
> Achterbahn im Vergnügungspark.
>
> Im Ernst, die LGV-Gleise in Frankreich scheinen eher auf die Jakobs-
> Drehgestelle des TGV abgestimmt zu sein. Im ICE fragt man sich bei
> Tempo 300, wie lange der Mageninhalt noch mitspielt...
mal "landkrank" - ich kenne das sonst nur von Schiffsreisen, man gewöhnt
sich an das dauernde Geschaukel, und wenn man dann an Land festen Boden
unter den Füßen hat und kleine, enge Räume betritt, meint man, der Boden
schwankt. Nach einer Fahrt mit dem Thalys nach Paris hatte ich das auch.
Das ist nicht wirklich weiter schlimm, mir wird dabei nicht schlecht, aber
es ist ein komisches Phänomen.
Grüße,
Frank
Ulrich Onken
Mar 28, 2022, 12:53:07 PM3/28/22
to
Am 28.03.2022 um 09:01 schrieb Matthias Hanft:
> Ich bin in Zürich HB schon virtuell mit Google Street View herum-
> gelaufen - Gleis 32 scheint irgendwo im 2. Untergeschoss zu sein.
> Ist das auch Kopf (wie oben), oder muss man da erst herausfinden,
> wo "vorne" ist? (Wenn ich über N Treppen, Rolltreppen und Aufzüge
> in den Untergrund geschickt werde, verliere ich oft die Orien-
> tierung bezüglich der Himmelsrichtungen
Gleis 31-34 sind Durchgangsgleise (dorthin/her kommen die Züge von/nach
> Ich bin in Zürich HB schon virtuell mit Google Street View herum-
> gelaufen - Gleis 32 scheint irgendwo im 2. Untergeschoss zu sein.
> Ist das auch Kopf (wie oben), oder muss man da erst herausfinden,
> wo "vorne" ist? (Wenn ich über N Treppen, Rolltreppen und Aufzüge
> in den Untergrund geschickt werde, verliere ich oft die Orien-
> tierung bezüglich der Himmelsrichtungen
Zürich-Oerlikon über den Weinbergtunnel). Die Züge nach Genf haben im
Tiefbahnhof ein paar Minuten Aufenthalt, obwohl sie nicht Kopf machen.
"Vorne" in Richtung Genf ist Sektor D, hinten wäre Sektor A.
Grüsse
Uli
Ulf Kutzner
Mar 28, 2022, 1:36:37 PM3/28/22
to
Ulrich Onken schrieb am Montag, 28. März 2022 um 18:53:07 UTC+2:
> Gleis 31-34 sind Durchgangsgleise (dorthin/her kommen die Züge von/nach
> Zürich-Oerlikon über den Weinbergtunnel). Die Züge nach Genf haben im
> Tiefbahnhof ein paar Minuten Aufenthalt, obwohl sie nicht Kopf machen.
> "Vorne" in Richtung Genf ist Sektor D, hinten wäre Sektor A.
Dann müßte die erste Klasse im unbewirtschafteten Zugteil in Sektor C
> Gleis 31-34 sind Durchgangsgleise (dorthin/her kommen die Züge von/nach
> Zürich-Oerlikon über den Weinbergtunnel). Die Züge nach Genf haben im
> Tiefbahnhof ein paar Minuten Aufenthalt, obwohl sie nicht Kopf machen.
> "Vorne" in Richtung Genf ist Sektor D, hinten wäre Sektor A.
zu stehen kommen, ohne ihn ganz auszufüllen.
Gruß, ULF
Matthias Hanft
Mar 29, 2022, 3:56:57 AM3/29/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
Wow, herzlichen Dank für diese ausführlichen Infos! Das erspart
uns eine mühsame Suche :-)
Gruß Matthias.
uns eine mühsame Suche :-)
Gruß Matthias.
Matthias Hanft
Mar 29, 2022, 7:18:39 AM3/29/22
to
Markus Ermert schrieb:
>
> Genau dieses Gefühl hatte ich im TGV. Er ist rappeliger, lauter und enger
> als der iCE.
Das ist vermutlich Geschmackssache. Bei diesen schmalen
Leder(?)sitzen im ICE haben wir immer das Gefühl, die
Sitzfläche ist so kurz, dass man vorne runterruscht.
Und die Abstellfläche für Getränke ist (zumindest in
manchen Baureihen) so idiotisch unter den Armlehnen
platziert, dass man garantiert nicht rankommt. Ganz
abgesehen von den Mini-Klapp(rig)tischen, wo nix
draufpasst, und dem schlecht erreichbaren Netz in
Fuß(!)höhe.
Wir sind immer froh, wenn wir in den TGV umsteigen:
Breite und tiefe Polstersitze, wo man sich so reinfallen
lassen kann wie daheim auf dem Sofa. Netz oben, wo man
auch rankommt. Tische riesig. So muss das.
Bezüglich des Fahrkomforts gibt sich's auf "normalen"
Strecken nicht wirklich viel. Aber wir kennen halt
ICE und TGV nach Paris, und der ICE war bei den
hohen Geschwindigkeiten so ein furchtbares Auf-und-Ab-
Gehopse, dass wir gesagt haben "nie wieder". YMMV.
Gruß Matthias.
>
> Genau dieses Gefühl hatte ich im TGV. Er ist rappeliger, lauter und enger
> als der iCE.
Das ist vermutlich Geschmackssache. Bei diesen schmalen
Leder(?)sitzen im ICE haben wir immer das Gefühl, die
Sitzfläche ist so kurz, dass man vorne runterruscht.
Und die Abstellfläche für Getränke ist (zumindest in
manchen Baureihen) so idiotisch unter den Armlehnen
platziert, dass man garantiert nicht rankommt. Ganz
abgesehen von den Mini-Klapp(rig)tischen, wo nix
draufpasst, und dem schlecht erreichbaren Netz in
Fuß(!)höhe.
Wir sind immer froh, wenn wir in den TGV umsteigen:
Breite und tiefe Polstersitze, wo man sich so reinfallen
lassen kann wie daheim auf dem Sofa. Netz oben, wo man
auch rankommt. Tische riesig. So muss das.
