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Definition einer Rundfahrt
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Bastian Blank
Dec 3, 2021, 2:16:23 PM12/3/21
to
Moin
In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
Meine Recherchen haben bis jetzt noch keine wirkliche Definition
aufgebracht. Gibt es diese Definition irgendwo, oder ist das alles
ad-hoc?
Vielleicht geht es mit Beispiel besser zu beschreiben. Der Kunde hat
- ein Ticket für unbegrenzte Fahrten im VRR ("Monatskarte") und
- ein EinfachWeiterTicket des NRW-Tarif.
Das EinfachWeiterTicket gilt in dieser Kombination für eine Fahrt in
komplett NRW und hat folgende Einschränkungen:
- fahrplanmässige Verbindung von maximal sechs Stunden,
- keine Rund- und Rückfahrten.
Mit dieser Kombination könnte man jetzt folgende Relationen befahren:
- VRR - Mönchengladbach - Aachen - Düren - Jülich
(Über Rommerskirchen - Ehrenfeld müsste etwas schneller sein, Bus über
Hückelhoven-Baal auch)
- VRR - Mönchengladbach - Aachen - Köln
(Über Rommerskirchen ist definitiv schneller)
- VRR - Mönchengladbach - Köln - Leverkusen - VRR
Ist davon etwas eine Rückfahrt, und warum?
Bastian
In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
Meine Recherchen haben bis jetzt noch keine wirkliche Definition
aufgebracht. Gibt es diese Definition irgendwo, oder ist das alles
ad-hoc?
Vielleicht geht es mit Beispiel besser zu beschreiben. Der Kunde hat
- ein Ticket für unbegrenzte Fahrten im VRR ("Monatskarte") und
- ein EinfachWeiterTicket des NRW-Tarif.
Das EinfachWeiterTicket gilt in dieser Kombination für eine Fahrt in
komplett NRW und hat folgende Einschränkungen:
- fahrplanmässige Verbindung von maximal sechs Stunden,
- keine Rund- und Rückfahrten.
Mit dieser Kombination könnte man jetzt folgende Relationen befahren:
- VRR - Mönchengladbach - Aachen - Düren - Jülich
(Über Rommerskirchen - Ehrenfeld müsste etwas schneller sein, Bus über
Hückelhoven-Baal auch)
- VRR - Mönchengladbach - Aachen - Köln
(Über Rommerskirchen ist definitiv schneller)
- VRR - Mönchengladbach - Köln - Leverkusen - VRR
Ist davon etwas eine Rückfahrt, und warum?
Bastian
Holger Koetting
Dec 3, 2021, 5:52:27 PM12/3/21
to
Bastian Blank wrote:
> In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
> Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
Da gibt es bestimmt Definitionen dazu. Ich würde aus dem Bauch heraus
sagen: Rundfahrten sind Fahrten, die den gleichen Punkt (*) mindestens
zweimal berühren - und wenn es (im wesentlichen) der Startpunkt ist.
So gesehen wäre eine Rückfahrt nichts anderes als eine entartete
Rundfahrt, weil (in den meisten Fällen) alle Punkte des Hinwegs auch
gleich der Punkte des Rückwegs sind.
(*) Spitzfindigkeiten, wie die unterschiedliche Benennung an sich
gleicher Haltestellen oder die betriebsnotwendige Doppelbedienung
der gleichen Haltestelle oder was man sich sonst noch so vorstellen
kann, lassen wir mal beiseite.
Um auf Dein Beispiel zu kommen: Damit dürfte eine Fahrt
VRR(Grenze)-Tarifausland-VRR(Grenze) dann keine Rund- oder Rückfahrt
sein, wenn die Grenzpunkte nicht identisch sind. Ich mag jetzt nicht
die Tarifbestimmungen für Deine Ticketidee raussuchen, aber vielleicht
gibt es noch eine weitere Einschränkung, die da (sinngemäß) lautet,
"die Verbundgrenze darf nur einmal passiert werden"? Dann wäre der
versteckte Rückfahrtrick via verschiedener Grenzpunkte ausgeschlossen.
Gruß,
Holger K. aus D.
--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!
E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.strassenbahn-darmstadt.de
> In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
> Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
Da gibt es bestimmt Definitionen dazu. Ich würde aus dem Bauch heraus
sagen: Rundfahrten sind Fahrten, die den gleichen Punkt (*) mindestens
zweimal berühren - und wenn es (im wesentlichen) der Startpunkt ist.
So gesehen wäre eine Rückfahrt nichts anderes als eine entartete
Rundfahrt, weil (in den meisten Fällen) alle Punkte des Hinwegs auch
gleich der Punkte des Rückwegs sind.
(*) Spitzfindigkeiten, wie die unterschiedliche Benennung an sich
gleicher Haltestellen oder die betriebsnotwendige Doppelbedienung
der gleichen Haltestelle oder was man sich sonst noch so vorstellen
kann, lassen wir mal beiseite.
