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HGK/KVB/SWB Bruehl-Wesseling?

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Klaus von der Heyde

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Sep 11, 2000, 6:23:18 AM9/11/00
to
Ausser den stecken der U16 ('Rheinuferbahn') und U18
('Vorgebirgsbahn') gibt es zwischen Koeln und Bonn noch die
strecke von Bruehl nach Wesseling, die ebenfalls der HGK gehoert
und 2-gleisig und elektrifiziert ist.
Zur zeit wird diese wohl nur von gueterzuegen benutzt.

Weiss jemand, wann dort zuletzt regelmaessig personenbefoerderung
war? Wo befanden sich die haltestellen? Wie war damals die
linienfuehrung (umsteigen in Bruehl oder durchgehend nach Koeln Sued?)

Gibt es plaene, diese verbindung wieder zu aktivieren?

Es ist moeglich, dass im tagesrandverkehr dort KVB-bahnen fahren.
Ich habe mal in Koeln auf einer stadtbahn 'Wesseling ueber Bruehl'
angezeigt gelesen, hatte aber keine zeit fuer einen ausflug in
die gegend ...

fuer hinweise dankend,
Klaus aka [asc]

Christoph Groneck

unread,
Sep 12, 2000, 2:57:49 PM9/12/00
to
Klaus von der Heyde wrote:
>
> Weiss jemand, wann dort zuletzt regelmaessig personenbefoerderung
> war?

Wenn man mal vom Sonderverkehr absieht, der aufgrund des Zugunglückes in
Brühl vor nicht allzu langer Zeit lief, wurde der Personenverkehr auf
der 'Querbahn' am 31.5.1981 eingestellt.

> Wo befanden sich die haltestellen? Wie war damals die

> linienfuehrung?

Linienführung war: Brühl Mitte (auf dem dortigen dritten Bahnsteiggleis
befindet sich heute eine Busspur) - Brühl Nord - Brühl Brücke (westlich
der DB-Überführung) - Brühl-Ost (östlich BÜ Berger Str.) - Berzdorf Nord
westlich der Straßenunterführung Langenackerstr.) - Berzdorf (parallel
der Brühler Str.) - Wesseling Nord (eigene Station) - Wesseling

Die nördliche Verbindungskurve Brühl-Vochem - Brühl Brücke diente und
dient nur Betriebsfahrten sowie dem Güterverkehr.

> Gibt es plaene, diese verbindung wieder zu aktivieren?

Ist mir nicht bekannt.
Dagegen spräche, dass Berzdorf dann schlechter erschlossen wäre als
heute, es sei denn, man hält den Busparallelverkehr aufrecht.



> Es ist moeglich, dass im tagesrandverkehr dort KVB-bahnen fahren.

Stimmt, Zufahrten zum Depot Wesseling

Diese fahren aber meist nicht über Brühl Mitte, sondern nehmen die
nördliche Verbindungskurve, um ohne Kopfmachen direkt nach Weselling
zufahren. Ausgeschildert sind sie oft als 18 nach Brühl-Vochum.

Viele Grüße
Christoph

Edmund Lauterbach

unread,
Sep 12, 2000, 2:42:20 PM9/12/00
to

subject geändert, weil die relevante Abkürzung fehlt! Seid mal ein
bisschen weniger geschichtslos.

Klaus von der Heyde wrote:
>

> Ausser den stecken der U16 ('Rheinuferbahn') und U18
> ('Vorgebirgsbahn') gibt es zwischen Koeln und Bonn noch die
> strecke von Bruehl nach Wesseling, die ebenfalls der HGK gehoert
> und 2-gleisig und elektrifiziert ist.
> Zur zeit wird diese wohl nur von gueterzuegen benutzt.

evtl auch durch Betriebsfahrten mit Stadtbahnwagen. Die Güterzüge fahren
wohl mit Dieselloks - oder?



> Weiss jemand, wann dort zuletzt regelmaessig personenbefoerderung
> war? Wo befanden sich die haltestellen? Wie war damals die
> linienfuehrung (umsteigen in Bruehl oder durchgehend nach Koeln Sued?)