Bezüglich des Fahrkomforts gibt sich's auf "normalen"
Strecken nicht wirklich viel. Aber wir kennen halt
ICE und TGV nach Paris, und der ICE war bei den
hohen Geschwindigkeiten so ein furchtbares Auf-und-Ab-
Gehopse, dass wir gesagt haben "nie wieder". YMMV.
Gruß Matthias.
Marc Haber
Mar 29, 2022, 9:23:33 AM3/29/22
to
Markus Ermert <mspa...@gmail.com> wrote:
>Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>> Ulf Kutzner schrieb:
mit dem TGV. Mein Eindruck damals war dass der deutlich härter
gefederte deutsche Zug ("Sportfahrwerk") mit französischer Gleislage
deutlich weniger gut zurechtkommt als die Deesse auf Schienen.
>Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>> Ulf Kutzner schrieb:
>
>>> An manchen Tagen fährt übrigens ersatzweise ein ICE...
>>
>> Nach Paris? Ja, das haben wir mal gemacht. Da spart man sich die
>> Achterbahn im Vergnügungspark.
>
>>> An manchen Tagen fährt übrigens ersatzweise ein ICE...
>>
>> Nach Paris? Ja, das haben wir mal gemacht. Da spart man sich die
>> Achterbahn im Vergnügungspark.
>
>Genau dieses Gefühl hatte ich im TGV. Er ist rappeliger, lauter und enger
>als der iCE.
Ich bin 2010 das letzte Mal in Paris gewesen, hin mit dem ICE, zurück
>als der iCE.
mit dem TGV. Mein Eindruck damals war dass der deutlich härter
gefederte deutsche Zug ("Sportfahrwerk") mit französischer Gleislage
deutlich weniger gut zurechtkommt als die Deesse auf Schienen.
Marc Haber
Mar 29, 2022, 9:28:53 AM3/29/22
to
Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>Markus Ermert schrieb:
>>
>> Genau dieses Gefühl hatte ich im TGV. Er ist rappeliger, lauter und enger
>> als der iCE.
>
>Das ist vermutlich Geschmackssache. Bei diesen schmalen
>Leder(?)sitzen im ICE haben wir immer das Gefühl, die
>Sitzfläche ist so kurz, dass man vorne runterruscht.
Dass man die vorziehen kann ist bekannt?
>Markus Ermert schrieb:
>>
>> Genau dieses Gefühl hatte ich im TGV. Er ist rappeliger, lauter und enger
>> als der iCE.
>
>Das ist vermutlich Geschmackssache. Bei diesen schmalen
>Leder(?)sitzen im ICE haben wir immer das Gefühl, die
>Sitzfläche ist so kurz, dass man vorne runterruscht.
Matthias Hanft
Mar 29, 2022, 12:32:50 PM3/29/22
to
Marc Haber schrieb:
ein wenig, ist aber trotzdem kein Vergleich zu den TGV-Sofas :-)
Gruß Matthias.
>
> Dass man die vorziehen kann ist bekannt?
Ja, haben wir dann irgendwann herausgefunden. Lindert das Problem
> Dass man die vorziehen kann ist bekannt?
ein wenig, ist aber trotzdem kein Vergleich zu den TGV-Sofas :-)
Gruß Matthias.
Patrick Rudin
Mar 31, 2022, 3:00:49 PM3/31/22
to
Michael Zink wrote:
> Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
Jo, das soll die Orientierung erleichtern. Wie das bei Touristen
ankommt, weiss ich nicht, aber ich würde wetten, dass 90 Prozent der
Schweizer kaum mehr als zwei Nummern korrekt zuordnen können.
Ist auch auf der Homepage eher versteckt:
https://company.sbb.ch/de/sbb-als-geschaeftspartner/dienstleistungen/trafimage-karten-bahnhofplaene.html
(rechts unten bei Downloads, unter der Netzkarte)
Gruss
Patrick
> Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
Jo, das soll die Orientierung erleichtern. Wie das bei Touristen
ankommt, weiss ich nicht, aber ich würde wetten, dass 90 Prozent der
Schweizer kaum mehr als zwei Nummern korrekt zuordnen können.
Ist auch auf der Homepage eher versteckt:
https://company.sbb.ch/de/sbb-als-geschaeftspartner/dienstleistungen/trafimage-karten-bahnhofplaene.html
(rechts unten bei Downloads, unter der Netzkarte)
Gruss
Patrick
Matthias Hanft
Mar 31, 2022, 3:05:20 PM3/31/22
to
Matthias Hanft schrieb:
Ich hab auf der SBB-Website nach Verbindungen Genève - Annecy gesucht
(und gefunden und gekauft) und dafür ein Billet "Léman Pass" (Zone 10,
19,90 CHF) erhalten (eine andere Billet-Auswahl gabs auch gar nicht).
Im Ausdruck des Billets steht nun zwar unten im Text "Ihre Wahl: *Genève*
via Genève-Eaux-Vives - Annemasse *Annecy*", aber oben im Billet selbst
steht "von Genève-Eaux-Vives". Ich will aber in Genève bereits am Haupt-
bahnhof und nicht erst in Eaux-Vives (4 Haltestellen später) in die S L2
einsteigen. Ein kurzer Test zeigt außerdem, dass es ab Eaux-Vives nur
16,90 CHF gekostet hätte - also habe ich wohl schon die ganze Strecke
ab Hauptbahnhof bezahlt. Aber warum steht dann explizit "von Eaux-Vives"
im Billet? Hab ich damit bei einer Kontrolle (zwischen Hauptbahnhof
und Eaux-Vives) möglicherweise ein Problem? (Aber anders hätte ich es
gar nicht kaufen können: außer ich hätte evtl. explizit "Genève Haupt-
bahnhof" statt einfach nur "Genève" als Start eingegeben, wobei ich
aber gar nicht gewusst hätte, wie der im Real Life tatsächlich heißt.)
Danke & Gruß Matthias.