Um auf Dein Beispiel zu kommen: Damit dürfte eine Fahrt
VRR(Grenze)-Tarifausland-VRR(Grenze) dann keine Rund- oder Rückfahrt
sein, wenn die Grenzpunkte nicht identisch sind. Ich mag jetzt nicht
die Tarifbestimmungen für Deine Ticketidee raussuchen, aber vielleicht
gibt es noch eine weitere Einschränkung, die da (sinngemäß) lautet,
"die Verbundgrenze darf nur einmal passiert werden"? Dann wäre der
versteckte Rückfahrtrick via verschiedener Grenzpunkte ausgeschlossen.
Gruß,
Holger K. aus D.
--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!
E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.strassenbahn-darmstadt.de
Stefan Reuther
Dec 4, 2021, 4:47:44 AM12/4/21
to
Am 03.12.2021 um 20:16 schrieb Bastian Blank:
> In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
> Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
>
> Meine Recherchen haben bis jetzt noch keine wirkliche Definition
> aufgebracht. Gibt es diese Definition irgendwo, oder ist das alles
> ad-hoc?
Der VBB hat eine Definition:
> In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
> Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
>
> Meine Recherchen haben bis jetzt noch keine wirkliche Definition
> aufgebracht. Gibt es diese Definition irgendwo, oder ist das alles
> ad-hoc?
----8<--------8<--------8<--------8<----
Mit Einzelfahrausweisen gemäß Buchstaben a) und b) sind Rund- und
Rückfahrten ausgeschlossen.
Rückfahrten sind Fahrten in Richtung auf den Ausgangspunkt auf der
selben Strecke, die bei der Hinfahrt benutzt wurde. Rundfahrten sind
Fahrten, die auf einem anderen Weg
–– zum Ausgangspunkt,
–– zu einem diesem nahegelegenen Punkt oder
–– zu einem Fahrtziel, das mit der Hinfahrt hätte erreicht werden
können,
führen.
----8<--------8<--------8<--------8<----
Stefan
Ulf Kutzner
Dec 11, 2021, 7:53:28 AM12/11/21
to
Holger Koetting schrieb am Freitag, 3. Dezember 2021 um 23:52:27 UTC+1:
> Bastian Blank wrote:
> > In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
> > Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
>
> Da gibt es bestimmt Definitionen dazu. Ich würde aus dem Bauch heraus
> sagen: Rundfahrten sind Fahrten, die den gleichen Punkt (*) mindestens
> zweimal berühren - und wenn es (im wesentlichen) der Startpunkt ist.
> So gesehen wäre eine Rückfahrt nichts anderes als eine entartete
> Rundfahrt, weil (in den meisten Fällen) alle Punkte des Hinwegs auch
> gleich der Punkte des Rückwegs sind.
>
> (*) Spitzfindigkeiten, wie die unterschiedliche Benennung an sich
> gleicher Haltestellen oder die betriebsnotwendige Doppelbedienung
> der gleichen Haltestelle oder was man sich sonst noch so vorstellen
> kann, lassen wir mal beiseite.
In Roßlau oder Frankflug hielten Fernzüge teils doppelt, Am Schwermer
> Bastian Blank wrote:
> > In vielen Tarifen der ÖPNV sind Rund- und Rückfahrten ausgeschlossen.
> > Rückfahrten sind glaube klar. Aber was bitte sind Rundfahrten?
>
> Da gibt es bestimmt Definitionen dazu. Ich würde aus dem Bauch heraus
> sagen: Rundfahrten sind Fahrten, die den gleichen Punkt (*) mindestens
> zweimal berühren - und wenn es (im wesentlichen) der Startpunkt ist.
> So gesehen wäre eine Rückfahrt nichts anderes als eine entartete
> Rundfahrt, weil (in den meisten Fällen) alle Punkte des Hinwegs auch
> gleich der Punkte des Rückwegs sind.
>
> (*) Spitzfindigkeiten, wie die unterschiedliche Benennung an sich
> gleicher Haltestellen oder die betriebsnotwendige Doppelbedienung
> der gleichen Haltestelle oder was man sich sonst noch so vorstellen
> kann, lassen wir mal beiseite.
hält die Buslinie 92 teils doppelt, jeweils unter Zwischenbedienung eines
anderen Halts.
Friedrich Karl Siebert
Dec 11, 2021, 8:43:42 AM12/11/21
to
die Rückfahrt führt von B über D nach A.
--
mit freundlichem Gruß
F.K.
Ulf Kutzner
Dec 11, 2021, 9:09:46 AM12/11/21
to
> eine Rundfahrt führt von A nach B über C und
> die Rückfahrt führt von B über D nach A.
und Hufeisenfahrten verstanden, vgl. auch verkappte Rückfahrt.
Manch DB-Zug ist fahrkartentechnisch nicht für alle Zu- und Einstiegskombinationen buchbar,
weil der Umwegprüfalgorithmus zuschlägt.
Da will der Betreiber zwei oder mehr Fahrkarten sehen.
Gruß, ULF
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