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Tariffrage Müstair-Mals-Meran und weiter nach DE, Postauto CH + Vinschgaubahn Südtirol + DB-Fahrschein

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Andy

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Jun 24, 2017, 2:44:02 PM6/24/17
to
Hallo zusammen,

auch wenn meine Frage nur zum keinen Teil die DB tangiert, gibt es hier sicherlich Kenner des Südtiroler Verkehrsverbundes.

Geplant ist folgende Tagesfahrt:
Tirano-Müstair - Direktverbindung mit Postauto CH
Müstair-Mals - Direktverbindung mit Postauto CH
Mals-Meran - Vinschgaubahn
Ab Meran habe ich einen DB-Fahrschein Richtung Deutschland, 1. Geltungstag = Reisetag ab Tirano.

Ich habe nun geschaut, wie man Tirano-Mals-Meran am günstigsten bekommt.

Tirano-Müstair kostet online bei SBB 32,60 CHF, der Abschnitt geht wohl nicht günstiger. Ok.

Tirano-Müstair-Mals wird mit 37,40 CHF bepreist, die Differenz für den zusätzlichen Abschnitt beträgt also 4,80 CHF.

Der Abschnitt Müstair-Mals allein wird mit 6,20 CHF bepreist.

Die Auskunft des Verkehrsverbunds unter www.sii.bz.it bepreist wie folgt:
2.50 € Müstair - Mals
8.50 € Mals - Meran

Zusätzlich gibt es vom Verbund einen "Anschlussticket Südtirol für DB/ÖBB Reisende" für 5,- €. Gilt u.a. auf den Bussen im Überlandverkehr; ob auch auf der Vinschgaubahn, unklar.
https://www.sii.bz.it/de/tickets/anschlussticket-suedtirol-fuer-db-oebb-reisende

Ich überlege nun, ob ich lieber bis Müstair oder bis Mals über SBB buche; oder ob das Anschlussticket in Frage kommt und wenn ja, dann ab Müstair oder erst ab Mals. Am günstigsten wäre Müstair-Mals für 2,50€ nach dem VVS-Tarif und Mals-Meran für 5€ mit dem Anschlussticket, sofern es auf dieser Strecke gilt.

Also die Fragen konkret:

1) Wenn man in Müstair in den Postauto-Bus einsteigt und nach Mals löst, zahlt man 2,50€ nach dem VVS-Tarif oder wird der Fahrer 6,20 CHF abdrücken wollen? Diese Postauto-Linie 811 Mals-Müstair-Zernez ist auf dem Netzplan des VVS als Verbundlinie eingezeichnet, fährt man also zumindest bis Müstair zum Verbundtarif? Oder betrifft es nur die speziellen Tagekarten?

2) Wenn der Bordpreis 6,20 CHF ist, bekommt man einen 2,50€-Fahrschein zum Entwerten im Postauto irgendwo im Vorverkauf in Müstair oder online?

3) Gilt das "Anschlussticket Südtirol für DB/ÖBB Reisende" auch in der Vinschgaubahn Mals-Meran? Und im Postauto zwischen Müstair und Mals?

4) Bekommt man das "Anschlussticket Südtirol für DB/ÖBB Reisende" irgendwo im Vorverkauf in Deutschland oder online?

Danke.

Ulf.K...@web.de

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Jun 25, 2017, 6:24:08 AM6/25/17
to
Moin,

Am Samstag, 24. Juni 2017 20:44:02 UTC+2 schrieb Andy:

> 4) Bekommt man das "Anschlussticket Südtirol für DB/ÖBB Reisende" irgendwo im Vorverkauf in Deutschland oder online?


"Anschlussticket Südtirol für DB/ÖBB Reisende

Laut einer Vereinbarung mit DB und ÖBB, kann
man über die Vertriebskanäle und Vertriebspartner
von DB Italia und ÖBB Personenverkehr AG, sowie an
Bord der DB/ÖBB Eurocity Züge das „Anschlussticket
Südtirol“ für DB/ÖBB Reisende kaufen."

In Berlin-Schöneberg gibt es einen Vertriebskanal der ÖBB.

