Marschbahn nach Sylt - Verkehrsminister droht der Bahn mit Kündigungen

[Paul Muster]

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article177646248/Sylt-Pannenbahn-Nun-droht-der-Verkehrsminister-der-Bahn-mit-Kuendigungen.html

| Schleswig-Holsteins Verkehrsminister Bernd Buchholz (FDP) hat der
| Bahn wegen der Pannen auf der Syltstrecke mit Vertragskündigungen
| gedroht. Falls die Bahn die Situation in den nächsten Monaten nicht in
| den Griff bekommen sollte, müssten auch Teil-Kündigungen von Strecken-
| Verträgen erwogen werden, sagte der FDP-Politiker am Freitag im
| Landtag in Kiel. Die Situation sei seit dem vergangenen Jahr „evident
| schlechter geworden“.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Sylt-Strecke-Buchholz-droht-Vertraege-zu-kuendigen,marschbahn194.html

| Am vergangenen Montag waren auf der Sylt-Strecke erneut drei Züge
| wegen Personalmangels ausgefallen. Laut Buchholz hatte die Bahn aber
| gerade kurz zuvor beim "Bahn-Gipfel" in Berlin zugesagt, mehr Personal
| und Loks zur Verfügung zu stellen. Am Donnerstag war außerdem eine
| Weiche am Bahnhof in Klanxbüll (Kreis Nordfriesland) kaputtgegangen.
| Die Folge: Die Regionalbahnen fuhren eine Zeit lang zwischen Husum und
| Westerland in beiden Richtungen verspätet ab.

Offenbar haben da verschiedene Konzerntöchter massive Probleme...


mfG Paul

[Marc Haber]

Mich würde dennoch interessieren, welches Bahnunternehmen er denn nach
der Kündigung des DB-Vertrages zu beauftragen gedenkt und ob das den
Betrieb besser hinbekommt. Die Marschbahn scheint ein sehr
anspruchsvoller Verkehr zu sein, denn die NOB hatte dort ja durchaus
auch Spaß.

Wäre es eventuell sinnvoller, zu schauen, ob man nicht einen
zweigleisigen Ausbau zwischen Niebüll und Klanxbüll (oder wo auch
immer die Strecke vor dem Damm wieder zweigleisig wird) durch Einwurf
kleiner Scheine beschleunigen könnte?

Vielleicht könnte ja auch eine Modernisierung der Signalanlagen
helfen?

Grüße
Marc
--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
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[Ulf.K...@web.de]

Am Samstag, 16. Juni 2018 11:05:31 UTC+2 schrieb Marc Haber:

> >| Am vergangenen Montag waren auf der Sylt-Strecke erneut drei Züge
> >| wegen Personalmangels ausgefallen. Laut Buchholz hatte die Bahn aber
> >| gerade kurz zuvor beim "Bahn-Gipfel" in Berlin zugesagt, mehr Personal
> >| und Loks zur Verfügung zu stellen. Am Donnerstag war außerdem eine
> >| Weiche am Bahnhof in Klanxbüll (Kreis Nordfriesland) kaputtgegangen.
> >| Die Folge: Die Regionalbahnen fuhren eine Zeit lang zwischen Husum und
> >| Westerland in beiden Richtungen verspätet ab.
> >
> >Offenbar haben da verschiedene Konzerntöchter massive Probleme...
>
> Mich würde dennoch interessieren, welches Bahnunternehmen er denn nach
> der Kündigung des DB-Vertrages zu beauftragen gedenkt und ob das den
> Betrieb besser hinbekommt. Die Marschbahn scheint ein sehr
> anspruchsvoller Verkehr zu sein, denn die NOB hatte dort ja durchaus
> auch Spaß.
>
> Wäre es eventuell sinnvoller, zu schauen, ob man nicht einen
> zweigleisigen Ausbau zwischen Niebüll und Klanxbüll (oder wo auch
> immer die Strecke vor dem Damm wieder zweigleisig wird) durch Einwurf
> kleiner Scheine beschleunigen könnte?

