ICE 575 ab Halle oder Berlin?

[Till Kinstler]

Ich wollte am kommenden Samstag (19.08.) eigentlich den ICE 575 um 09:11
von Berlin Südkreuz nach Mannheim nehmen. Jetzt taucht der Zug nicht
mehr ab Südkreuz in der Verbindungsauskunft auf, sondern man wird mit
ICE 505 um 08:36 nach Erfurt geschickt, wo man dann in den ICE 575
umsteigen solle (wenig attraktiv: halbe Stunde früher los und vermutlich
scheißvoll, wenn die Hälfte der Kapazität zwischen Berlin und
Leipzig/Halle fehlt). Schaut man sich den Fahrtverlauf des ICE 575 an,
so scheint dieser ab Halle zu fahren, allerdings steht bei Halle auch
eine Ankunftszeit (an 10:13), davor aber kein Bahnhof, an dem der Zug
vorher abführe...
Was ist denn das nun wieder? Ich vermute, der ICE 575 wird also nicht ab
Berlin verkehren, es gibt aber keinerlei Hinweis auf einen geänderten
Zugverlauf o.ä. in den Daten zu dem Zug auf
https://reiseauskunft.bahn.de/? Weiß zufällig jemand genaueres,
vielleicht auch zum Grund der vermutlichen Kürzung des Laufweges? Oder
ist das Datenmüll und der Zug verkehrt doch ab Berlin?

Grüße,
Till

[Ulf Kutzner]

Till Kinstler schrieb am Mittwoch, 16. August 2023 um 13:03:26 UTC+2:

> Ich wollte am kommenden Samstag (19.08.) eigentlich den ICE 575 um 09:11
> von Berlin Südkreuz nach Mannheim nehmen. Jetzt taucht der Zug nicht
> mehr ab Südkreuz in der Verbindungsauskunft auf, sondern man wird mit
> ICE 505 um 08:36 nach Erfurt geschickt, wo man dann in den ICE 575
> umsteigen solle (wenig attraktiv: halbe Stunde früher los und vermutlich
> scheißvoll, wenn die Hälfte der Kapazität zwischen Berlin und
> Leipzig/Halle fehlt).

Beide sind mit hoher Auslastung vorgemerkt.

> Schaut man sich den Fahrtverlauf des ICE 575 an,
> so scheint dieser ab Halle zu fahren, allerdings steht bei Halle auch
> eine Ankunftszeit (an 10:13), davor aber kein Bahnhof, an dem der Zug
> vorher abführe...
> Was ist denn das nun wieder?

Schräg ist das. Kenne ich so nicht.

Ich müßte raten: Beginnt nun an einem Betriebsbahnhof, und
die Datenpflege lief so lala?

> Ich vermute, der ICE 575 wird also nicht ab
> Berlin verkehren, es gibt aber keinerlei Hinweis auf einen geänderten
> Zugverlauf o.ä. in den Daten zu dem Zug auf
> https://reiseauskunft.bahn.de/? Weiß zufällig jemand genaueres,
> vielleicht auch zum Grund der vermutlichen Kürzung des Laufweges?

Habe hier in der Gegend und halbwegs in zeitlicher Nähe bislang nur
https://bauinfos.deutschebahn.com/rf/re3_18-19082023_fahrplan.pdf .

Gruß, ULF

[Till Kinstler]

Am 16.08.23 um 13:30 schrieb Ulf Kutzner:

> Till Kinstler schrieb am Mittwoch, 16. August 2023 um 13:03:26 UTC+2:
>
>> Schaut man sich den Fahrtverlauf des ICE 575 an,
>> so scheint dieser ab Halle zu fahren, allerdings steht bei Halle auch
>> eine Ankunftszeit (an 10:13), davor aber kein Bahnhof, an dem der Zug
>> vorher abführe...
>> Was ist denn das nun wieder?
>
> Schräg ist das. Kenne ich so nicht.