Gruß, ULF

Ferdi Albers

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Jun 25, 2017, 7:10:58 AM6/25/17
to
Am 24.06.2017 um 20:44 schrieb Andy:
> Hallo zusammen,
>

> 3) Gilt das "Anschlussticket Südtirol für DB/ÖBB Reisende" auch in der Vinschgaubahn Mals-Meran? Und im Postauto zwischen Müstair und Mals?
>
> 4) Bekommt man das "Anschlussticket Südtirol für DB/ÖBB Reisende" irgendwo im Vorverkauf in Deutschland oder online?

Das Anschlussticket bekommst Du eigentlich an jeder DB-Verkaufsstelle.
https://www.sii.bz.it/sites/default/files/netzplan_a3_4.pdf

Das Anschlussticket Südtirol gilt auf allen auf dem Netzplan
abgebildeten Verkehrsmitteln mit folgenden Ausnahmen:

Im Norden: auf der Bahnlinie 100 bis zum Brenner

Im Süden: auf der Bahnlinie 100 bis Trient

Im Westen: auf der Linie 272 (PostAuto Schweiz) bis Müstair

Gruß
Ferdi

Thorsten Klein

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Jun 25, 2017, 8:10:04 AM6/25/17
to
Am 24.06.2017 um 20:44 schrieb Andy:
> Tirano-Müstair kostet online bei SBB 32,60 CHF, der Abschnitt geht wohl nicht günstiger. Ok.

Doch. Mit Halbtax.

Ulf.K...@web.de

unread,
Jun 25, 2017, 8:39:29 AM6/25/17
to
Moin,

Am Samstag, 24. Juni 2017 20:44:02 UTC+2 schrieb Andy:

> Geplant ist folgende Tagesfahrt:
> Tirano-Müstair - Direktverbindung mit Postauto CH
> Müstair-Mals - Direktverbindung mit Postauto CH
> Mals-Meran - Vinschgaubahn
> Ab Meran habe ich einen DB-Fahrschein Richtung Deutschland,

Schon ungünstig, zumindest theoretisch, denn:

"3.5.3.2 Sparpreis Europa Italien (zu Zielen des
Brenner-Kooperationsverkehrs)
Relationsabhängiges Festpreisangebot ab 29,90 € in der
2. Klasse und ab 49,90 € in der
1. Klasse, abhängig von Entfernung und Verfügbarkeit.
BahnCard 25-Inhaber erhalten eine Ermäßigung von 25%
auf den deutschen Streckenteil.
Weitere Ermäßigungen werden nicht gewährt.
Fahrkarten gelten nur von/nach italienischen
Haltepunkten des DB-ÖBB Kooperationsverkehrs
und nach folgenden Zielorten in Südtirol:
Bruneck/Brunico, Innichen/San
Candido, Meran/Merano, Mals/Malles,
Schlanders/Silandro und Percha/Perca."

https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/international_2017/mdb_249120_internationale_befoerderungsbedingungen_29_05_2017.pdf

Gruß, ULF

Ulf.K...@web.de

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Jun 25, 2017, 9:55:01 AM6/25/17
to
Moin,

Am Samstag, 24. Juni 2017 20:44:02 UTC+2 schrieb Andy:

> Geplant ist folgende Tagesfahrt:
> Tirano-Müstair - Direktverbindung mit Postauto CH
> Müstair-Mals - Direktverbindung mit Postauto CH
> Mals-Meran - Vinschgaubahn
> Ab Meran habe ich einen DB-Fahrschein Richtung Deutschland, 1. Geltungstag = Reisetag ab Tirano.
>
> Ich habe nun geschaut, wie man Tirano-Mals-Meran am günstigsten bekommt.
>
> Tirano-Müstair kostet online bei SBB 32,60 CHF, der Abschnitt geht wohl nicht günstiger. Ok.


Muß es eigentlich genau der Weg sein?

