SpDrS60: Zustand des Fahrweges bei nicht einlaufender Flankenschutzweiche
Klaus Rudolph
mal wieder einiges an Fragen zum SpDrS60:
Nehmen wir mal an ich Stelle eine Einfahrzugstraße.
Die Bedienungshandlung ist zulässig, Such- und Echostrom
haben den Fahrweg gefunden. Nun steht bei mir geschrieben, das nun
die Fahrwegweichen einlaufen und sofort in der richtigen Stellung
verschlossen werden. Die Flankenschtzweichen würden im gleichen Moment
zum Umstellen angeregt und ebenfals verschlossen.
Was nun, wenn eine der Flankenschutzweichen nicht umläuft, weil diese
z.B. vorher schon verschlossen oder gesperrt war?
A) Man suche Fernschutz falls zulässig
B) Der Fahrweg läuft erst gar nicht ein
C) Alles was geht läuft ein, aber die Fahrstraße wird nicht festgelegt
D)....
...
Z)....
Ich will eigentlich wissen, ob es sein kann, das einige Weichen
einlaufen, obwohl nicht alle Bediengungen für eine vollständige
Fahrstraße
gegeben sind. Kann es also sein, daß ich in diesem Moment mit einigen
dann verschlossenen Weichen rumhantieren muß oder sind die Weichen nach
dieser "gescheiterten" Aktion für z.B. andere Fahrstraßen verwendbar?
Muß ich ggf. jetzt die Weichen von Hand wieder "entschliessen". Nach
meinem
Verständnis Fahrstraßenrücknahmetaste, dann Start & Ziel.
Die gleiche Frage erweitere ich auf die Situation, wo im
Bereich zwischen Fahrweg und Schutzweiche Fahrzeuge stehen. Hier steht
jetzt
geschrieben, daß der Fahrweg einläuft aber nicht festgelegt wird. Ist
das ggf. bei fehlendem Flankenschutz auch so?
Wann (zu welchem Zeitpunkt) erfolgt eigentlich die Festlegung der
Flankenschutz- und Fahrwegweichen?
A) jeweilige Fahrwegweiche korrekt gestellt
B) Alle Fahrwegweichen korrekt gestellt
C) +D) wie oben für Flankenschutz
E) Fahrweg frei von Fahrzeugen
F) Zwischen Flankenschutzeinrichtung und Fahrweg frei von Fahrzeugen
Was muß davon alles erfüllt sein für die Festlegung der Weichen?
Gibt es das nicht irgendwo schriftlich zum Nachlesen?
Die DB Fahcbuchreihe 4/14A+B sagen das nicht so detailiert, wie ich es
gerne hätte :-)
Gruß
Klaus
Ralf Gunkel
"Klaus Rudolph" <lts-r...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DE68F5A...@gmx.de...
>Hallo zusammen,
>
>mal wieder einiges an Fragen zum SpDrS60:
>
>Nehmen wir mal an ich Stelle eine Einfahrzugstraße.
>Die Bedienungshandlung ist zulässig, Such- und Echostrom
>haben den Fahrweg gefunden. Nun steht bei mir geschrieben, das nun
>die Fahrwegweichen einlaufen und sofort in der richtigen Stellung
>verschlossen werden. Die Flankenschtzweichen würden im gleichen Moment
>zum Umstellen angeregt und ebenfals verschlossen.
>
>Was nun, wenn eine der Flankenschutzweichen nicht umläuft, weil diese
>z.B. vorher schon verschlossen oder gesperrt war?
>
>A) Man suche Fernschutz falls zulässig
Nennt sich Transportschutz. Weiterleitung des Flankenschutz an nächste
Weiche oder Signal. Muß aber so Projektiert sein.
>B) Der Fahrweg läuft erst gar nicht ein
läuft ein
>C) Alles was geht läuft ein, aber die Fahrstraße wird nicht festgelegt
Bingo. Zudem fehlt an der Schutzsuchenden Weiche die
"Vorspitze"-Ausleuchtung.
>Ich will eigentlich wissen, ob es sein kann, das einige Weichen
>einlaufen, obwohl nicht alle Bediengungen für eine vollständige
>Fahrstraße
>gegeben sind. Kann es also sein, daß ich in diesem Moment mit einigen
>dann verschlossenen Weichen rumhantieren muß oder sind die Weichen nach
>dieser "gescheiterten" Aktion für z.B. andere Fahrstraßen verwendbar?
>Muß ich ggf. jetzt die Weichen von Hand wieder "entschliessen". Nach
>meinem
>Verständnis Fahrstraßenrücknahmetaste, dann Start & Ziel.
>
Wenn der Flankenschutz wegen einer gesperrten Weiche nicht kommt. -> WESPT
und WT (betr. Zulässigkeit vorausgesetzt). Schutzweiche läuft um, Festlegung
kommt, -> Fahrtsellung.
