Glaswand Lounge-Führerstand bei z.B. ICE 3
Bodo G. Meier
hat hier jemand einen guten link oder selbst eine nicht zu lange,
verständliche Erklärung, wie das mit dem "Blindschalten" der Glaswand
z.B. im ICE 3 funktioniert? Vielen Dank im voraus.
Jüngst hörte ich auf der Fahrt im ICE 1616 von Berlin nach Hamburg die
berühmten Worte "Störung, Störung", als ich mich in der Lounge aufhielt.
Aber die Wand "erblindete" nicht. Ist das jetzt weniger restriktiv
geschaltet als bei der Einführung?
Gruss, Bodo
--
Bodo G. Meier * dr. rer. nat. * Trondheim * Norway
URL: http://home.c2i.net/bmeier
Folke Brockmann
"Bodo G. Meier" <bodo....@c2i.net> schrieb
> hat hier jemand einen guten link oder selbst eine nicht zu lange,
> verständliche Erklärung, wie das mit dem "Blindschalten" der Glaswand
> z.B. im ICE 3 funktioniert?
Die Sprecherin Technik vonne DB weiß vielleicht weiter, ihre eMail-Addi
steht unten links wenn folgender Link angeklickt wird:
http://www.bahn-net.de/presse/themendienste/holding/th_ICE_3.htm
--
MfG Folke B.
EFW-Zf-Präsenz: http://home.t-online.de/home/efwitten/efwa0196.htm
Christian Blome
> hat hier jemand einen guten link oder selbst eine nicht zu lange,
> verständliche Erklärung, wie das mit dem "Blindschalten" der Glaswand
> z.B. im ICE 3 funktioniert?
Ich dachte, die Wand ist per se erstmal blindgeschaltet und wird durch
Stromfluss durchsichtig gemacht...
Christian
--
Seiten zu JBSS Bahn: http://www.bahn-seiten.de
Andreas Krey
> "Bodo G. Meier" schrieb in de.etc.bahn.eisenbahntechnik:
>
>> hat hier jemand einen guten link oder selbst eine nicht zu lange,
>> verständliche Erklärung, wie das mit dem "Blindschalten" der Glaswand
>> z.B. im ICE 3 funktioniert?
>
> Ich dachte, die Wand ist per se erstmal blindgeschaltet und wird durch
> Stromfluss durchsichtig gemacht...
>
von Spannung Milch macht. Im Prinzip ein großes LCD mit nur einem Segment,
schätze ich.
Ansonsten hat's vorne halt einen Schalter, und man braucht die
230V Bordspannung, um die Scheibe klarmachen zu können. Deswegen
keine Sicht bei ausgeschaltetem Hauptschalter, z.B. bei Schutzabschnitten
in der Oberleitung.
Gibt es auch eine direkte Verknüpfung mit der Schnellbremse o.ä.?
Andreas
--
np: 4'33
Thomas Purkert
"Andreas Krey" <a.k...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:brl3i9$4llrg$3...@ID-26497.news.uni-berlin.de...
Z.B. "Zwangsbremsung.......Zwangsbremsung......Zwangsbremsung....." ;-) ?
TP
Christian Blome
> Gibt es auch eine direkte Verknüpfung mit der Schnellbremse o.ä.?
AFAIK ja. Dominik schrieb ja auch etwas derartiges.
Christian
--
"Manche Schüler müssten schon in Klasse 10 pensioniert werden!"
(Jürgen K.)
Soeren Wollschlaeger
> "Andreas Krey" <a.k...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:brl3i9$4llrg$3...@ID-26497.news.uni-berlin.de...
>>
>> von Spannung Milch macht. Im Prinzip ein großes LCD mit nur einem Segment,
>> schätze ich.
>>
>
> Z.B. "Zwangsbremsung.......Zwangsbremsung......Zwangsbremsung....." ;-) ?
Also bei Zwangsbremsungen wird definitiv nicht blindgeschaltet, das habe
ich selbst erlebt. Hier wurde auch schon mal darauf hingewiesen, daß eine
solche Abhängigkeit bei keiner Art von Bremsung besteht.