Der Bundesminister wollte doch, wie ich kürzlichst schrub,
ausbauen lassen. Allerdings dürfte wg. spärlichen
Fernverkehrs die Strecke aus dem
BVWP herausgefallen sein.

[Jan Marco Funke]

Am 16.06.2018 um 11:05 schrieb Marc Haber:
>
> Mich würde dennoch interessieren, welches Bahnunternehmen er denn nach
> der Kündigung des DB-Vertrages zu beauftragen gedenkt und ob das den
> Betrieb besser hinbekommt. Die Marschbahn scheint ein sehr
> anspruchsvoller Verkehr zu sein, denn die NOB hatte dort ja durchaus
> auch Spaß.

Mangelhafte Bombardierfahrzeuge, Infrastrukturmängel und hohe
Fahrgastzahlen sind natürlich eine denkbar ungünstige Kombination. Aber:
Die Fahrzeuge gehören der DB ja überhaupt nicht. Dann möge der Minister
der DB funktionierende Fahrzeuge hinstellen oder mit ihr Verhandeln,
welche Fahrzeuge aus eigenem Bestand die DB einsetzen kann, bis die
Rollkur der Bombardierfahrzeuge abgeschlossen ist. Wenn die DB als
Ersatz nur Uraltschrott anbieten kann, muss das Land halt selbst Geld in
die Hand nehmen und in Absprache mit der DB anderweitig Fahrzeuge anmieten.

--
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.

[HC Ahlmann]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:

> Vielleicht könnte ja auch eine Modernisierung der Signalanlagen
> helfen?

Die Marschbahn auf Sylt wurde im April 2017 von Flügel- auf Lichtsignale
umgestellt <https://www.youtube.com/watch?v=EbPfljGkYdY>.
--
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

[Ulf.K...@web.de]

Am Samstag, 16. Juni 2018 15:16:18 UTC+2 schrieb HC Ahlmann:

> > Vielleicht könnte ja auch eine Modernisierung der Signalanlagen
> > helfen?
>
> Die Marschbahn auf Sylt wurde im April 2017 von Flügel- auf Lichtsignale
> umgestellt <https://www.youtube.com/watch?v=EbPfljGkYdY>.

Womöglich kommt es nicht nur auf die Art der insularen
Signale an.

[Marc Haber]

hc.ah...@gmx.de (HC Ahlmann) wrote:
>Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>> Vielleicht könnte ja auch eine Modernisierung der Signalanlagen
>> helfen?
>
>Die Marschbahn auf Sylt wurde im April 2017 von Flügel- auf Lichtsignale
>umgestellt <https://www.youtube.com/watch?v=EbPfljGkYdY>.

Ich dachte da insbesondere an Niebüll, den Betriebsbahnhof
("Langenkoog" oder sowas?) und Klanxbüll.

[Herbert Albrecht]

Oder die Schiene abbauen und durch eine Straße ersetzen. Dass es
technisch geht, beweist die benachbarte Insel Röm.

Sylt hat nur Tourismus, außerhalb der Saison (und die ist norddeutsch
kurz) ist die Insel wie tot. Das kann kein Geschäft für einen
Bahnbetrieb sein. Womit soll man die Fahrzeuge und das Personal im
Winter beschäftigen?

Andererseits kann man den Betrieb nicht einfach einstellen, denn ein
paar Leute bleiben da und müssen die Möglichkeit haben, sich zu versorgen.

Für mich wärs zwar unpraktisch, denn ich müsste dann wohl in Niebüll in
den Bus umsteigen oder halt die Strecke mit dem Auto fahren. Egal - man
kann dem Steuerzahler nicht zumuten, den unwirtschaftlichen Betrieb
dauerhaft zu subventionieren.

Herbert

[Marc Haber]

Herbert Albrecht <rz3...@rrz.uni-hamburg.de> wrote:
>Sylt hat nur Tourismus, außerhalb der Saison (und die ist norddeutsch
>kurz) ist die Insel wie tot. Das kann kein Geschäft für einen
>Bahnbetrieb sein. Womit soll man die Fahrzeuge und das Personal im
>Winter beschäftigen?