Für heute stellt sich das nun so dar: Gestern Abend hatte der ICE 575
von heute auch keine Abfahrten in Berlin in Bahnens Reiseauskünften. Der
morgige derzeit auch nicht (beginnt also auch mit einer Ankunft um 10:13
in Halle aus Unbekannt).
Aber: Schaut man sich jetzt den Fahrverlauf des ICE 575 für heute an, so
gibt es da nun zwei "zusätzliche Halte" um 9:03 in Berlin Hbf und 9:11
in Südkreuz?!? Noch wirrer ist das:
https://bahn.expert/details/ICE%20575/2023-08-17T07:04:00.000Z?evaNumberAlongRoute=8011113
Da gibt es zusätzlich einen ausfallenden Halt in Berlin Ostbahnhof...
Tja, was wird nun am Samstag sein?

Grüße,
Till

[Paul Muster]

Am 17.08.2023 um 09:10 schrieb Till Kinstler:

> Für heute stellt sich das nun so dar: Gestern Abend hatte der ICE 575
> von heute auch keine Abfahrten in Berlin in Bahnens Reiseauskünften. Der
> morgige derzeit auch nicht (beginnt also auch mit einer Ankunft um 10:13
> in Halle aus Unbekannt).
> Aber: Schaut man sich jetzt den Fahrverlauf des ICE 575 für heute an, so
> gibt es da nun zwei "zusätzliche Halte" um 9:03 in Berlin Hbf und 9:11
> in Südkreuz?!? Noch wirrer ist das:
> https://bahn.expert/details/ICE%20575/2023-08-17T07:04:00.000Z?evaNumberAlongRoute=8011113 Da gibt es zusätzlich einen ausfallenden Halt in Berlin Ostbahnhof...
> Tja, was wird nun am Samstag sein?

Am Samstag wird niedrige Auslastung ab Berlin sein, weil sich diese
Unwägbarkeiten und dieses Chaos nur wenige Leute antun wollen und
gleichzeitig einige an Bahnhöfen zurückbleiben, an denen der Zug dann
doch nicht hält.

Abenteuer Deutsche Bahn. Und alle haben schon Vorkasse bezahlt.


mfG Paul

[Ulf Kutzner]

Klingt fast nach doch wieder stornierter Umleitung über Stadtbahn...

Gruß, ULF

[Till Kinstler]

Am 17.08.23 um 10:17 schrieb Ulf Kutzner:

> Klingt fast nach doch wieder stornierter Umleitung über Stadtbahn...

Macht man eigentlich nicht bei Zügen in Richtung Leipzig/Halle, die den
normalen Weg über die Anhalter Bahn nehmen. Es sei denn, der
Nord-Süd-Tunnel ist erheblich eingeschränkt, was derzeit aber nicht
erkennbar ist. Am Ostbahnhof hingegen herrscht wegen Bauarbeiten
weiterhin Mangel an Bahnsteigkanten...
Aber es geht munter weiter: Für morgen hat der ICE 575 nun auch
"zusätzliche Halte" in Hauptbahnhof(tief) und Südkreuz bekommen, für
Samstag bisher nur für Hauptbahnhof(tief). Es bleibt spannend...
Keine Ahnung, ob es da einen Zusammenhang gibt (glaube ich nicht):
Nachdem ich meine Zugangsdaten für Twitter/X wieder gefunden hatte, habe
ich vor gut 2 Stunden @DB_Bahn gefragt, ob denn zu erwarten sei, dass
der ICE 575 vielleicht doch ab Berlin fährt am Samstag. Die Antwort war
wenig hilfreich (<https://twitter.com/tillk/status/1692078250564964628>,
keine Ahnung, ob diese Links noch sinnvoll funktionieren), aber seither
sind diese Halte in den Zugläufen morgen und übermorgen aufgetaucht...
Ich denke, die haben ihre Daten nicht im Griff. Hoffentlich ist das in
sicherheitsrelevanten Bereichen besser...

Grüße,
Till

[Till Kinstler]

Am 17.08.23 um 09:52 schrieb Paul Muster:

> Am Samstag wird niedrige Auslastung ab Berlin sein, weil sich diese
> Unwägbarkeiten und dieses Chaos nur wenige Leute antun wollen und
> gleichzeitig einige an Bahnhöfen zurückbleiben, an denen der Zug dann
> doch nicht hält.

