EBA: "Betriebsversuch Ks-Signale beendet"
Holger Metschulat
hab' ich gerade gefunden:
* Betriebsversuch Ks-Signalsystem beendet
In einer heute herausgegebenen Verlautbarung hat das Eisenbahn-Bundesamt
(EBA) den Betriebsversuch "Ks-Signalsystem" für beendet erklärt. Dieses
System war vor mehreren Jahren eingeführt worden, es sollten Erfahrungen mit
einem neuen Signalsystem gesammelt werden, welches das H/V-Signalsystem
(basierend auf den Nachtzeichen der Formsignale vor über hundert Jahren) und
dem Hl-Signalsystem (ursprünglich aus dem gemeinsamen Signalsystem der
Ostblock-Bahnen entstanden) ablösen und ein einheitliches Signalsystem in
Ost- und Westdeutschland schaffen sollte.
Dazu wurden die zwei neuen Signalbegriffe (Ks 1 und Ks 2) extra in das
"Signalbuch" (DS 301 bzw. DV 301) der Deutschen Bahn aufgenommen, und zwar
als "Signale mit vorübergehender Gültigkeit". Es wurden mehrere Stellwerke
mit diesem Signalsystem durch die einschlägigen Hersteller in Deutschland
produziert und in Betrieb genommen.
"Wir haben jetzt genug Erfahrungen gesammelt", erfährt man vom Referat AP-1-
RIL. "Aber offensichtlich hat man dem System nie ganz vertraut. Deshalb ist
das Signalsystem auch in den über fünfzehn Jahren nie in die offizielle
Eisenbahn-Signalordnung übernommen worden und hat lange ein Schattendasein
als Betriebsversuch im Signalbuch geführt, eingerahmt im Trauerrand."
Die Bahnen sollen nun ein Jahr Zeit haben, die vorübergehend gültigen
Signale der Stellwerke des Betriebsversuches auf die herkömmlichen System
H/V und Hl zurückzubauen und damit wieder ein jeweils einheitliches System in
Ost- und Westdeutschland zu schaffen. "Das Ks-Signalsystem war zu
kompliziert mit den vielen Zusatzanzeigern. Auch wurde jeweils nur eine
Lampe des Hauptsignalschirmes gleichzeitig genutzt, das widerspricht einer
wirtschaftlichen Ausnutzung." Ein neuer Kandidat für das gemeinsame
Signalsystem ist dann auch schnell gefunden: Das Signalsystem der
italienischen Staatsbahnen FS. "Hier schafft man es, sämtliche Signalbegriffe
aus einer Kombination von nur drei Farben darzustellen."
--
Gruss * Holger Metschulat
Holger * e-mail: ho...@stellwerke.de, http://www.sgs.wh.tu-darmstadt.de/homer
"Internet-Nutzung ist ein Privileg und kein Recht."
(Rechnerraum-Ordnung an der Uni von 1994)
Matthias Dingeldein
>
> "Wir haben jetzt genug Erfahrungen gesammelt", erfährt man vom Referat AP-1-
> RIL. "Aber offensichtlich hat man dem System nie ganz vertraut. Deshalb ist
> das Signalsystem auch in den über fünfzehn Jahren nie in die offizielle
> Eisenbahn-Signalordnung übernommen worden und hat lange ein Schattendasein
> als Betriebsversuch im Signalbuch geführt, eingerahmt im Trauerrand."
>
> Die Bahnen sollen nun ein Jahr Zeit haben, die vorübergehend gültigen
> Signale der Stellwerke des Betriebsversuches auf die herkömmlichen System
> H/V und Hl zurückzubauen und damit wieder ein jeweils einheitliches System in
> Ost- und Westdeutschland zu schaffen.
Das ist zu schön um wahr zu sein - aber netter Aprilscherz :-)
> "Das Ks-Signalsystem war zu
> kompliziert mit den vielen Zusatzanzeigern.
s/kompliziert/unübersichtlich
> Auch wurde jeweils nur eine
> Lampe des Hauptsignalschirmes gleichzeitig genutzt, das widerspricht einer
> wirtschaftlichen Ausnutzung."