Grüße
Sören
Soeren Wollschlaeger
> "Bodo G. Meier" <bodo....@c2i.net> schrieb:
>>
>> Jüngst hörte ich auf der Fahrt im ICE 1616 von Berlin nach Hamburg die
>> berühmten Worte "Störung, Störung", als ich mich in der Lounge aufhielt.
>
> und wenige Sekunden, bevor der Zug wie gewöhnlich an-
> gefahren ist. Also scheint "Störung" nicht immer etwas
> Schlimmes zu sein.
Eine "Störung" scheint eher die Regel zu sein. Ich kann mich an keine
Lounge-Fahrt ohne Störung erinnern. Ich glaube, daß z.B. auf Schutzstrecken
immer die Störungsmeldung ertönt.
Grüße
Sören
Andreas Krey
> Dominik Vinbruck schrieb:
>> Ich bin auch nur technischer Laie, aber so wie ich das
>> verstanden habe, sind das Flüssigkeitskristalle, die
>> prinzipiell den Durchblick verhindern. Wenn sie per
>> Strom "gepolt" werden, verändern sie sich so, dass sie
>> eine Durchsicht zulassen.
>
>
> Gibt's dies auch bei den Produkten des Nahverkehrs? Talent und so?
>
Hrmpf. Ich hasse dieses Wort. Die 'Produkte des Nahverkehrs' sind
erbrachte Personenkilometer, nicht die Fahrzeuge. In diesen wiederum
habe ich noch keine elektrisch mattierbaren Scheiben gesehen, dafür
existieren dort immer mechanische Blenden (Vorhänge oder Rollos),
die arg oft dauernd geschlossen sind.
Guenter Gruebler
>Hei,
>
>hat hier jemand einen guten link oder selbst eine nicht zu lange,
>verständliche Erklärung, wie das mit dem "Blindschalten" der Glaswand
>z.B. im ICE 3 funktioniert? Vielen Dank im voraus.
Im Prinzip wie jede Fluessigkristallanzeige.
Stromlos sind die Fluessigkristalle difus verteilt..
Dadurch wird nur wenig Licht durchgelassen = milchig.
Bei Anlegen einer Spannung richten sich die Kristalle in eine
definierte Richtung aus. Die Scheibe wird lichtdurchlaessig.
Ob die im ICE notwendigen 230V durch die Flaeche (Groesse) der Scheibe
bedingt sind oder es einfach keinen anderen Typ fuer diese Flaeche
gibt, ist mir nicht bekannt.
>Jüngst hörte ich auf der Fahrt im ICE 1616 von Berlin nach Hamburg die
>berühmten Worte "Störung, Störung", als ich mich in der Lounge aufhielt.
Das akustische Signal kommt bei jedem kleinen Problem.
Es soll einfach den Tf auf dieses Problem aufmerksam machen.
Das ist einfacher als jede moegliche Meldung nochmals akustisch
abzulegen.
>Aber die Wand "erblindete" nicht. Ist das jetzt weniger restriktiv
>geschaltet als bei der Einführung?
Das "erblinden" erfolgt nur bei Ausfall der Versorgungsspannung (230V)
oder durch bewusstes Abschalten der Scheibe durch den Tf.
Der Druckschalter dafuer ist im rechten Seitenpaneel.
guenter
tobias b koehler
>>Ich bin auch nur technischer Laie, aber so wie ich das
>>verstanden habe, sind das Flüssigkeitskristalle, die
>>prinzipiell den Durchblick verhindern. Wenn sie per
>>Strom "gepolt" werden, verändern sie sich so, dass sie
>>eine Durchsicht zulassen.
> Gibt's dies auch bei den Produkten des Nahverkehrs? Talent und so?
Gut wären fensterscheiben, die nur bei sonnenschein getönt und
verspiegelt sind, nachts aber einen ungehinderten ausblick nicht
nur auf das eigene spiegelbild ermöglichen. Wenn es selbstnach-
dunkelnde sonnenbrillen gibt, dann sollte das bei fensterscheiben
doch auch möglich sein ....?
