Sitzpläne und platzgenaue Reservierung SBB-Wagenmaterial EC9

[Andy]

Hallo zusammen,

bei der Sitzplatzreservierung für EC9 (SBB-Wagen) wird bei der DB keine Seatmap angezeigt, die Plätze werden ausgewürfelt. Ist die Seatmap für diese Wagen irgendwo veröffentlicht? Bei der CD ist zumindest eine platzgenaue Reservierung möglich.

Gruß
Andy

[Thorsten Klein]

Am 07.04.2017 um 15:30 schrieb Andy:
> bei der Sitzplatzreservierung für EC9 (SBB-Wagen) wird bei der DB keine Seatmap angezeigt, die Plätze werden ausgewürfelt. Ist die Seatmap für diese Wagen irgendwo veröffentlicht? Bei der CD ist zumindest eine platzgenaue Reservierung möglich.

Hat nichts mit SBB-Wagen ja oder nein zu tun. Platzgenaue Reservierungen
geht nur im ICE.
Die meisten freien Plätze hat es meist im ersten und letzten Wagen.

[Andy]

Am Freitag, 7. April 2017 21:59:03 UTC+2 schrieb Thorsten Klein:
> Am 07.04.2017 um 15:30 schrieb Andy:
> > bei der Sitzplatzreservierung für EC9 (SBB-Wagen) wird bei der DB keine Seatmap angezeigt, die Plätze werden ausgewürfelt. Ist die Seatmap für diese Wagen irgendwo veröffentlicht? Bei der CD ist zumindest eine platzgenaue Reservierung möglich.
>
> Hat nichts mit SBB-Wagen ja oder nein zu tun. Platzgenaue Reservierungen
> geht nur im ICE.

Doooch! Man kann auch in ICs platzgenau reservieren.

[Matthias Hanft]

Andy schrieb:

>
> Doooch! Man kann auch in ICs platzgenau reservieren.

In manchen jedenfalls (BTDT). Leider wird dort allerdings nicht angezeigt,
wenn sich zwischen zwei aneinander grenzenden Rückenlehnen eine Glaswand
befindet - nix wars mit dem Koffer-Dazwischen-Stellen... :-(

Gruß Matthias.

[Jan Marco Funke]

Am 07.04.2017 um 15:30 schrieb Andy:

Da ich das Problem auch schon mal hatte und im Internet keine
Wagenskizzen der SBB mit Sitzplatznummern gefunden habe, habe ich mir
das Nummernschema in einem 2. Klasse EC-Wagen der SBB selbst notiert.

In SBB-Wagen sind die Sitze alle in Vierergruppen angeordnet. Platz 21 +
22 sind Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 21 ist
Platz 23 und der Nachbarplatz von Platz 22 ist Platz 28.

Die Vierergruppe auf der anderen Seite: Platz 25 + 26 sind
Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 25 ist Platz 27
und der Nachbarplatz von Platz 26 ist Platz 24.

Im Grunde also genau so wie die Sitzplatzanordnung im IC3 der DSB auf
der letzten Seite von
http://kursbuch.bahn.de/hafas-res/img/kbview/ContentPDFs/Wagenskizzen_2010_v2.pdf

Oder auch so wie bei den Vierersitzgruppen im ÖBB-Railjet.

Die DB verwendet komischerweise bei ihren Zügen ein anderes
Nummernschema als ÖBB, SBB und DSB.

Gruß
Jan Marco

[Jan Marco Funke]

Am 11.04.2017 um 23:57 schrieb Martin Theodor Ludwig:

> On Tue, 11 Apr 2017 18:31:38 +0200, Jan Marco Funke
> <jmf+use...@sags-per-mail.de> wrote:
>
>>In SBB-Wagen sind die Sitze alle in Vierergruppen angeordnet. Platz 21 +
>>22 sind Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 21 ist
>>Platz 23 und der Nachbarplatz von Platz 22 ist Platz 28.
>>
>>Die Vierergruppe auf der anderen Seite: Platz 25 + 26 sind
>>Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 25 ist Platz 27
>>und der Nachbarplatz von Platz 26 ist Platz 24.
>>

>>Die DB verwendet komischerweise bei ihren Zügen ein anderes
>>Nummernschema als ÖBB, SBB und DSB.
>

> Vielleicht in den IC(E)-Großraumwagen - aber in den Silberlingen war es
> eben dieses Schema.