Der Personenverkehr wurde eingestellt am 31.5.1981. Zuletzt fuhr dort
die Linie 17 (schon im VRS, der aber zu der Zeit noch kein Verbund,
sondern eine Verkehrs und Tarifgemeinschaft war). Dort fuhren aber zu
der Zeit keine Stadtbahnwagen sondern die alten KBE-Triebwagen.
(Stadtbahnwagen fuhren ab 1978 auf der 16, ab 1985 Bonn-Schwadorf und ab
1986 Köln-Schwadorf). (alle Daten aus:Köln-Bonner Eisenbahn - ein
Rückblick; Wolfgang Herdam Fotoverlag, Wesseling 1986)

Die Züge fuhren von Brühl Mitte nach Wesseling Süd (?).
Die Zwischenbahnhöfe waren (Brühl Nord), Brühl Brücke, Br. Ost, Berzdorf
Nord, Berzdorf, Wesseling Nord, (Wesseling Mitte). Durchgehende
Verbindungen nach Köln oder Bonn sind mir nicht bekannt (will ich aber
nicht ausschließen, daß es sowas mal gab).
Gefahren wurde wohl Stundentakt, zuletzt wurde dieser aber wohl durch
Busse aufgefüllt (Triebwagenmangel? Bushaltestelle in günstigerer
Lage?).



> Gibt es plaene, diese verbindung wieder zu aktivieren?

Mir nichts bekannt. Das einzige geplante in der Ecke ist wohl eine
Strecke ins Hürther Zentrum. (es gab auch mal eine KBE-Strecke nach
Knapsack und Berrenrath (?) - lokbespannt bis 1968)



> Es ist moeglich, dass im tagesrandverkehr dort KVB-bahnen fahren.
> Ich habe mal in Koeln auf einer stadtbahn 'Wesseling ueber Bruehl'
> angezeigt gelesen, hatte aber keine zeit fuer einen ausflug in
> die gegend ...

Wesseling über Brühl ginge ab Köln nur mit Kopfmachen. In Wesseling
müsste sich jedenfalls noch ein Betriebshof befinden.

Als in Brühl das DB-Unglück war, hat man auf der Strecke wohl
Personenverkehr gehabt, das die Vorgebirgsstrecke tlw. nur eingleisig
ist und man Ersatz für die DB fuhr. (stand so oder so ähnlich in deb)

Grüße,

Edmund


-- mailto:e.laut...@gmx.de
-- http://www.fortunecity.de/anlagen/ruhe/99/

Edmund Lauterbach

unread,
Sep 13, 2000, 3:00:00 AM9/13/00
to

Erik Pfleger wrote:

> Aber, wo wir hier gerade beim Streckennetz der HGK/SWB/KVB sind. Im Bhf.
> Buschdorf und Tannebusch-Mitte (glaub ich) ist mir mal ein drittes
> seitlich liegendes Gleis (rechts in Fahrtrichtung Bonn) aufgefallen.
> Soweit ich mich erinnere führt das sogar bis Hersel. Dazu folgende
> Fragen:
>
> Wo kommt das her? Gibts da einen Anschluss an die DB AG? Gibts da noch
> regelmäßigen Güterverkehr? Wenn ja, wohin? Zumindest das VAW-Werk in
> Bonn müsste an dieses Gleis angeschlossen sein, was anderes kann ich mir
> da nicht vorstellen, denn sonst ist da ja eigentlich nicht viel
> Industrie.....

Das sind 2 verschiedene Sachen. Das im Bereich Buschdorf - Tannenbusch
Mitte auf der Nordwestseite abzweigende Gleis führt zum Bonner
Güterbahnhof (exakt: Bonn-Bendenfeld) und kann für Übergaben von/zu DB
genutzt werden (ob es noch wird, weiß ich nicht, ist aber auf dem
HGK-Plan noch eingezeichnet (http://www.hgk.de/deutsch/hgkhome.html). Es
unterquert die DB-Strecke in einer Kurve zwischen Tannebusch Mitte und
Tannebusch Süd, aber in einiger Entfernung von der Stadtbahnstrecke.