Präzise Vorhersage: Nach inzwischen aktualisiertem Datenstand verkehrt
der ICE 575 am Samstag tatsächlich ab Berlin Hauptbahnhof, aber ohne
Halt in Südkreuz. Und die Auslastungsprognose wechselte auch von Orange
auf Grau...
Kann man dich als Bahn-Orakel buchen?

Grüße,
Till

[Ulf Kutzner]

Sieh zu, daß Du nicht zu den Zurückgebliebenen gehörst.
Immerhin bleibt Dein Wunschzustieg einstweilen gestrichen.

Gruß, ULF

[Martin Ebert]

Am 16.08.23 um 13:03 schrieb Till Kinstler:

> Ich wollte am kommenden Samstag (19.08.) eigentlich den ICE 575 um
> 09:11 von Berlin Südkreuz

Mir sticht da was ganz anderes ins Auge. Wenn ich
den ICE 575 direkt aufrufe, steht unten das:

* Verkehrstage: fährt täglich, nicht 20. Aug bis 6. Okt 2023, 2., 3. Dez

Nun ist der 19. ja der Tag vor dem 20. ...

Mt

[Ulf Kutzner]

Till Kinstler schrieb am Mittwoch, 16. August 2023 um 13:03:26 UTC+2:

> Ich wollte am kommenden Samstag (19.08.) eigentlich den ICE 575

Nebenbei, für heute:

Aktuelle Informationen zu Ihrer Fahrt
Berlin Hbf (tief) - Stuttgart Hbf: Bauarbeiten. Kein Mobilitätsservice
für Rollstuhlfahrer auf den Gleisen 1 - 7 (Regional- und Fernbahn) möglich.
Mobilitätseingeschränkte Reisende wenden sich bzgl. eventuell erforderlicher
Umbuchungen an unsere Mobilitätsservice-Zentrale unter 030 65212888.

Hm. Und das gilt jetzt auf allen Bahnhöfen am Zuglauf?

A propos Zuglauf: Das Verhalten, gern auch ohne nachgepflegten
Tiefhauptbahnhof als einzigen und angeblich zusätzlichen Berliner
Halt, zeigt die Auskunft auch rückwirkend für Samstage, etwa den
1. Juli.

Gruß, ULF

[Till Kinstler]

Am 18.08.23 um 08:45 schrieb Ulf Kutzner:

> A propos Zuglauf: Das Verhalten, gern auch ohne nachgepflegten
> Tiefhauptbahnhof als einzigen und angeblich zusätzlichen Berliner
> Halt, zeigt die Auskunft auch rückwirkend für Samstage, etwa den
> 1. Juli.

Nun, @DB_Bahn meinte dann noch dazu (nachdem im Zuglauf von heute und
morgen dann doch Halte in Berlin auftauchten): "Aufgrund von Bauarbeiten
kommt es zu Fahrplanänderungen. Informiere dich morgen Abend über den
aktuellen Stand der Verbindung. Sollte der Zug planmäßig früher, später
oder gar nicht fahren als geplant, bist du von der Zugbindung befreit
und kannst einen anderen Zug nutzen."
(<https://twitter.com/DB_Bahn/status/1692115891020800145>)

Ich finde "Sollte der Zug planmäßig früher, später oder gar nicht fahren
als geplant [...]" beschreibt den Zustand des DB-Fernverkehrs sehr treffend.

Grüße,
Till

[Ulf Kutzner]

Till Kinstler schrieb am Freitag, 18. August 2023 um 09:26:52 UTC+2:

> Nun, @DB_Bahn meinte dann noch dazu (nachdem im Zuglauf von heute und
> morgen dann doch Halte in Berlin auftauchten): "Aufgrund von Bauarbeiten
> kommt es zu Fahrplanänderungen. Informiere dich morgen Abend über den
> aktuellen Stand der Verbindung. Sollte der Zug planmäßig früher, später
> oder gar nicht fahren als geplant, bist du von der Zugbindung befreit
> und kannst einen anderen Zug nutzen."
> (<https://twitter.com/DB_Bahn/status/1692115891020800145>)
>
> Ich finde "Sollte der Zug planmäßig früher, später oder gar nicht fahren
> als geplant [...]" beschreibt den Zustand des DB-Fernverkehrs sehr treffend.