Schade, dass es da keine international einheitliche Norm gibt.
Wahrscheinlich ist das, wie so oft, alles historisch gewachsen. Früher
waren Abteilwagen üblich und die hatten ein einheitliches Schema: Platz
x1 und x2 Gangplätze, Platz x3 und x4 Mitte, Platz x5 und x5 Fenster.
Als dann Großraumwagen und Wagen mit Vierersitzgruppen kamen, hat jeder
nummeriert, wie er wollte. Meistens sind x1 und x2 sowie x5 und x6
Fensterplätze, aber auch das passt nicht immer, wie man z.B. am Thalys
sieht:

http://kursbuch.bahn.de/hafas-res/img/kbview/ContentPDFs/Wagenskizzen_2010_v2.pdf

[Michael Kümmling]

Am 12.04.2017 um 18:53 schrieb Jan Marco Funke:
> Am 11.04.2017 um 23:57 schrieb Martin Theodor Ludwig:
>> On Tue, 11 Apr 2017 18:31:38 +0200, Jan Marco Funke
>> <jmf+use...@sags-per-mail.de> wrote:
>>
>>> In SBB-Wagen sind die Sitze alle in Vierergruppen angeordnet. Platz 21 +
>>> 22 sind Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 21 ist
>>> Platz 23 und der Nachbarplatz von Platz 22 ist Platz 28.
>>>
>>> Die Vierergruppe auf der anderen Seite: Platz 25 + 26 sind
>>> Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 25 ist Platz 27
>>> und der Nachbarplatz von Platz 26 ist Platz 24.
>>>
>>> Die DB verwendet komischerweise bei ihren Zügen ein anderes
>>> Nummernschema als ÖBB, SBB und DSB.
>>
>> Vielleicht in den IC(E)-Großraumwagen - aber in den Silberlingen war es
>> eben dieses Schema.
>
> Schade, dass es da keine international einheitliche Norm gibt.

Doch, natürlich. Ist im RIC geregelt (oder war es zumindest in Fassungen
von 1962/1965 und 1990/1993):
x5 x6
(x7) x4
x3 (x8)
x1 x2

Die in Klammern gesetzten Nummern entfallen, wenn es nur 3 Sitzplätze je
Reihe gibt. Bei welchen DB-Wagen passt es denn nicht? Ich habe auf die
Schnelle nur einige Fahrzeuge gefunden, bei denen diese Anordnung
gespiegelt ist. Aber sonst schien es immer dazu zu passen.

> Wahrscheinlich ist das, wie so oft, alles historisch gewachsen. Früher
> waren Abteilwagen üblich und die hatten ein einheitliches Schema: Platz
> x1 und x2 Gangplätze, Platz x3 und x4 Mitte, Platz x5 und x5 Fenster.
> Als dann Großraumwagen und Wagen mit Vierersitzgruppen kamen, hat jeder
> nummeriert, wie er wollte. Meistens sind x1 und x2 sowie x5 und x6
> Fensterplätze, aber auch das passt nicht immer, wie man z.B. am Thalys
> sieht:

Die TGV-Familie hat offenbar ihre eigenen Sitzplatznummern. Wobei
1-2-3-4 / 5-6-7-8 eigentlich für vier Plätze je Reihe auch wesentlich
intuitiver ist.

Viele Grüße
Micha

[Thorsten Klein]

Am 08.04.2017 um 00:14 schrieb Andy:
> Doooch! Man kann auch in ICs platzgenau reservieren.
>

Seit wann denn das?

[Thorsten Klein]

Am 12.04.2017 um 18:53 schrieb Jan Marco Funke:

> Wahrscheinlich ist das, wie so oft, alles historisch gewachsen. Früher
> waren Abteilwagen üblich und die hatten ein einheitliches Schema: Platz
> x1 und x2 Gangplätze, Platz x3 und x4 Mitte, Platz x5 und x5 Fenster.

Die Ur-Abteilwagen hatten 8 Plätze pro Abteil. In Osteuropa sind solche
auch heute noch im Einsatz.

[Ferdi Albers]

Ich meine, das konnte schon KURS'90!