So würde Die Bahn argumentieren, nicht das EBA.
Ich wäre ja dafür, bei den Lichtsperrsignalen die kaputten Rotlampen in
den Weißoptiken weiter einzusetzen. Der Nebenfaden hat ja noch fast die
komplette Lebensdauer vor sich, und da weiß in der Regel viel seltener
leuchtet als rot, sollte, bevor die Weißoptik in die Nähe des
Birnchentodes kommt, bereits die nächste Lampe aus einer Rotoptik
nachgerückt sein. Man müßte nur die Fassung in der Weißoptik "falschrum"
einbauen.
Gruß, Matthias Dingeldein
--
... und immer 'ne Handbreit Schiene unter den Rädern!
Oliver Groß
> So würde Die Bahn argumentieren, nicht das EBA.
> Ich wäre ja dafür, bei den Lichtsperrsignalen die kaputten Rotlampen in
> den Weißoptiken weiter einzusetzen. Der Nebenfaden hat ja noch fast die
> komplette Lebensdauer vor sich, und da weiß in der Regel viel seltener
> leuchtet als rot, sollte, bevor die Weißoptik in die Nähe des
> Birnchentodes kommt, bereits die nächste Lampe aus einer Rotoptik
> nachgerückt sein. Man müßte nur die Fassung in der Weißoptik "falschrum"
> einbauen.
>
Das wäre doch mal ein vernüftiger Verbesserungsvorschlag. Solltest du
mal einreichen. Damit lässt sich doch einiges einsparen.
Auf die Begründung, warum es nicht umgesetzt wird, bin ich aber auch
gespannt.
Frohen April
Oliver
Carsten Weber
news:d2j09c$vv9$1...@online.de...
Ist nur die Frage, wohin er den Widerstand baut, der die zweite Rotlampe
ersetzt. ;)
Gruß Carsten
Alexander James Lovell
"Matthias Dingeldein" <matthias....@eckert.rwth-aachen.de> schrieb im
Newsbeitrag news:424CED5C...@eckert.rwth-aachen.de...
> s/kompliziert/unübersichtlich
Warum? Aus Tf-Sicht finde ich das Ks-System alles andere als
unübersichtlich.
Gruß,
Alex
--
Alex Lovell
Tf HHZM
Matthias Dingeldein
>
> Moin moin!
>
> "Matthias Dingeldein" <matthias....@eckert.rwth-aachen.de> schrieb im
> Newsbeitrag news:424CED5C...@eckert.rwth-aachen.de...
>
> > s/kompliziert/unübersichtlich
>
> Warum? Aus Tf-Sicht finde ich das Ks-System alles andere als
> unübersichtlich.
Ich finde es aus Freak-Sicht :-) unübersichtlich, weil ich die Signale
"lesen" muß, um zu wissen, was sie bedeuten. H/V-Signale kann ich
"sehen", z.B. aus dem Seitenfenster eines durch die Nacht fahrenden
Zuges.
H/V: zwei grüne Lichter, nach rechts steigend -> Fahrt erwarten
dto. mit weißem Licht drüber -> ... im verkürzten Bremswegabstand
dto. kurz nach dem erstgenannten -> Wiederholer
grün und gelb -> das gleiche mit Langsamfahrt
drei grüne -> Fahrt, Fahrt erwarten
etc.pp.
Ks: ein grünes Licht -> Fahrt, oder Fahrt, Fahrt erwarten, oder nur
Fahrt erwarten, oder ein Wiederholer, je nach Mastschild.
Vielleicht auch Langsamfahrt, oder Langsamfahrt erwarten, wenn ich
das Zs3(v) z.B. wegen Spiegelungen im Seitenfenster übersehen habe.