>
> Wow, herzlichen Dank für diese ausführlichen Infos! Das erspart
> uns eine mühsame Suche :-)
Einen hab' ich allerdings trotzdem noch (gerade gefunden):
> Wow, herzlichen Dank für diese ausführlichen Infos! Das erspart
> uns eine mühsame Suche :-)
Ich hab auf der SBB-Website nach Verbindungen Genève - Annecy gesucht
(und gefunden und gekauft) und dafür ein Billet "Léman Pass" (Zone 10,
19,90 CHF) erhalten (eine andere Billet-Auswahl gabs auch gar nicht).
Im Ausdruck des Billets steht nun zwar unten im Text "Ihre Wahl: *Genève*
via Genève-Eaux-Vives - Annemasse *Annecy*", aber oben im Billet selbst
steht "von Genève-Eaux-Vives". Ich will aber in Genève bereits am Haupt-
bahnhof und nicht erst in Eaux-Vives (4 Haltestellen später) in die S L2
einsteigen. Ein kurzer Test zeigt außerdem, dass es ab Eaux-Vives nur
16,90 CHF gekostet hätte - also habe ich wohl schon die ganze Strecke
ab Hauptbahnhof bezahlt. Aber warum steht dann explizit "von Eaux-Vives"
im Billet? Hab ich damit bei einer Kontrolle (zwischen Hauptbahnhof
und Eaux-Vives) möglicherweise ein Problem? (Aber anders hätte ich es
gar nicht kaufen können: außer ich hätte evtl. explizit "Genève Haupt-
bahnhof" statt einfach nur "Genève" als Start eingegeben, wobei ich
aber gar nicht gewusst hätte, wie der im Real Life tatsächlich heißt.)
Danke & Gruß Matthias.
Ulf Kutzner
Apr 1, 2022, 12:56:07 AM4/1/22
to
Patrick Rudin schrieb am Donnerstag, 31. März 2022 um 21:00:49 UTC+2:
> Michael Zink wrote:
> > Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> > "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
>
> Jo, das soll die Orientierung erleichtern.
Trägt man die dann in sein Interrail ein? Die Zeiten, da Datum und Tarifweg
> Michael Zink wrote:
> > Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> > "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
>
> Jo, das soll die Orientierung erleichtern.
reichten, sind ja wohl vorbei...
Gruß, ULF
Ulf Kutzner
Apr 1, 2022, 1:21:21 AM4/1/22
to
Matthias Hanft schrieb am Donnerstag, 31. März 2022 um 21:05:20 UTC+2:
> Einen hab' ich allerdings trotzdem noch (gerade gefunden):
>
> Ich hab auf der SBB-Website nach Verbindungen Genève - Annecy gesucht
> (und gefunden und gekauft) und dafür ein Billet "Léman Pass" (Zone 10,
Das ist die Startzone Genf, die womöglich auch durch Euren
> Einen hab' ich allerdings trotzdem noch (gerade gefunden):
>
> Ich hab auf der SBB-Website nach Verbindungen Genève - Annecy gesucht
> (und gefunden und gekauft) und dafür ein Billet "Léman Pass" (Zone 10,
Hotel-ÖPNV-Ausweis abgedeckt und dann eben doppelt gezahlt ist;
sie kostet 3 CHF.
https://lemanpass.com/plans/#plan-zones-leman-pass
> 19,90 CHF) erhalten (eine andere Billet-Auswahl gabs auch gar nicht).
> Im Ausdruck des Billets steht nun zwar unten im Text "Ihre Wahl: *Genève*
> via Genève-Eaux-Vives - Annemasse *Annecy*", aber oben im Billet selbst
> steht "von Genève-Eaux-Vives".
mit Streckengültigkeit dazwischen oder mit Zone nur an einem Ende
oder wohl auch nur Streckengültigkeit kaufen.
https://lemanpass.com/plans/#plan-communauté-tarifaire-leman-pass
> Ich will aber in Genève bereits am Haupt-
> bahnhof und nicht erst in Eaux-Vives (4 Haltestellen später) in die S L2
> einsteigen. Ein kurzer Test zeigt außerdem, dass es ab Eaux-Vives nur
> 16,90 CHF gekostet hätte - also habe ich wohl schon die ganze Strecke
> ab Hauptbahnhof
auch mit Bus und Straßenbahn.
> bezahlt. Aber warum steht dann explizit "von Eaux-Vives"
> im Billet? Hab ich damit bei einer Kontrolle (zwischen Hauptbahnhof
> und Eaux-Vives) möglicherweise ein Problem? (Aber anders hätte ich es
> gar nicht kaufen können: außer ich hätte evtl. explizit "Genève Haupt-
> bahnhof" statt einfach nur "Genève" als Start eingegeben, wobei ich
> aber gar nicht gewusst hätte, wie der im Real Life tatsächlich heißt.)
Gruß, ULF
Matthias Hanft
Apr 1, 2022, 4:57:18 AM4/1/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
>
> https://lemanpass.com/tarifs/
Ja, die Seite hatte ich schon gefunden (und wollte den Tarif dort
auch kontrollieren), aber da steht (übersetzt):
"Besuchen Sie eine Verkaufsstelle in Ihrer Nähe, um den Preis Ihrer
Fahrkarte oder Ihres Abonnements für den Léman Pass zu erfahren.
Ein neuer Rechner ist in Arbeit und wird bald auf unserer Website
verfügbar sein."
> Ab irgendwo in der Genfer Zone, dort Flächenquellgültigkeit
> auch mit Bus und Straßenbahn.
Na dann wirds schon hoffentlich passen... wobei Eaux-Vives laut
Plan auch in der "Genfer Zone" liegt und es ab dort trotzdem 3 CHF
billiger gewesen wäre?! Naja, egal, nicht drüber nachdenken...
Gruß Matthias.
>
> https://lemanpass.com/tarifs/
Ja, die Seite hatte ich schon gefunden (und wollte den Tarif dort
auch kontrollieren), aber da steht (übersetzt):
"Besuchen Sie eine Verkaufsstelle in Ihrer Nähe, um den Preis Ihrer
Fahrkarte oder Ihres Abonnements für den Léman Pass zu erfahren.