Gruß
Ferdi

[Ferdi Albers]

Im D-Zug habe ich nur 6 Plätze gesehen, die Interzonenzüge hatten auch
mal gern 8 Plätze im Abteil. (Und einen besonderen Geruch)

Gruß
Ferdi

[Ralf Gunkel]

Am 12.04.17 22:41, schrieb Ferdi Albers:

8er Abteile sind mir von CD Regional- oder Schnellzügen bekannt.
Ebenso SNCF TER noch Anfang 2010er Jahre.


Gruss Ralf
--
"Sicherungstechnik ist gelebte Paranoia. Und das ist auch gut so." Dirk
Moebius in deb*

[Reinhard Greulich]

Ferdi Albers schrieb am Wed, 12 Apr 2017 22:39:07 +0200:

> Ich meine, das konnte schon KURS'90!

Pesonalbedienter Verkauf scheint in der Welt einiger Leute gar nicht
mehr vorzukommen. :-)

Gruß - Reinhard.

--
70086
~=@=~

[Reinhard Greulich]

Ferdi Albers schrieb am Wed, 12 Apr 2017 22:41:07 +0200:

> Im D-Zug habe ich nur 6 Plätze gesehen, die Interzonenzüge hatten auch
> mal gern 8 Plätze im Abteil. (Und einen besonderen Geruch)

Einziger Vorteil dieser Abteile: Wenn man in aller Herrgottsfrühe mit
dem Ost-West-Express nach Köln fahren wollte, konnte man bei
Unterwegszustieg in Hannover das verschlossene Abteil für die Pass-
und Zolleinheiten aufvierkanten und dann wunderbar längs da drauf
schlafen, ohne störende Querrippen. In Köln schloss man natürlich
wieder zu, damit die PKE in Aachen da dann einziehen konnten.
Schengen-Abkommen war zu der Zeit noch lange nicht.

(Bevor einer was sagt: Vierkantbenutzung war für mich bei diesen
Anlässen legal und einen passenden Dienstausweis, den aber außer der
Kantine München Hbf nie jemand sehen wollte, hatte ich auch.)

[Michael Kümmling]

Am 12.04.2017 um 22:42 schrieb Ralf Gunkel:
> Am 12.04.17 22:41, schrieb Ferdi Albers:
>> Am 12.04.2017 um 21:59 schrieb Thorsten Klein:
>>> Am 12.04.2017 um 18:53 schrieb Jan Marco Funke:
>>>> Wahrscheinlich ist das, wie so oft, alles historisch gewachsen. Früher
>>>> waren Abteilwagen üblich und die hatten ein einheitliches Schema: Platz
>>>> x1 und x2 Gangplätze, Platz x3 und x4 Mitte, Platz x5 und x5 Fenster.
>>>
>>> Die Ur-Abteilwagen hatten 8 Plätze pro Abteil. In Osteuropa sind solche
>>> auch heute noch im Einsatz.
>>
>> Im D-Zug habe ich nur 6 Plätze gesehen, die Interzonenzüge hatten auch
>> mal gern 8 Plätze im Abteil. (Und einen besonderen Geruch)
>>
> 8er Abteile sind mir von CD Regional- oder Schnellzügen bekannt. Ebenso
> SNCF TER noch Anfang 2010er Jahre.

Im diesellokbespannten IC Belfort-Paris hatte ich letztes Jahr noch
einen solchen Abteilwagen (neben vielen Großraumwagen)...

Viele Grüße
Micha

[Thorsten Klein]

Am 12.04.2017 um 22:59 schrieb Reinhard Greulich:
> Pesonalbedienter Verkauf scheint in der Welt einiger Leute gar nicht
> mehr vorzukommen. :-)

Ähm ja, kein Wunder. Die DB würde je gerne alle Schalter von heute auf
morgen schliessen.
Allerdings habe ich Andy mit "Seatmap" auch so verstanden, dass er
online platzgenau buchen will.

[Reinhard Greulich]

Thorsten Klein schrieb am Thu, 13 Apr 2017 17:51:01 +0200:

> Ähm ja, kein Wunder. Die DB würde je gerne alle Schalter von heute auf
> morgen schliessen.

Ich dachte jetzt nicht unbedingt an DB, aber die gibt es auch noch,
ja.

[Jan Marco Funke]

Es passt bei allen ICE nicht. Bei den IC-Wagen der DB passt es dagegen noch.

