Signalsteuerung
Lukas Zurmühle
Vor unseren Clublokal (Eisenbahnclub, was sonst *gg*) steht seit urzeiten
ein Lichthauptsignal.
Ich habe mir nun eine Schaltung aufgebaut (NE556 Doppeltimer, Dezimalzähler
und Relaistreiber)
Mein Problem: Ich will das Umschalten der Fahrbegriffe möglichst realistisch
darstellen.
In Realität werden die Lampen vor dem Erscheinen des nächsten Begriffes
dunkelgesteuert , bis die Rückmeldung erfolgte, dass der Begriff korrekt
angezeigt wird.
Das will ich auch simulieren !
Die Ansteuerung habe ich bereits realisiert, die Dunkelsteuerzeit kann über
ein Potmeter eingestellt werden.
Mein Problem ist:
Wie lange dauert dieser Vorgang in der Regel ??
Gruss
Lukas Zurmühle
Bjoern Schliessmann
> In Realität werden die Lampen vor dem Erscheinen des nächsten
> Begriffes dunkelgesteuert , bis die Rückmeldung erfolgte, dass
> der Begriff korrekt angezeigt wird.
Bei jeder Stellwerksbauart?
> Das will ich auch simulieren !
:-D
> Die Ansteuerung habe ich bereits realisiert, die
> Dunkelsteuerzeit kann über ein Potmeter eingestellt werden.
> Mein Problem ist:
>
> Wie lange dauert dieser Vorgang in der Regel ??
Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht: ca. 1s vom Erlöschen
der ersten Lampe bis zum vollständigen neuen Signalbild.
btw: Ich habe auch schon beobachtet, dass ein Licht-Zsig von
Hp1+Vr1 auf Hp0+Vr0 und dann erst das Vr0 dunkelgeschaltet
wurde.
--
Björn
"Remember: The Force will be with You. Always."
Lukas Zurmühle
"Bjoern Schliessmann" <chro...@subdimension.com> schrieb im Newsbeitrag
news:2002120620324...@chr0n0ss.lan.local...
> Bei jeder Stellwerksbauart?
AFAIK und laut meinen Beobachtungen:
Ja.
> :-D
Was ist daran so lustig ? ;-)
> > Wie lange dauert dieser Vorgang in der Regel ??
>
> Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht: ca. 1s vom Erlöschen
> der ersten Lampe bis zum vollständigen neuen Signalbild.
Danke. Werde dies als Richtwert bei der Potmeter Berechnung nehmen.
> btw: Ich habe auch schon beobachtet, dass ein Licht-Zsig von
> Hp1+Vr1 auf Hp0+Vr0 und dann erst das Vr0 dunkelgeschaltet
> wurde.
Hinweis:
Ich bin Schweizer und kann mit diesen Bezeichnungen nichts anfangen :-)
Besten Dank !
Lukas Zurmühle
Ralf Gunkel
"Lukas Zurmühle" <luka...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:asr2a7$ug0gn$1...@ID-135915.news.dfncis.de...
Dann mal eine Übersetzung (wenn der Server von http://www.8ung.at/smi mal
antworten würde könnte ich es auch Normgerecht übersetzen)
HP0 -> Halt
Hp1 -> Fahrtbegiff1 (volle Lotte ;-)
Vr1 -> Fahrtbegriff 1 erwarten (Vorsignal)
Vr0 -> Halt erwarten (Vorsignal)
Oben beschriebener Fall von Bjoern soll für ein Hauprsignal (Hp) mit
Vorsignal am Mast (Vr) sein.
Dazu muß ich sagen das die Signale in D bei SpDrS 60 eigentlich für die
Fahrtstellung folgenden Ablauf haben.
Nehme mal das Beispiel eines Haupsperrsignal mit Vorsignal am Mast. Hp00 hat
2 Rote Lampen.
1. Hp00 / Vr dunkel
2. Hp00 / Vr 0
3. Hp0 (rechte Rotlamper verlöscht) / Vr 0
4. Hp0 und Grün schaltet an / Vr 0
5. Hp1 / Vr 0
(bei einem evtl Hp2 (40 Km/h) leuchtet wie bei den Schweizer Signalen
Grün/Gelb, wobei das Gelb erst kurz 2 bis 4 10tel sekunden nach dem Grün
anschaltet.
Geht nun das Folgesignal auf Hp1 so schaltet am Vorsignal am Mast erst die
obere Geblampe ab, danach (wieder Zehntel Sec.) die ober Grün an. Heranch
erlöscht zeitgleich das untere Gelb und das untere Grün geht an.