Das Gleis zu VAW zweigt etwa bei Hersel ab und führt geradeaus durch
Buschdorf (während die Stadtbahnstrecke in einer Kurve zum Station
Buschdorf führt. Dies ist das alte Gleis der KBE, die füher mal (bis
1968) über einen Bahnhof im alten Buschdorfer Ortskern, einen Bahnhof am
Nordfriedhof (VAW-Seite) nach Bonn West verkehrte. Im Bereich der
Autobahnauffahrt Tannebusch müsste noch eine Brücke dieser Trasse
erkennbar sein. Die jetzigen Stationen Buschdorf, Tannebusch Mitte,
Tannenbusch Süd liegen auf der neuen Trasse.

EIne WWW-Seite dazu ist http://members.tripod.de/KBEF/Strecke-HGK.html

Ganz früher ging es vom Nordfriedhof mal zum Ellerbahnhof (-1954?). Der
lag im Bereich Ellerstr/Vorgebirgsstr und war für den Güterverkehr wegen
den dort liegenden Markthallen sehr wichtig, insbesondere für die Bauern
am Vorgebirge. Auch die Vorgebirgsbahn erreichte diesen über ein Gleis
parallel zur Brühler Straße. Die Rheinuferbahn fuhr von dort
strassenbahnmässig über die Ellerstr nach BN-West und zum
Rheinuferbahnhof. Die Vorgebirgsbahn endete wohl dort bzw fuhr (bis
1929) zum Friedensplatz (mit Dampfbetrieb und Meterspur, während die
Rheinuferbahn schon elektrisch/regelspurig errichtet wurde).

Vom alten Buschdorfer Bahnhof gab es mal ein Gleis zum Hafen in
Bonn-Rheindorf, das gehörte aber wohl nicht der KBE, sondern der Stadt
Bonn.
Ausserdem gab es noch ein Übergabegleis von der Vorgebirgsbahn zum
Güterbahnhof (Abzweig etwa jetzige Station R.Kichhoff-Str). Da sollte
noch eine relativ neue Brücke über die Justus-v-Liebig-Str existieren.

Grüße,

Edmund
P.S.: sind wir eigentlich auf debs noch richtig oder gehört die KBE als
"richtige" Eisenbahn nach debe?

Ulf Kutzner

unread,
Sep 13, 2000, 3:00:00 AM9/13/00
to
Ralf R. Radermacher wrote:

> Und nicht nur das, sondern vor allem, daß es sich bei der
> Rheinbraun-'Bahn' sehr offensichtlich nicht um eine Eisenbahn handelt,
> die auch nur entfernt nach EBO konzipiert ist. Und das gilt für den
> Fahrweg ebenso wie für die Fahrzeuge. Loks und Wagenmaterial sind
> außerdem mit den übrigen Bahnen auf diesem Kontinent schon wegen der
> Mittelpufferkupplung völlig inkompatibel.

Unterscheiden sich diese stark von den Mittelpufferkupplungen der DB und
der ex-SZD?

Gruß, ULF

-> debe

--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
________________________________________________________________________

Martin Bienwald

unread,
Sep 13, 2000, 4:13:29 AM9/13/00
to
Edmund Lauterbach <e.laut...@gmx.de> wrote:

> Der Personenverkehr wurde eingestellt am 31.5.1981. Zuletzt fuhr dort
> die Linie 17

19

> Gefahren wurde wohl Stundentakt, zuletzt wurde dieser aber wohl durch
> Busse aufgefüllt (Triebwagenmangel? Bushaltestelle in günstigerer
> Lage?).

Meines Wissens war zunächst Triebwagenmangel (nach den Bw-Bränden 75/76)
der Grund, später vermutlich die ohnehin geplante Einstellung.

... Martin

Klaus von der Heyde

unread,
Sep 13, 2000, 4:31:37 AM9/13/00
to
Edmund Lauterbach schrieb:

> subject geändert, weil die relevante Abkürzung fehlt! Seid mal ein
> bisschen weniger geschichtslos.
:)

> Die Güterzüge fahren wohl mit Dieselloks - oder?

Zur zeit: ja. Frueher vielleicht nicht (?)

> Gefahren wurde wohl Stundentakt, zuletzt wurde dieser aber wohl durch
> Busse aufgefüllt (Triebwagenmangel? Bushaltestelle in günstigerer
> Lage?).

Ich werde mir die strecke mal ansehen. Dem stadtplan nach zu urteilen,
liegt einiges an industrie am weg, aber die gleise verlaufen kaum
in der naehe zu wohngebieten.