Ansonsten verstehe ich nicht mit was du hantierst ezc. Liegt die
Flankenschutzweiche für eine andere Fahr- oder Rangierstraße in der falschen
lage so musst du warte bis sich diese "Aufgelöst" hat. Wenn dies aber ein
Regelfall ist so wurde in der Regel Transportschutz projektiert. Dann siehe
oben.
>Die gleiche Frage erweitere ich auf die Situation, wo im
>Bereich zwischen Fahrweg und Schutzweiche Fahrzeuge stehen. Hier steht
>jetzt
>geschrieben, daß der Fahrweg einläuft aber nicht festgelegt wird. Ist
>das ggf. bei fehlendem Flankenschutz auch so?
Müsste ja. Keine Flankenschutzabgabe trotz richtiger Weichenlage da
Schutzraum belegt.
Effekt wie bei falsch liegender Weiche.
>
>Wann (zu welchem Zeitpunkt) erfolgt eigentlich die Festlegung der
>Flankenschutz- und Fahrwegweichen?
>A) jeweilige Fahrwegweiche korrekt gestellt <- !!!!
>B) Alle Fahrwegweichen korrekt gestellt
>C) +D) wie oben für Flankenschutz
>E) Fahrweg frei von Fahrzeugen
>F) Zwischen Flankenschutzeinrichtung und Fahrweg frei von Fahrzeugen
>Was muß davon alles erfüllt sein für die Festlegung der Weichen?
>
Weichenfestlegung hat nichts mit freiem Gleis zu tun.
>Gibt es das nicht irgendwo schriftlich zum Nachlesen?
>Die DB Fahcbuchreihe 4/14A+B sagen das nicht so detailiert, wie ich es
>gerne hätte :-)
>
Wie wäre es damit:
http://www.db-bildung.de/servlet/exec/kunde.ProduktListe?LAR=63
Spurplanstellwerk SpDr S60
Zielgruppe
Qualifizierte Fachkräfte LST
Voraussetzung
Erfolgreicher Abschluss des Seminars Signalmechaniker (Td 0286)
Lernziel/Nutzen
Das Seminar qualifiziert die Teilnehmer, selbständig die Anlagen zu
entstören und instand zu halten.
Inhalt
Einführung
Systemaufbau
Planunterlagen
Gestellaufbau und Verdrahtungssystem
Mess- und Prüfeinrichtung
Weichenumstellung
Ein- und Ausfahrzugstraße
Signalwahl
Fahrstraßenauflösung
Durchrutschweg-Zeitauflösung
Zusatzsignale (Zs 1, Zs 3v, Zs 3 usw.)
Zentralblock 65
Tastenhilfsfreigabe
Selbststellbetrieb
Stromverteilergestell
Trainingsort
Zentrum für LST Wuppertal
Trainingsdauer
118 Stunden
Preis
3600,- ?
zzgl. MwSt.
Bemerkung
Um die Effizienz des Trainings zu erhöhen, werden Theorie und Praxistraining
teilweise mit je 50% der Teilnehmer im Wechsel durchgeführt
;-)))
--
Gruß Ralf
www.ralf-gunkel.de
"Keiner sieht wenn ich Durst habe, aber alle sehen wenn ich betrunken bin"
Klaus Rudolph
> >Was nun, wenn eine der Flankenschutzweichen nicht umläuft, weil diese
> >z.B. vorher schon verschlossen oder gesperrt war?
> >
> >A) Man suche Fernschutz falls zulässig
>
> Nennt sich Transportschutz. Weiterleitung des Flankenschutz an nächste
> Weiche oder Signal. Muß aber so Projektiert sein.
>
> >B) Der Fahrweg läuft erst gar nicht ein
>
> läuft ein
OK, werden die Weichen wo es geht denn bereits jetzt verschlossen,
oder
müssen erst alle Weichen des Fahrweges richtig gestellt sein, oder muß
auch
jede der Flankenschutzweichen richtig stehen?
Die Frage war ja: Kann es passieren, daß ich nach erfolglosem
Fahrstraßenstellen
eine Hand voll verschlossener Weichen "rumliegen" habe, "nur" weil der
Flankenschutz nicht kam.
>
> >C) Alles was geht läuft ein, aber die Fahrstraße wird nicht festgelegt
>
> Bingo. Zudem fehlt an der Schutzsuchenden Weiche die
> "Vorspitze"-Ausleuchtung.
Aha. OK. Die anderen Weichen sind bereits verschlossen ?
>
> >Ich will eigentlich wissen, ob es sein kann, das einige Weichen
> >einlaufen, obwohl nicht alle Bediengungen für eine vollständige
> >Fahrstraße
> >gegeben sind. Kann es also sein, daß ich in diesem Moment mit einigen
> >dann verschlossenen Weichen rumhantieren muß oder sind die Weichen nach
> >dieser "gescheiterten" Aktion für z.B. andere Fahrstraßen verwendbar?