--
tobias benjamin köhler ____________________________ t...@uncia.de
_________ ______________ ______________ ______________ __>_____
========H|H============H|H============H|H============H|=H=====`)
------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^-oo--------oo-^o-o--o-o=
Ulf Kutzner
>
> * Hans-Joachim Zierke (Usenet...@Zierke.com)
> > Gibt's dies auch bei den Produkten des Nahverkehrs? Talent und so?
> >
> Hrmpf. Ich hasse dieses Wort. Die 'Produkte des Nahverkehrs' sind
> erbrachte Personenkilometer, nicht die Fahrzeuge.
DB Regio produziert Zugkilometer in den Kategorien IRE, RE, RB und S und
wird dafür von Bestellern bezahlt. Produkte sind also die Züge, wenn
auch eher im Sinne von Zugfahrten, aber eben nebst Garnitur.
Gruß, ULF
-> debb
Gerd Bretschneider
<Blinde Glaswand>
>> Hier wurde auch schon mal darauf hingewiesen, daß eine
>> solche Abhängigkeit bei keiner Art von Bremsung besteht.
> Ich erinnere mich, dass hier oder in debe (alt) damals zur
> Einführung der ICE 3 geschrieben wurde, dass bei einer Not-
> bremsung blind geschaltet wird, um dem Fahrgast den Anblick
> evtl. herumfliegender Leichenteile zu ersparen.
ULs halten sich bekanntlich länger.....
Es gibt keinerlei Abhänigkeit zwischen der Bremse und dem Blind-
schalten der Scheibe. Nur dann, wenn mit dem Einleiten einer
Notbremsung gleichzeitig der Stromabnehmer gesenkt wird, erblindet
die Scheibe.
Tschüß
GERD
--
Forth (F-PC) für Anfänger: "Brettis Forth Ecke", auch Eisenbahn/Modellbahn
in: BBS Chat Noir --> www.chatnoir.de
G.Brets...@jpberlin.de
Tel. 030-6734583
Bjoern Schliessmann
> Es gibt keinerlei Abhänigkeit zwischen der Bremse und dem Blind-
> schalten der Scheibe. Nur dann, wenn mit dem Einleiten einer
> Notbremsung gleichzeitig der Stromabnehmer gesenkt wird, erblindet
> die Scheibe.
Was ist dann eigentlich überhaupt der Zweck dieser Scheibe? Umsonst
gabs die sicher nicht dazu.
Björn
--
"Ja, du hast mich getötet. Wo soll ich denn sonst hin, nach
Detroit?"
(South Park)
Soeren Wollschlaeger
> "Soeren Wollschlaeger" <sw.spam...@gmx.net> schrieb:
>>
>> Hier wurde auch schon mal darauf hingewiesen, daß eine
>> solche Abhängigkeit bei keiner Art von Bremsung besteht.
>
> Einführung der ICE 3 geschrieben wurde, dass bei einer Not-
> bremsung blind geschaltet wird, um dem Fahrgast den Anblick
> evtl. herumfliegender Leichenteile zu ersparen.
Ich erinnere mich auch daran. Das wurde jedoch später als falsch
korrigiert.
Grüße
Sören
Andreas Krey
> "Hans-Joachim Zierke" <Usenet...@Zierke.com> schrieb:
>> Gibt's dies auch bei den Produkten des Nahverkehrs? Talent und so?
>
> Die DME hat auf diese Vorhänge verzichtet - bei ihren
> Talenten gibt es AFAIK keine Möglichkeit, zu verdun-
> keln.
>
Es geht ja auch -- je nach Bauart -- weniger ums Verdunkeln.
In den ICE-Lounges wird die Scheibe ja praktisch nicht weniger
lichtdurchlässig, sie verhindert nur die Sicht.
Und bei schrägstehender Frontscheibe gibt es auch keine störenden
Spiegelungen aus dem Fahrgastraum. Ich konnte selbst mal im IC-Steuerwagen
selbst von hinter der Schiebetür die Strecke noch erstaunlich gut beobachten.
Gerd Bretschneider
>> Es gibt keinerlei Abhänigkeit zwischen der Bremse und dem Blind-
>> schalten der Scheibe. Nur dann, wenn mit dem Einleiten einer
>> Notbremsung gleichzeitig der Stromabnehmer gesenkt wird, erblindet
>> die Scheibe.