> > Gibt es plaene, diese verbindung wieder zu aktivieren?
> Mir nichts bekannt. Das einzige geplante in der Ecke ist wohl eine
> Strecke ins Hürther Zentrum. (es gab auch mal eine KBE-Strecke nach
> Knapsack und Berrenrath (?) - lokbespannt bis 1968)

Es wuerde sich vielleicht was ergeben, _wenn_ neue wohngebiete in
die naehe der bahntrasse gebaut _wuerden_ ... fuer pendler nach
Koeln und Bonn waere die bahn schon attraktiv. Ich bin mir aber fast
sicher, dass so was nie geplant wird.

> Wesseling über Brühl ginge ab Köln nur mit Kopfmachen.

Nein, in Bruehl gibt es ein gleisdreieck mit oberleitung.

> In Wesseling
> müsste sich jedenfalls noch ein Betriebshof befinden.

Ja, unmittelbar suedlich des bahnhofs 'Wesseling Mitte'.

Danke fuer die hinweise,
Klaus aka [asc]

Klaus von der Heyde

unread,
Sep 13, 2000, 4:34:55 AM9/13/00
to
Christoph Groneck schrieb:

> > Gibt es plaene, diese verbindung wieder zu aktivieren?
> Ist mir nicht bekannt.
> Dagegen spräche, dass Berzdorf dann schlechter erschlossen wäre als
> heute, es sei denn, man hält den Busparallelverkehr aufrecht.
Wann werden ortschaften endlich mal an den gleisen gebaut? :)

> Diese fahren aber meist nicht über Brühl Mitte, sondern nehmen die
> nördliche Verbindungskurve, um ohne Kopfmachen direkt nach Weselling
> zufahren. Ausgeschildert sind sie oft als 18 nach Brühl-Vochum.

Auf den matrixanzeigen wird 'Wesseling ue. Bruehl' angezeigt, daher
habe ich auch die information. Auf der bahnsteigseitigen anzeige
steht 'Zugzielschild beachten'.
Moeglich, dass es bei den roll-zug-ziel-schildern kein entsprechendes
feld gibt.

Danke fuer die infos, ich mache bald mal eine streckenbesichtigung.

Klaus aka [asc]

Edmund Lauterbach

unread,
Sep 13, 2000, 5:06:58 AM9/13/00
to
In article <39BF3B69...@nero.uni-bonn.de>,
Klaus von der Heyde <kl...@nero.uni-bonn.de> wrote:
> Edmund Lauterbach schrieb:
>
> > Die G=FCterz=FCge fahren wohl mit Dieselloks - oder?
> Zur zeit: ja. Frueher vielleicht nicht (?) =

Was da faehrt sollten z.B. Zuege sein, die von den Rheinbraun-Tagebauten
kommend nach Godorf zum Hafen fahren. Oder Zuege, die von der DB
uebernommen werden und zur Wesselinger Industrie (Raffinerien) gehen.

Auf der Oberleitung sollte z.Zt. der gleiche Strom wie auf den
Stadtbahnstrecken fliessen (750 V Gleichstr.?). Und auch die ehemalige
KBE fuhr mit Gleichstrom (1000V? 1200?). Also nichts, was zur DB
kompatibel ist. Die Rheinbraun hat aber auf ihren Strecken soviel ich
weiss nochmal ein anderes Stromsystem (oder gleich 2 verschiedene,
frueher gabs da zumindest auch mal seitliche Stromabnehmer).

Es kann aber sein, dass die KBE frueher mal Gueter-E-Loks hatte (wenn
dann aber wohl eher in der Minderzahl gegenueber Diesel).
Die HGK hat laut http://www.hgk.de/deutsch/hgkhome.html genau eine E-Lok
(BR 145), aber wohl fuer den Einsatz im DB-Netz.

> > Wesseling =FCber Br=FChl ginge ab K=F6ln nur mit Kopfmachen.


> Nein, in Bruehl gibt es ein gleisdreieck mit oberleitung.

Das ist eigentlich noerdlich von Bruehl. Da faehrt man an Bruehl
ziemlich vorbei. Bei "ueber Bruehl" erwartet man eigentlich schon, dass
der Bf Bruehl-Mitte angefahren wird. Man koennte ja ueber Huerth oder
ueber Vochem schreiben.
Witzigerweise ist auf den HGK-Karten
(http://www.hgk.de/deutsch/trasse.html) die Kurve von Bruehl Mitte
Richtung Wesseling gar nicht eingezeichnet - oder ist die ausser Betrieb
genommen?