Angaben ohne gewähr. Man hat ja nicht alle Schaltpläne im kopf ;-)))
Beim Haltfall kommt es auch darauf an wie weit das Signal vom Stw entfernt
stheht und zudem auch noch auf das Eigenleben der Signale. Konnte da
bisweilen äußerst unterschieldliche abläufe bei ein under selben
Signalkonstellation verfolgen.
In der Rehgel fällt erst das Vr am Mast auf Vr zurück. Danach erlöscht das
Hp für Sekundenbruchteile komplett, am Ver am Mast brennt nur noch die
untere Gelblampe. Hernach leuchtet erst die linke und dann die rechte
Rotoptik wieder und die gelbe Vr Optik erlischt.
Wie das natürlich bei Schweizer Signalen aussieht entzieht sich meiner
Kenntnis. Dei erheblichen Schaltspiele und Überschnitte der DB Signale
rühren unter anderem daher daß diese, im Gegenstatz zu den Schweizer
Signalen mit z.B. Integra Dominio Stw, auch am Signal über eine Relaisgruppe
verfügen.
Bei den Estw Signalen der DBescheint auch Kurzeitig Hp0 mit KS1 (Fahrt).
Erst wenn die Innenanlage das Leuchten der grünen Lampe registriert hat
erlischt das Rot.
--
Gruß Ralf
www.ralf-gunkel.de
"Und fahren keine Züge mehr - So bleibt uns doch der Schriftverkehr"
debx-Treffen Alp Grüm im Februar 2003. Es kann noch gebucht werden.
Näheres unter: http://www.zugschlus.de/?select=alpgruem
Lukas Zurmühle
"Ralf Gunkel" <ralf....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:asr3nm$t9i$06$1...@news.t-online.com...
> Dann mal eine Übersetzung (wenn der Server von http://www.8ung.at/smi mal
> antworten würde könnte ich es auch Normgerecht übersetzen)
> Hp1 -> Fahrtbegiff1 (volle Lotte ;-)
Mit dem Begriff "Fahren mit der auf der Strecke zugelassenen
Höchstgeschwindigkeit"
bin ich durchaus vertraut. ;-)
> [Sehr ausführliche Erklärungen]
Besten Dank. Ich werde mich dennoch auf die von Björn als Richtwert
angeführte 1sec konzentrieren, da die Feinheiten im Regelbetrieb dem Laien
und Eisenbahnhobbysachverständingen ohnehin nicht allzusehr auffallen
dürften und sich die Kosten für die Schaltung im erträglichen Rahmen halten
sollten :-)
Lukas Zurmühle
Ralf Gunkel
>
> "Ralf Gunkel" <ralf....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:asr3nm$t9i$06$1...@news.t-online.com...
>
> > Dann mal eine Übersetzung (wenn der Server von http://www.8ung.at/smi
mal
> > antworten würde könnte ich es auch Normgerecht übersetzen)
>
> > Hp1 -> Fahrtbegiff1 (volle Lotte ;-)
>
> Mit dem Begriff "Fahren mit der auf der Strecke zugelassenen
> Höchstgeschwindigkeit"
> bin ich durchaus vertraut. ;-)
>
>
> > [Sehr ausführliche Erklärungen]
>
> Besten Dank. Ich werde mich dennoch auf die von Björn als Richtwert
> angeführte 1sec konzentrieren, da die Feinheiten im Regelbetrieb dem Laien
> und Eisenbahnhobbysachverständingen ohnehin nicht allzusehr auffallen
> dürften und sich die Kosten für die Schaltung im erträglichen Rahmen
halten
> sollten :-)
>
würde. das wäre natürlich zu langsam (oder ESTW-Verdächtig).
Wichtig ist einfach ein flüssiger Übergang mit ganz kurzen Dunkelphasen und
Überlappungen. Das macht die "klappertechnik" anschaulich.
Viel Spaß beim Programmieren.
Ein Kumpel von mir hat das via SPS STeuerung mal gemacht.
Hat auch lange daran rumgetippt bis wir zusammen es für realistisch gefunden
haben.
Wenn du bei mir auf der HP die Rubrik Gartenbahn und dort "Gartenbahn von
torsten" wählst siehst du auch ein bild vom Signal (ausser betrieb) und dem
Stw.
Armin Muehl
wrote:
>> [Sehr ausführliche Erklärungen]
Wirklich gut :-)
Hoffen wir mal, dass das bestimmte Modellbahnhersteller auch so in
ihre Decoder implementiert haben...
>Besten Dank. Ich werde mich dennoch auf die von Björn als Richtwert
>angeführte 1sec konzentrieren, da die Feinheiten im Regelbetrieb dem Laien
>und Eisenbahnhobbysachverständingen ohnehin nicht allzusehr auffallen
>dürften und sich die Kosten für die Schaltung im erträglichen Rahmen halten
>sollten :-)
Nana, wenn schon dann bitte richtig bauen. Ich wuerde das aber mit der
Schaltung noch weiter treiben und auch andere Signalbilder
nacheinander durchschalten. Mit einem Dezimalzaehler und einer
Diodenmatrix sollte man einige nette Dinge machen koennen.