Die Kennziffern aus dem Seitenfenster zu lesen ist sehr ... ääh ...
anspruchsvoll, sie zu übersehen aber nicht (wenn sie z.B. nicht so hell
sind und das grüne Licht in dem Moment, wo ich das Signal aus dem
Seitenfenster sehen könnte, dunkel ist). Beim H/V-System kann man zur
Not noch aus dem restlichen Signalbild auf mögliche Ziffern schließen,
bei Ks-Signalen muß man die Ziffern richtig erkennen, eine
Grobeinschätzung, was das grade gewesen sein könnte ist nicht möglich.
Ich vermute, daß es einem Tf, der grade am EBuLa-Gerät was einstellt
(oder so) und das Signal aus dem Augenwinkel sieht, ähnlich geht. Ging
mir jedenfalls bei einer Simulatorfahrt mit dem VDE in Fulda so: Störung
Führerbremsventil. Wenn Sie bremsen können, fahren Sie weiter, wenn Sie
nicht bremsen können, halten Sie an. Der Ausbilder ließ mich am Display
die HLL-Drücke anzeigen zum Ausprobieren (er verriet mir auch auf
Nachfrage nicht, daß rechts unten in der Ecke neben dem Führerpult auch
ein echtes Manometer ist), und währenddessen rauschte draußen ein Vr0
vorbei. Die waren ganz schön erstaunt, daß ich das richtig erkannt habe,
trotz Rumgespiele am Bordcomputer :-) Ein Ks-Signal hätte ich
wahrscheinlich übersehen.
Gruß, Matthias Dingeldein
--
"Wir sind genau im Plan ... wir haben keinen Plan."
(der für den Umbau Zuständige auf der Heimversammlung)
Mathias Hiller
wrote:
>Signale der Stellwerke des Betriebsversuches auf die herkömmlichen System
>H/V und Hl zurückzubauen und damit wieder ein jeweils einheitliches System in
So ein Unsinn! Für S-Bahnen sind Sv-Signale die bessere Lösung!
--
Gruß
Mathias +++ m...@snafu.de +++ http://home.snafu.de/mat/
+++ Disclaimer: My opinions are my own +++ and mine only +++
+++ Willst Du früh zur Arbeitsstelle: +++
+++ nimm' die S-Bahn - pünktlich - schnelle! +++
Joachim Schmid
> So ein Unsinn! Für S-Bahnen sind Sv-Signale die bessere Lösung!
Im geheimen Zusatzprotokoll zur Verlautbarung des EBA wird bestimmt,
dass alle Sv-Signale bis 1.4.2005, 24 Uhr abzubauen und bis zur
Einführung des neuen Signalsystems vorläufig durch Wärterhaltscheiben zu
ersetzen sind.
Joachim
Mathias Hiller
wrote:
>Im geheimen Zusatzprotokoll zur Verlautbarung des EBA wird bestimmt,
>dass alle Sv-Signale bis 1.4.2005, 24 Uhr abzubauen und bis zur
>Einführung des neuen Signalsystems vorläufig durch Wärterhaltscheiben zu
>ersetzen sind.
Mir würde dieses ausreichen:
http://www.hisb.de/archiv/diverse/wn7.jpg
Klaus von der Heyde
> Ks: ein grünes Licht -> Fahrt, oder Fahrt, Fahrt erwarten, oder nur
> Fahrt erwarten,
Das kommt auf gleiche raus, das ist eben bei mehrabschnitssignalen
sinnvoll. Siehe auch Sk und Hl.
> Vielleicht auch Langsamfahrt, oder Langsamfahrt erwarten, wenn ich
> das Zs3(v) z.B. wegen Spiegelungen im Seitenfenster übersehen habe.
Bei langsamfahrt erwarten blinkt das grüne licht, falls die zu
fahrende geschwindigkeit keiner sein wird, als die bisherige.
> Die Kennziffern aus dem Seitenfenster zu lesen ist sehr ... ääh ...