Schon der Satzbau ist typisch für die Verläßlichkeit.

Gruß, ULF

[Ulf Kutzner]

Till Kinstler schrieb am Donnerstag, 17. August 2023 um 11:53:54 UTC+2:
> Am 17.08.23 um 10:17 schrieb Ulf Kutzner:
> > Klingt fast nach doch wieder stornierter Umleitung über Stadtbahn...
> Macht man eigentlich nicht bei Zügen in Richtung Leipzig/Halle, die den
> normalen Weg über die Anhalter Bahn nehmen. Es sei denn, der
> Nord-Süd-Tunnel ist erheblich eingeschränkt, was derzeit aber nicht
> erkennbar ist. Am Ostbahnhof hingegen herrscht wegen Bauarbeiten
> weiterhin Mangel an Bahnsteigkanten...

Kommt schon noch, etwas später im Jahr, mit
Ostbahnhof als einzigem Berliner Halt, wenn hier
https://bauinfos.deutschebahn.com/pdf/ICE22-30891-21461-20230816.pdf
kein Stuß steht...

Gruß, ULF

[Ulf Kutzner]

Till Kinstler schrieb am Mittwoch, 16. August 2023 um 13:03:26 UTC+2:

> Ich wollte am kommenden Samstag (19.08.) eigentlich den ICE 575 um 09:11
> von Berlin Südkreuz nach Mannheim nehmen. Jetzt taucht der Zug nicht
> mehr ab Südkreuz in der Verbindungsauskunft auf, sondern man wird mit
> ICE 505 um 08:36 nach Erfurt geschickt, wo man dann in den ICE 575
> umsteigen solle (wenig attraktiv: halbe Stunde früher los und vermutlich
> scheißvoll, wenn die Hälfte der Kapazität zwischen Berlin und
> Leipzig/Halle fehlt).

Anfrage heute ab BERLIN:

Berlin Hbf (tief) - Stuttgart Hbf: Information. Zug fährt mit anderem Fahrzeug. Zug fährt ohne Wagen 8. Zug fährt mit verringerter Anzahl an Sitzplätzen.

Und ohne Südkreuz.

Gestern noch ohne Berlin im Zuglauf des 575.

Gruß, ULF

[Bodo G. Meier]

Anfrage heute um 10:13:

Frankfurt(Main)Hbf: Information. In Frankfurt(Main)Hbf ist ein
außerplanmäßiger Umstieg Richtung Stuttgart Hbf erforderlich.

Gruß,
Bodo

--
To my way hay hooday!

[Ulf Kutzner]

Zug verkehrt mit verminderter Geschwindigkeit

Wir erwarten im Verlauf Ihrer Reise eine außergewöhnlich hohe Auslastung.
Reisende, die noch keine Fahrkarte gekauft haben, wählen bitte eine andere Verbindung.

Zudem 43 Bonusminuten.

Ersatzzugnummer noch nicht zu finden.

Außergewöhnlich hohe Auslastung nach dem Umstieg
zwischen Bankfurt, Frankflug und Mannheim erwartet.

Zug fährt mit anderem Fahrzeug. Zug fährt mit verringerter
Anzahl an Sitzplätzen, jedoch ab Umstieg ohne Erwähnung
eines fehlenden Wagens 8.

[Till Kinstler]

Ich ergänze die Meldungen aus den Reisendeninformationssystemen zum ICE
575 vom vergangenen Samstag, die ihr hier zitiert, mal um meine
Erlebnisse an Bord des Zuges...

On 8/19/23 12:15, Ulf Kutzner wrote:
> Bodo G. Meier schrieb am Samstag, 19. August 2023 um 10:19:04 UTC+2:
>> Anfrage heute um 10:13:
>>
>> Frankfurt(Main)Hbf: Information. In Frankfurt(Main)Hbf ist ein
>> außerplanmäßiger Umstieg Richtung Stuttgart Hbf erforderlich.