Armin
--
Armin Muehl
http://www.muehlenroda.de (Muehl privat)
http://www.museumsstellwerk.de (Stellwerk Rpf)
http://home.t-online.de/home/muehl.armin/mfm.htm
(Muensterlaendisches Feldbahnmuseum e.V.)
Ulf Kutzner
> > In Realität werden die Lampen vor dem Erscheinen des nächsten
> > Begriffes dunkelgesteuert , bis die Rückmeldung erfolgte, dass
> > der Begriff korrekt angezeigt wird.
>
> Bei jeder Stellwerksbauart?
>
> > Das will ich auch simulieren !
>
> :-D
>
> > Die Ansteuerung habe ich bereits realisiert, die
> > Dunkelsteuerzeit kann über ein Potmeter eingestellt werden.
> > Mein Problem ist:
> >
> > Wie lange dauert dieser Vorgang in der Regel ??
>
> Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht: ca. 1s vom Erlöschen
> der ersten Lampe bis zum vollständigen neuen Signalbild.
>
> btw: Ich habe auch schon beobachtet, dass ein Licht-Zsig von
> Hp1+Vr1 auf Hp0+Vr0 und dann erst das Vr0 dunkelgeschaltet
> wurde.
Muß man sich wegen
<http://www.rmv.de/id=fqlikzhks1/coremedia/generator/RMV/inhalt.htm?_content=%2FRMV%2FHomeartikel_InterRegio_Ersatz_021122>
Sorgen machen?
Gruß, ULF
Lukas Zurmühle
"Armin Muehl" <armin...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3df11927...@news.btx.dtag.de...
> Nana, wenn schon dann bitte richtig bauen. Ich wuerde das aber mit der
> Schaltung noch weiter treiben und auch andere Signalbilder
> nacheinander durchschalten.
Ich habe nur das eine Signal. Es kann gerade mal Rot, Grün und Fahrt über
Ablenkung anzeigen.
>Mit einem Dezimalzaehler und einer
> Diodenmatrix sollte man einige nette Dinge machen koennen.
Naja, Dezimalzähler reicht für diesen Fall eigentlich.
Wenn ich aber das ganze so simulieren wollte wie von Ralf vorgeschlagen,
würde ich einen PIC oder AVR Risc controller vorziehen.
Gruss
Lukas Zurmühle
Bjoern Schliessmann
> "Lukas Zurmühle" <luka...@web.de> schrieb:
>> "Bjoern Schliessmann" <chro...@subdimension.com> schrieb:
>>> :-D
>> Was ist daran so lustig ? ;-)
^^^
Lustig wäre der Smily gewesen ^^
Ich fands toll, dass sich jemand so eine Mühe damit macht :-)
> Nehme mal das Beispiel eines Haupsperrsignal mit Vorsignal am
> Mast. Hp00 hat 2 Rote Lampen.
Na, na, die ESO sagt doch: "Hp0 - Eine oder zwei rote Lampen" ;-)
> Angaben ohne gewähr. Man hat ja nicht alle Schaltpläne im kopf
> ;-)))
Trotzdem Respekt :-)
Lukas Zurmühle
> Lustig wäre der Smily gewesen ^^
> Ich fands toll, dass sich jemand so eine Mühe damit macht :-)
Ach so meinst du das :-)
Ja, das hat der Club auch gefunden, und jetzt MUSS ich es machen, weil die
so begeistert von der Idee waren :-/ *gg*
Gruss
Lukas Zurmühle
Matthias Dingeldein
>
> Bjoern Schliessmann schrieb:
>
> > btw: Ich habe auch schon beobachtet, dass ein Licht-Zsig von
> > Hp1+Vr1 auf Hp0+Vr0 und dann erst das Vr0 dunkelgeschaltet
> > wurde.
>
> Muß man sich wegen
> <http://www.rmv.de/id=fqlikzhks1/coremedia/generator/RMV/inhalt.htm?_content=%2FRMV%2FHomeartikel_InterRegio_Ersatz_021122>
> Sorgen machen?
Ich denke nein, das Signal wird Hp2/Vr1 zeigen, wobei die Kamera
dergestalt belichtet hat, daß das Gelb rot aussieht. Ich vermute einfach
mal, daß das so ein Signal ist:
___
/ o \ <- gn |
| o o | <- 2x rt |
| * | <- ws | Hauptsignal
| * | <- ws |
| o | <- ge |
\___/ |
Zs1-|__
_/oo/ <- ge/gn |
|* / <- ws | Vorsignal
/oo/ <- ge/gn |
|
Wer kann's besser zeichnen?