Du solltest wirklich mal nach Sylt fahren.

[Helmut Springer]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
> Herbert Albrecht <rz3...@rrz.uni-hamburg.de> wrote:
>>Sylt hat nur Tourismus, außerhalb der Saison (und die ist
>>norddeutsch kurz) ist die Insel wie tot. Das kann kein Geschäft
>>für einen Bahnbetrieb sein. Womit soll man die Fahrzeuge und das
>>Personal im Winter beschäftigen?
>
> Du solltest wirklich mal nach Sylt fahren.

Kontakt mit der Realitaet wuerde ihn verunsichern.

--
Best Regards
helmut springer panta rhei

[Herbert Albrecht]

Am 19.06.2018 um 14:49 schrieb Helmut Springer:
> Marc Haber<mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>> Herbert Albrecht<rz3...@rrz.uni-hamburg.de> wrote:
>>> Sylt hat nur Tourismus, außerhalb der Saison (und die ist
>>> norddeutsch kurz) ist die Insel wie tot. Das kann kein Geschäft
>>> für einen Bahnbetrieb sein. Womit soll man die Fahrzeuge und das
>>> Personal im Winter beschäftigen?
>> Du solltest wirklich mal nach Sylt fahren.

Gute Idee, aber - nach allem, was man so hört - besser nicht mit der
Bahn. Sylt hat doch einen Flugplatz, gibt es da einen Fahrradverleih?

> Kontakt mit der Realitaet wuerde ihn verunsichern.

Wenn du das so viel besser weißt dann erzähl doch mal, was auf Sylt im
Winter passiert. Zum Skifahren fehlen die Berge.

Die Inselbewohner dürften die Mistwetterphase für einen ausgedehnten
Urlaub im Süden nutzen (endlich mal bedient werden anstatt ständig
selbst Touris zu bedienen!) und fallen so auch als Bahnkunden aus.

Herbert

[Schorsch]

Warst Du schon mal im Winter auf einer Nordseeinsel? Wahrscheinlich
nicht - vermutlich warst Du überhaupt noch nicht auf einer Nordseeinsel.
Deine Frage "Gibt es da einen Fahrradverleih" lässt darauf schließen.

Jedenfalls ist von Weihnachten bis Neujahr Hauptsaison. Und das nicht
nur auf Sylt.

Gruß
Schorsch

[Ulf.K...@web.de]

Am Donnerstag, 21. Juni 2018 09:51:51 UTC+2 schrieb Herbert Albrecht:
> Am 19.06.2018 um 14:49 schrieb Helmut Springer:

> >>> Sylt hat nur Tourismus, außerhalb der Saison (und die ist
> >>> norddeutsch kurz) ist die Insel wie tot. Das kann kein Geschäft
> >>> für einen Bahnbetrieb sein. Womit soll man die Fahrzeuge und das
> >>> Personal im Winter beschäftigen?
> >> Du solltest wirklich mal nach Sylt fahren.
>
> Gute Idee, aber - nach allem, was man so hört - besser nicht mit der
> Bahn.

Obwohl Du zu glauben scheinst, Du könntest Dir dann
im RE den Sitzplatz aussuchen?

Gruß, ULF

[HC Ahlmann]

Herbert Albrecht <rz3...@rrz.uni-hamburg.de> wrote:

> Am 19.06.2018 um 14:49 schrieb Helmut Springer:
> > Marc Haber<mh+usene...@zugschl.us> wrote:
> >> Herbert Albrecht<rz3...@rrz.uni-hamburg.de> wrote:
> >>> Sylt hat nur Tourismus, außerhalb der Saison (und die ist
> >>> norddeutsch kurz) ist die Insel wie tot. Das kann kein Geschäft
> >>> für einen Bahnbetrieb sein. Womit soll man die Fahrzeuge und das
> >>> Personal im Winter beschäftigen?
> >> Du solltest wirklich mal nach Sylt fahren.
>
> Gute Idee, aber - nach allem, was man so hört - besser nicht mit der
> Bahn.