Ein neuer Rechner ist in Arbeit und wird bald auf unserer Website
verfügbar sein."
> Ab irgendwo in der Genfer Zone, dort Flächenquellgültigkeit
> auch mit Bus und Straßenbahn.
Plan auch in der "Genfer Zone" liegt und es ab dort trotzdem 3 CHF
billiger gewesen wäre?! Naja, egal, nicht drüber nachdenken...
Gruß Matthias.
Ulf Kutzner
Apr 1, 2022, 6:59:33 AM4/1/22
to
Matthias Hanft schrieb am Freitag, 1. April 2022 um 10:57:18 UTC+2:
> Ulf Kutzner schrieb:
> >
> > https://lemanpass.com/tarifs/
>
> Ja, die Seite hatte ich schon gefunden (und wollte den Tarif dort
> auch kontrollieren), aber da steht (übersetzt):
>
> "Besuchen Sie eine Verkaufsstelle in Ihrer Nähe, um den Preis Ihrer
> Fahrkarte oder Ihres Abonnements für den Léman Pass zu erfahren.
>
> Ein neuer Rechner ist in Arbeit und wird bald auf unserer Website
> verfügbar sein."
Ja, so etwas las ich auch. Und nachdem vollständigen Tarifwerk
> Ulf Kutzner schrieb:
> >
> > https://lemanpass.com/tarifs/
>
> Ja, die Seite hatte ich schon gefunden (und wollte den Tarif dort
> auch kontrollieren), aber da steht (übersetzt):
>
> "Besuchen Sie eine Verkaufsstelle in Ihrer Nähe, um den Preis Ihrer
> Fahrkarte oder Ihres Abonnements für den Léman Pass zu erfahren.
>
> Ein neuer Rechner ist in Arbeit und wird bald auf unserer Website
> verfügbar sein."
als Textwüste habe ich gar nicht erst gresucht.
> > Ab irgendwo in der Genfer Zone, dort Flächenquellgültigkeit
> > auch mit Bus und Straßenbahn.
> Na dann wirds schon hoffentlich passen... wobei Eaux-Vives laut
> Plan auch in der "Genfer Zone" liegt und es ab dort trotzdem 3 CHF
> billiger gewesen wäre?!
Zonengrenzhaltestelle aus?
Gruß, ULF
Matthias Hanft
Apr 1, 2022, 8:42:56 AM4/1/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
> Bei mir ist die Anzeige etwas unvollständig. Sieht das nach bizonaler
> Zonengrenzhaltestelle aus?
Dachte ich auch zunächst, aber bei näherem Betrachten ist das
alles (und auch noch weit herum) in Zone 10. Eaux-Vives scheint
zwar ein größerer Umsteigepunkt zu sein (außer mit der S L2 kommt
man wohl auch noch mit der Straßenbahn hin), aber in keiner der
Karten auf der Website hab ich irgendwelche Zonengrenzen o.ä.
gefunden.
Die nächste Zonengrenze (10/210) scheint dann erst zwischen
Chêne-Bourg und Annemasse zu liegen - und das ist dann auch
gleichzeitig die schweizerisch-französische Grenze...
Gruß Matthias.
>
> Ja, so etwas las ich auch. Und nachdem vollständigen Tarifwerk
> als Textwüste habe ich gar nicht erst gresucht.
Das wird man als Normalsterblicher eh nicht kapieren :-)
> Ja, so etwas las ich auch. Und nachdem vollständigen Tarifwerk
> als Textwüste habe ich gar nicht erst gresucht.
> Bei mir ist die Anzeige etwas unvollständig. Sieht das nach bizonaler
> Zonengrenzhaltestelle aus?
alles (und auch noch weit herum) in Zone 10. Eaux-Vives scheint
zwar ein größerer Umsteigepunkt zu sein (außer mit der S L2 kommt
man wohl auch noch mit der Straßenbahn hin), aber in keiner der
Karten auf der Website hab ich irgendwelche Zonengrenzen o.ä.
gefunden.
Die nächste Zonengrenze (10/210) scheint dann erst zwischen
Chêne-Bourg und Annemasse zu liegen - und das ist dann auch
gleichzeitig die schweizerisch-französische Grenze...
Gruß Matthias.
Marc Haber
Apr 1, 2022, 9:24:36 AM4/1/22
to
Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>Ulf Kutzner schrieb:
>>
>> Ja, so etwas las ich auch. Und nachdem vollständigen Tarifwerk
>> als Textwüste habe ich gar nicht erst gresucht.
>
>Das wird man als Normalsterblicher eh nicht kapieren :-)
>
>> Bei mir ist die Anzeige etwas unvollständig. Sieht das nach bizonaler
>> Zonengrenzhaltestelle aus?
>
>Dachte ich auch zunächst, aber bei näherem Betrachten ist das
>alles (und auch noch weit herum) in Zone 10. Eaux-Vives scheint
>zwar ein größerer Umsteigepunkt zu sein (außer mit der S L2 kommt
>man wohl auch noch mit der Straßenbahn hin), aber in keiner der
>Karten auf der Website hab ich irgendwelche Zonengrenzen o.ä.
>gefunden.
Das ist Geneve Eaux Vives 2005:
>Ulf Kutzner schrieb:
>>
>> Ja, so etwas las ich auch. Und nachdem vollständigen Tarifwerk
>> als Textwüste habe ich gar nicht erst gresucht.
>
>Das wird man als Normalsterblicher eh nicht kapieren :-)
>
>> Bei mir ist die Anzeige etwas unvollständig. Sieht das nach bizonaler
>> Zonengrenzhaltestelle aus?
>
>Dachte ich auch zunächst, aber bei näherem Betrachten ist das
>alles (und auch noch weit herum) in Zone 10. Eaux-Vives scheint
>zwar ein größerer Umsteigepunkt zu sein (außer mit der S L2 kommt
>man wohl auch noch mit der Straßenbahn hin), aber in keiner der
>Karten auf der Website hab ich irgendwelche Zonengrenzen o.ä.