Wobei das Nummernschema der ICE eigentlich schon logischer ist. Wenn man
vier Plätze im IC/EC reserviert und auf der Platzkarte die
Sitzplatznummern 31, 32, 33, 38 liest, dann sieht es auf den ersten
Blick so aus, als wären die Plätze nicht zusammen liegend. Im ICE haben
die selben Plätze die Nummern 31, 32, 33, 34. So lässt sich
nachvollziehen, warum man sich im ICE und TGV nicht mehr an das
historisch gewachsene Nummernschema gehalten hat, das ja irgendwie nicht
so ganz logisch erscheint. Trotzdem blöd, wenn da jeder sein eigenes
Ding durchzieht und es keinen allgemeingültigen Standard mehr gibt.

>> Wahrscheinlich ist das, wie so oft, alles historisch gewachsen. Früher
>> waren Abteilwagen üblich und die hatten ein einheitliches Schema: Platz
>> x1 und x2 Gangplätze, Platz x3 und x4 Mitte, Platz x5 und x5 Fenster.
>> Als dann Großraumwagen und Wagen mit Vierersitzgruppen kamen, hat jeder
>> nummeriert, wie er wollte. Meistens sind x1 und x2 sowie x5 und x6
>> Fensterplätze, aber auch das passt nicht immer, wie man z.B. am Thalys
>> sieht:
> Die TGV-Familie hat offenbar ihre eigenen Sitzplatznummern. Wobei
> 1-2-3-4 / 5-6-7-8 eigentlich für vier Plätze je Reihe auch wesentlich
> intuitiver ist.

Beim ICE ist das offensichtlich auch der Grund.

[Jan Marco Funke]

Am 12.04.2017 um 21:59 schrieb Thorsten Klein:

> Am 12.04.2017 um 18:53 schrieb Jan Marco Funke:
>> Wahrscheinlich ist das, wie so oft, alles historisch gewachsen. Früher
>> waren Abteilwagen üblich und die hatten ein einheitliches Schema: Platz
>> x1 und x2 Gangplätze, Platz x3 und x4 Mitte, Platz x5 und x5 Fenster.
>
> Die Ur-Abteilwagen hatten 8 Plätze pro Abteil.

Gab es zu den Zeiten denn überhaupt schon Platznummern und
Sitzplatzreservierungen?

[Jan Marco Funke]

Am 12.04.2017 um 21:55 schrieb Thorsten Klein:

Bei der Tschechischen Bahn geht es auch online:

https://old.cd.cz/eshop/default.aspx

Mittlerweile arbeitet die DB daran, die grafische Reservierung auch auf
die IC auszuweiten. Beim IC2 geht es meistens schon. Hoffentlich
funktioniert es bei den einstöckigen IC auch bald.

[Fa.lk.Sc.H.a.de]

Da hast Du aber immer das Problem, wie rum steht der Wagen?
Einen Fensterplatz am Tisch mit Rheinblick, kann dann auch den Blick auf
die Felsen bedeuten.

[Matthias Hanft]

Fa.lk.Sc.H.a.de schrieb:

>>
> Da hast Du aber immer das Problem, wie rum steht der Wagen?
> Einen Fensterplatz am Tisch mit Rheinblick, kann dann auch den Blick auf
> die Felsen bedeuten.

Das kann man ja in http://www.grahnert.de/fernbahn/reihung/reih0043.html
nachschauen. Blöd ist dann nur, wenn am Bahnsteig eine umgekehrte Wagen-
reihung angezeigt wird :-)

Gruß Matthias.

[Jan Marco Funke]

Das funktioniert aber nur bei ICE. Bei IC/EC weiß man vorher nicht, wie
herum jeder einzelne Wagen gedreht ist. Ob also z.B. bei Abteilwagen die
Fensterplätze oder die Gangseite zum Rhein zeigt.

Was den EC 9 angeht: Wenn man nicht gerade an Hauptreisetagen unterwegs
ist, hat man auch ohne Reservierung gute Chancen, einen Platz auf der
richtigen Rheinseite zu bekommen. Einfach möglichst hinten einsteigen.
Denn reserviert wird immer von der Mitte aus und auch viele Fahrgäste
ohne Reservierung steigen eher da ein, wo sich auf dem Bahnsteig die
Treppe befindet, statt bis zum letzten Wagen zu laufen. Während in der
Mitte manche Wagen nahezu zu 100% voll sind, kann man ganz hinten Glück
haben, dass die meisten Vierergondeln noch komplett frei sind.