> >Muß ich ggf. jetzt die Weichen von Hand wieder "entschliessen". Nach
> >meinem
> >Verständnis Fahrstraßenrücknahmetaste, dann Start & Ziel.
> >
>
> Wenn der Flankenschutz wegen einer gesperrten Weiche nicht kommt. -> WESPT
> und WT (betr. Zulässigkeit vorausgesetzt). Schutzweiche läuft um, Festlegung
> kommt, -> Fahrtsellung.
Aha. Auch dann noch, wenn ich eine andere Fahrstraße nach dieser
Bedienung eingestellt habe? Alles vorausgesetzt, ich habe den ersten
Fahrweg nicht beeinflußt.
>
> Ansonsten verstehe ich nicht mit was du hantierst ezc.
Ich bastle noch an meiner Modellbahnsteuerung. Von daher ist mir der
Zugang zum offiziellen Kurs wohl so ohne weiteres nicht möglich :-)
Bei 3xxx stört mich vor allem das ??? dahinter :-) Ansonsten
sicherlich mal ne interessante Sache, nur fehlen mir wohl sämtliche
Vorkenntnisse....
Gruß
Klaus
Armin Muehl
wrote:
>Ich bastle noch an meiner Modellbahnsteuerung. Von daher ist mir der
>Zugang zum offiziellen Kurs wohl so ohne weiteres nicht möglich :-)
Warum nicht? Irgendwo muessen auch die LST-Leute von Privatbahnen
lernen.
>Bei 3xxx stört mich vor allem das ??? dahinter :-)
Fuer 118 Stunden finde ich das noch relativ harmlos. Lehrgaenge kosten
nunmal Geld.
>Ansonsten
>sicherlich mal ne interessante Sache, nur fehlen mir wohl sämtliche
>Vorkenntnisse....
Da sehe ich auch das Problem. Das scheint eher was fuer die Leute zu
sein, die die Relais mit Vornamen kennen.
Aber warum wartest Du eigentlich nicht auf die Software, die Erbert zu
seinem Modellstellwerk anbieten wird? Die soll ja auch doch einiges
koennen und bei einem angemessenen Preis waere das Abwarten ernsthaft
zu ueberlegen.
Armin
--
Armin Muehl
http://www.muehlenroda.de (Muehl privat)
http://www.museumsstellwerk.de (Stellwerk Rpf)
http://home.t-online.de/home/muehl.armin/mfm.htm
(Muensterlaendisches Feldbahnmuseum e.V.)
Ralf Gunkel
"Armin Muehl" <armin...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3de759d1...@news.btx.dtag.de...
> On 28 Nov 2002 23:04:02 -0800, lts-r...@gmx.de (Klaus Rudolph)
> wrote:
>
> >Ich bastle noch an meiner Modellbahnsteuerung. Von daher ist mir der
> >Zugang zum offiziellen Kurs wohl so ohne weiteres nicht möglich :-)
>
> Warum nicht? Irgendwo muessen auch die LST-Leute von Privatbahnen
> lernen.
z.B: Hafenbahn Hamburg und VGF Frankfurt
Und dann das mitleidige Lächeln der Hafenbahner als man über das Gehalt
redete ;-)
>
>
> >Bei 3xxx stört mich vor allem das ??? dahinter :-)
>
> Fuer 118 Stunden finde ich das noch relativ harmlos. Lehrgaenge kosten
> nunmal Geld.
Und sind in den letzten Jahren Qualitativ wesentlich besser geworden.
Nur ist der 60er Kurs meiner Meinung (und anderer) nach zu Stark gekürzt
worden.
Hatte das "Glück" mich nich 6 Wochen bequatschen zulassen. DAs hat man nun
auf die 3 Wochen Runtergeschrumpft. 4 - 5 Wären besser. Aber das ginge
natürlich wieder auf den Preis.
>
>
> >Ansonsten
> >sicherlich mal ne interessante Sache, nur fehlen mir wohl sämtliche
> >Vorkenntnisse....
>
> Da sehe ich auch das Problem. Das scheint eher was fuer die Leute zu
> sein, die die Relais mit Vornamen kennen.
Hey, ich rede die Dinger auch nicht mit Namen an.
Höchstens bei Störungen... "Du sch... Ding" ;-)
Keine Ahnung ist aber eine Grundvoraussetzungen für so manchen leitenden
Posten :-))
>
>
> Aber warum wartest Du eigentlich nicht auf die Software, die Erbert zu
> seinem Modellstellwerk anbieten wird? Die soll ja auch doch einiges
> koennen und bei einem angemessenen Preis waere das Abwarten ernsthaft
> zu ueberlegen.
>
Ist denn da wirklich licht am Ende des Tunnel?