Dann nimm das Auto und die Fähre.

> > Kontakt mit der Realitaet wuerde ihn verunsichern.
>
> Wenn du das so viel besser weißt dann erzähl doch mal, was auf Sylt im
> Winter passiert. Zum Skifahren fehlen die Berge.

Richtig ist, dass es keine Sjifahrer auf Sylt gibt und Skiläufer es
schwer haben. Falsch ist, dass nur Skifahrer und -läufer Winterurlaub
machen. Schließlich gibt es Sportarten für Wellenberge und Wind.

> Die Inselbewohner dürften die Mistwetterphase für einen ausgedehnten
> Urlaub im Süden nutzen (endlich mal bedient werden anstatt ständig
> selbst Touris zu bedienen!) und fallen so auch als Bahnkunden aus.

Guck mal auf die Preisstaffeln von Ferienwohnunganbietern oder deren
Saisoneinteilung, z.B.
<https://www.sylter-ferienwohnungen.de/saisonzeiten-und-preise/>
Da ist nichts von "norddeutsch kurzer Saison" zu sehen, sondern es
werden in zwei Jahren 37 Wochen Hochsaison (A), 26 Wochen Zwischensaison
(B) und 39 Wochen Nebensaison (C) ausgewiesen; Schließzeiten gibt's
nicht.

[Herbert Albrecht]

Ich war schon mehrmals auf Sylt (sofern man Sylt als Insel ansieht), auf
Helgoland und auf Norderney. Auf Sylt und auf Norderney habe ich
Fahrradverleihe gesehen.

Herbert

[Herbert Albrecht]

Am 21.06.2018 um 14:42 schrieb HC Ahlmann:
> Herbert Albrecht<rz3...@rrz.uni-hamburg.de> wrote:
>
>> Am 19.06.2018 um 14:49 schrieb Helmut Springer:
>>> Marc Haber<mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>>>> Herbert Albrecht<rz3...@rrz.uni-hamburg.de> wrote:
>>>>> Sylt hat nur Tourismus, außerhalb der Saison (und die ist
>>>>> norddeutsch kurz) ist die Insel wie tot. Das kann kein Geschäft
>>>>> für einen Bahnbetrieb sein. Womit soll man die Fahrzeuge und das
>>>>> Personal im Winter beschäftigen?
>>>> Du solltest wirklich mal nach Sylt fahren.
>> Gute Idee, aber - nach allem, was man so hört - besser nicht mit der
>> Bahn.
> Dann nimm das Auto und die Fähre.

Über Röm? Da ist mir der Umweg zu groß.

>
>>> Kontakt mit der Realitaet wuerde ihn verunsichern.
>> Wenn du das so viel besser weißt dann erzähl doch mal, was auf Sylt im
>> Winter passiert. Zum Skifahren fehlen die Berge.
> Richtig ist, dass es keine Sjifahrer auf Sylt gibt und Skiläufer es
> schwer haben. Falsch ist, dass nur Skifahrer und -läufer Winterurlaub
> machen. Schließlich gibt es Sportarten für Wellenberge und Wind.

Na ja, Urlaub in der Kälte ist generell nichts für mich.

>
>> Die Inselbewohner dürften die Mistwetterphase für einen ausgedehnten
>> Urlaub im Süden nutzen (endlich mal bedient werden anstatt ständig
>> selbst Touris zu bedienen!) und fallen so auch als Bahnkunden aus.
> Guck mal auf die Preisstaffeln von Ferienwohnunganbietern oder deren
> Saisoneinteilung, z.B.
> <https://www.sylter-ferienwohnungen.de/saisonzeiten-und-preise/>
> Da ist nichts von "norddeutsch kurzer Saison" zu sehen, sondern es
> werden in zwei Jahren 37 Wochen Hochsaison (A), 26 Wochen Zwischensaison
> (B) und 39 Wochen Nebensaison (C) ausgewiesen; Schließzeiten gibt's
> nicht.