Ich fand bei sbb.ch:

Via POSCHIAVO-BUS PAG-MOTTA DOGANA-BUS PAG-LIVIGNO CENTRO-BUS PAG-PUNT DROSSA-BUS PAG

ab CHF 25.40

Gruß, ULF

Andy

unread,
Jun 25, 2017, 10:32:25 AM6/25/17
to
Ferdi, ich danke Dir! Bloß die Linie 272 existiert nicht (letzte Erwähung davon in einem Reiseführer von 2006); wahrscheinlich inzwischen in Linie 811 umgetauft bzw. in diese integriert.

Andy

unread,
Jun 25, 2017, 10:35:28 AM6/25/17
to
Danke, aber der Reiseweg steht schon fest. Ich will unbedingt die Direktverbindung Tirano-Müstair fahren. Dort kann man nach Mals umsteigen.

Andy

unread,
Jun 25, 2017, 10:39:23 AM6/25/17
to
Am Sonntag, 25. Juni 2017 14:39:29 UTC+2 schrieb Ulf.K...@web.de:
> Moin,
>
> Am Samstag, 24. Juni 2017 20:44:02 UTC+2 schrieb Andy:
>
> > Geplant ist folgende Tagesfahrt:
> > Tirano-Müstair - Direktverbindung mit Postauto CH
> > Müstair-Mals - Direktverbindung mit Postauto CH
> > Mals-Meran - Vinschgaubahn
> > Ab Meran habe ich einen DB-Fahrschein Richtung Deutschland,
>
> Schon ungünstig, zumindest theoretisch, denn:

Wieso ungünstig? Meran-Bozen-Brixen-Innsbruck-Garmisch-Reutte-Kempten-Memmingen im 29€-Kontingent, 4 Tage Gültigkeit. Besser geht's nicht. Ideal, wenn ich dazu das Anschlussticket für 5€/Person für Mals-Meran bekomme.

Andy

unread,
Jun 25, 2017, 10:39:40 AM6/25/17
to
Danke, dafür bin ich zu selten in der Schweiz.

Ulf.K...@web.de

unread,
Jun 25, 2017, 11:03:13 AM6/25/17
to
Moin,

Am Sonntag, 25. Juni 2017 16:39:23 UTC+2 schrieb Andy:

> > > Geplant ist folgende Tagesfahrt:
> > > Tirano-Müstair - Direktverbindung mit Postauto CH
> > > Müstair-Mals - Direktverbindung mit Postauto CH
> > > Mals-Meran - Vinschgaubahn
> > > Ab Meran habe ich einen DB-Fahrschein Richtung Deutschland,
> >
> > Schon ungünstig, zumindest theoretisch, denn:
>
> Wieso ungünstig? Meran-Bozen-Brixen-Innsbruck-Garmisch-Reutte-Kempten-Memmingen im 29€-Kontingent, 4 Tage Gültigkeit. Besser geht's nicht. Ideal, wenn ich dazu das Anschlussticket für 5€/Person für Mals-Meran bekomme.

Im Idealfall hättest Du das Ticket wohl für den
gleichen Preis von Mals bis Memmingen bekommen.

Warum, das steht in dem Text, den Du jetzt nicht
mitzitiert hast.

Gruß, ULF

Andy

unread,
Jun 25, 2017, 11:16:47 AM6/25/17
to
Ok. In der Praxis ist es ab Mals nicht bepreisbar (bzw. kein Sparpreis, ich weiß es nicht mehr).

Marc Haber

unread,
Jun 25, 2017, 11:34:23 AM6/25/17
to
Über Livigno ist es aber auch nicht uncool.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

Thorsten Klein

unread,
Jun 26, 2017, 5:32:20 AM6/26/17
to
Am 25.06.2017 um 15:55 schrieb Ulf.K...@web.de:
> Ich fand bei sbb.ch:
>
> Via POSCHIAVO-BUS PAG-MOTTA DOGANA-BUS PAG-LIVIGNO CENTRO-BUS PAG-PUNT DROSSA-BUS PAG
>
> ab CHF 25.40

Die "ab-Preise" sind Halbtax-Preise.