Ein Kumpel von mir wollte auch nicht auf die Software bzw. das neue System
warten und baut sein Stw. noch nach alter Bauform, mit selbstgestrickten und
einer abgeschriebenen, ausgemusterten Siemens SPS auf.
Kuckst du hier http://ralf.gunkel.bei.t-online.de/stw.htm
oder auf meiner Seite via Gartenbahn und dann zu Torstens Gartenbahn,
Stellwerk.
Mal sehen was eher läuft.
--
Gruß Ralf
www.ralf-gunkel.de
"Und fahren keine Züge mehr - So bleibt uns doch der Schriftverkehr"
debx-Treffen Alp Grüm im Februar 2003. Es kann noch gebucht werden.
Näheres unter: http://www.zugschlus.de/?select=alpgruem
Ralf Gunkel
> Hallo Ralf,
>
> > >Was nun, wenn eine der Flankenschutzweichen nicht umläuft, weil diese
> > >z.B. vorher schon verschlossen oder gesperrt war?
> > >
> > >A) Man suche Fernschutz falls zulässig
> >
> > Nennt sich Transportschutz. Weiterleitung des Flankenschutz an nächste
> > Weiche oder Signal. Muß aber so Projektiert sein.
> >
> > >B) Der Fahrweg läuft erst gar nicht ein
> >
> > läuft ein
> OK, werden die Weichen wo es geht denn bereits jetzt verschlossen,
> oder
> müssen erst alle Weichen des Fahrweges richtig gestellt sein, oder muß
> auch
> jede der Flankenschutzweichen richtig stehen?
> Die Frage war ja: Kann es passieren, daß ich nach erfolglosem
> Fahrstraßenstellen
> eine Hand voll verschlossener Weichen "rumliegen" habe, "nur" weil der
> Flankenschutz nicht kam.
>
Flankenschutzweiche fehlt.
Sprich, wenn es nicht möglich ist die fehlende Weiche in die richtige Lage
zu bringen hilft nur das auflsen der unvollständigen Weiche.
Ist aber zu einem späteren Zeitpunkt ein Umlaufen dedr Flankenschutzweiche
möglich, so wird diese umlaufen und deine unvollständige Fahrstaße wird sich
Verschließen.
>
>
> >
> > >C) Alles was geht läuft ein, aber die Fahrstraße wird nicht festgelegt
> >
> > Bingo. Zudem fehlt an der Schutzsuchenden Weiche die
> > "Vorspitze"-Ausleuchtung.
> Aha. OK. Die anderen Weichen sind bereits verschlossen ?
Der weiße Verschlußmelder an der Weiche leuchtet bei allen anderen.
Der quadratische Festlegemelder am Startsignal natürlich nicht.
>
> >
> > >Ich will eigentlich wissen, ob es sein kann, das einige Weichen
> > >einlaufen, obwohl nicht alle Bediengungen für eine vollständige
> > >Fahrstraße
> > >gegeben sind. Kann es also sein, daß ich in diesem Moment mit einigen
> > >dann verschlossenen Weichen rumhantieren muß oder sind die Weichen nach
> > >dieser "gescheiterten" Aktion für z.B. andere Fahrstraßen verwendbar?
> > >Muß ich ggf. jetzt die Weichen von Hand wieder "entschliessen". Nach
> > >meinem
> > >Verständnis Fahrstraßenrücknahmetaste, dann Start & Ziel.
> > >
> >
> > Wenn der Flankenschutz wegen einer gesperrten Weiche nicht kommt. ->
WESPT
> > und WT (betr. Zulässigkeit vorausgesetzt). Schutzweiche läuft um,
Festlegung
> > kommt, -> Fahrtsellung.
> Aha. Auch dann noch, wenn ich eine andere Fahrstraße nach dieser
> Bedienung eingestellt habe? Alles vorausgesetzt, ich habe den ersten
> Fahrweg nicht beeinflußt.
Einstellen.... Flankenschutzweiche fehlt weil sie nicht kann ... leise
Fluchen ...
Auflösen der fehlerhaften/unvollständigen Fahrstraße ... ggf alternativen
Fahrweg einstellen.
Die Falnkenschutzweiche im q.g. Fall wird natürlich nach dem entsperren nur
Umlaufen wenn noch eine Anforderung ansteht.
By the way. Hast du ICQ oder sowas? Das Spur60 ist nämlich schwierig via
Stunden Verzögerung zu eklären. Mail mich doch mal an.
>
> >
> > Ansonsten verstehe ich nicht mit was du hantierst ezc.
>
> Ich bastle noch an meiner Modellbahnsteuerung. Von daher ist mir der
> Zugang zum offiziellen Kurs wohl so ohne weiteres nicht möglich :-)
> Bei 3xxx stört mich vor allem das ??? dahinter :-)
Entweder Steuerung bauen, oder Kurs belegen. ;-))
> Ansonsten
> sicherlich mal ne interessante Sache, nur fehlen mir wohl sämtliche
> Vorkenntnisse....