[Fa.lk.Sc.H.a.de]

Am 14.04.2017 um 09:23 schrieb Matthias Hanft:

nicht nur dann, einzele Wagen können mal so rum oder anders rum im
Zugverband eingestellt worden sein.

[Matthias Hanft]

Fa.lk.Sc.H.a.de schrieb:

>>
> nicht nur dann, einzele Wagen können mal so rum oder anders rum im
> Zugverband eingestellt worden sein.

Und die graphische Sitzplatzauswahl berücksichtigt das nicht? Na gut,
drei Monate vorher weiß sie das vermutlich noch nicht. Das macht die
"Seitenwahl" natürlich ziemlich wertlos :-(

Gruß Matthias.

[Ulf.K...@web.de]

Moin,

Am Donnerstag, 13. April 2017 22:14:38 UTC+2 schrieb Jan Marco Funke:

> > Die Ur-Abteilwagen hatten 8 Plätze pro Abteil.
>
> Gab es zu den Zeiten denn überhaupt schon Platznummern und
> Sitzplatzreservierungen?

Aber ja doch, denn schon vor dem EDV-Kram wurde reserviert. Im Zweifel also
per Reservierungskladde, wie noch kurz vor Aufhebung der Visapflicht
in Rumänien erlebt.

Abgesehen davon können und konnten die Franzosen, Tschechen und Slowaken ihre zweitklassigen Achterabteile auch reservieren.

Gruß, ULF

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Thorsten Klein <du....@ich-tarzan.de> wrote:

>Ähm ja, kein Wunder. Die DB würde je gerne alle Schalter von heute auf
>morgen schliessen.

Ähm, nein, das ist definitiv nicht so.


-ras

--
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

[Ralf Gunkel]

Am 18.04.17 11:25, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

>Thorsten Klein <du....@ich-tarzan.de> wrote:
>
>>Ähm ja, kein Wunder. Die DB würde je gerne alle Schalter von heute auf
>>morgen schliessen.
>
>Ähm, nein, das ist definitiv nicht so.
>

Eher versucht derzeit die SBB diese zu reduzieren und dazu den Drittvertrieb
über örtliche Geschäfte im / am Bahnhof, die diese Funktionen nach der
Schließung der klassischen Schalter übernommen haben, ganz einzustellen.

Gruß Ralf
--
"Sicherungstechnik ist gelebte Paranoia. Und das ist gut so." Dirk Morbus in
deb*

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Ralf Gunkel <nutznetz.nos...@richtige-stellwerke.de> wrote:

>Eher versucht derzeit die SBB diese zu reduzieren und dazu den Drittvertrieb
> über örtliche Geschäfte im / am Bahnhof, die diese Funktionen nach der
> Schließung der klassischen Schalter übernommen haben, ganz einzustellen.

Ahso?

Bei der Bahn weiß ich, daß halt genau hingeschaut wird, wie die
Kundenströme sind, wie der Verkauf zu tun hat. Dementsprechend wird
der Personaleinsatz geplant oder auch mal an Öffnungszeiten
geschraubt. Man hat aber offenbar erkannt, daß größere Bahnhöfe ohne
Schalter keine Akzeptanz beim Kunden finden.

[Ferdi Albers]

Am 18.04.2017 um 14:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Ralf Gunkel <nutznetz.nos...@richtige-stellwerke.de> wrote:
>
>> Eher versucht derzeit die SBB diese zu reduzieren und dazu den Drittvertrieb
>> über örtliche Geschäfte im / am Bahnhof, die diese Funktionen nach der
>> Schließung der klassischen Schalter übernommen haben, ganz einzustellen.
>
> Ahso?
>
> Bei der Bahn weiß ich, daß halt genau hingeschaut wird, wie die
> Kundenströme sind, wie der Verkauf zu tun hat. Dementsprechend wird
> der Personaleinsatz geplant oder auch mal an Öffnungszeiten
> geschraubt. Man hat aber offenbar erkannt, daß größere Bahnhöfe ohne
> Schalter keine Akzeptanz beim Kunden finden.