Edmund

--


Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Klaus von der Heyde

unread,
Sep 13, 2000, 5:44:34 AM9/13/00
to
Edmund Lauterbach schrieb:
[gueterverkehr auf der ex-KBE-nun-HGK-querbahn]

> Auf der Oberleitung sollte z.Zt. der gleiche Strom wie auf den
> Stadtbahnstrecken fliessen (750 V Gleichstr.?). Und auch die ehemalige
800V; auf den "ueberlandstrecken" wird 1000V eingespeist, habe ich
mal gelesen, um weniger einspeisestellen bauen zu muessen.

> Die Rheinbraun hat aber auf ihren Strecken soviel ich
> weiss nochmal ein anderes Stromsystem (oder gleich 2 verschiedene,
> frueher gabs da zumindest auch mal seitliche Stromabnehmer).

Der seitenstromabnehmer bei Rheinbraun-loks wird in den beladeanlagen
eingesetzt; die kohlewaggons werden von oben beladen; muessen aber
von der e-lok bewegt werden ...

> > > Wesseling =FCber Br=FChl ginge ab K=F6ln nur mit Kopfmachen.
> > Nein, in Bruehl gibt es ein gleisdreieck mit oberleitung.
> Das ist eigentlich noerdlich von Bruehl. Da faehrt man an Bruehl
> ziemlich vorbei. Bei "ueber Bruehl" erwartet man eigentlich schon, dass
> der Bf Bruehl-Mitte angefahren wird. Man koennte ja ueber Huerth oder
> ueber Vochem schreiben.

Grrr :) Ok, 'im stadtgebiet von Bruehl'.

> Witzigerweise ist auf den HGK-Karten
> (http://www.hgk.de/deutsch/trasse.html) die Kurve von Bruehl Mitte
> Richtung Wesseling gar nicht eingezeichnet - oder ist die ausser Betrieb
> genommen?

Kann sein, wegen der bahnsteigumbauten? Ich fahre demnaechst mal da
lang.

Klaus aka [asc], der normalerweise den RE5 oder RE6 von Bonn nach
Koeln benutzt, und nur ausnahmsweise 'stundenlang' am vorgebirge
entlang faehrt :)

Ralf R. Radermacher

unread,
Sep 13, 2000, 7:01:08 AM9/13/00
to
Edmund Lauterbach <E.Laut...@gmx.de> wrote:

> Was da faehrt sollten z.B. Zuege sein, die von den Rheinbraun-Tagebauten
> kommend nach Godorf zum Hafen fahren. Oder Zuege, die von der DB
> uebernommen werden und zur Wesselinger Industrie (Raffinerien) gehen.

Da läuft sogar etliches an Güterverkehr. Es ist ja kein Zufall, daß das
Unternehmen heute "Häfen und Güterverkehr" heißt. Immerhin ist der
Rheinhafen Godorf von der früheren KBE errichtet worden.

> Auf der Oberleitung sollte z.Zt. der gleiche Strom wie auf den
> Stadtbahnstrecken fliessen (750 V Gleichstr.?).

Jau.

> Und auch die ehemalige
> KBE fuhr mit Gleichstrom (1000V? 1200?).

1200 V. Immerhin fuhren die Triebwagen im Personenverkehr direkt in das
Kölner Straßenbahnnetz.

> Also nichts, was zur DB
> kompatibel ist. Die Rheinbraun hat aber auf ihren Strecken soviel ich
> weiss nochmal ein anderes Stromsystem (oder gleich 2 verschiedene,
> frueher gabs da zumindest auch mal seitliche Stromabnehmer).

Die seitlichen Stromabnehmer werden beim Unterfahren von
Verladeeinrichtungen benutzt.

> Es kann aber sein, dass die KBE frueher mal Gueter-E-Loks hatte (wenn
> dann aber wohl eher in der Minderzahl gegenueber Diesel).

Stücker drei, E1 bis E3, in den 70er bis 80er Jahren. Alles ehemalige
Rheinbraun-Loks, Baujahre um 1950, von der Rheinbraun in Mietkauf
übernommen und nach relativ kurzer Zeit wegen verschiedener Schäden
abgestellt. Mindestens eine der Loks (E3 ?) ist bei den KBEF.

