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[CH] TCV auf den Pilatus?

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Thomas Schönenkorb

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Feb 14, 2007, 4:37:48 PM2/14/07
to
jizdenka.cz bietet u. a. für schweizerische Hochpreisbahnen wie z. B.
die Pilatusbahn TCV-Fahrkarten an. Gleiches gilt u. a. für die Zielorte
Gornergrat, Rigi Kaltbad-First, Rigi Kulm, Rochers-de-Naye, Säntis und
Schilthorn. Dabei sind die beiden letzteren Seilbahnen!

From Pilatus Kulm Back From
To Basel Bad Bf To
VIA <1185>alpnachstad*luzern*olten***** more...

Validity to 16.4.2007 CZK 1082,-
Reduction ___________________________ EUR 37,80

Wählt man z. B. Alpnachstadt - Pilatus Kulm u. z. mit RailPlus kostet
das Ganze 26,10 EUR und ist damit ca. 12 EUR günstiger als auf
http://www.pilatus.ch/content-n37-sD.html angegeben.

sbb.ch kann für diese Ziele in der Regel keine Preise finden.

Erkennen diese Bahnen wirklich TCV-Fahrkarten an?

Hat jemand vielleicht schon Erfahrungen mit TCV-Streckenfahrkarten auf
diesen Bahnen gemacht?

Gruß, Thomas

PS: Bitte keine Hoffnungen auf DB-Sparpreise zu diesen Zielen machen; es
gibt keine durchgehenden Serien aus Deutschland dorthin. ;-)

Christian Albrecht

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Feb 14, 2007, 5:24:09 PM2/14/07
to
Hallo Thomas,

Das TCV-Heft II der SBB (gültig ab 17.01.06) kennt folgende
Relationen:

53611 <1185> Schilthorn -->Stechelberg 80637 33,60 57,40
77628 <1185> Saentis -->Urnaesch VIA:Schwaegalp*Bus 80615 20,40 31,00
74765 <1185> Rigi Kulm-->Vitznau 80611 21,00 34,80
74757 <1185> Rigi Kaltbad-Firs -->Vitznau 80610 15,00 25,20
50500 <1185> Gornergrat-->Zermatt 80458 21,60 43,00
53710 <1185> Alpnachstad--> Pilatus Kulm 80021 17,40 34,80

Demnach handelt es sich um normale TCV-Relationen.
Damit ist TCV-Heft I und IV, Teil 1 mit allen Tarifen (außer den auf
die durchgehende Abfertigung beruhenden) grundsätzlich anwendbar.
Die Fahrpreise oben sind in Euro angegeben.

Am besten an einer DB-Verkaufsstelle anfragen.


Helmut Uttenthaler

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Feb 14, 2007, 6:03:52 PM2/14/07
to
Thomas Schönenkorb wrote:
> jizdenka.cz bietet u. a. für schweizerische Hochpreisbahnen wie z. B.
> die Pilatusbahn TCV-Fahrkarten an. Gleiches gilt u. a. für die
> Zielorte Gornergrat, Rigi Kaltbad-First, Rigi Kulm, Rochers-de-Naye,
> Säntis und Schilthorn. Dabei sind die beiden letzteren Seilbahnen!
>
> From Pilatus Kulm Back From
> To Basel Bad Bf To
> VIA <1185>alpnachstad*luzern*olten***** more...
>
> Validity to 16.4.2007 CZK 1082,-
> Reduction ___________________________ EUR 37,80
>
> Wählt man z. B. Alpnachstadt - Pilatus Kulm u. z. mit RailPlus kostet
> das Ganze 26,10 EUR und ist damit ca. 12 EUR günstiger als auf
> http://www.pilatus.ch/content-n37-sD.html angegeben.


Hm, der TCV-Vollpreis gemäss jizdenka entspricht exakt dem ortsüblichen Preis
abzgl. 10% MWST. Also gleich wie beim SBB-TCV, denn dieser ist ja wegen der
entfallenden MWST grundsätzlich 10% billiger als der Inlandstarif.

Nur vor Ort wird man wohl keine Railplus-Ermässigung bekommen, mit Railplus
zahlt es sich also besonders aus, die Fahrkarte im Ausland zu kaufen. Gut zu
wissen, vielleicht kann ich das mal nutzen.
Ich stelle mir gerade vor, was die dort an der Talstation wohl für ein Gesicht
machen, wenn man mit einer TCV-Fahrkarte Vladivostok - Pilatus Kulm (falls wer
so etwas auf eine Fahrkarte ausstellen kann) auftaucht... ;-)

--
LG

Helmut

Marc Haber

unread,
Feb 15, 2007, 2:01:41 AM2/15/07
to
Thomas Schönenkorb <sch...@uboot.com> wrote:
>Erkennen diese Bahnen wirklich TCV-Fahrkarten an?

Das würde mich wundern; die Pilatusbahn akzeptiert nichtmal das GA.