Gruß, Matthias "ASCII-Malstunde" Dingeldein
Bjoern Schliessmann
> Muß man sich wegen
>
<http://www.rmv.de/id=fqlikzhks1/coremedia/generator/RMV/inhalt.htm?_content=%2FRMV%2FHomeartikel_InterRegio_Ersatz_021122>
> Sorgen machen?
Oh Mann... sehr unwahrscheinlich, dass das kein
Schnappschuss/Umfärbung ist :-\
Bjoern Schliessmann
[RMV-Bild]
> Ich denke nein, das Signal wird Hp2/Vr1 zeigen, wobei die
> Kamera dergestalt belichtet hat, daß das Gelb rot aussieht.
Stimmt, das könnte sein. Aber müsste der Sonnenuntergang dann
nicht in Wirklichkeit hellgelb sein?
Bjoern Schliessmann
> Ja, das hat der Club auch gefunden, und jetzt MUSS ich es
> machen, weil die so begeistert von der Idee waren :-/ *gg*
Und falls du noch eins übrig hast, ich hab auch nen Garten ;-)
Matthias Dingeldein
>
> Stimmt, das könnte sein. Aber müsste der Sonnenuntergang dann
> nicht in Wirklichkeit hellgelb sein?
>
> http://www.rmv.de/coremedia/generator/Bilder/Bildelemente/DiverseKategorien/Signale1__165x165,property=jpggrafik.jpg
Warum nicht? Es gibt sehr orange wirkende Gelbs an Signalen, zumal wenn
sie auf "Nacht" gestellt sind. Dann mißt die Kamera den hellen Horizont,
macht das Bild etwas unterbelichtet und schon wird aus dem leuchtenden
Hellorange des Sonnenuntergangs das etwas grau wirkende Dunkelorange des
Bildes und aus dem Orange-Gelb des Signals das Rot-Orange des Bildes.
Gruß, Matthias Dingeldein
Lukas Zurmühle
> Und falls du noch eins übrig hast, ich hab auch nen Garten ;-)
Falls ich eines übrig hätte, stünde es schon ewig in meinem Garten *grins*
Lukas Zurmühle
Ralf Gunkel
>
> "Armin Muehl" <armin...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3df11927...@news.btx.dtag.de...
>
>
>
> > Nana, wenn schon dann bitte richtig bauen. Ich wuerde das aber mit der
> > Schaltung noch weiter treiben und auch andere Signalbilder
> > nacheinander durchschalten.
>
> Ich habe nur das eine Signal. Es kann gerade mal Rot, Grün und Fahrt über
> Ablenkung anzeigen.
>
Postiren und das Signal filmen. Dann kanst du dir jederzeit in ruhe den
Ablauf ansehen und nachprogrammieren.
Ich glaube bei www.conrad.de gibt noch es ein Bauteil das sich C-Control
nennt. Wäre evtl dafür auch geeignet.
Das erinnert mich daran das ich in der Lehrwerkstatt mal die "Ehre" hatte so
ein HpLs mit Vr am Mast Modell zum laufen zu bringen.
Der Trick war das es das Signal und die Elektronik schon gab, aber keiner
mehr wusste welche abfolge der Signalbilder dort abläuft und welcher Ausgang
welche Lampe ist.
Hat mich gut ein Tag gekostet bis ich es raus hatte.
Zum Glück arbeitet das Ding nach starrem Muster ohne Zugfallsgenerator.
Ralf Gunkel
"Matthias Dingeldein" <matthias....@eckert.rwth-aachen.de> schrieb im
Newsbeitrag news:3DF20986...@eckert.rwth-aachen.de...
haben wirklich ein sehr Orangenes Gelb.
--
Gruß Ralf
www.ralf-gunkel.de
alte FV der DB §2 Abs.2 ... Die Mitarbeiter müssen es sich zur Pflicht
machen, die Betriebsvorschriften gewissenhaft zu befolgen und ihren Dienst
mit der dem Wesen des Eisenbahnbetriebs entsprechenden Raschheit, ABER OHNE
ÜBERSTÜRZUNG, auszuführen. ...
Oliver Lemke
> Bei den Estw Signalen der DBescheint auch Kurzeitig Hp0 mit KS1 (Fahrt).
> Erst wenn die Innenanlage das Leuchten der grünen Lampe registriert hat
> erlischt das Rot.