> Die HGK hat laut http://www.hgk.de/deutsch/hgkhome.html genau eine E-Lok
> (BR 145), aber wohl fuer den Einsatz im DB-Netz.

So isses.

Gruß,
Ralf

--
Ralf R. Radermacher - DL9KCG - Köln/Cologne, Germany
Ralf's Cologne Tram Page - www.netcologne.de/~nc-radermra

e-mail from trash accounts (deja, yahoo) automatically rejected

Erik Pfleger

unread,
Sep 13, 2000, 10:46:08 AM9/13/00
to
Hallo,

Klaus von der Heyde wrote:

> > Die Rheinbraun hat aber auf ihren Strecken soviel ich
> > weiss nochmal ein anderes Stromsystem (oder gleich 2 verschiedene,
> > frueher gabs da zumindest auch mal seitliche Stromabnehmer).
> Der seitenstromabnehmer bei Rheinbraun-loks wird in den beladeanlagen
> eingesetzt; die kohlewaggons werden von oben beladen; muessen aber
> von der e-lok bewegt werden ...

Es sind auch eigentlich nicht _diese_ Rheinbraun-Loks (eben die mit den
Seitenstromabnehmern) die nach Godorf fahren würden. M.W. steht da das
Profil und die grosse Achslast dieser Fahrzeuge dazwischen :). Diese
Fahrzeuge sind nur auf den Rheinbraun-eigenen Gleisen zwischen Tagebau
und Kraftwerk unterwegs. Allerdings hat Rheinbraun auch ein paar
_normale_ Dieselloks mit denen wohl reger Güterverkehr zu von den
Kraftwerken gefahren wird. (Ich hab da mal was von längeren Zügen mit
Waggons für Kalkstaub o.ä. gelesen) Die kommen aber m.W. nach auch nicht
über die Querbahn nach Godorf, sondern fahren nur die Übergabe zur HGK
nach Kalscheuren bzw. Vochem. Dort ist übrigens auch die HGK-Werkstätte,
in deren Vorfeld bei meinem letzten Besuch der Schienenbus der KBEF und
eine alte Rheinbraunlok (E1-E3 ???) abgestellt waren.



> > Witzigerweise ist auf den HGK-Karten
> > (http://www.hgk.de/deutsch/trasse.html) die Kurve von Bruehl Mitte
> > Richtung Wesseling gar nicht eingezeichnet - oder ist die ausser Betrieb
> > genommen?
> Kann sein, wegen der bahnsteigumbauten? Ich fahre demnaechst mal da
> lang.

Aber, wo wir hier gerade beim Streckennetz der HGK/SWB/KVB sind. Im Bhf.
Buschdorf und Tannebusch-Mitte (glaub ich) ist mir mal ein drittes
seitlich liegendes Gleis (rechts in Fahrtrichtung Bonn) aufgefallen.
Soweit ich mich erinnere führt das sogar bis Hersel. Dazu folgende
Fragen:

Wo kommt das her? Gibts da einen Anschluss an die DB AG? Gibts da noch
regelmäßigen Güterverkehr? Wenn ja, wohin? Zumindest das VAW-Werk in
Bonn müsste an dieses Gleis angeschlossen sein, was anderes kann ich mir
da nicht vorstellen, denn sonst ist da ja eigentlich nicht viel
Industrie.....

Grüsse (und Hoffnung auf Klärung der Fragen)
Erik

--
E-Mail: pfl...@ime.rwth-aachen.de

Ralf R. Radermacher

unread,
Sep 13, 2000, 10:06:46 AM9/13/00
to
Erik Pfleger <pfl...@ime.rwth-aachen.de> wrote:

> Es sind auch eigentlich nicht _diese_ Rheinbraun-Loks (eben die mit den
> Seitenstromabnehmern) die nach Godorf fahren würden. M.W. steht da das
> Profil und die grosse Achslast dieser Fahrzeuge dazwischen

Und nicht nur das, sondern vor allem, daß es sich bei der


Rheinbraun-'Bahn' sehr offensichtlich nicht um eine Eisenbahn handelt,
die auch nur entfernt nach EBO konzipiert ist. Und das gilt für den
Fahrweg ebenso wie für die Fahrzeuge. Loks und Wagenmaterial sind
außerdem mit den übrigen Bahnen auf diesem Kontinent schon wegen der
Mittelpufferkupplung völlig inkompatibel.