Nicht von der Ferienwohnungsvermittlung, aber die Vermieter machen wohl
doch lieber zu als alleine im leeren Haus rumzusitzen und die Heizung
laufen zu lassen. Interessant wäre, wie viele Zimmer in der A-Saison
vermietet werden und wie viele in der C-Saison.

Herbert

[Bastian Blank]

Herbert Albrecht wrote:
> Ich war schon mehrmals auf Sylt (sofern man Sylt als Insel ansieht), auf
> Helgoland und auf Norderney. Auf Sylt und auf Norderney habe ich
> Fahrradverleihe gesehen.

Das du auf Helgoland keine gesehen hast, liegt an § 50 StVO, nach der
auf Helgoland das Radfahren verboten ist.

Bastian

[Schorsch]

Wie kannst Du 1. anzweifeln, dass Sylt eine Insel ist und 2. in Frage
stellen, ob es da einen Fahrradverleih gibt (sogar am Flughafen möglich,
aber die liefern heutzutage so oder so). Mit der bereits genannten
Ausnahe von Helgoland gibt es keine Nordseeinsel ohne Fahrradverleih.

Grß
Schorsch

[HC Ahlmann]

Schorsch <schors...@online.de> wrote:

> Mit der bereits genannten Ausnahe von Helgoland gibt es keine Nordseeinsel
> ohne Fahrradverleih.

Das ist zu weit vereinfacht, denn Neuwerk, Scharhörn, Nigehörn, Memmert,
Mellum, Minsener Oog, Trischen sind Nordseeinseln ohne Fahrradverleih.

[Schorsch]

Am 23.06.2018 um 19:32 schrieb HC Ahlmann:
> Schorsch <schors...@online.de> wrote:
>
>> Mit der bereits genannten Ausnahe von Helgoland gibt es keine Nordseeinsel
>> ohne Fahrradverleih.
>
> Das ist zu weit vereinfacht, denn Neuwerk, Scharhörn, Nigehörn, Memmert,
> Mellum, Minsener Oog, Trischen sind Nordseeinseln ohne Fahrradverleih.
>

Akzeptiert!
Dann sagen wir mal, keine Nordseeinsel die von mehr Personen als einem
Vogelwart oder Leuchtturmwärter bewohnt wird?

Gruß
Schorsch

[Klaus Dahlwitz]

Laut <https://de.wikipedia.org/wiki/Neuwerk> hat Neuwerk 32 Einwohner.

Klaus, im gleichen Hamburger Bezirk wohnend
--
Ich bin ein Palindrom

[Ingo Stiller]

Am Sonntag, 24. Juni 2018 17:54:05 UTC+2 schrieb Klaus Dahlwitz:
> Laut <https://de.wikipedia.org/wiki/Neuwerk> hat Neuwerk 32 Einwohner.
>
> Klaus, im gleichen Hamburger Bezirk wohnend

Aber bestimmt 120km entfernt :-)

Gruß Ingo

[Klaus Dahlwitz]

Ja, in einem Stadtteil mit Schienenverkehr.

Klaus

[Jan Marco Funke]

Am 16.06.2018 um 12:04 schrieb Jan Marco Funke:

Nochmal zu den Problemen mit den Loks:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Traxx#Baureihe_245