Grüße
Marc

--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

Oliver Schnell

unread,
Feb 15, 2007, 2:15:53 AM2/15/07
to
Thomas Schönenkorb <sch...@uboot.com> wrote:
> jizdenka.cz bietet u. a. für schweizerische Hochpreisbahnen wie z. B.
> die Pilatusbahn TCV-Fahrkarten an. Gleiches gilt u. a. für die Zielorte
> Gornergrat, Rigi Kaltbad-First, Rigi Kulm, Rochers-de-Naye, Säntis und
> Schilthorn. Dabei sind die beiden letzteren Seilbahnen!
>
> From Pilatus Kulm Back From
> To Basel Bad Bf To
> VIA <1185>alpnachstad*luzern*olten***** more...
>
> Validity to 16.4.2007 CZK 1082,-
> Reduction ___________________________ EUR 37,80
>
> Wählt man z. B. Alpnachstadt - Pilatus Kulm u. z. mit RailPlus kostet
> das Ganze 26,10 EUR und ist damit ca. 12 EUR günstiger als auf
> http://www.pilatus.ch/content-n37-sD.html angegeben.
>
> sbb.ch kann für diese Ziele in der Regel keine Preise finden.
>
> Erkennen diese Bahnen wirklich TCV-Fahrkarten an?

Wieso nicht? Wichtig dabei ist, dass sie für die Tarifierung nach TCV
nicht unbedingt die tatsächlich gefahrenen km berücksichtigen. So sind
es z.B. von Arth-Goldau nach Rigi Kulm grade mal 9 km, das Ticket zu
o.a. Preis ist jedoch deutlich teurer als Basel Bad bf - Arth-Goldau
(EUR 27,-). Für durchgehende Tickets nach TCV werden also die Tarifkm
gegenüber der Realität deutlich aufgeblasen.

Das ist auch kein Widersprich zur Nichtgültigkeit eines GA auf einer
solchen Strecke. Die Einnahmenzuscheidung für so ein TCV-Ticket nach SBB
und der Pilatusbahn ist anders als beim GA ja exakt möglich.


>
> PS: Bitte keine Hoffnungen auf DB-Sparpreise zu diesen Zielen machen; es
> gibt keine durchgehenden Serien aus Deutschland dorthin. ;-)

Hängt wohl von der konkreten Strecke ab. Nach Zermatt geht das.

--
Oliver Schnell

Rian van der Borgt

unread,
Feb 15, 2007, 3:04:30 AM2/15/07
to
On Thu, 15 Feb 2007 00:03:52 +0100, Helmut Uttenthaler wrote:
>Hm, der TCV-Vollpreis gemäss jizdenka entspricht exakt dem ortsüblichen Preis
>abzgl. 10% MWST. Also gleich wie beim SBB-TCV, denn dieser ist ja wegen der
>entfallenden MWST grundsätzlich 10% billiger als der Inlandstarif.

Andere Bahnen scheinen das nicht hinzubekommen. Anderswo sind die
TCV-Preise immer gleich oder höher als der Inlandstarif.

Grüße,

Rian

--
Rian van der Borgt, Leuven/Löwen, Belgien.
e-mail: rvdb...@evonet.be www: http://www.evonet.be/~rvdborgt/

Rian van der Borgt

unread,
Feb 15, 2007, 3:08:11 AM2/15/07
to
On Thu, 15 Feb 2007 08:01:41 +0100, Marc Haber wrote:
>Thomas Schönenkorb <sch...@uboot.com> wrote:
>>Erkennen diese Bahnen wirklich TCV-Fahrkarten an?
>
>Das würde mich wundern; die Pilatusbahn akzeptiert nichtmal das GA.

Normale durchgehende Fahrkarten akzeptiert sie wohl schon. Und sie ist
doch selber für diesen TCV-Eintrag verantwortlich, oder?

Ulf Kutzner

unread,
Feb 15, 2007, 3:09:43 AM2/15/07
to
Rian van der Borgt schrieb:

>> Hm, der TCV-Vollpreis gemäss jizdenka entspricht exakt dem ortsüblichen Preis
>> abzgl. 10% MWST. Also gleich wie beim SBB-TCV, denn dieser ist ja wegen der
>> entfallenden MWST grundsätzlich 10% billiger als der Inlandstarif.
>
> Andere Bahnen scheinen das nicht hinzubekommen. Anderswo sind die
> TCV-Preise immer gleich oder höher als der Inlandstarif.

Tja, europarechtlich bekommt man die Mehrwertsteuer auch nicht so gut
weg wie in der Schweiz.

Gruß, ULF

Martin Schwarzwaelder

unread,
Feb 15, 2007, 5:52:38 AM2/15/07
to
Oliver Schnell schrieb:
> Thomas Schönenkorb <sch...@uboot.com> wrote:

>>PS: Bitte keine Hoffnungen auf DB-Sparpreise zu diesen Zielen machen; es
>>gibt keine durchgehenden Serien aus Deutschland dorthin. ;-)
>
>
> Hängt wohl von der konkreten Strecke ab. Nach Zermatt geht das.