Und die SICAS-Estw scheinen ganz besonders lahm zu sein. Auf der
Lossetalbahn (Für die Schweizer: Stadtbahn im Kasseler Raum, die
jedoch im Mischbetrieb mit Güterzügen nach Eisenbahnbetriebsordnung
EBO fährt) steht ein solches und - Du liebe Güte - die
Signalbildwechselzeiten sind so lang, die müsste man bei einer
Leistungsfähigkeitsuntersuchung auf jeden Fall gesondert
berücksichtigen...
Von Hp0 auf Hp2 etwa so:
<dramatisiert>
gelb an
pause
*schnarch*
grün an
*denk*
pause
pause
*überleg*
rot aus
</dramatisiert>
:-)
Oli
Marc Haber
>Und die SICAS-Estw scheinen ganz besonders lahm zu sein.
Warmfadenprüfung? Einschalten. Ausschalten. Einschalten. Prüfen, ob
die Lampe das erste Ein-Aus überlebt hat. Ausschalten. Ja, Lampe OK.
Grüße
Marc
--
de.etc.bahn.* Wintertreffen 2002 auf Alp Grüm | Marc Haber
Bernina- und Schöllenenbahn im Winter | Mailadresse im Header
2003-02-07 - 2003-02-10 - Infos/Anmeldung auf | Fax: *49 721 966 31 29
http://www.zugschlus.de/?select=alpgruem | No courtesy copies, please!
Bjoern Schliessmann
> Es gibt sehr orange wirkende Gelbs an Signalen,
> zumal wenn sie auf "Nacht" gestellt sind. Dann mißt die Kamera
> den hellen Horizont, macht das Bild etwas unterbelichtet und
> schon wird aus dem leuchtenden Hellorange des Sonnenuntergangs
> das etwas grau wirkende Dunkelorange des Bildes und aus dem
> Orange-Gelb des Signals das Rot-Orange des Bildes.
Klingt logisch.
Zumal ich orange wirkende rot's noch nicht bewusst bemerkt habe,
abe ich werd mal die Augen offenhalten :-)
Ralf Gunkel
"Marc Haber" <mh+use...@zugschl.us> schrieb im Newsbeitrag
news:astf35$r2a$1...@q.bofh.de...
o.l...@tu-bs.de (Oliver Lemke) wrote:
>>Und die SICAS-Estw scheinen ganz besonders lahm zu sein.
>
>Warmfadenprüfung? Einschalten. Ausschalten. Einschalten. Prüfen, ob
>die Lampe das erste Ein-Aus überlebt hat. Ausschalten. Ja, Lampe OK.
>
Das dürfte eher mit dem Übertragungsprotokoll zu tuen haben. Sprich bis die
Zentrale (Stw) die Info bekommt, Verarbeitet, Überprüft, Checkt, Querprüft
und dann einen neuen Befehl herausgibt.
Frage:
Bei der Sicas Kiste sitzen die Stellteile auch im Stw und im signal wie Beim
DB-ESTW (SIMIS-D bzw. W) nochmal so eine Komische Anschaltung? Keine Bus
sondern normale Kabelverbindung (jede Lampe ein Aderpaar) zw. Stw und
Signal?
Das würde mir beweisen daß ein Siemens-ESTW nur ein SpDrS60 mit
elektronischem Hirn wäre.
Nicolas L. Jost
> Ich habe nur das eine Signal. Es kann gerade mal Rot, Grün und Fahrt über
> Ablenkung anzeigen.
Es ist schon schlimm, dass die Signale jetzt auch schon abgelenkt sind. Zur
Zeit der Bundesbahn waren die Signale noch aufmerksam.
SCNR
Nicolas
Maximilian Gauger
>
> "Armin Muehl" <armin...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3df11927...@news.btx.dtag.de...
>
>
>
>> Nana, wenn schon dann bitte richtig bauen. Ich wuerde das aber mit der
>> Schaltung noch weiter treiben und auch andere Signalbilder
>> nacheinander durchschalten.
>
> Ich habe nur das eine Signal. Es kann gerade mal Rot, Grün und Fahrt über
> Ablenkung anzeigen.
Was ist denn Fahrt über Ablenkung? Wenn ich mich recht erinnere, hat die
Richtungssignalisierung in Deutschland nicht mal den 2. Weltkrieg erlebt -
gibt es die in .ch noch?
Grüße,
Max, bis heute zu faul, CH-Signale zu lernen.
--
Aus Sparsamkeit bin ich dagegen, * http://dpt.bahntarif.de *
mich über andre aufzuregen, * *
und suche es mir einzuschärfen: * Maximilian Gauger *
Das kostet schließlich meine Nerven. * Lichtenbergstr. 39, 64289 Darmstadt *
Ulf Kutzner
> Das dürfte ein Signal in Frankfurt Hbf sein und diese "alten" DrS Signale
> haben wirklich ein sehr Orangenes Gelb.