| Die Investmentgesellschaft Paribus-DIF Netz-West-Lokomotiven
| hat im März 2014 als erster privater Kunde 15 Lokomotiven bestellt,
| die von der Landesweiten Verkehrsservicegesellschaft Schleswig-
| Holstein für den Einsatz auf der Marschbahn gepachtet werden.[46]
| Die 245 201 wurde im Januar 2015 ausgeliefert[47] und vom 16. bis
| 18. Februar probeweise auf der Marschbahn eingesetzt. Bis Ende
| 2015 wurden die restlichen Exemplare gefertigt und lösten die
| bisherigen Loktypen ab.
|
| Die Lokomotiven erwiesen sich als äußerst unzuverlässig. Bereits
| im ersten Betriebsjahr zeigte sich, dass teils schon nach kurzer
| Einsatzzeit der Transformator überhitzte; mehrmals kam es zu
| Rauchentwicklung und Bränden,[48] etwa im März 2016 bei
| der 245 202. Im Sommer 2016 wies Bombardier die Betreiber
| an, die Transformatortemperatur regelmäßig zu überwachen
| und die Fahrzeuge bei einer Temperatur über 155 °C außer
| Betrieb zu setzen, bis die Baugruppe unter 100 °C herunter
| gekühlt ist.[49] Schon aufgrund dieser Anweisung kam es zu
| zahlreichen Ausfällen und Verspätungen.[50] Neben der
| Überhitzung traten 2017 weitere schwere Mängel auf –
| darunter Öllecks, verstopfte Rußpartikelfilter aufgrund von
| Softwarefehlern und Kühlwasserverluste –, die wiederum zu
| Ausfällen und Verspätungen führten, so dass ab September 2017
| sämtliche auf der Marschbahn eingesetzten Lokomotiven an
| Bombardier zur Überarbeitung zurückgegeben wurden.
|
| Auch die Südostbayernbahn hat teils mit erheblichen Störungen
| an den Lokomotiven zu kämpfen,[51] während die von Kempten
| aus eingesetzten Lokomotiven keinerlei technische Auffälligkeiten
| aufweisen. Teilweise wurden die Lokomotiven auch bei
| geschobenen Wendezügen mit Personal zur
| Temperaturüberwachung eingesetzt.

Ist aber alles schon mal dagewesen:

https://www.youtube.com/watch?v=sLET_Zm6Sv4

Ist also Überhitzung durch Überlastung wegen zu wenig Leistung für zu
ambitionierte Fahrpläne das Problem?

Allerdings war bei DSO zu lesen, dass die DB bei Fahrzeugmangel auch
Loks in den Einsatz schickt, bei denen nur noch zwei von vier
Dieselmotoren funktionieren. Dass das nicht allzu lange gut gehen kann,
ist irgendwie naheliegend...

[Ulf.K...@web.de]

Die Sylt-Shuttle-245er sind noch einmal eine
eigene Unterbauart, wie man las.

> | Auch die Südostbayernbahn hat teils mit erheblichen Störungen
> | an den Lokomotiven zu kämpfen,[51] während die von Kempten
> | aus eingesetzten Lokomotiven keinerlei technische Auffälligkeiten
> | aufweisen. Teilweise wurden die Lokomotiven auch bei
> | geschobenen Wendezügen mit Personal zur
> | Temperaturüberwachung eingesetzt.

Mag auch sein, daß die Fahrpläne rund um Kempten
nicht so sehr auf Kante genäht sind.

Man hat nun Kemptener 245 an die Marschbahn versetzt;
mal sehen, ob man sie dort auch kaputtbekommt.

Gruß, ULF

[Johann Mayerwieser]

Am Sat, 18 Aug 2018 17:22:02 +0200 schrieb Jan Marco Funke:

> Allerdings war bei DSO zu lesen, dass die DB bei Fahrzeugmangel auch
> Loks in den Einsatz schickt, bei denen nur noch zwei von vier
> Dieselmotoren funktionieren. Dass das nicht allzu lange gut gehen kann,
> ist irgendwie naheliegend...

Hat es in Österreich auch gegeben - da hat man dann die Mindertauglichen
meines Wissens in Doppeltraktion geschickt.

[Marc Haber]

Jan Marco Funke <jmf+use...@sags-per-mail.de> wrote:
>Allerdings war bei DSO zu lesen, dass die DB bei Fahrzeugmangel auch
>Loks in den Einsatz schickt, bei denen nur noch zwei von vier
>Dieselmotoren funktionieren. Dass das nicht allzu lange gut gehen kann,
>ist irgendwie naheliegend...

Ungeeignetes Einsatzkonzept, leider. Die Dieselgeneratoraggregate an
der BR 245 lassen sich notfalls in einer Stunde mit einem Gabelstapler
tauschen, wenn man denn Ersatzaggregate hat.