> Danke für die Aufklärung.
>
> Gibt es eigentlich Anweisungen, wann die Verdunklung
> gebraucht werden soll/darf?
Gibt es nicht. Die Scheibe soll nach Möglichkeit immer durchsichtig
bleiben. Verdunkeln kann man damit nichts - obwohl man sich das
manchmal wünscht.
tobias b koehler
> Gibt es nicht. Die Scheibe soll nach Möglichkeit immer durchsichtig
> bleiben. Verdunkeln kann man damit nichts - obwohl man sich das
> manchmal wünscht.
Aber der Tf kann ungestört in der nase bohren ....
Ich habe auch schon mal erlebt, dass sich im hinteren führerraum
der zugführer eingeschlossen hat, die scheibe auf trüb stellte,
dann einige minuten in seiner tasche wühlte und wieder rauskam.
Was der wohl gesucht hat?
Bjoern Schliessmann
> Ich habe auch schon mal erlebt, dass sich im hinteren führerraum
> der zugführer eingeschlossen hat, die scheibe auf trüb stellte,
> dann einige minuten in seiner tasche wühlte und wieder rauskam.
> Was der wohl gesucht hat?
Vielleicht hat er den Lurch gewürgt. Oder den Kasper geschneuzt...
*undweg*
Björn
--
"Entfernt den Stein der Schande. Legt ihm den Stein des Triumphes
an!"
(The Simpsons)
HaJo Hachtkemper
"tobias b koehler" schrieb:
> Ich habe auch schon mal erlebt, dass sich im hinteren führerraum
> der zugführer eingeschlossen hat, die scheibe auf trüb stellte,
> dann einige minuten in seiner tasche wühlte und wieder rauskam.
> Was der wohl gesucht hat?
Den Notebook ans Handy angeschlossen, per GSM eingewählt, Mail
geschecked, eBuy nachgesehen, kurz nach interessantem in deb*
geschaut, ausloggen, feddich.
Ciao/HaJo
Alfons Schürhaus
> Gibt es eigentlich Anweisungen, wann die Verdunklung
> gebraucht werden soll/darf?
>
> Viele Grüße
> Dominik
>
Nein!
Warum wurde eine Glasscheibe eingebaut?
1. Es war geplant, die Plätze hinter dem
Führerstand extra zu vermarkten. Was aber
nicht so doll war, da man nicht das Meiste
sieht!
2. Aus Sicherheitsgründen!!
Es gibt zwischen Führerstand und Fahrgastraum
keine Knautschzone im klassischen Sinn.
Der Fahrgast soll wie der Lokführer bei einer
drohenden Kollision auch flüchten können.
Das gilt eigentlich für alle Fahrzeuge mit ähnlicher
Anordnung.
3. Verdunkelt wird bei mir, wenn der Fahrgastraum durch
einen Reisenden "erhellt" wird, weil er lesen will!
Das dauert dann einige Sekunden, bis Reisende die was
sehen wollen, diesen "Tatbestand" korrigieren! 8-)
--
Mit freundlichen Gruessen, Alfons
_____
\ / | oo| ..:. Achtung!
||__|___| _/ | EMailAdresse mit
/________|-|______| Spamschutz!
/ o OOOO o o o o
Andreas Sch?nermann
> "Bjoern Schliessmann" <chr0...@despammed.com> schrieb:
> > Was ist dann eigentlich überhaupt der Zweck dieser Scheibe?
>
> Und eine Verdunklungsmöglichkeit finde ich o.k., wenn
> sie nur zeitweise genutzt wird. Ein Job, wo man stunden-
> lang ohne Rückzugsmöglichkeit unter Beobachtung steht -
> und das noch von hinten - ist sicherlich nicht sooo
> angenehm.
>
> > Umsonst gabs die sicher nicht dazu.
>
> gerne mehr aus.
>
> Viele Grüße
> Dominik
Ja, die LF fuehlen sich sicher so manchmal von mir "beaeugt";),
solange´s nicht waehrend der Fahrt ist, isses OK, aber dann bezahlt
man ja lt. der einschl. Werbung noch dafuer..