-> Führungsebene / Management würde sich dann anbieten
--
Gruß Ralf
www.ralf-gunkel.de
alte FV der DB §2 Abs.2 ... Die Mitarbeiter müssen es sich zur Pflicht
machen, die Betriebsvorschriften gewissenhaft zu befolgen und ihren Dienst
mit der dem Wesen des Eisenbahnbetriebs entsprechenden Raschheit, ABER OHNE
ÜBERSTÜRZUNG, auszuführen. ...
Klaus Rudolph
> >Bei 3xxx stört mich vor allem das ??? dahinter :-)
>
> Fuer 118 Stunden finde ich das noch relativ harmlos. Lehrgaenge kosten
> nunmal Geld.
Den Preis finde ich absolut OK, nur zum Modellbahnspielen finde ich
den vieleicht ein bischen happig. Wenn ich beruflich oder sonst wie
damit was zu tun hätte sicherlich ein gutes Angebot. Aber für ein
paar Fragen die sich klären sollten... Ich denke die Aktion würde mehr
Fragen aufwerfen als Beantworten, schon allein wg. der Vorkenntnisse.
Außerdem müßte ich das irgendwie mit meinem Brötchengeber noch
Urlaubstechnisch
hinkriegen. Alles in allem ein teures Angebot für einen Eisenbahnspieler
:-)
>
> >Ansonsten
> >sicherlich mal ne interessante Sache, nur fehlen mir wohl sämtliche
> >Vorkenntnisse....
>
> Da sehe ich auch das Problem. Das scheint eher was fuer die Leute zu
> sein, die die Relais mit Vornamen kennen.
>
> Aber warum wartest Du eigentlich nicht auf die Software, die Erbert zu
> seinem Modellstellwerk anbieten wird? Die soll ja auch doch einiges
> koennen und bei einem angemessenen Preis waere das Abwarten ernsthaft
> zu ueberlegen.
Weil es mir unglaublichen Spaß macht, selbst die Sachen zu schreiben.
Außerdem
will ich keinen PC für meine Anlage, was aber eher eine Frage des
Geschmacks ist.
Gruß
Klaus
Holger Metschulat
> Die Frage war ja: Kann es passieren, daß ich nach erfolglosem
> Fahrstraßenstellen eine Hand voll verschlossener Weichen "rumliegen" habe,
> "nur" weil der Flankenschutz nicht kam.
Macht ja nix, denn solange die Gesamtfahrstraße nicht festgelegt ist,
bekommst Du die verschlossenen Weichen ja noch ohne Nummer raus (FRT bzw. FA
beim ESTW).
--
Gruss * Holger Metschulat
Holger * e-mail: ho...@stellwerke.de, http://www.sgs.wh.tu-darmstadt.de/homer
"Internet-Nutzung ist ein Privileg und kein Recht."
(Rechnerraum-Ordnung an der Uni von 1994)
Nicolas L. Jost
> Ein Kumpel von mir wollte auch nicht auf die Software bzw. das neue
> System warten und baut sein Stw. noch nach alter Bauform, mit
> selbstgestrickten und einer abgeschriebenen, ausgemusterten Siemens
> SPS auf. Kuckst du hier http://ralf.gunkel.bei.t-online.de/stw.htm
Werden denn regelmäßig Besichtigungstouren für Touristen und andere
angeboten? ;-)
Nicolas
Ralf Gunkel
"Nicolas L. Jost" <nicol...@aol.com> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns92D71EF3AE...@130.133.1.4...
Derzeit ruht der Verkehr aus technischen Gründen. Steuerung läuft noch nicht
ist aber dieses Jahr einen Schritt weiter gekommen zudem Zog mein Kumpel um.
Die Bahn ist im Garten seines Vaters.
Besichtigungen von richtigen Relaisräumen gibt es bisweilen bei
Bahnhofsfesten etc.
Franz Wessels
ich denke wir sind uns in folgendem einig. Wenn bei einer Fahrstraße der
Flankenschutz fehlt, kommt das Haupsignal nicht auf Fahrt. Wenn ich die
Frage richtig verstanden habe geht es hier um sogenannte Zwieschutzweichen.
z.B. ___1___________________________
___2__________________/
___3__________________\________
Zur Erklärung: Gleis 1 + 3 sind die durchgehenden Hauptgleise. Fahrtrichtung
Gl 1 von rechts nach links und in 3 andersrum. Die Weichen und
Gleisbezeichnung ist identisch. Bei Einstellung der Fahrstraße in Gl 1
laufen W1+2 in Rechtslage. W 2 somit in Ri Gl 3. Die Weichen werden
verschlossen, das Signal zeigt
Hp 1. Jetzt stellen wir eine Fahrstrasse in Gl 3 ein. Die W 3 läuft in
Linkslage und die Ausleuchtung der W2 erlischt. Die W 2 ist durch die
eingestellte Fahrstrasse durch Gl 1 noch verschlossen und bleibt
verschlossen. Hier gilt der Grundsatz "Wer zu spät kommt, den bestraft die W
2". Die W 3 wird verschlossen und das Signal zeigt Hp 1.