Dem Vernehmen nach ist die BR 245 bis heute nicht in der Lage, im
Teillastbereich einzelne Motoren ganz abzuschalten, was natürlich für
die Wirtschaftlichkeit des Fahrzeuges essenziell wichtig ist.

Immerhin erlaubt das Mehrmotorenkonzept, auch nach einem Motorschaden
noch aus eigener Kraft in die Werkstatt zu fahren.

[Marc Haber]

Die ÖBB haben Traxx Multiengine?

[Johann Mayerwieser]

Am Sun, 19 Aug 2018 10:34:06 +0200 schrieb Marc Haber:

>>> Allerdings war bei DSO zu lesen, dass die DB bei Fahrzeugmangel auch
>>> Loks in den Einsatz schickt, bei denen nur noch zwei von vier
>>> Dieselmotoren funktionieren. Dass das nicht allzu lange gut gehen
>>> kann,
>>> ist irgendwie naheliegend...
>>
>>Hat es in Österreich auch gegeben - da hat man dann die Mindertauglichen
>>meines Wissens in Doppeltraktion geschickt.
>
> Die ÖBB haben Traxx Multiengine?

Das war eine alte, jetzt nicht mehr verwendete Loktype. Um was es ging
war, mit einer zweiten mindertauglichen Lok mehr Leistung zu bringen.

[HC Ahlmann]

Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:

> Jan Marco Funke <jmf+use...@sags-per-mail.de> wrote:
> >Allerdings war bei DSO zu lesen, dass die DB bei Fahrzeugmangel auch
> >Loks in den Einsatz schickt, bei denen nur noch zwei von vier
> >Dieselmotoren funktionieren. Dass das nicht allzu lange gut gehen kann,
> >ist irgendwie naheliegend...
>
> Ungeeignetes Einsatzkonzept, leider. Die Dieselgeneratoraggregate an
> der BR 245 lassen sich notfalls in einer Stunde mit einem Gabelstapler
> tauschen, wenn man denn Ersatzaggregate hat.
>
> Dem Vernehmen nach ist die BR 245 bis heute nicht in der Lage, im
> Teillastbereich einzelne Motoren ganz abzuschalten, was natürlich für
> die Wirtschaftlichkeit des Fahrzeuges essenziell wichtig ist.

Im von Jan Marco verlinkten Video
<https://www.youtube.com/watch?v=sLET_Zm6Sv4> heißt es, dass bei mehr
als einem Drittel Vollastanteil während der Betriebsdauer die
Schadanfälligkeit stark anstiege. Sofern das generell zutrifft, was ich
nicht beurteilen kann, wäre das Mehrmotoren-Konzept ein Fehlentwurf,
weil es durch Abschaltung einzelner Motoren den Vollastanteil jedes
einzelnen Motors erhöht.

> Immerhin erlaubt das Mehrmotorenkonzept, auch nach einem Motorschaden
> noch aus eigener Kraft in die Werkstatt zu fahren.

Öfter aus eigener Kraft oder seltener in die Werkstatt geschleppt zu
werden, klingt auch nur nach der Wahl zwischen Pest und Cholera.

[Marc Haber]

hc.ah...@gmx.de (HC Ahlmann) wrote:
>Marc Haber <mh+usene...@zugschl.us> wrote:
>> Jan Marco Funke <jmf+use...@sags-per-mail.de> wrote:
>> >Allerdings war bei DSO zu lesen, dass die DB bei Fahrzeugmangel auch
>> >Loks in den Einsatz schickt, bei denen nur noch zwei von vier
>> >Dieselmotoren funktionieren. Dass das nicht allzu lange gut gehen kann,
>> >ist irgendwie naheliegend...
>>
>> Ungeeignetes Einsatzkonzept, leider. Die Dieselgeneratoraggregate an
>> der BR 245 lassen sich notfalls in einer Stunde mit einem Gabelstapler
>> tauschen, wenn man denn Ersatzaggregate hat.
>>
>> Dem Vernehmen nach ist die BR 245 bis heute nicht in der Lage, im
>> Teillastbereich einzelne Motoren ganz abzuschalten, was natürlich für
>> die Wirtschaftlichkeit des Fahrzeuges essenziell wichtig ist.
>
>Im von Jan Marco verlinkten Video
><https://www.youtube.com/watch?v=sLET_Zm6Sv4> heißt es, dass bei mehr
>als einem Drittel Vollastanteil während der Betriebsdauer die
>Schadanfälligkeit stark anstiege. Sofern das generell zutrifft, was ich
>nicht beurteilen kann, wäre das Mehrmotoren-Konzept ein Fehlentwurf,
>weil es durch Abschaltung einzelner Motoren den Vollastanteil jedes
>einzelnen Motors erhöht.