Was ist eigentlich mit dem Signalgelb besonders in DS-Land und den
Natriumdampfhochdruckbeleuchtungen vieler Bahnsteige?
Die Farbtemperatur scheint mir recht ähnlich zu sein...
Gruß, ULF
Lukas Zurmühle
"Maximilian Gauger" <usene...@maxgauger.de> schrieb im Newsbeitrag
news:dhn1ta...@tdspc0.nesi.e-technik.tu-darmstadt.de...
> Was ist denn Fahrt über Ablenkung? Wenn ich mich recht erinnere, hat die
> Richtungssignalisierung in Deutschland nicht mal den 2. Weltkrieg erlebt -
> gibt es die in .ch noch?
Sorry, ich habe vergessen zu erwähnen, dass es sich hierbei um ein Signal
einer Zahnradbergbahn handelt. Da gibt es das Signal noch !
> Max, bis heute zu faul, CH-Signale zu lernen.
Mir ergeht es mit dem deutschen System ähnlich.
Gruss
Lukas Zurmühle
Frank Nitzschner
>
> Was ist eigentlich mit dem Signalgelb besonders in DS-Land und den
> Natriumdampfhochdruckbeleuchtungen vieler Bahnsteige?
>
Zumindest bei Ks (Siem) und Hl Signalen ist die Farbe zu unter-
scheiden. Wobei (Bahnsteig)signale trotzdem nicht durch die Be-
leuchtung überstrahlt werden dürfen. Also im Zweifelsfall re/li
vom Signal einen Hochmast ausschalten oder die Höhe ändern.
Grüsse
Frank
Armin Muehl
<ralf....@t-online.de> wrote:
>Am besten mal eine Videokamera nehen. an einer Strecke / einem Bahnhof
>Postiren und das Signal filmen. Dann kanst du dir jederzeit in ruhe den
>Ablauf ansehen und nachprogrammieren.
Wo wir gerade beim Ablauf sind...
Ist es normal, dass der Haltfall eines Einfahrsignals von gruen ueber
Notrot nach rot ablaueft?
Mir ist das am Wochenende in Salzbergen (SpDrS60) mehrfach
aufgefallen.
Ralf Gunkel
> On Sat, 7 Dec 2002 17:51:32 +0100, "Ralf Gunkel"
> <ralf....@t-online.de> wrote:
>
> >Am besten mal eine Videokamera nehen. an einer Strecke / einem Bahnhof
> >Postiren und das Signal filmen. Dann kanst du dir jederzeit in ruhe den
> >Ablauf ansehen und nachprogrammieren.
>
> Wo wir gerade beim Ablauf sind...
>
> Ist es normal, dass der Haltfall eines Einfahrsignals von gruen ueber
> Notrot nach rot ablaueft?
>
> Mir ist das am Wochenende in Salzbergen (SpDrS60) mehrfach
> aufgefallen.
>
Haltfall ist eine Variable Sache. Innenalnlage verhät sich da eher so:
Grün Stecker raus. Rot - Stecker rein.
Wenn nun das Relais zum Hauptrotanschalten langsamer ist geht erst das
Nebenrot an.
Beachte DrS2 -> Notrot.
Gund. In der unteren Optik brenen der Haup und dbei defekt dessen der
Nebenfaden. Geht der auch noch hinüber schltet sich das Notrot (oben) an.
Bei SpDrS60 ist in der unteren Optik (Hauptrot) nur der Haupfaden
angeschaltet. In der Oberen Nebenrotoptik brennt bei defekt des unteren
Haupfadens der Haupfaden. Dann erhält der Fdl einen Rotblinker auf der
Tafel. Geht dieser Hauptfaden auch noch hinüber so brennt der Nebenfaden der
Nebenrotoptik weiter. Der Fdl bekommt aber ein dunkles Signal angezeigt.
Die Funktion des Nebenfaden Nebenrot wird übrigens bei der Anschaltung der
Fahrtstellung geprüft.
Faden Defekt -> Keine Fahrtstellung.
Armin Muehl
<ralf....@t-online.de> wrote:
>> Ist es normal, dass der Haltfall eines Einfahrsignals von gruen ueber
>> Notrot nach rot ablaueft?
>
>Jau! Muss nicht aber ist möglich.
>Haltfall ist eine Variable Sache. Innenalnlage verhät sich da eher so:
>Grün Stecker raus. Rot - Stecker rein.
>Wenn nun das Relais zum Hauptrotanschalten langsamer ist geht erst das
>Nebenrot an.
Bei Gelegenheit schaue ich mal auf den anderen Bahnhofsseiten, wie es
dort laeuft.
