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Re: Der Rueckgang im Güterverkehr scheint den 140ern jetzt doch den Garaus zu machen

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Alice Müller

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Dec 13, 2009, 9:40:48 AM12/13/09
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Aloha Hans-Joachim Zierke,

Du hast letztens geschrieben:

> http://www-stud.uni-due.de/~sfsosala/DSO/bendera01.jpg

Der Abwrackplatz der Loks wird gleich mit drei Kameras �berwacht. Boah
ey.

--
Virtuelle Bahnmodelle:
http://www.3d-train-model.alices-world.de/index.html
Ehrenmitglied im Kill-File von Ralf Gunkel :-)

gunter kühne

unread,
Dec 13, 2009, 10:11:59 AM12/13/09
to
Hans-Joachim Zierke wrote:

>
> http://www-stud.uni-due.de/~sfsosala/DSO/bendera01.jpg
>
>
>
was issen das im Hintergrund??
keine 140 oder??

Reinhard Greulich

unread,
Dec 13, 2009, 10:20:45 AM12/13/09
to
gunter k�hne schrieb am Sun, 13 Dec 2009 16:11:59 +0100:

> was issen das im Hintergrund??
> keine 140 oder??

143? Meine G�te, die sind teilweise noch keine 20 Jahre alt...

Gru� - Reinhard.

--
70086 HKWA (52�22,726'N - 009�48,775'E)
~=@=~ www.debx.de ~=@=~
die Homepage der deb*-Newsgruppen.

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Dec 13, 2009, 10:45:54 AM12/13/09
to
Reinhard Greulich <usn0208...@greulich.de> wrote:

>143? Meine G�te, die sind teilweise noch keine 20 Jahre alt...

Gab es da nicht in den letzten Jahren paar Sch�den durch Unf�lle, die
nicht mehr lohnend reparabel sind?!


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Reinhard Greulich

unread,
Dec 13, 2009, 10:48:45 AM12/13/09
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb am Sun, 13 Dec 2009 16:45:54 +0100:

> Gab es da nicht in den letzten Jahren paar Sch�den durch Unf�lle, die
> nicht mehr lohnend reparabel sind?!

Auf dem Bild sieht man nichts dergleichen, aber vielleicht stehen die
nur so, dass man nichts sieht.

Ralph A. Schmid, dk5ras

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Dec 13, 2009, 11:42:48 AM12/13/09
to
Reinhard Greulich <usn0208...@greulich.de> wrote:

>Auf dem Bild sieht man nichts dergleichen, aber vielleicht stehen die
>nur so, dass man nichts sieht.

Ein b�ser Rempler, der den Kasten verzieht bzw. Aufbau und Rahmen
gegeneinander verschiebt, kann da schon reichen.

Kai Garlipp

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Dec 13, 2009, 11:43:45 AM12/13/09
to
On 13.12.2009 16:20, Reinhard Greulich wrote:
>> was issen das im Hintergrund??
>> keine 140 oder??
>
> 143? Meine G�te, die sind teilweise noch keine 20 Jahre alt...

Nur geht ihr halt der Einsatzraum aus. Im langsamen Regionalverkehr werden die
lokbespannten Z�ge massiv ersetzt durch neugebaute Triebwagen, wie z.B. f�r das
Nahverkehrsnetz NRW. 84 Triebwagen der BR 422 d�rften ebensoviele Loks
freisetzen. Und �berall wo die Verkehre neu ausgeschrieben werden sieht es
�hnlich aus, da die Aufgabentr�ger durchaus auch das Mindestalter der Tfz
vorschreiben (wie z.B. bei der Ausschreibung in Berlin und Brandenburg),
Triebwagen anstelle von lokbespannten Z�gen haben wollen oder Neubautriebwagen
auch von der DB im Angebot vorgeschlagen bekommen.

Der G�terverkehr der DB und T�chter braucht wohl auch keine "alte" Lok mit ca.
3,5 MW Leistung, zumal auch nicht alle �ber eine Vielfachsteuerung f�r eine
Doppeltraktion verf�gen.

Wer braucht denn sonst noch eine Ellok mit 120 km/h H�chstgeschwindigkeit und
3,5 MW Leistung?

Vielleicht w�re die eine oder andere Lok noch an eine Privatg�terbahn zu
verkaufen, aber die Frage ist ob es nicht billiger ist eine Traxx oder einen
Taurus im Full-Service zu mieten (und sie bei Nichtbedarf wieder zur�ckzugeben)
als eine Altlok zu kaufen und den Service selber zu machen bzw. einzukaufen.

Bye Kai

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Markus Kossmann

unread,
Dec 13, 2009, 10:58:49 AM12/13/09
to
Hans-Joachim Zierke wrote:

>
> http://www-stud.uni-due.de/~sfsosala/DSO/bendera01.jpg
>
>
>
Hmm, die ersten drei Loks in der Warteschlange sind 140er, weiter hinten
sieht das aber eher nach 143ern aus.

Henning Koch

unread,
Dec 13, 2009, 3:03:55 PM12/13/09
to
On Sun, 13 Dec 2009 16:20:45 +0100, Reinhard Greulich wrote:

>> was issen das im Hintergrund??
>> keine 140 oder??
>
>143? Meine G�te, die sind teilweise noch keine 20 Jahre alt...

kurze Webrecherche zeigt ein passendes Bild der selben Stelle:

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:PICT6921_Lokverschrottung_Opladen.jpg&filetimestamp=20080828140212

und im Text:
"Bis 2009 wurden bereits um die 80 Lokomotiven der Baureihe 143
verschrottet. Ursache ist zum Teil die Leichtbauweise und die fehlende
Crash-Optimierung, so dass auch bei leichten Aufprallsch�den der
Lokkasten abknickt und dabei der Rahmen mit verzogen wird. Dies f�hrt
schnell zu Totalsch�den mit anschlie�ender Verschrottung."

http://de.wikipedia.org/wiki/Baureihe_143
Mit Verweis auf diese Seite: http://www.br143.de/serienli.htm

joseph arpaio

unread,
Dec 13, 2009, 4:06:03 PM12/13/09
to

"Markus Kossmann" <mkossm...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:piffv6-...@PC2.home...