Andy

unread,
Jun 26, 2017, 11:03:39 AM6/26/17
to
Am Sonntag, 25. Juni 2017 13:10:58 UTC+2 schrieb Ferdi Albers:
Ferdi, was ist die Quelle Deiner Auskunft? Meine parallell an den Verkehrsverbund gerichtete Anfrage ergab Folgendes: "Das „Anschlussticket Südtirol“ ist am Tag der Anreise oder am Tag der Rückreise NUR auf allen Linienbussen im Stadt- und Überlandverkehr, auf den Seilbahnanlagen des Verkehrsverbunds Südtirol (mit Ausnahme der konventionierten Seilbahnen: Vöran, Mölten, Meransen) sowie auf der Rittner Trambahn gültig; muss zusammen mit einer gültigen EC-Fahrkarte von DB oder ÖBB vorgewiesen werden; muss das Gültigkeitsdatum tragen."

Ulf.K...@web.de

unread,
Jun 26, 2017, 11:22:57 AM6/26/17
to
Am Montag, 26. Juni 2017 17:03:39 UTC+2 schrieb Andy:
> Meine parallell an den Verkehrsverbund gerichtete Anfrage ergab Folgendes: "Das „Anschlussticket Südtirol“ ist am Tag der Anreise oder am Tag der Rückreise NUR auf allen Linienbussen im Stadt- und Überlandverkehr, auf den Seilbahnanlagen des Verkehrsverbunds Südtirol (mit Ausnahme der konventionierten Seilbahnen: Vöran, Mölten, Meransen) sowie auf der Rittner Trambahn gültig; muss zusammen mit einer gültigen EC-Fahrkarte von DB oder ÖBB vorgewiesen werden; muss das Gültigkeitsdatum tragen."


Und dafür hast Du hingeschrieben, statt https://www.sii.bz.it/de/tickets/anschlussticket-suedtirol-fuer-db-oebb-reisende
zu lesen?

Gruß, ULF

Andy

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Jun 26, 2017, 1:56:29 PM6/26/17
to
Allein der Ausdruck "DB Italia" läßt mich an der Kompetenz des Verfassers jener Webseite zweifeln. Obwohl es Südtirol ist, ist es ja schon Italien (wo ja oftmals nichts stimmt). Dass die Auskunft sich keine Mühe macht, sondern aus einer offenen Quelle kopiert... naja dafür kann ich nichts.

Ulf.K...@web.de

unread,
Jun 26, 2017, 2:59:09 PM6/26/17
to
Moin,

Am Montag, 26. Juni 2017 19:56:29 UTC+2 schrieb Andy:

> Allein der Ausdruck "DB Italia" läßt mich an der Kompetenz des Verfassers jener Webseite zweifeln.

Du darfst vauch an Deiner zweifeln.

DB Bahn Italia S.r.l., Verona/Italien EUR 6.982.000 100,00 %.

Gruß, ULF

Ferdi Albers

unread,
Jun 26, 2017, 3:10:54 PM6/26/17
to
So steht es bei uns im Railguide (Bibel)
Das abgebildete Muster trägt jedoch den Dir mitgeteilten Text.
http://img192.imagevenue.com/img.php?image=503559326_Sdtirol_122_197lo.JPG

Gruß
Ferdi


Andy

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Jun 26, 2017, 3:50:03 PM6/26/17
to
Tausendmal dank!

Andy

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Jun 27, 2017, 5:54:22 AM6/27/17
to
So, für die hiesige "Wissensdatenbank":

- Das Anschlussticket wird auf der Vinschgerbahn NICHT anerkannt, so die Antwort auf meine explizite Nachfrage. Der Railguide ist also nicht ganz korrekt, der Aufdruck auf dem Fahrschein ist korrekt.

- Der Bus 811 Müstair-Mals kostet 6,20 CHF wenn man in Müstair am Kloster zusteigt. Ab der nächsten Haltestelle "Taufers Grenze" (900m Fußweg) kostet es 2,50€. So die Auskunft der Postautostelle Scuol.