[gute Erklaerung geloescht]
Wie gut, dass das bei EZMG alles deutlich einfacher ist und ich kein
SpDrS oder DrS nachbaue :-)
Das kann man dann auch noch fuer die Modellbahn nachbauen ohne
verrueckt zu werden. Dort wechseln rot/gruen sehr schnell, als ob das
ein Wechslerkontakt waere. Notrot gibt uebrigens gar nicht...
Holger Metschulat
> Warmfadenprüfung? Einschalten. Ausschalten. Einschalten. Prüfen, ob
> die Lampe das erste Ein-Aus überlebt hat. Ausschalten. Ja, Lampe OK.
Genau. Auch gut zu sehen auf der Strecke Dreieich=Buchschlag - Ober=Roden
(dort geht es aber über Not-/Nebenrot).
--
Gruss * Holger Metschulat
Holger * e-mail: ho...@stellwerke.de, http://www.sgs.wh.tu-darmstadt.de/homer
"Internet-Nutzung ist ein Privileg und kein Recht."
(Rechnerraum-Ordnung an der Uni von 1994)
Lennart Blume
>Was ist eigentlich mit dem Signalgelb besonders in DS-Land und den
>Natriumdampfhochdruckbeleuchtungen vieler Bahnsteige?
>
>Die Farbtemperatur scheint mir recht ähnlich zu sein...
Ist sie in der Tat.
Ich kenne eine Stelle, wo ich auch jedesmal das Ks 2 vor dem
Hintergrund der Bahnsteigbeleuchtung suchen muß.
Gruß
Lennart
Andreas Krey
>
>btw: Ich habe auch schon beobachtet, dass ein Licht-Zsig von
>Hp1+Vr1 auf Hp0+Vr0 und dann erst das Vr0 dunkelgeschaltet
>wurde.
>
aber dachte ich, daß ein Vorsignalwiederholer von Vr2 nach Vr0 soviel
nicht machen kann. Nix: Grün aus, Gelb an, und dann das Gelb noch
zweimal aus- und wieder einschalten.
Hp0 und Vr0 habe ich auch schon gelegentlich über längere Zeit
gesehen, zweistellige Sekunden, bis Vr0 erlöscht. An der Donaubrücke
in Ulm ging das Vr0 unter bestimmten Konstellationen auch später
wieder an, das korrelierte mit den gerade befahrenen Abschnitten.
Andreas
--
np: 4'33
Klaus-Dieter Gogoll
> Was ist denn Fahrt über Ablenkung?
Nicht vielleicht einfach nur das deutsche Hp2 "Langsamfahrt im
anschließenden Weichenbereich", sofern nicht anders angegeben mit 40
km/h (ein grünes und ein gelbes Licht)?
--
Klaus-Dieter Gogoll
Lars P. Wolschner
> Nehme mal das Beispiel eines Haupsperrsignal mit Vorsignal am
> Mast. Hp00 hat 2 Rote Lampen.
>
> 1. Hp00 / Vr dunkel
> 2. Hp00 / Vr 0
> 3. Hp0 (rechte Rotlamper verlöscht) / Vr 0
> 4. Hp0 und Grün schaltet an / Vr 0
> 5. Hp1 / Vr 0
>
> (bei einem evtl Hp2 (40 Km/h) leuchtet wie bei den Schweizer
> Signalen Grün/Gelb, wobei das Gelb erst kurz 2 bis 4 10tel
> sekunden nach dem Grün anschaltet.
>
> Geht nun das Folgesignal auf Hp1 so schaltet am Vorsignal am
> Mast erst die obere Geblampe ab, danach (wieder Zehntel Sec.)
> die ober Grün an. Heranch erlöscht zeitgleich das untere Gelb
> und das untere Grün geht an.
Heute morgen an der S-Bahnstation Mühlheim beobachtete ich den
Wechsel eins Licht-Hauptsignales von Halt auf Fahrt. Das rote Licht
flackerte einmal und ging erst dann aus. Dann leuchtete die grüne
Lampe. Hat beim ersten Mal wohl nicht genug Schwung geholt ;-)
CU
--
Lars P. Wolschner lars.wo...@nexgo.de
Bernardstraße 11b lars.wo...@nikocity.de
D-63067 Offenbach am Main lwols...@business-sector.de
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462 (eplus)
Ralf Gunkel
"Lars P. Wolschner" <lars.wo...@nexgo.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3e1c04f1$0$15988$9b4e...@newsread4.arcor-online.net...
> "Ralf Gunkel" <ralf....@t-online.de> wrote:
>
> > Nehme mal das Beispiel eines Haupsperrsignal mit Vorsignal am
> > Mast. Hp00 hat 2 Rote Lampen.