Zu sehen ist das ganze hier:
http://www.elektrolok.de/Museum/db-verschrottungen.htm

Joe

Kai Garlipp

unread,
Dec 13, 2009, 4:41:26 PM12/13/09
to
On 13.12.2009 21:03, Henning Koch wrote:
> kurze Webrecherche zeigt ein passendes Bild der selben Stelle:
>
> http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:PICT6921_Lokverschrottung_Opladen.jpg&filetimestamp=20080828140212
>
> und im Text:
> "Bis 2009 wurden bereits um die 80 Lokomotiven der Baureihe 143
> verschrottet. Ursache ist zum Teil die Leichtbauweise und die fehlende
> Crash-Optimierung, so dass auch bei leichten Aufprallsch�den der
> Lokkasten abknickt und dabei der Rahmen mit verzogen wird. Dies f�hrt
> schnell zu Totalsch�den mit anschlie�ender Verschrottung."

Auch wenn das in Einzelf�llen richtig ist, erkl�rst du damit aber nicht die
Verschrottung von �ber 100 Loks. So unsicher ist das deutsche Schienennetz auch
wieder nicht das es so viele Auffahrunf�lle gibt. Wobei man sicherlich leichter
besch�digte Loks heute schneller ausmustert als fr�her, weil halt einfach der
Bedarf f�r diese Loks nicht mehr vorhanden ist.

Bye Kai

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Thomas Wedekind

unread,
Dec 13, 2009, 6:24:04 PM12/13/09
to
Am 13.12.2009 22:41, schrieb Kai Garlipp:

> Auch wenn das in Einzelfᅵllen richtig ist, erklᅵrst du damit aber nicht die
> Verschrottung von ᅵber 100 Loks.

Die 143 kann auch keine Energie beim Bremsen ins Netz zurᅵck
speisen; wurde mal als Nachteil bezeichnet. Frage wᅵre, ob die
Rᅵckspeisung wirklich nennenswerte wirtschaftliche Vorteile bringt
oder nur eine nette Zugabe ist. Wᅵrde bei S-Bahn-Betrieb eher zur
ersten Meinung neigen.

Ein paar der Loks sind ᅵbrigens wieder im Gᅵterverkehr, die MEG hat
ein paar in ihrem Exotenpark, die immer als Doppelpack fahren.
Doppelt so viele Achsen, Fahrmotoren und Bremsteile gegenᅵber einem
entsprechend ausgelegten Vierachser; deren Unterhaltung will bezahlt
sein.

--
Viele Grᅵᅵe, Thomas

Message has been deleted

Helmut Barth

unread,
Dec 13, 2009, 7:50:02 PM12/13/09
to
Salut!

Henning Koch schrieb:

> http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:PICT6921_Lokverschrottung_Opladen.jpg&filetimestamp=20080828140212
>
> und im Text:
> "Bis 2009 wurden bereits um die 80 Lokomotiven der Baureihe 143
> verschrottet. Ursache ist zum Teil die Leichtbauweise und die fehlende
> Crash-Optimierung, so dass auch bei leichten Aufprallsch�den der
> Lokkasten abknickt und dabei der Rahmen mit verzogen wird. Dies f�hrt
> schnell zu Totalsch�den mit anschlie�ender Verschrottung."

�hnliches d�rfte meiner Einsch�tzung nach auch Loks mit gr��eren Sch�den
in der Elektrik widerfahren. Solange es gen�gend funktionsf�hige Loks
gibt, und insgesamt mehr Loks als Bedarf da sind wird man sich sicher
�berlegen, ob es sich noch lohnt, einen Trafo samt Schaltwerk
aufzuarbeiten. Gleiches gilt wohl auch f�r abgefackelte Elektronikschr�nke.

Gr��le, Helmut

Wolfgang Hauser

unread,
Dec 16, 2009, 4:24:03 PM12/16/09
to
joseph arpaio schrieb:

Irre, was man alles als Hobby betreiben kann.

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Stephan Rupprecht

unread,
Dec 17, 2009, 4:11:00 PM12/17/09
to

"Hans-Joachim Zierke" <Usenet...@Zierke.com> schrieb im Newsbeitrag
news:slrnhiisui.9ds...@Odysseus.Zierke.com...
>
> Also besser als Holzhacken, Angeln, und viele weitere Hobbies, die als
> "normal" gelten.
>
Du möchtest Holz hacken. bist gerne willkommen! :-)

Stephan

Ulf Kutzner

unread,
May 11, 2021, 7:07:17 AM5/11/21
to
Man sieht immer wieder elektrische Vier- und Sechsachser im Doppelpack,
warum nicht auch 143? Gerade mit etwas schwereren Zügen, in der Steigung,
bei nassen Schienen kein Fehler.

Inzwischen hat MEG auch 218; es ist immer lustig, wenn MEG-Loks dann
bei DB FV laufen, wie etwa auf dem Volldiesel-IC Hamburg <-> Fehmarn-Burg.

Gruß, ULF
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