Ulf.K...@web.de

unread,
Jul 14, 2017, 11:04:48 AM7/14/17
to
Moin,

Am Dienstag, 27. Juni 2017 11:54:22 UTC+2 schrieb Andy:

> - Das Anschlussticket wird auf der Vinschgerbahn NICHT anerkannt,

Außerdem fährt sie wohl derzeit nicht, ein
Microswitch habe die Grätsche, wohl zur unsicheren Seite hin, gemacht..

https://www.stol.it/Artikel/Chronik-im-Ueberblick/Lokal/Vinschger-Bahn-faehrt-nicht-tagelanger-Ausfall-angekuendigt

Gruß, ULF

Ralf Gunkel

unread,
Jul 14, 2017, 11:16:07 AM7/14/17
to
Am 14.07.17 17:04, schrieb Ulf.K...@web.de:
Autsch.
Bei den Begriff Microswitch dachte ich erst an Netzwerk- oder Bustechnik die
heutzutage bei immer mehr Signaltechnik verwendet wird.
Aber es ist schlicht ein simpler Endlagenschalter gemeint.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miniature_snap-action_switch

Das sollte ad hoc z. B. dzrch Verwendung anderer Bausrten oder
Zusatzkontrollen händelbar sein. Wobei man im zweiten Schritt dann
überlegen muss wo die Lücke in der Überwachungsschaltung des Kontakt liegt
und wie diese zu stopfen ist. Hierzulande traut man in der Regel keinem
einzlnen Schaltkontakt.
Da wird in der Regel ein antivalentes Signal auf zwei Kanälen erwartet.

Gruß Ralf
--
"Sicherungstechnik ist gelebte Paranoia. Und das ist gut so." Dirk Möbius in
deb*

Andy

unread,
Jul 14, 2017, 1:09:23 PM7/14/17
to
Ja. Deshalb habe ich letztendlich ein Anschlussticket gekauft. Soll ja in Ersatzbussen gelten. Sind ja Busse.

Thorsten Klein

unread,
Jul 20, 2017, 6:30:36 AM7/20/17
to
Am 14.07.2017 um 19:09 schrieb Andy:
> Ja. Deshalb habe ich letztendlich ein Anschlussticket gekauft. Soll ja in Ersatzbussen gelten. Sind ja Busse.
>
In Ersatzbussen gelten immer alle die Tickets die in den zu ersetzenden
Zügen auch gelten.

Ferdi Albers

unread,
Jul 21, 2017, 4:30:57 AM7/21/17
to
Ja, eigentlich.
Üblich ist, dass der Busfahrer sich nicht für die Fahrkarten
interessiert und Bub (Zub) nicht vorhanden ist.
Kundin: "Da ist ja SEV, da kann man ja so mitfahren"

Gruß
Ferdi

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Jul 21, 2017, 5:30:33 AM7/21/17
to
Ferdi Albers <ferdi....@arcor.de> wrote:

>Üblich ist, dass der Busfahrer sich nicht für die Fahrkarten
>interessiert und Bub (Zub) nicht vorhanden ist.
>Kundin: "Da ist ja SEV, da kann man ja so mitfahren"

Nicht bei Agilis, die scheinen Anwisung zu haben, im SEV penibel zu
kontrollieren. Unschön dann, wenn jemand ohne Fahrschein kommt und
speziell eine gewisse Mitarbeiterin darauf besteht, der sei vor der
Fahrt zu kaufen. Ist er im Zug nicht, da hat es einen
Fahrkartenautomaten im Zug. Ich warte da nur mal auf Eskalation,
bisher hat sie nur rumgemosert und dann doch noch ein Ticket verkauft.


-ras

--
Ralph A. Schmid
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ http://www.mygargoyles.net/

Andy

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Jul 27, 2017, 10:01:01 PM7/27/17
to
Das konnte ich letztendlich nicht verifizieren, weil die Vinschgaubahn am Nutzungstag überraschend*) den Betrieb wiederaufgenommen hat. Dafür hatte ich eine Diskussion mit dem Busfahrer der Linie Stilfserjoch-Stilfs, der das Anschlussticket zuerst nicht anerkennen wollte (Vorlesen hat geholfen).

*) Die gesamte Reise war voller Überraschungen, dazu gibt's demnächst evtl. einen Thread.
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