Ja, der Zug endete in Frankfurt(Main)Hbf. Mit Ankunftszeit 14:17 statt
planmäßig 12:59.

> Zug verkehrt mit verminderter Geschwindigkeit

... und zwar von Berlin bis Frankfurt mit maximal 120 km/h. So kam's zu
der Verspätung.

> Wir erwarten im Verlauf Ihrer Reise eine außergewöhnlich hohe Auslastung.

Nö, Wagen 1, in dem wir reisten, blieb von Berlin bis Frankfurt angenehm
besetzt. Auch die anderen Wagen, die ich durchquerte, um die
Freigetränke im Bordbistro abzuholen, waren nicht überfüllt. Zahlreiche
ab Berlin reservierte Plätze in Wagen 1 blieben unbesetzt. Das mag an
den wirren Meldungen in Auskunftssystemen in den Tagen vor Abfahrt des
Zuges gelegen haben. Mitreisende berichteten von mehreren Emails "Ihre
Verbindung fällt aus" o.ä., die sie bekommen hatten.

> Zudem 43 Bonusminuten.

Naja, das wurde halt mehr und mehr, wenn man mit 120 z.B. über die
Schnellfahrstrecke Halle-Erfurt fährt...

> Ersatzzugnummer noch nicht zu finden.

ie gab es dann irgendwann für einen Ersatzzug von Frankfurt nach
Stuttgart. Der wartete aber natürlich nicht auf den ICE 575.
Das sehr engagierte Zugpersonal im ICE 575 kümmerte sich um Anschlüsse,
aber mit mäßigem Erfolg: Es gab im ICE 575 einige Reisende - ich die
gerne in Frankfurt den TGV um 13:56 nach Marseille erreicht hätten. Der
wartete aber nicht, die Reisenden wurden an den Service in Frankfurt
verwiesen, da werde geholfen. Man solle aber auf keinen Fall noch nach
Paris fahren, denn auch von da käme man an dem Tag nicht mehr nach
Südfrankreich. Keine Ahnung, was man mit den Leuten in Frankfurt gemacht
hat? Gleich ins Hotel?
Für unsere Reisepläne (Ziel Saarbrücken) hatte ich immer wieder geprüft,
ob unter Berücksichtigung der Echtzeitlage ein Umsteigen in Halle,
Erfurt oder Fulda (Zusatzhalt) Sinn macht. Aber selbst wenn mal etwas
Sinn zu machen schien (da war z.B. mal was mit ICE 1650 über Mainz),
zerschlug es sich dann am Ende wegen Verspätungen der anderen Züge. In
Frankfurt erreichten wir dann doch noch ICE 14 zum Flughafen um 14:26,
wo es dank nur leicht verspäteter Ankunft mit ICE 517 gleich weiter ging
nach Mannheim, Ankunft dort dann 15:24. Vor dem RE 1 ins Saarland um
15:39 reichte es sogar noch für ein schnelles Softeis aus Milchersatz in
der Lounge...

> Außergewöhnlich hohe Auslastung nach dem Umstieg
> zwischen Bankfurt, Frankflug und Mannheim erwartet.

Der Ersatzzug zwischen Frankfurt und Stuttgart hatte wohl nur 7 Wagen
(ICE-T oder Kurz-ICE4?). Aber wie gesagt: Der war eh lange weg (wenn er
wirklich gefahren ist).

> Zug fährt mit anderem Fahrzeug. Zug fährt mit verringerter
> Anzahl an Sitzplätzen, jedoch ab Umstieg ohne Erwähnung
> eines fehlenden Wagens 8.