Wenn man jetzt zeitgleich noch eine Einfahrt von links nach Gl 2 machen
wollte, käme hier nur eine Einfahrt mit 20 km/h in Frage wegen des fehlenden
Durchrutschweges.
Ich gehe aber davon aus, daß eine Einfahrt in Gl 2 von links nicht mehr
möglich ist, weil die D-wege entweder in Ri Gl 3 oder Gl 1 einlaufen.
Gruß Franz
"Klaus Rudolph" <lts-r...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DE68F5A...@gmx.de...
Ralf Gunkel
"Franz Wessels" <wessel...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:asn366$d8d$00$1...@news.t-online.com...
Also ein Stellungsmeder verlischt hier nicht und wer zu spät kommt gibt es
auch nicht. Ansonsten würde man mit dem Planer mal ein Ernstes Wort reden.
Setze vor deine Zwischutzweiche einfach ein Ls oder Hp-Signal. Das musst du
sogar machen wenn du keine Prügel nach der Inbetriebname bekommen willst
;-)
Fahrstr Gl1 passt.
Nun stellst du die Fahrstraße im Gl3 ein. W3 geht in Linkslage, die W2
bleibt in Rechtslage und auch so Ausgeleuchtet (mit Verschlußmelder) und
"teansportiert" den Flankenschutzauftrag an das Ls/HpLs oder Hp im Gl.2
weiter. Dort bekommt nun die Fahrstaße im Gl 3 ihren Flankenschutz her.
Ist eine klasse Alternative bei Weichenstörung. W2 kann z.B. in Rechts keine
Endlage erreichen.
Dann muß man für eine Zugfahrt in Gl.1 einfach zuerst eine Fahrt in Gl 3
einstellen (dann wird sie in Links gebaraucht) und dann erst Gl1 und somit
wird der Flankenschutz an das Signal weitergegeben.
Reinhard Schumacher
<ralf....@t-online.de>:
>Nun stellst du die Fahrstraße im Gl3 ein. W3 geht in Linkslage, die W2
>bleibt in Rechtslage und auch so Ausgeleuchtet (mit Verschlußmelder) und
>"teansportiert" den Flankenschutzauftrag an das Ls/HpLs oder Hp im Gl.2
>weiter. Dort bekommt nun die Fahrstaße im Gl 3 ihren Flankenschutz her.
>
>Ist eine klasse Alternative bei Weichenstörung. W2 kann z.B. in Rechts keine
>Endlage erreichen.
>Dann muß man für eine Zugfahrt in Gl.1 einfach zuerst eine Fahrt in Gl 3
>einstellen (dann wird sie in Links gebaraucht) und dann erst Gl1 und somit
>wird der Flankenschutz an das Signal weitergegeben.
Nicht nur bei Weichenstörung. Manchmal haben wir eine (nicht
benötigte) Fahrstraße eingestellt, damit eine bestimmte Weiche
Zwieschutz-Charakter bekam. Dadurcherst ließ sich dann eine dritte
Fahrstraße einstellen.
Reinhard
Michael Greger
> Nicht nur bei Weichenstörung. Manchmal haben wir eine (nicht
> benötigte) Fahrstraße eingestellt, damit eine bestimmte Weiche
Und wie bekommt man dann diese 3. Fahrstraße wieder raus, ohne 'ne Nummer zu
machen?
MFG Michi
Reinhard Schumacher
<grege...@gmx.de>:
Durch die Zugfahrt, wegen der sie eingestellt wurde.
Die eigentlich nicht benötigte Fahrstraße ist die, die bei etwa 95%
aller in dieser Richtung fahrenden Züge sowieso gebraucht wird. Sollte
da wider Erwarten doch eine andere Fahrstraße nötig werden, dann macht
man eben eine Nummer.
W5 O-|
-------------5---------------------/--------------<
W4 /
-----><------4-------------------/----\
|-O \
-------------3--------------------------\--------->
|-O W3
Bei Ausfahrt aus Gl.3 ist W4 in Linkslage festgelegt.Jetzt wird die
Einfahrt nach Gl.4 angesteuert, dafür soll W4 aber für den D-Weg in
die Rechtslage umlaufen, tut sie aber nicht, ist ja festgelegt. Jetzt
wird die Einfahrt nach Gl.5 gestellt, dadurch wird die W4
Zwieschutzweiche und kann von Hand umgestellt werden, und die Einfahrt
nach Gl.4 wird gestellt.