>gefunden.
http://www.debx2005.de/assets/images/T143901.jpg
Reinhard schrieb damals:
| Du kommst an einem Vorortbahnhof an, musst in die Innenstadt
| und dann an deren anderes Ende. 40 Minuten dafür kommen hin,
| sind aber schon eher knapp. Am besten nimmst Du die
| Straßenbahnlinie 16 direkt bis Gare Cornavin; kannst auch
| die 12 nehmen, dann aber Plainpalais umsteigen in die
| 15, was ein kleiner Umweg ist.
|
| Die Haltestelle ist etwas entfernt vom Bahnhof: hinter den
| Mülltonnen nach rechts (also in Fahrtrichtung weiter) bis
| zur Kreuzung, dann nach links etwa 150 Meter bis zur Haltestelle.
Inzwischen hat man da aber kräftig modernisiert.
Matthias Hanft
Apr 1, 2022, 12:40:50 PM4/1/22
to
Marc Haber schrieb:
Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
> Inzwischen hat man da aber kräftig modernisiert.
Vermutlich. Da kreuzt sich inzwischen offenbar einiges.
Ich hab meine Frage wegen dem Fahrschein auch noch in einem SBB-
Forum gepostet; da hat jetzt eine Moderatorin geantwortet:
--- schnipp ---
Ja, CHF 19.90 ist der Preis ab Genf Hauptbahnhof bis Annecy:
[Screenshot von der Bestellseite]
Genève Eaux Vives ist in diesem Fall nur ein via.
Bitte ruf das SBB Contact Center an (0848 44 66 88, CHF 0.08/min)
und gebe deine Bestellnummer bekannt: unsere Mitarbeiter werden
das Billett zur Sicherheit prüfen.
--- schnapp ---
Naja, ob ich da jetzt wirklich anrufe, weiß ich noch nicht - ver-
mutlich eher nicht. Ich nehm' halt vorsichtshalber noch einen
Ausdruck von der Bestellseite und/oder dieser Forums-Antwort
mit.
Erfahrungsgemäß wird in solchen Zügen eh meist erst kontrolliert,
wenn man "aus der Stadt raus" ist. Jedenfalls in Deutschland und
Frankreich. Schweiz weiß ich allerdings noch nicht.
Gruß Matthias.
Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
> Inzwischen hat man da aber kräftig modernisiert.
Ich hab meine Frage wegen dem Fahrschein auch noch in einem SBB-
Forum gepostet; da hat jetzt eine Moderatorin geantwortet:
--- schnipp ---
Ja, CHF 19.90 ist der Preis ab Genf Hauptbahnhof bis Annecy:
[Screenshot von der Bestellseite]
Genève Eaux Vives ist in diesem Fall nur ein via.
Bitte ruf das SBB Contact Center an (0848 44 66 88, CHF 0.08/min)
und gebe deine Bestellnummer bekannt: unsere Mitarbeiter werden
das Billett zur Sicherheit prüfen.
--- schnapp ---
Naja, ob ich da jetzt wirklich anrufe, weiß ich noch nicht - ver-
mutlich eher nicht. Ich nehm' halt vorsichtshalber noch einen
Ausdruck von der Bestellseite und/oder dieser Forums-Antwort
mit.
Erfahrungsgemäß wird in solchen Zügen eh meist erst kontrolliert,
wenn man "aus der Stadt raus" ist. Jedenfalls in Deutschland und
Frankreich. Schweiz weiß ich allerdings noch nicht.
Gruß Matthias.
Ulf Kutzner
Apr 1, 2022, 12:48:01 PM4/1/22
to
Matthias Hanft schrieb am Freitag, 1. April 2022 um 18:40:50 UTC+2:
> Ich hab meine Frage wegen dem Fahrschein auch noch in einem SBB-
> Forum gepostet; da hat jetzt eine Moderatorin geantwortet:
>
> --- schnipp ---
>
> Ja, CHF 19.90 ist der Preis ab Genf Hauptbahnhof bis Annecy:
Jetzt hättste aber nach Nicht-SBB-Vorlauf fragen können.
> Ich hab meine Frage wegen dem Fahrschein auch noch in einem SBB-
> Forum gepostet; da hat jetzt eine Moderatorin geantwortet:
>
> --- schnipp ---
>
> Ja, CHF 19.90 ist der Preis ab Genf Hauptbahnhof bis Annecy:
> [Screenshot von der Bestellseite]
>
> Genève Eaux Vives ist in diesem Fall nur ein via.
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9man_Express#Tarification
Gruß, ULF
Marc Haber
Apr 2, 2022, 2:51:59 AM4/2/22
to
Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>Marc Haber schrieb:
>>
>> Das ist Geneve Eaux Vives 2005:
>> http://www.debx2005.de/assets/images/T143901.jpg
>
>Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
Absolut. Ein Bahnsteiggleis, Ausgang wörtlich neben den Mülltonnen,
>Marc Haber schrieb:
>>
>> Das ist Geneve Eaux Vives 2005:
>> http://www.debx2005.de/assets/images/T143901.jpg
>
>Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
ein paar Schuhe in der Fahrleitung. Selten einen so abgeranzten
Bahnhof gesehen. Und das war ein Grenzbahnhof.
Marc Haber
Apr 2, 2022, 4:08:38 AM4/2/22
to
Markus Ermert <mspa...@gmail.com> wrote:
>Deutschschweiz gesehen. Gibt es da in CH solche Unterschiede?
Meine Erfahrung in der Romandie ist begrenzt. Aber dieser Bahnhof war
geradezu französisch.
>Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>> Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>>> Marc Haber schrieb:
>>>>
>>>> Das ist Geneve Eaux Vives 2005:
>>>> http://www.debx2005.de/assets/images/T143901.jpg
>>>
>>> Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
>>
>> Absolut. Ein Bahnsteiggleis, Ausgang wörtlich neben den Mülltonnen,
>> ein paar Schuhe in der Fahrleitung. Selten einen so abgeranzten
>> Bahnhof gesehen.