Da gibt es keine Signale nach EBO, kein Dreilicht-Spitzensignal, lange
Güterzüge, die kilometerweit rückwärts geschoben werden und am
vorausfahrenden Ende nichts als eine Dauerhupe haben (kein Rangierer!) -
die Liste ist noch viel länger.

Es ist halt keine Eisenbahn des öffentlichen Verkehrs. Versuche, den
Status mit Hilfe dieser Gruppe hier zu klären, sind bislang im Sande
verlaufen. Ich tippe auf irgendwas mit dem juristischen Status eines
Förderbands.

Sicher ein hochinteressanter Betrieb, aber leider nur an sehr wenigen
Stellen zugänglich. Der völlig paranoide Werkschutz der Rheinbraun
ermuntert auch nicht gerade dazu, sich das alles einmal etwas näher
anzusehen.

Holger Kötting

unread,
Sep 13, 2000, 11:49:21 AM9/13/00
to
In article <1egwmfj.w6jc0l1d84482N%foto...@gmx.de>,

foto...@gmx.de (Ralf R. Radermacher) writes:
|> Rheinbraun-'Bahn' sehr offensichtlich nicht um eine Eisenbahn handelt,
|> die auch nur entfernt nach EBO konzipiert ist.

Wuerde ich so nicht unbedingt akzeptieren. Rheinbraun faehrt einiges, was
deutlich ueber eine normale Eisenbahn hinausgeht, ueber Achslasten von bis
zu 40 Tonnen wollen wir mal lieber nicht reden, aber

|> Da gibt es keine Signale nach EBO

Wieso nicht? Weil die Signale nicht wie bei DB's aussehen? Muessen sie auch
nicht. Die EBO gibt nur vor, zu welchem Zweck und wann Signale einzusetzen
sind, wie sie aussehen aber nicht. Ansonsten sind die eingesetzten
Signalbegriffe EBO-konform.

|> Güterzüge, die kilometerweit rückwärts geschoben werden und am

rueckwaerts geschoben...? vorwaerts geschoben...

|> Es ist halt keine Eisenbahn des öffentlichen Verkehrs. Versuche, den

Warum fragst Du nicht mal bei Rheinbraun direkt an? Rein interessehalber.

|> Stellen zugänglich. Der völlig paranoide Werkschutz der Rheinbraun
|> ermuntert auch nicht gerade dazu, sich das alles einmal etwas näher
|> anzusehen.

Das Problem hierbei ist durchaus auch die Ausbildung der Triebfahrzeugfuehrer.
Wenn bei einem geschobenen Zug beispielsweise der Tf neben dem Gleis Personen
sieht, muss er wohl unverzueglich eine Schnellbremsung hinlegen, wenn ihn
einer dieser Personen nicht mit einem Signal (irgendeine bestimmte
Handbewegung) zum Weiterfahren auffordert. Zumindest hat uns das mal ein
Mitarbeiter bei der Besichtigung des Zentralstellwerks in Auenheim (sehr
interessant, technisch und betrieblich) so erklaert (und auch so praktiziert,
als wir uns draussen eine Weichenkonstruktion ansahen). Und da zu vermuten ist,
dass der gemeine Eisenbahnfreund weder befugt ist, dieses Signal zu geben,
geschweige denn es kennt, kaeme es dann wohl laufend zu Betriebsstoerungen.

Gruss,

Holger K. aus D.

--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!

E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting

Roland Frisch

unread,
Sep 16, 2000, 3:00:00 AM9/16/00
to
Christoph Groneck schrieb in Nachricht <39BE7C...@groneck.de>...

>Klaus von der Heyde wrote:
>> Weiss jemand, wann dort zuletzt regelmaessig personenbefoerderung
>> war?
>Wenn man mal vom Sonderverkehr absieht, der aufgrund des Zugunglückes in
>Brühl vor nicht allzu langer Zeit lief, wurde der Personenverkehr auf
>der 'Querbahn' am 31.5.1981 eingestellt.