Reinhard
Holger Koetting
Reinhard Schumacher <schr...@web.de> writes:
|> Bei Ausfahrt aus Gl.3 ist W4 in Linkslage festgelegt.Jetzt wird die
|> Einfahrt nach Gl.4 angesteuert, dafür soll W4 aber für den D-Weg in
|> die Rechtslage umlaufen, tut sie aber nicht, ist ja festgelegt. Jetzt
|> wird die Einfahrt nach Gl.5 gestellt, dadurch wird die W4
|> Zwieschutzweiche und kann von Hand umgestellt werden, und die Einfahrt
|> nach Gl.4 wird gestellt.
Moment. Du willst damit sagen, dass beim Einstellen der Fahrstrasse oben
der Verschlussmelder von W4 erlischt?
Gruss,
Holger K. aus D.
--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!
E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting
Ralf Gunkel
"Reinhard Schumacher" <schr...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:7nivuusqjbv9efge6...@4ax.com...
> Am Thu, 05 Dec 2002 20:22:42 +0100, schrieb Michael Greger
> <grege...@gmx.de>:
>
> >Am Donnerstag, 5. Dezember 2002 20:17 schrieb Reinhard Schumacher :
> >> Nicht nur bei Weichenstörung. Manchmal haben wir eine (nicht
> >> benötigte) Fahrstraße eingestellt, damit eine bestimmte Weiche
> >
> >Und wie bekommt man dann diese 3. Fahrstraße wieder raus, ohne 'ne Nummer
zu
> >machen?
>
> Durch die Zugfahrt, wegen der sie eingestellt wurde.
>
Schatz heute nich, ich habe schon auf der Arbeit genug Nummern gemacht....
*schweineIgel aus*
Muss übrigens meine Aussage zwecks der Ausleuchtung der Zwischutzweiche
korrigieren.
Auleuchtung normal mit Stellungsmelder und Verschlußmelder solange nur von
einer Seita angereizt.
Sobald die andere Lage angefordert wird (Zwischutz) wird der Flankenschutz
dieser Seite an ein LS/HP/HpLs oder weiter Weiche abgegeben. Der
Stellungsmelder und Verschlußmelder erlischt und die Weiche kann dann sogar
per WGT+WT umgestellt werden ohne das in irgend einer der beiden Fahrstraßen
ein haltfall stattfindet. Löst nun die zu erst eingestellte Fahrstraße auf,
so läuft die Zwischutzweiche in die andere Lage um und verschließt sich
dort. Wenn man nun jedoch wieder die ander Fahrstraße dazu einstellt... usw,
und so fort.
Die Kollegen Fdl waren heute so frei mich das nach der Schaltplanprüfung
auch praktisch testen zu lassen.
Das sind nämlich die dinge die so alltäglich sind das es keinem mehr
auffällt.
Ralf Gunkel
"Holger Koetting" <koet...@rbg.informatik.tu-darmstadt.de> schrieb im
Newsbeitrag news:asqr0e$d5j$2...@news.tu-darmstadt.de...
> In article <7nivuusqjbv9efge6...@4ax.com>,
> Reinhard Schumacher <schr...@web.de> writes:
> |> Bei Ausfahrt aus Gl.3 ist W4 in Linkslage festgelegt.Jetzt wird die
> |> Einfahrt nach Gl.4 angesteuert, dafür soll W4 aber für den D-Weg in
> |> die Rechtslage umlaufen, tut sie aber nicht, ist ja festgelegt. Jetzt
> |> wird die Einfahrt nach Gl.5 gestellt, dadurch wird die W4
> |> Zwieschutzweiche und kann von Hand umgestellt werden, und die Einfahrt
> |> nach Gl.4 wird gestellt.
>
> Moment. Du willst damit sagen, dass beim Einstellen der Fahrstrasse oben
> der Verschlussmelder von W4 erlischt?
>
Learning by doing.
Reinhard Schumacher
koet...@rbg.informatik.tu-darmstadt.de (Holger Koetting):
>In article <7nivuusqjbv9efge6...@4ax.com>,
> Reinhard Schumacher <schr...@web.de> writes:
>|> Bei Ausfahrt aus Gl.3 ist W4 in Linkslage festgelegt.Jetzt wird die
>|> Einfahrt nach Gl.4 angesteuert, dafür soll W4 aber für den D-Weg in
>|> die Rechtslage umlaufen, tut sie aber nicht, ist ja festgelegt. Jetzt
>|> wird die Einfahrt nach Gl.5 gestellt, dadurch wird die W4
>|> Zwieschutzweiche und kann von Hand umgestellt werden, und die Einfahrt
>|> nach Gl.4 wird gestellt.
>
>Moment. Du willst damit sagen, dass beim Einstellen der Fahrstrasse oben
>der Verschlussmelder von W4 erlischt?
Wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht, dann blinkt der
Verschlußmelder.
Reinhard
Reinhard Schumacher
<ralf....@t-online.de>:
>
>> >
>> >Und wie bekommt man dann diese 3. Fahrstraße wieder raus, ohne 'ne Nummer
>> >zu machen?