>
>Ich habe noch nie irgend ein abgeranztes öffentliches Gebäude in der
>> Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
>>> Marc Haber schrieb:
>>>>
>>>> Das ist Geneve Eaux Vives 2005:
>>>> http://www.debx2005.de/assets/images/T143901.jpg
>>>
>>> Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
>>
>> Absolut. Ein Bahnsteiggleis, Ausgang wörtlich neben den Mülltonnen,
>> ein paar Schuhe in der Fahrleitung. Selten einen so abgeranzten
>> Bahnhof gesehen.
>
>Deutschschweiz gesehen. Gibt es da in CH solche Unterschiede?
Meine Erfahrung in der Romandie ist begrenzt. Aber dieser Bahnhof war
geradezu französisch.
Ulf Kutzner
Apr 2, 2022, 5:04:36 AM4/2/22
to
Marc Haber schrieb am Samstag, 2. April 2022 um 10:08:38 UTC+2:
PLM, Strippe 25 kV. Bahnhof stillgelegt 2011 – 2019.
Französischer Block Manuel, am Bahnsteig durch Tf zu bedienen.
Notfallmäßige Sanierungsarbeiten im August 2008.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_d%27Annemasse_%C3%A0_Gen%C3%A8ve-Eaux-Vives_(fronti%C3%A8re)
> [...] Ermert <mspa...@gmail.com> wrote:
> >Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
> >> Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
> >>> Marc Haber schrieb:
> >>>>
> >>>> Das ist Geneve Eaux Vives 2005:
> >>>> http://www.debx2005.de/assets/images/T143901.jpg
> >>>
> >>> Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
> >>
> >> Absolut. Ein Bahnsteiggleis, Ausgang wörtlich neben den Mülltonnen,
> >> ein paar Schuhe in der Fahrleitung. Selten einen so abgeranzten
> >> Bahnhof gesehen.
> >
> >Ich habe noch nie irgend ein abgeranztes öffentliches Gebäude in der
> >Deutschschweiz gesehen. Gibt es da in CH solche Unterschiede?
>
> Meine Erfahrung in der Romandie ist begrenzt. Aber dieser Bahnhof war
> geradezu französisch.
Schweizer Streckeneigentum, zumindest damals Betrieb durch SNCF, zuvor
> >Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
> >> Matthias Hanft <m...@hanft.de> wrote:
> >>> Marc Haber schrieb:
> >>>>
> >>>> Das ist Geneve Eaux Vives 2005:
> >>>> http://www.debx2005.de/assets/images/T143901.jpg
> >>>
> >>> Huch? Das erinnert ja einen Dorfbahnhof in der hintersten Pampa :-)
> >>
> >> Absolut. Ein Bahnsteiggleis, Ausgang wörtlich neben den Mülltonnen,
> >> ein paar Schuhe in der Fahrleitung. Selten einen so abgeranzten
> >> Bahnhof gesehen.
> >
> >Ich habe noch nie irgend ein abgeranztes öffentliches Gebäude in der
> >Deutschschweiz gesehen. Gibt es da in CH solche Unterschiede?
>
> Meine Erfahrung in der Romandie ist begrenzt. Aber dieser Bahnhof war
> geradezu französisch.
PLM, Strippe 25 kV. Bahnhof stillgelegt 2011 – 2019.
Französischer Block Manuel, am Bahnsteig durch Tf zu bedienen.
Notfallmäßige Sanierungsarbeiten im August 2008.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_d%27Annemasse_%C3%A0_Gen%C3%A8ve-Eaux-Vives_(fronti%C3%A8re)
Matthias Hanft
Apr 2, 2022, 8:44:37 AM4/2/22
to
Ulf Kutzner schrieb:
https://goo.gl/maps/kcWBnehWKNHjg7878
Wann das Bild von oben https://goo.gl/maps/LiXAuZPTVSvLavU8A
aufgenommen wurde, kann ich auf die Schnelle nicht rausfinden,
aber auch hier herrscht offenbar heftige Bautätigkeit.
Seltsamerweise kann ich da aber gar kein Gleis erkennen :-)
Es gibt eine "Voie Verte" bis zum benachbarten Bahnhof
Chêne-Bourg, die wie so ein üblicher Spazierweg auf einem
stillgelegten Gleis ausschaut. Auch der Bahnhof Chêne-Bourg
war zum Zeitpunkt der Aufnahme offenbar im Umbau begriffen.
Haben sie da etwa die ganze Strecke - inkl. der Bahnhöfe -
neu gebaut? Ah, tatsächlich, aber im Untergrund:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_d'Annemasse_%C3%A0_Gen%C3%A8ve-Eaux-Vives_%28fronti%C3%A8re%29#Reconstruction_dans_le_cadre_du_projet_CEVA
"Die Linie wurde neu gebaut, hauptsächlich unterirdisch,
und als Teil des CEVA-Projekts unter der Stadt Genf
verlängert, um das wichtigste Glied des Léman Express11
zu bilden. Am 1. April 2013 wurde die gesamte Strecke
für den unterirdischen und zweigleisigen Umbau geschlossen
und die neue Strecke wurde am 15. Dezember 2019 eröffnet."
Dann ists ja gut, dass wir da nicht zwischen 2011 und 2019
fahren wollten :-)
Gruß Matthias.
>
> Notfallmäßige Sanierungsarbeiten im August 2008.
Google Streetview vom Oktober 2014 zeigt Bauzaun und Kran:
> Notfallmäßige Sanierungsarbeiten im August 2008.
https://goo.gl/maps/kcWBnehWKNHjg7878
Wann das Bild von oben https://goo.gl/maps/LiXAuZPTVSvLavU8A
aufgenommen wurde, kann ich auf die Schnelle nicht rausfinden,
aber auch hier herrscht offenbar heftige Bautätigkeit.