Ich bin noch als Fahrgast am 25.06. diesen Jahres über die Querbahn gefahren
worden. Siehe www.koelnbahn.de/000625.htm
:-)

Roland


Ralf R. Radermacher

unread,
Sep 16, 2000, 6:14:40 PM9/16/00
to
Roland Frisch <rol...@koelnbahn.de> wrote:

> Ich bin noch als Fahrgast am 25.06. diesen Jahres über die Querbahn gefahren
> worden. Siehe www.koelnbahn.de/000625.htm

Die Querbahn wird ziemlich häufig, wenn auch nicht planmäßig, im
Personenverkehr befahren, und zwar dann, wenn am Kölner Ende einer der
beiden Linien 16 oder 18 ein Zugang in Richtung Bonn nicht mehr möglich
ist. In diesen Fällen fährt die 16 über die Vorgebirgsbahn (SL 18) bis
Brühl, von dort nach Wesseling und dann weiter im Verlauf ihres normalen
Linienwegs.

In gleicher Weise kann die 18 über die Rheinuferbahn (SL16) und
Wesseling - Querbahn - Brühl ihr normale Strecke erreichen.

Natürlich wird die Querbahn in diesen Fällen ohne Halt befahren - schon
deshalb, weil man die Fahrgäste zum Aussteigen an den dortigen
Haltestellen mit Motorsägen und Macheten ausrüsten müßte.

Roland Frisch

unread,
Sep 17, 2000, 7:48:38 PM9/17/00
to
Ralf R. Radermacher schrieb in Nachricht
<1eh2t8x.g6kv3f1lofeliN%foto...@gmx.de>...

>Die Querbahn wird ziemlich häufig, wenn auch nicht planmäßig, im
>Personenverkehr befahren, und zwar dann, wenn am Kölner Ende einer der
>beiden Linien 16 oder 18 ein Zugang in Richtung Bonn nicht mehr möglich
>ist. ...

>Natürlich wird die Querbahn in diesen Fällen ohne Halt befahren - schon
>deshalb, weil man die Fahrgäste zum Aussteigen an den dortigen
>Haltestellen mit Motorsägen und Macheten ausrüsten müßte.

Wie ist es denn mit den zum Btf. Wesseling einrückenden Kursen, die über die
Querbahn einfahren? Ich selbst habe ja (noch) keine EBO-Ausbildung, daher
kenne ich mich dort nicht aus. Aber mir hat mal ein Fahrer-Kollege gesagt,
einrückende Züge dürften nur ohne Fahrgäste über die Querbahn. Stimmt das?
Wenn ja, wieso? Wenn es doch im Störungsfall geht, warum denn dann nicht
auch bei Ein- und Ausfahrten des Btf. Wesseling?

Ralf R. Radermacher

unread,
Sep 18, 2000, 3:00:00 AM9/18/00
to
Robert Weemeyer <robert....@gmx.de> wrote:

> > Bis dorthin kann ich mir ein KVB Transvestiten-Ticket leihen.
>
> Was ist das denn für ein Fahrausweis?

Das hiesige 9-Uhr-Umweltticket. KVB-Werbeslogan: "Morgens Karin - abends
Klaus." :)

Ralf

-> debs

Ralf R. Radermacher

unread,
Sep 18, 2000, 3:00:00 AM9/18/00
to
Roland Frisch <rol...@koelnbahn.de> wrote:

> Aber mir hat mal ein Fahrer-Kollege gesagt,
> einrückende Züge dürften nur ohne Fahrgäste über die Querbahn. Stimmt das?
> Wenn ja, wieso?

Weil die in Wesseling beim Einfahren an keinen Bahnsteig mehr kommen?

Thorsten Büker

unread,
Sep 25, 2000, 6:44:53 PM9/25/00
to
> Handbewegung) zum Weiterfahren auffordert. Zumindest hat uns das mal ein
> Mitarbeiter bei der Besichtigung des Zentralstellwerks in Auenheim (sehr
> interessant, technisch und betrieblich) so erklaert (und auch so
praktiziert,
> als wir uns draussen eine Weichenkonstruktion ansahen).

Wo habt Ihr Euch zu einer Besichtigung angemeldet? Vielleicht finden sich
hier genügen Leute...

Gruss,
Thorsten
--
www.bueker.net/trainspotting

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