Die Idee war, die Motoren möglichst häufig unter Vollast zu betreiben,
da sie in dem Bereich am wirtschaftlichsten sind. Den Grund dafür,
dass sie dieses Betriebskonzept auf die Dauer nicht durchhalten,
sollte man mal untersuchen, es widerspricht jeglicher Erfahrung.

>> Immerhin erlaubt das Mehrmotorenkonzept, auch nach einem Motorschaden
>> noch aus eigener Kraft in die Werkstatt zu fahren.
>
>Öfter aus eigener Kraft oder seltener in die Werkstatt geschleppt zu
>werden, klingt auch nur nach der Wahl zwischen Pest und Cholera.

[Johann Mayerwieser]

Am Sun, 19 Aug 2018 10:33:33 +0200 schrieb Marc Haber:

> Dem Vernehmen nach ist die BR 245 bis heute nicht in der Lage, im
> Teillastbereich einzelne Motoren ganz abzuschalten, was natürlich für
> die Wirtschaftlichkeit des Fahrzeuges essenziell wichtig ist.
>
> Immerhin erlaubt das Mehrmotorenkonzept, auch nach einem Motorschaden
> noch aus eigener Kraft in die Werkstatt zu fahren.

Wichtiger ist meiner Ansicht, dass man die Leistung, wenn vielleicht mit
Verspätung, noch beenden kann und nicht auf der Strecke liegen bleiben
muss.

[Marc Haber]

Wenn man aus eigener Kraft in die Werkstatt kommt, kommt man auch bis
zum Endbahnhof des Zuges, notfalls bis zum nächsten Bahnsteig. Mit
"funktionierenden drei von vier Motoren" sollte es sogar denkbar sein,
den Tag zuende zu fahren.

[Ulf.K...@web.de]

Am Sonntag, 19. August 2018 13:07:28 UTC+2 schrieb Marc Haber:

> Die Idee war, die Motoren möglichst häufig unter Vollast zu betreiben,
> da sie in dem Bereich am wirtschaftlichsten sind. Den Grund dafür,
> dass sie dieses Betriebskonzept auf die Dauer nicht durchhalten,
> sollte man mal untersuchen, es widerspricht jeglicher Erfahrung.

Es sei denn, man werte auch thermische Belastungen und womöglich
gar Erfahrungen aus dem Umgang mit Strahltriebwerken aus.

[Ulf.K...@web.de]

Am Sonntag, 19. August 2018 17:17:12 UTC+2 schrieb Marc Haber:

> >Wichtiger ist meiner Ansicht, dass man die Leistung, wenn vielleicht mit
> >Verspätung, noch beenden kann und nicht auf der Strecke liegen bleiben
> >muss.
>
> Wenn man aus eigener Kraft in die Werkstatt kommt, kommt man auch bis
> zum Endbahnhof des Zuges, notfalls bis zum nächsten Bahnsteig. Mit
> "funktionierenden drei von vier Motoren" sollte es sogar denkbar sein,
> den Tag zuende zu fahren.

In ambitionierten Taktfahrplänen, jawoll.

Am Sat, 18 Aug 2018 17:22:02 +0200 schrieb Jan Marco Funke

übrigens hierzuthread zum Einsatz mindermotoriger Dieselloks
bei der DB.