Seltsamerweise kann ich da aber gar kein Gleis erkennen :-)
Es gibt eine "Voie Verte" bis zum benachbarten Bahnhof
Chêne-Bourg, die wie so ein üblicher Spazierweg auf einem
stillgelegten Gleis ausschaut. Auch der Bahnhof Chêne-Bourg
war zum Zeitpunkt der Aufnahme offenbar im Umbau begriffen.
Haben sie da etwa die ganze Strecke - inkl. der Bahnhöfe -
neu gebaut? Ah, tatsächlich, aber im Untergrund:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_d'Annemasse_%C3%A0_Gen%C3%A8ve-Eaux-Vives_%28fronti%C3%A8re%29#Reconstruction_dans_le_cadre_du_projet_CEVA
"Die Linie wurde neu gebaut, hauptsächlich unterirdisch,
und als Teil des CEVA-Projekts unter der Stadt Genf
verlängert, um das wichtigste Glied des Léman Express11
zu bilden. Am 1. April 2013 wurde die gesamte Strecke
für den unterirdischen und zweigleisigen Umbau geschlossen
und die neue Strecke wurde am 15. Dezember 2019 eröffnet."
Dann ists ja gut, dass wir da nicht zwischen 2011 und 2019
fahren wollten :-)
Gruß Matthias.
Ulf Kutzner
Apr 2, 2022, 9:37:49 AM4/2/22
to
Matthias Hanft schrieb am Samstag, 2. April 2022 um 14:44:37 UTC+2:
> Seltsamerweise kann ich da aber gar kein Gleis erkennen :-)
>
> Es gibt eine "Voie Verte" bis zum benachbarten Bahnhof
> Chêne-Bourg, die wie so ein üblicher Spazierweg auf einem
> stillgelegten Gleis ausschaut. Auch der Bahnhof Chêne-Bourg
> war zum Zeitpunkt der Aufnahme offenbar im Umbau begriffen.
> Haben sie da etwa die ganze Strecke - inkl. der Bahnhöfe -
> neu gebaut? Ah, tatsächlich, aber im Untergrund:
>
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_d'Annemasse_%C3%A0_Gen%C3%A8ve-Eaux-Vives_%28fronti%C3%A8re%29#Reconstruction_dans_le_cadre_du_projet_CEVA
>
> "Die Linie wurde neu gebaut, hauptsächlich unterirdisch,
> und als Teil des CEVA-Projekts unter der Stadt Genf
> verlängert, um das wichtigste Glied des Léman Express11
> zu bilden. Am 1. April 2013 wurde die gesamte Strecke
> für den unterirdischen und zweigleisigen Umbau geschlossen
> und die neue Strecke wurde am 15. Dezember 2019 eröffnet."
Erinnert an die Hauptabfuhrstrecke durch die niederländische Station Delft.
> Seltsamerweise kann ich da aber gar kein Gleis erkennen :-)
>
> Es gibt eine "Voie Verte" bis zum benachbarten Bahnhof
> Chêne-Bourg, die wie so ein üblicher Spazierweg auf einem
> stillgelegten Gleis ausschaut. Auch der Bahnhof Chêne-Bourg
> war zum Zeitpunkt der Aufnahme offenbar im Umbau begriffen.
> Haben sie da etwa die ganze Strecke - inkl. der Bahnhöfe -
> neu gebaut? Ah, tatsächlich, aber im Untergrund:
>
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_d'Annemasse_%C3%A0_Gen%C3%A8ve-Eaux-Vives_%28fronti%C3%A8re%29#Reconstruction_dans_le_cadre_du_projet_CEVA
>
> "Die Linie wurde neu gebaut, hauptsächlich unterirdisch,
> und als Teil des CEVA-Projekts unter der Stadt Genf
> verlängert, um das wichtigste Glied des Léman Express11
> zu bilden. Am 1. April 2013 wurde die gesamte Strecke
> für den unterirdischen und zweigleisigen Umbau geschlossen
> und die neue Strecke wurde am 15. Dezember 2019 eröffnet."
Ebenerdig.
Als ich da war, aufgeständert.
Nun unterirdisch.
Gruß, ULF
Thorsten Klein
Apr 4, 2022, 6:01:24 PM4/4/22
to
Am 28.03.22 um 18:53 schrieb Ulrich Onken:
Einfacher ist der Grundsatz, dass beide Gleise am Perrron für die
gleiche Richtung gelten und Linksverkehr gilt. Dann weiss man immer
sofort, wie die Richtung ist.
gleiche Richtung gelten und Linksverkehr gilt. Dann weiss man immer
sofort, wie die Richtung ist.
Thorsten Klein
Apr 4, 2022, 6:08:10 PM4/4/22
to
Am 26.03.22 um 18:11 schrieb Ulrich Onken:
> Zwischen Arth-Goldau und Zürich werden
> diese IR zu den Pendlerzeiten mit einer zweiten Einheit verstärkt.
>
Nicht nur dann. Auch bei gutem Wetter am WE auf der Rigi.
> Zwischen Arth-Goldau und Zürich werden
> diese IR zu den Pendlerzeiten mit einer zweiten Einheit verstärkt.
>
Nicht nur dann. Auch bei gutem Wetter am WE auf der Rigi.
Thorsten Klein
Apr 4, 2022, 6:10:56 PM4/4/22
to
Am 31.03.22 um 21:00 schrieb Patrick Rudin:
> Jo, das soll die Orientierung erleichtern. Wie das bei Touristen
> ankommt, weiss ich nicht, aber ich würde wetten, dass 90 Prozent der
> Schweizer kaum mehr als zwei Nummern korrekt zuordnen können.
Die Zugnummer kommt nach der Liniennummer.
> ankommt, weiss ich nicht, aber ich würde wetten, dass 90 Prozent der
> Schweizer kaum mehr als zwei Nummern korrekt zuordnen können.
Thorsten Klein
Apr 4, 2022, 6:13:19 PM4/4/22
to
Am 25.03.22 um 21:39 schrieb Michael Zink:
>
> Auf meinem Sparpreis-Ticket war eine Zugnummer angegeben, aber sowohl
> auf dem Zug als auch am Bahnsteig wurde eine ganz andere Nummer (IIRC
> 11) angezeigt. Die anderen Angaben haben gepaßt.