Dressiert Die Bahn immer noch die Gadse, die sich in den Schwanz beißt?
Üblich waren Reduzierungen der Öfnnnungszeiten, Reduzierung des
eingesetzten Personals. Ein, zwei Jahre später schaut man auf die
Umsätze, stellt fest, dass die sich verringert haben und reagiert darauf
mit (s.o.)

Wir, die DB-Agentur in Altenhundem, haben zum Januar 2005 die
Öffnungszeiten gegenüber der Bahn (bis 2004) ausgeweitet und den
Personaleinsatz erhöht und konnten im ersten Jahr den Umsatz um gut 14%
steigern, im nächsten Jahr um weitere 20%!

Gruß
Ferdi

[Ralf Gunkel]

Am 18.04.17 20:03, schrieb Ferdi Albers:

>Am 18.04.2017 um 14:50 schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
>> Ralf Gunkel <nutznetz.nos...@richtige-stellwerke.de> wrote:
>>
>>> Eher versucht derzeit die SBB diese zu reduzieren und dazu den Drittvertrieb
>>> über örtliche Geschäfte im / am Bahnhof, die diese Funktionen nach der
>>> Schließung der klassischen Schalter übernommen haben, ganz einzustellen.
>>
>> Ahso?
>>
>> Bei der Bahn weiß ich, daß halt genau hingeschaut wird, wie die
>> Kundenströme sind, wie der Verkauf zu tun hat. Dementsprechend wird
>> der Personaleinsatz geplant oder auch mal an Öffnungszeiten
>> geschraubt. Man hat aber offenbar erkannt, daß größere Bahnhöfe ohne
>> Schalter keine Akzeptanz beim Kunden finden.
>
>Dressiert Die Bahn immer noch die Gadse, die sich in den Schwanz beißt?
>Üblich waren Reduzierungen der Öfnnnungszeiten, Reduzierung des
>eingesetzten Personals. Ein, zwei Jahre später schaut man auf die
>Umsätze, stellt fest, dass die sich verringert haben und reagiert darauf
>mit (s.o.)

Das System ist zumindest langjährig erprobt und bewährt.
Funktionierte seit den 60er Jahre auf hunderten Nebenstrecken ("Warum fährt
keiner mit? Wir bieten doch 1 tägliches Zugpaar!") und auch DB Cargo hat
den nach dem großartigen Erfolg von Mora-C aktuell beschlossen ein Relaunch
der Methode durchzuführen.

>
>Wir, die DB-Agentur in Altenhundem, haben zum Januar 2005 die
>Öffnungszeiten gegenüber der Bahn (bis 2004) ausgeweitet und den
>Personaleinsatz erhöht und konnten im ersten Jahr den Umsatz um gut 14%
>steigern, im nächsten Jahr um weitere 20%!
>

Wo ein Markt ist muss man ihn abschöpfen.
Mit Quantität (Öffnungszeiten) und Qualität (Frag Ferdi, der bekommt das
hin).

Erinnert auch an die Taunusbahn (und andere). Heruntergehungert bis zum
Alibizugpaar mit Wochenendruhe und heute weiß man nicht mehr wue man die
Kundschaft trotz enirm ausgeweiteten Angebot überhaupt noch
abtransportieren kann.

Gruss Ralf
--

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Ferdi Albers <ferdi....@arcor.de> wrote:

>Dressiert Die Bahn immer noch die Gadse, die sich in den Schwanz beißt?
>Üblich waren Reduzierungen der Öfnnnungszeiten, Reduzierung des
>eingesetzten Personals. Ein, zwei Jahre später schaut man auf die
>Umsätze, stellt fest, dass die sich verringert haben und reagiert darauf
>mit (s.o.)

Erlebe ich so eigentlich nicht in Bezug auf den bedienten Verkauf,
allerdings werden sicher nicht nur die Umsätze alles sein, und wenn
die merken, ohne Schalter fahren die Leut' halt dennoch und kaufen auf
günstigeren Wegen, dann wird auch unternehmerisches Denken aufkommen
können.