Das ging sogar zu seligen Zeiten, als der Sparpreis Schweiz als
Pauschaltarif verkauft wurde. Das wurde dadurch dann richtig preiswert.
Damals waren aber Strecken wie die Gornergratbahn aber explizit
ausgeschlossen.

Martin

Martin Bienwald

unread,
Feb 16, 2007, 6:46:04 AM2/16/07
to
Marc Haber schrieb:

> Thomas Schönenkorb <sch...@uboot.com> wrote:
>>Erkennen diese Bahnen wirklich TCV-Fahrkarten an?
>
> Das würde mich wundern; die Pilatusbahn akzeptiert nichtmal das GA.

Sie gibt immerhin 50% Ermäßigung auf GA (und Halbtax). Wie viele andere
Schweizer Bergbahnen auch.

... Martin

Martin Bienwald

unread,
Feb 16, 2007, 6:41:41 AM2/16/07
to
Rian van der Borgt schrieb:
> On Thu, 15 Feb 2007 00:03:52 +0100, Helmut Uttenthaler wrote:
>>Hm, der TCV-Vollpreis gemäss jizdenka entspricht exakt dem ortsüblichen Preis
>>abzgl. 10% MWST. Also gleich wie beim SBB-TCV, denn dieser ist ja wegen der
>>entfallenden MWST grundsätzlich 10% billiger als der Inlandstarif.
>
> Andere Bahnen scheinen das nicht hinzubekommen. Anderswo sind die
> TCV-Preise immer gleich oder höher als der Inlandstarif.

Auch in Großbritannien sind die TCV-Preise erheblich niedriger als der
(vollflexible) Inlandstarif.

... Martin

Anton

unread,
Feb 18, 2007, 8:43:04 PM2/18/07
to
Helmut Uttenthaler je napisao/la:

Helmut, Entschuldigen Sie bitte an OT, aber kannst du an dein email
von mich antworten ( an English bitte )?
Email name ist "Question from Croatia".
Mein email ist anton [at] zeljeznice.net
Danke!

Patrick Borer

unread,
Feb 20, 2007, 9:29:03 AM2/20/07
to
Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:

>Thomas Schönenkorb <sch...@uboot.com> wrote:
>>Erkennen diese Bahnen wirklich TCV-Fahrkarten an?
>
>Das würde mich wundern; die Pilatusbahn akzeptiert nichtmal das GA.

Stimmt so nicht; wie die meisten Bergbahnen akzeptiert sie das GA
immerhin als Halbtax. Nur einige wenige Bergbahnen akzeptieren das GA
voll, nämlich jene, auf die man wirklich angewiesen ist, um mit den
öffentlichen Verkehrsmitteln einen bestimmten Ort zu erreichen, und
die nicht nur auf einen touristischen Gipfel führen. Dazu gehören z.B.
die Mürrenbahn (seit einigen Jahren; auch die Luftseilbahn von
Stechelberg bis Mürren), die Wengernalpbahn bis Wengen (auf die Kleine
Scheidegg zahlt man 50%), die Standseilbahn Linthal-Braunwald und
natürlich die "grossen" Bahnen mit Zahnstangenabschnitten wie BOB und
Zentralbahn (die BVZ bildete da lange eine Ausnahme, jetzt akzeptiert
sie bzw. die MGB das GA aber auch). Wo man mit dem GA aber keine
"freie Fahrt" hat, gibt es aber doch fast immer 50% Ermässigung.
Spontan fällt mir gerade überhaupt keine Bahn ein, die das nicht
macht, aber ich glaube, da war was in Graubünden, irgendwelche Bahnen,
die aus dem Halbtax/GA-Verbund ausgestiegen sind.

Patrick Borer

Ulf Kutzner

unread,
Nov 8, 2023, 6:56:49 AM11/8/23
to
Patrick Borer schrieb am Dienstag, 20. Februar 2007 um 15:29:03 UTC+1:
> Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> schrieb:
> >Thomas Schönenkorb <sch...@uboot.com> wrote:
> >>Erkennen diese Bahnen wirklich TCV-Fahrkarten an?
> >
> >Das würde mich wundern; die Pilatusbahn akzeptiert nichtmal das GA.
> Stimmt so nicht; wie die meisten Bergbahnen akzeptiert sie das GA
> immerhin als Halbtax. Nur einige wenige Bergbahnen akzeptieren das GA
> voll, nämlich jene, auf die man wirklich angewiesen ist, um mit den
> öffentlichen Verkehrsmitteln einen bestimmten Ort zu erreichen, und
> die nicht nur auf einen touristischen Gipfel führen. Dazu gehören z.B.
> die Mürrenbahn (seit einigen Jahren; auch die Luftseilbahn von
> Stechelberg bis Mürren), die Wengernalpbahn bis Wengen (auf die Kleine
> Scheidegg zahlt man 50%), die Standseilbahn Linthal-Braunwald

Da wird baubedingt derzeit SEV mit Hubschraubern angeboten.

Gruß, ULF
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