Andreas Sch?nermann
> Gerd Bretschneider wrote:
>
> > Gibt es nicht. Die Scheibe soll nach Möglichkeit immer durchsichtig
> > bleiben. Verdunkeln kann man damit nichts - obwohl man sich das
> > manchmal wünscht.
>
> Aber der Tf kann ungestört in der nase bohren ....
>
> Ich habe auch schon mal erlebt, dass sich im hinteren führerraum
> der zugführer eingeschlossen hat, die scheibe auf trüb stellte,
> dann einige minuten in seiner tasche wühlte und wieder rauskam.
> Was der wohl gesucht hat?
Irgendwas sexistisches oder terroristisches, wie der Ami wohl sagen wuerde;)..
Andreas Sch?nermann
;)
Andreas Sch?nermann
Wieso auch??
Wenn man nicht sieht, dass der zug "aufgefahren" ist oder wie auch
immer, merk´ich´s sowieso bald *heul*
tobias b koehler
> 2. Aus Sicherheitsgründen!!
> Es gibt zwischen Führerstand und Fahrgastraum
> keine Knautschzone im klassischen Sinn.
> Der Fahrgast soll wie der Lokführer bei einer
> drohenden Kollision auch flüchten können.
> Das gilt eigentlich für alle Fahrzeuge mit ähnlicher
> Anordnung.
Bei triebwagen und steuerwagen älterer bauart mit blech- oder
holzwand sehen sie auch nicht, was kommt, und möglicherweise
dösen sie oder arbeiten oder lesen .... Nicht jeder ist so ein
begeisterter streckenbeobachter wie ich.
> 3. Verdunkelt wird bei mir, wenn der Fahrgastraum durch
> einen Reisenden "erhellt" wird, weil er lesen will!
> Das dauert dann einige Sekunden, bis Reisende die was
> sehen wollen, diesen "Tatbestand" korrigieren! 8-)
Wo gibt es da schaltbare lampen? In der 1. klasse vielleicht?
Ich dachte, die beleuchtung ist deshalb dort anders (nämlich in
form von strahlern in der decke anstelle der diffusen allgemein-
beleuchtung in anderen wagen), damit nicht so viel in den
führerraum abstrahlt.
Andreas Krey
...
>
> Warum wurde eine Glasscheibe eingebaut?
> 2. Aus Sicherheitsgründen!!
> Es gibt zwischen Führerstand und Fahrgastraum
> keine Knautschzone im klassischen Sinn.
> Der Fahrgast soll wie der Lokführer bei einer
> drohenden Kollision auch flüchten können.
Dafür braucht es aber kein Glas, sondern nur eine Tür und
einen Lokführer, der 'mir nach!' ruft.
Klaus-Dieter Gogoll
> Wo gibt es da schaltbare lampen? In der 1. klasse vielleicht?
Man kann die allgemeine Beleuchtung zwischen "allen" und "zwei"
Strahlern umschalten.
--
Klaus-Dieter Gogoll
E-Mails an "xnqrtr ng znp.pbz" (ROT-13)
Alfons Schürhaus
> Wo gibt es da schaltbare lampen? In der 1. klasse vielleicht?
> Ich dachte, die beleuchtung ist deshalb dort anders (nämlich in
> form von strahlern in der decke anstelle der diffusen allgemein-
> beleuchtung in anderen wagen), damit nicht so viel in den
> führerraum abstrahlt.
>
Bitte nicht weitererzählen! 8-)
Über der Tür zum Ausgang befindet sich so
ein blau leuchtender Taster......
Hier kann eine "normale" Beleuchtung geschaltet
werden um z.B. die Fahrkarten kontrollieren zu
können.
Marc Haber
>3. Verdunkelt wird bei mir, wenn der Fahrgastraum durch
> einen Reisenden "erhellt" wird, weil er lesen will!
> Das dauert dann einige Sekunden, bis Reisende die was
> sehen wollen, diesen "Tatbestand" korrigieren! 8-)
Siehst Du das denn dann noch?
Grüße
Marc
--
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