Der ICE 575 verkehrte von Berlin bis Frankfurt tatsächlich als
12-teiliger statt 13-teiliger ICE4, also ohne Wagen 8. War aber nicht
schlimm, weil man einen Teil der Reisenden mit dem Informationschaos
wohl schon erfolgreich vertrieben hatte...
Wer sich nun noch fragt, was denn mit dem Halt in Berlin Südkreuz war:
Tja, auch das war komplizierter: Bahnens öffentlich zugängliche
Informationssysteme zeigten auch am Morgen des 19.08. keinen Halt in
Südkreuz für ICE 575 an. Deswegen fuhren wir zum Hauptbahnhof (merke:
die U5 verkehrt am "frühen" Samstagmorgen nur im 10-Minuten-Takt). Die
Informtatoionsmonitore im Zug zeigten dann beim Einsteigen einen Halt in
Südkreuz an. Es blieb also spannend. Kurz nach ungefähr pünktlicher
Abfahrt im Keller des Mehdorniums gab es eine Durchsage, die ankündigte,
dass wir nun in Südkreuz halten würden und dort eine wagentechnische
Untersuchung stattfinde. Wir hielten also in Südkreuz, müsste Gleis 3
gewesen sein, aber die Türen blieben verriegelt. Wit standen da mehrere
Minuten, mehrfach das übliche Tüüt-tüüt-tüüt, das Kommunikationsbedarf
zwischen Triebfahrzeugführer und Zugpersonal andeutet und bei mir immer
schon Beunruhigung auslöst... Jedenfalls wurden dann irgendwann doch die
Türen freigegeben. Endlich auch wieder geschlossen und wir fuhren los.
Die folgende Durchsage begrüßte dann die in Südkreuz zugestiegenen
Fahrgäste mit einer Entschuldigung, dass die Türen so lange verschlossen
blieben. Aus dem Wortlaut wurde für mich nicht klar, ob das nun ein
planmäßiger Halt war oder nicht. Weiterhin habe sich bei der
wagentechnischen Untersuchung herausgestellt, dass der Zug mit
vermindeter Geschwindigkeit verkehren müsse. So geschah es dann, s.o...
Achja, in Erfurt blieben dann noch ein paar Raucher auf dem Bahnsteig
zurück...
Lob nochmal für's Zugpersonal, dem das Ganze merklich unangenehm war,
das aber versucht hat, für die Reisenden rauszuholen, was möglich war...
Ich würde derzeit vor nicht dringenden Fahrten mit DB Fernverkehr abraten.

Grüße,
Till

[Ulf Kutzner]

Till Kinstler schrieb am Samstag, 26. August 2023 um 19:21:15 UTC+2:
> Ich ergänze die Meldungen aus den Reisendeninformationssystemen zum ICE
> 575 vom vergangenen Samstag, die ihr hier zitiert, mal um meine
> Erlebnisse an Bord des Zuges...
> On 8/19/23 12:15, Ulf Kutzner wrote:
> > Bodo G. Meier schrieb am Samstag, 19. August 2023 um 10:19:04 UTC+2:
> >> Anfrage heute um 10:13:
> >>
> >> Frankfurt(Main)Hbf: Information. In Frankfurt(Main)Hbf ist ein
> >> außerplanmäßiger Umstieg Richtung Stuttgart Hbf erforderlich.
> Ja, der Zug endete in Frankfurt(Main)Hbf. Mit Ankunftszeit 14:17 statt
> planmäßig 12:59.
> > Zug verkehrt mit verminderter Geschwindigkeit
> ... und zwar von Berlin bis Frankfurt mit maximal 120 km/h. So kam's zu
> der Verspätung.

Da hätte ich doch versucht, schon ab Halle
etwas zu Rhein und Saar zu bekommen.