>>
>> Durch die Zugfahrt, wegen der sie eingestellt wurde.
>>
>*schweineigel ein*
>Schatz heute nich, ich habe schon auf der Arbeit genug Nummern gemacht....
>*schweineIgel aus*
Irgendwie muß ja auch der Ferrophile befriedigt werden. :-)
>Muss übrigens meine Aussage zwecks der Ausleuchtung der Zwischutzweiche
>korrigieren.
>
>Auleuchtung normal mit Stellungsmelder und Verschlußmelder solange nur von
>einer Seita angereizt.
>Sobald die andere Lage angefordert wird (Zwischutz) wird der Flankenschutz
>dieser Seite an ein LS/HP/HpLs oder weiter Weiche abgegeben. Der
>Stellungsmelder und Verschlußmelder erlischt und die Weiche kann dann sogar
>per WGT+WT umgestellt werden ohne das in irgend einer der beiden Fahrstraßen
>ein haltfall stattfindet. Löst nun die zu erst eingestellte Fahrstraße auf,
>so läuft die Zwischutzweiche in die andere Lage um und verschließt sich
>dort.
Das Zurücklaufen ist aber etwas abhängig von der verwendeten Technik.
Bei unserem DrS-Stellwerk blinkte nur der Auftragsmelder, umstellen
musste der Fdl selbst.
Reinhard
Ralf Gunkel
> >Muss übrigens meine Aussage zwecks der Ausleuchtung der Zwischutzweiche
> >korrigieren.
> >
> >Auleuchtung normal mit Stellungsmelder und Verschlußmelder solange nur
von
> >einer Seita angereizt.
> >Sobald die andere Lage angefordert wird (Zwischutz) wird der
Flankenschutz
> >dieser Seite an ein LS/HP/HpLs oder weiter Weiche abgegeben. Der
> >Stellungsmelder und Verschlußmelder erlischt und die Weiche kann dann
sogar
> >per WGT+WT umgestellt werden ohne das in irgend einer der beiden
Fahrstraßen
> >ein haltfall stattfindet. Löst nun die zu erst eingestellte Fahrstraße
auf,
> >so läuft die Zwischutzweiche in die andere Lage um und verschließt sich
> >dort.
>
> Das Zurücklaufen ist aber etwas abhängig von der verwendeten Technik.
> Bei unserem DrS-Stellwerk blinkte nur der Auftragsmelder, umstellen
> musste der Fdl selbst.
>
Aha, wieder was gelernt. Bei mir geing es gemäß Topic um SpDrS60.
Nervtötend ist das in einem "meiner" DrS2 Stellwerke.
Fahrstraße 1 -> i.O., Farstr 2 -> i.O (Lichtschutz durch weitergabe)
Fahrstr1 löst auf ->- Weichenwecker ertönt und "W" für Weichenstörung und
der Stellungsmelder blinkt so lange bis Fahrstr2 aufgelöst ist. Das ist aber
regulär so geplant.
Als Fdl ginge mir das bös auf den Keks. Zudem wird der Blinktakt der Weiche
dafür "künstlich" alsu nicht via dem üblichen Thermoblinker, mittels 2er
Relais erzeugt, so das man die ganze Zeit ein geklacker im 1 Hz Takt höhrt.
Reinhard Schumacher
<ralf....@t-online.de>:
>Aha, wieder was gelernt. Bei mir geing es gemäß Topic um SpDrS60.
>Nervtötend ist das in einem "meiner" DrS2 Stellwerke.
>Fahrstraße 1 -> i.O., Farstr 2 -> i.O (Lichtschutz durch weitergabe)
>Fahrstr1 löst auf ->- Weichenwecker ertönt und "W" für Weichenstörung und
>der Stellungsmelder blinkt so lange bis Fahrstr2 aufgelöst ist. Das ist aber
>regulär so geplant.
>Als Fdl ginge mir das bös auf den Keks.
Das kenne ich in ähnlicher Form auch. Aber als Fdl lernt man, solche
Situationen rechtzeitig "vorher" zu erkennen und ggf. Gegenmaßnahmen
einzuleiten, zumindest aber die Nervbelästigung so kurz wie möglich zu
halten.
Reinhard
Holger Metschulat
> Das Zurücklaufen ist aber etwas abhängig von der verwendeten Technik.
> Bei unserem DrS-Stellwerk blinkte nur der Auftragsmelder, umstellen
> musste der Fdl selbst.
Lorenz 20 fordert bei einer potentiellen Zwieschutzweiche auch nur durch
Blinken auf, die Weiche umzustellen, wenn nur eine Fahrstraße eingestellt
ist. Tust Du das, wird sie (die Weiche) verschlossen. Tust Du's nicht,
kannst Du dei Weiche noch für eine andere Fahrstraße als Zwieschutzweiche
gebrauchen.