> >
> > 1. Hp00 / Vr dunkel
> > 2. Hp00 / Vr 0
> > 3. Hp0 (rechte Rotlamper verlöscht) / Vr 0
> > 4. Hp0 und Grün schaltet an / Vr 0
> > 5. Hp1 / Vr 0
> >
> > (bei einem evtl Hp2 (40 Km/h) leuchtet wie bei den Schweizer
> > Signalen Grün/Gelb, wobei das Gelb erst kurz 2 bis 4 10tel
> > sekunden nach dem Grün anschaltet.
> >
> > Geht nun das Folgesignal auf Hp1 so schaltet am Vorsignal am
> > Mast erst die obere Geblampe ab, danach (wieder Zehntel Sec.)
> > die ober Grün an. Heranch erlöscht zeitgleich das untere Gelb
> > und das untere Grün geht an.
>
> Heute morgen an der S-Bahnstation Mühlheim beobachtete ich den
> Wechsel eins Licht-Hauptsignales von Halt auf Fahrt. Das rote Licht
> flackerte einmal und ging erst dann aus. Dann leuchtete die grüne
> Lampe. Hat beim ersten Mal wohl nicht genug Schwung geholt ;-)
>
Mülheim hängt am ESTW. Das prüft erst meines Wissens nach die beiden Fäden
nacheinander (Flackern) und schaltet dann endgültig auf.
--
Gruß Ralf
www.ralf-gunkel.de
Hartmut kommt vor dem Fall. - Ralf R. Rademacher in *debm
Ralf Gunkel
"Dominik Vinbruck" <dom...@vinbruck.net> schrieb im Newsbeitrag
news:avnmca$hr5ad$1...@ID-51321.news.dfncis.de...
> "Ralf Gunkel" <ralf....@t-online.de> schrieb:
> > Mülheim hängt am ESTW.
>
> Mülheim(Ruhr)? Nein.
> Köln-Mülheim? Nicht, dass ich wüsste.
> Gibt es weitere Mülheims in Deutschland?
>
Kuckst du Signatur von Lars:
Lars P. Wolschner
D-63067 Offenbach am Main
Also Offenbach Mülheim am Main bei Offenbach.
Landkreis Offenbach. Kfz-Kennzeichen "OF" was nicht "Ost Frankfurt"
bedeutet, sondern "ohne Führerschein" ;-))))
--
Gruß Ralf
www.ralf-gunkel.de
Scumandà da traversar ils binaris
Ekki Plicht
> Landkreis Offenbach. Kfz-Kennzeichen "OF" was nicht "Ost Frankfurt"
> bedeutet, sondern "ohne Führerschein" ;-))))
Ich dachte imemr, das hiesse "ohne Ferstand" ?
SCNR,
Ekki
Lars P. Wolschner
> "Ralf Gunkel" <ralf....@t-online.de> schrieb:
>> Kuckst du Signatur von Lars:
>>
>> Lars P. Wolschner
>> D-63067 Offenbach am Main
>>
>> Also Offenbach Mülheim am Main bei Offenbach.
>
> Kuckst du Atlas:
> Offenbach Mühlheim am Main bei Offenbach.
Kuckst Du richtig:
Mühlheim am Main ohne Offenbach, wenngleich auch im Landkreis
Offenbach.
tobias b koehler
Dominik Vinbruck schrieb:
> Mülheim a. d. Ruhr bzw. Mülheim(Ruhr)
> Köln-Mülheim
> sind die einzigen Mülheims, die ich ohne "h" kenne. Ralf
> hatte aber "dein" Mühlheim ohne "h" geschrieben.
http://www.postdirekt.de/plz_suche/ findet:
45??? Mülheim an der Ruhr [KBS 415]
56218 Mülheim-Kärlich
54486 Mülheim (Mosel)
Mülheim 53909 Zülpich
[früher Euskirchener Kreisbahnen]
Mülheim 59581 Warstein [WLE]
Mülheim 5???? Köln [KBS 415]
Mülheim b Blankenheim, Ahr 53945 Blankenheim, Ahr
[frühere strecke Blankenheim (Wald) - Ahrdorf]
63165 Mühlheim am Main [KBS 645.8]
78570 Mühlheim an der Donau / bei Tuttlingen [KBS 755]
Mühlheim a d Eis 67283 Obrigheim (Pfalz)
Mühlheim am Bach 72172 Sulz am Neckar
Mühlheim Mittelfr 91804 Mörnsheim
Mühlheim Rheinhess 67574 Osthofen Rheinhess
[KBS 660]
AT-4961 Mühlheim am Inn [ÖBB-KBS 151]
79379 Müllheim Baden [KBS 702]
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tobias benjamin köhler ____________________________ t...@uncia.de
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