> > Wir erwarten im Verlauf Ihrer Reise eine außergewöhnlich hohe Auslastung.
> Nö, Wagen 1, in dem wir reisten, blieb von Berlin bis Frankfurt angenehm
> besetzt. Auch die anderen Wagen, die ich durchquerte, um die
> Freigetränke im Bordbistro abzuholen, waren nicht überfüllt. Zahlreiche
> ab Berlin reservierte Plätze in Wagen 1 blieben unbesetzt. Das mag an
> den wirren Meldungen in Auskunftssystemen in den Tagen vor Abfahrt des
> Zuges gelegen haben. Mitreisende berichteten von mehreren Emails "Ihre
> Verbindung fällt aus" o.ä., die sie bekommen hatten.
>
> > Zudem 43 Bonusminuten.
>
> Naja, das wurde halt mehr und mehr, wenn man mit 120 z.B. über die
> Schnellfahrstrecke Halle-Erfurt fährt...
> > Ersatzzugnummer noch nicht zu finden.
> ie gab es dann irgendwann für einen Ersatzzug von Frankfurt nach
> Stuttgart. Der wartete aber natürlich nicht auf den ICE 575.
> Das sehr engagierte Zugpersonal im ICE 575 kümmerte sich um Anschlüsse,
> aber mit mäßigem Erfolg: Es gab im ICE 575 einige Reisende - ich die
> gerne in Frankfurt den TGV um 13:56 nach Marseille erreicht hätten. Der
> wartete aber nicht, die Reisenden wurden an den Service in Frankfurt
> verwiesen, da werde geholfen. Man solle aber auf keinen Fall noch nach
> Paris fahren, denn auch von da käme man an dem Tag nicht mehr nach
> Südfrankreich. Keine Ahnung, was man mit den Leuten in Frankfurt gemacht
> hat? Gleich ins Hotel?

Ich hätte mich umgehend Richtung Karlsruhe begeben,
denn die Chancen, Thalys + Nachtzug nach Blancarde (- Nizza)
gebucht zu bekommen, hätte ich als verschwindend gering eingeschätzt.

Karlsruhe ist da etwas näher am Viapunkt Strasbourg.

> Für unsere Reisepläne (Ziel Saarbrücken) hatte ich immer wieder geprüft,
> ob unter Berücksichtigung der Echtzeitlage ein Umsteigen in Halle,
> Erfurt oder Fulda (Zusatzhalt) Sinn macht. Aber selbst wenn mal etwas
> Sinn zu machen schien (da war z.B. mal was mit ICE 1650 über Mainz),

Die nächste planmäßige Fahrplanlage hätte sein sollen:

+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Halle(Saale� | | 11:18 | ICE 93 |1. CK FR FB BR |
| Erfurt Hbf | 11:52 | 12:20 | ICE 1650 |2. CK FR FB BR |
| Fulda | 13:41 | 13:48 | ICE 371 |3. CK FR FB BR EH |
| Mannheim Hbf | 15:27 | 15:39 | RE 4129 |4. 5. FB RC EH LS |
| Saarbrücken Hbf | 17:15 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Fahrzeit: 5:57; |
| fährt 19., 20. Aug |
| Preisauskunft nicht möglich |
| 1.: Wien Hbf |
| 2.: Wiesbaden Hbf |
| 3.: Interlaken Ost |
| 4.: Trier Hbf |

> zerschlug es sich dann am Ende wegen Verspätungen der anderen Züge. In
> Frankfurt erreichten wir dann doch noch ICE 14 zum Flughafen um 14:26,
> wo es dank nur leicht verspäteter Ankunft mit ICE 517 gleich weiter ging
> nach Mannheim, Ankunft dort dann 15:24. Vor dem RE 1 ins Saarland um
> 15:39

Den habt Ihr ja bekommen. Gut so.

"Infolge kurzfristiger Umdispositionen waren wir nicht sicher,
den Zustiegshalt in Südkreuz wie gewohnt anbieten zu können.
Die nun in Südkreuz Zugestiegenen begrüßen wir ganz herzlich."

> Weiterhin habe sich bei der
> wagentechnischen Untersuchung herausgestellt, dass der Zug mit
> vermindeter Geschwindigkeit verkehren müsse. So geschah es dann, s.o...
> Achja, in Erfurt blieben dann noch ein paar Raucher auf dem Bahnsteig
> zurück...

Danke für den Bericht, ULF

[Till Kinstler]

On 8/26/23 19:42, Ulf Kutzner wrote:

> Da hätte ich doch versucht, schon ab Halle
> etwas zu Rhein und Saar zu bekommen.

Es fand sich zumindest unter Echtzeitbedingungen nix nützliches. Der ICE
75, der auch für manche andere Reisende vielleicht ab Erfurt nützlich
gewesen wäre, überholte uns während eines Betriebshaltes zwischen Halle
und Erfurt - war da aber auch schon etwas verspätet. ICE 703 - der
nächste ICE von Berlin über Halle nach Erfurt - verkehrte an dem Tag
auch mit deutlicher Verspätung. Der kam in Erfurt an der
Nachbarbahnsteigkante an, als wir da standen.