>
> Auf meinem Sparpreis-Ticket war eine Zugnummer angegeben, aber sowohl
> auf dem Zug als auch am Bahnsteig wurde eine ganz andere Nummer (IIRC
> 11) angezeigt. Die anderen Angaben haben gepaßt.
>
> Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
11 Ist aber keine Liniennummer.
> Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
Ulf Kutzner
Apr 4, 2022, 6:21:53 PM4/4/22
to
Patrick Rudin schrieb am Donnerstag, 31. März 2022 um 21:00:49 UTC+2:
> Michael Zink wrote:
> > Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> > "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
>
> Jo, das soll die Orientierung erleichtern. Wie das bei Touristen
> ankommt, weiss ich nicht, aber ich würde wetten, dass 90 Prozent der
> Schweizer kaum mehr als zwei Nummern korrekt zuordnen können.
Zum Pendeln werden sie meist auch nicht mehr als zwei Nummern
> Michael Zink wrote:
> > Bei der Kontrolle habe ich nachgefragt und erfahren:
> > "Bei uns steht da die Liniennummer, nicht die Zugnummer."
>
> Jo, das soll die Orientierung erleichtern. Wie das bei Touristen
> ankommt, weiss ich nicht, aber ich würde wetten, dass 90 Prozent der
> Schweizer kaum mehr als zwei Nummern korrekt zuordnen können.
von Fernverkehrslinien brauchen.
Hier im Nahverkehr ist das so einfach auch nicht, ich sollte für
Frankfurt auf der Gesamtstrecke sechs Liniennummern RE/RB,
eine S-Bahn, für eine Ausweichstrecke noch jeweils weitere zwei
Liniennummern RE/RB und S-Bahn im Auge behalten; zusätzlich
eine weitere RB, die unterwegs Anschluß an eine der Ausweich-S-Bahnen
herstellt. Will ich dann zum Süd-statt zum Hauptbahnhof, verdoppelt
sich die Komplexität ungefähr.
Gruß, ULF
Ulf Kutzner
Apr 5, 2022, 10:42:32 AM4/5/22
to
Vitrine Gleis 5 bestaunt. Alle Züge mit Zugnummer, nur FLX 20
mit eben jener Linien- und ohne Zugnummer.
Dafür aber auch als geschobener Zug. Kein Steuerwagen eingezeichnet.
Das und nur das ist richtig, denn m.W. fährt Flix bzw. seine beauftragten
EVU nicht mit Steuerwagen.
Und sonst? RE nach Frankfurt um 18(!) Minuten verklemmt, bis (etwas stärker
als angekündigt) verspäteter ICE nach Wien durch war. Immerhin wurde während
der Standzeit die Ziellosigkeit des Zuges an den Flirt-Außenanzeigen behoben,
und die ICE-Fahrgäste bekamen einen schlanken und bequemen Anschluß nach
Bischofsheim und Rüsselsheim.
Reinhard Greulich
Apr 6, 2022, 2:06:59 PM4/6/22
to
Marc Haber schrieb am Sat, 02 Apr 2022 10:08:37 +0200:
> Meine Erfahrung in der Romandie ist begrenzt. Aber dieser Bahnhof war
> geradezu französisch.
Wahrscheinlich sogar tatsächlich. Damals konnte man von da aus ja nur
> Meine Erfahrung in der Romandie ist begrenzt. Aber dieser Bahnhof war
> geradezu französisch.
nach Frankreich und von dort ankommen; gut möglich, dass das alles der
SNCF gehört oder gehört hat.
Gruß - Reinhard
--
70086
~=@=~
Ulf Kutzner
Apr 6, 2022, 3:50:28 PM4/6/22
to
jedem, und verlinkt wurde es auch.
Vom Grundsatz her lag das Eigentum auf Schweizer Seite auf eben
dieser Schweizer Seite, während Anlagenerrichtung und Betrieb der
französischen Bahngesellschaft oblagen.
Mag sein, daß sich das noch detaillierter aufdröseln läßt.
Thorsten Klein
Apr 27, 2022, 6:13:24 PM4/27/22
to
Am 08.04.22 um 09:51 schrieb Michael Zink:
> Gut, dann war es wohl eine andere Nummer. Jedenfalls 2- statt
> 4-stellig.
4-stellig (oder auch 5-stellig) ist die Zugnummer. Die Liniennummer hat
eine Stelle bei IC- und zwei bei IR-Linien (und IC-Zweiglinien).
Und Zugnummern 50xxx sind Postzüge ;-)
> Gut, dann war es wohl eine andere Nummer. Jedenfalls 2- statt
> 4-stellig.
4-stellig (oder auch 5-stellig) ist die Zugnummer. Die Liniennummer hat
eine Stelle bei IC- und zwei bei IR-Linien (und IC-Zweiglinien).
Und Zugnummern 50xxx sind Postzüge ;-)
Matthias Hanft
May 10, 2022, 10:42:48 AM5/10/22
to
Thorsten Klein schrieb:
Newsgroup, sonst hätte ich mich schon gewundert (auf dem Ticket
IC 716, auf den Abfahrtstafeln IC 1). Danke nochmal, das hat mir
sehr geholfen!
Gruß Matthias.
>
> 4-stellig (oder auch 5-stellig) ist die Zugnummer. Die Liniennummer hat
> eine Stelle bei IC- und zwei bei IR-Linien (und IC-Zweiglinien).
Ja, hat gut geklappt. Gottseidank hatte ich die Info aus dieser
> 4-stellig (oder auch 5-stellig) ist die Zugnummer. Die Liniennummer hat
> eine Stelle bei IC- und zwei bei IR-Linien (und IC-Zweiglinien).
Newsgroup, sonst hätte ich mich schon gewundert (auf dem Ticket
IC 716, auf den Abfahrtstafeln IC 1). Danke nochmal, das hat mir
sehr geholfen!
Gruß Matthias.
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