[Andy]

Am Dienstag, 11. April 2017 18:31:41 UTC+2 schrieb Jan Marco Funke:
> Am 07.04.2017 um 15:30 schrieb Andy:
> > Hallo zusammen,
> >
> > bei der Sitzplatzreservierung für EC9 (SBB-Wagen) wird bei der DB
> > keine Seatmap angezeigt, die Plätze werden ausgewürfelt. Ist die
> > Seatmap für diese Wagen irgendwo veröffentlicht? Bei der CD ist
> > zumindest eine platzgenaue Reservierung möglich.
>
> Da ich das Problem auch schon mal hatte und im Internet keine
> Wagenskizzen der SBB mit Sitzplatznummern gefunden habe, habe ich mir
> das Nummernschema in einem 2. Klasse EC-Wagen der SBB selbst notiert.

>
> In SBB-Wagen sind die Sitze alle in Vierergruppen angeordnet. Platz 21 +
> 22 sind Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 21 ist
> Platz 23 und der Nachbarplatz von Platz 22 ist Platz 28.
>
> Die Vierergruppe auf der anderen Seite: Platz 25 + 26 sind
> Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 25 ist Platz 27
> und der Nachbarplatz von Platz 26 ist Platz 24.
>

> Im Grunde also genau so wie die Sitzplatzanordnung im IC3 der DSB auf
> der letzten Seite von
> http://kursbuch.bahn.de/hafas-res/img/kbview/ContentPDFs/Wagenskizzen_2010_v2.pdf
>
> Oder auch so wie bei den Vierersitzgruppen im ÖBB-Railjet.

>
> Die DB verwendet komischerweise bei ihren Zügen ein anderes
> Nummernschema als ÖBB, SBB und DSB.
>

> Gruß
> Jan Marco

TAUSENDMAL DANK!

[Ulf Kutzner]

Jan Marco Funke schrieb am Dienstag, 11. April 2017 um 18:31:41 UTC+2:
> Am 07.04.2017 um 15:30 schrieb Andy:


> > bei der Sitzplatzreservierung für EC9 (SBB-Wagen) wird bei der DB
> > keine Seatmap angezeigt, die Plätze werden ausgewürfelt. Ist die
> > Seatmap für diese Wagen irgendwo veröffentlicht? Bei der CD ist
> > zumindest eine platzgenaue Reservierung möglich.
> Da ich das Problem auch schon mal hatte und im Internet keine
> Wagenskizzen der SBB mit Sitzplatznummern gefunden habe, habe ich mir
> das Nummernschema in einem 2. Klasse EC-Wagen der SBB selbst notiert.
>
> In SBB-Wagen sind die Sitze alle in Vierergruppen angeordnet. Platz 21 +
> 22 sind Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 21 ist
> Platz 23 und der Nachbarplatz von Platz 22 ist Platz 28.
>
> Die Vierergruppe auf der anderen Seite: Platz 25 + 26 sind
> Fensterplätze, der Nachbarplatz (Gangplatz) von Platz 25 ist Platz 27
> und der Nachbarplatz von Platz 26 ist Platz 24.
>
> Im Grunde also genau so wie die Sitzplatzanordnung im IC3 der DSB auf
> der letzten Seite von
> http://kursbuch.bahn.de/hafas-res/img/kbview/ContentPDFs/Wagenskizzen_2010_v2.pdf
>
> Oder auch so wie bei den Vierersitzgruppen im ÖBB-Railjet.

Im ČD-Railjet sollen übrigens ungereinigte Fenster zum
Servicestandard gehören...

[Klaus H.]

Am 21.09.2023 um 13:21 schrieb Ulf Kutzner:
>
> Im ČD-Railjet sollen übrigens ungereinigte Fenster zum
> Servicestandard gehören...
>

Was sind 'nicht ungereinigte Fenster'? Wo gibt es derartiges?

[Ulf Kutzner]

Klaus H. schrieb am Donnerstag, 21. September 2023 um 17:27:07 UTC+2:
> Am 21.09.2023 um 13:21 schrieb Ulf Kutzner:
> >
> > Im ČD-Railjet sollen übrigens ungereinigte Fenster zum
> > Servicestandard gehören...
> >
> Was sind 'nicht ungereinigte Fenster'?

Solche, bei denen der Dreck kürzlich abgewaschen
wurde, ggf. mit etwas Schrubben.

> Wo gibt es derartiges?

Häufiger schon im Nahverkehr der ČD.