> Die nächste planmäßige Fahrplanlage hätte sein sollen:
>
> +-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
> | Halle(Saale� | | 11:18 | ICE 93 |1. CK FR FB BR |

Der ICE 93 verkehrte auch mit reichlich Verspätung.

> | Erfurt Hbf | 11:52 | 12:20 | ICE 1650 |2. CK FR FB BR |
> | Fulda | 13:41 | 13:48 | ICE 371 |3. CK FR FB BR EH |

Und das hat an dem Tag auch nicht funktioniert, beim ICE 1650 summierten
sich die Verspätungsminuten.

Die Rückfahrt am Donnerstag verlief vergleichsweise ereignislos.
Natürlich verkehrte als ICE 576 nicht die vorgesehene 13-teilige
ICE4-Garnitur, sondern eine Doppeleinheit Kurz-ICE4. Von Mannheim bis
Fernflug sammelten wir irgendwie über 10 Minuten Verspätung, die erst
zwischen Halle und Berlin wieder weniger wurden. Ankunft in Südkreuz
dann mit +1, wir verzichteten aber wegen Störung auf der Ringbahn
(Signalstörung irgendwo, S42 nur im verspäteten 10-Minuten-Takt) auf
Ausstieg und wechselten am Hauptbahnhof in die U5.

Grüße,
Till

[Till Kinstler]

On 8/26/23 21:19, Michael Zink wrote:

> On Sat, 26 Aug 2023 19:21:23 +0200, Till Kinstler wrote:
>
>> Lob nochmal für's Zugpersonal, dem das Ganze merklich unangenehm war,
>> das aber versucht hat, für die Reisenden rauszuholen, was möglich war...
>> Ich würde derzeit vor nicht dringenden Fahrten mit DB Fernverkehr abraten.
>

> Gibt es hier Erfahrungen, ob das Personal etwas vom Lob über
> Kundendialog & Co. hat? Und sei es nur mal ein Lob vom Vorgesetzten
> ...
> Oder kann es auch passieren, daß es Ärger gibt, weil etwas, für das
> man lobt, nicht erlaubt war?

Ich halte mich mit Details zum Verhalten von Zugpersonal bewusst zurück.
Ich weiß nicht, ob Eigeninitiative in der Firma belohnt wird. Ich hatte
aber meistens positive Erfahrungen, wenn Zugpersonal mit Souveränität
handelt (z.B. ganz offensichtlich "kurze Dienstwege" nutzt). Man bekommt
auch mit, dass das Personal nicht begeistert ist von dem, was die eigene
Firma derzeit leistet. Manche spornt das vielleicht zusätzlich an, für
die Kundschaft trotzdem das Bestmögliche rauszuholen; andere sind wohl
so frustriert, dass sie nur noch das Nötigste tun. So oder so ist das
kein gesundes Verhältnis zum Arbeitgeber...
Ehrlich gesagt: Wenn DB Fernverkehr eine Fluggesellschaft wäre, würde
ich befürchten, sie steht kurz vor dem Bankrott und ich würde da nix
mehr buchen. Ausfälle, Verspätungen, kurzfristige Anpassungen,
chaotische Verhältnisse in der Kommunikation mit der Kundschaft,
Personalmangel, ...

Grüße,
Till

[Martin Ebert]

Am 26.08.23 um 21:19 schrieb Michael Zink:

> Gibt es hier Erfahrungen, ob das Personal etwas vom Lob über
> Kundendialog & Co. hat? Und sei es nur mal ein Lob vom Vorgesetzten
> ...
> Oder kann es auch passieren, daß es Ärger gibt, weil etwas, für das
> man lobt, nicht erlaubt war?

Als ich noch mit ICE fuhr, schrieb ich hier (deb*) ab und an
einen Bericht. Einmal bekam ich dann eine Mail eines Mitlesenden:
Verona habe das Lob weitergereicht, Zugchef habe sich gefreut.
(War nicht direkt in den Dienstvorschriften erlaubt.)

Mt