... ungewöhnlich für eine(n) tf, ja.
Kl "In-cab signalisation rules!" aus
Peter Maximilian Becker
aus zuverlässiger Quelle war nun zu Erfahren, das man neben dem
Italienischem
Signalsystem auch die vermehrte aufstellung alter Formsignale denkt, die von
Arbeitslosen in einem 1? Job bedient werden sollen.
Dafür müsste man neben dem Signal lediglich eine Wellblechhütte aufstellen.
Zu diesem Ergebnis ist die Deutsche Bahn AG nach Rücksprache mit der Bundes-
regierung gekommen, die in einer Kostenrechnung gezeigt hatte, das sich das
die
Aufstellung der Signale und der Wellblechhütten und der Dauerbeschäftigung
der
1?Jobber gegenüber den Kostenintensiven Gleisbildstellpulte und der
Steuerleitungen
durchaus rechnen würde.
Gruß
Maximilian
Holger Koetting
Mathias Hiller <m...@snafu.de> writes:
|> Mir würde dieses ausreichen:
|> http://www.hisb.de/archiv/diverse/wn7.jpg
Gibt es eigentlich bei images.google.de (oder was aehnlichem)
eigentlich eine Moeglichkeit, nach Bildern einer bestimmten
Groesse (in Pixeln) zu suchen? Wuerde mir die Suche nach Kopien
erleichtern...
Gruss,
Holger K. aus D.
--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!
E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting
Lennart Blume
>Störung Führerbremsventil.
>Wenn Sie bremsen können, fahren Sie weiter, wenn Sie
>nicht bremsen können, halten Sie an.
Dieser Hinweis hat was, könnte man glatt als Signatur verwenden.
Gruß
Lennart
Lars P. Wolschner
> Holger Metschulat schrieb:
>> "Wir haben jetzt genug Erfahrungen gesammelt", erfährt man vom
>> Referat AP-1- RIL. "Aber offensichtlich hat man dem System nie
>> ganz vertraut. Deshalb ist das Signalsystem auch in den über
>> fünfzehn Jahren nie in die offizielle Eisenbahn-Signalordnung
>> übernommen worden und hat lange ein Schattendasein als
>> Betriebsversuch im Signalbuch geführt, eingerahmt im
>> Trauerrand."
>>
>> Die Bahnen sollen nun ein Jahr Zeit haben, die vorübergehend
>> gültigen Signale der Stellwerke des Betriebsversuches auf die
>> herkömmlichen System H/V und Hl zurückzubauen und damit wieder
>> ein jeweils einheitliches System in Ost- und Westdeutschland zu
>> schaffen.
>
> Das ist zu schön um wahr zu sein - aber netter Aprilscherz :-)
... zumal Frankfurt am Main Hauptbahnhof voll davon ist, obwohl sie
vor ein paar Wochen noch immer nicht in Betrieb waren.
>> Auch wurde jeweils nur eine
>> Lampe des Hauptsignalschirmes gleichzeitig genutzt, das
>> widerspricht einer wirtschaftlichen Ausnutzung."
>
> So würde Die Bahn argumentieren, nicht das EBA.
... wobei es sich fragt, ob das bei der absehbaren Einführung von
LED-Leuchtmitteln überhaupt noch eine Rolle spielte.
CU
--
Lars P. Wolschner lars.wo...@nexgo.de
Bernardstraße 11b lars.wo...@gmx.de
D-63067 Offenbach am Main
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462 (eplus)
Ralf Gunkel
<koet...@rbg.informatik.tu-darmstadt.de>:
> In article <arlq411sn3m6pmqcm...@4ax.com>,
> Mathias Hiller <m...@snafu.de> writes:
> |> Mir würde dieses ausreichen:
> |> http://www.hisb.de/archiv/diverse/wn7.jpg
>
> Gibt es eigentlich bei images.google.de (oder was aehnlichem)
> eigentlich eine Moeglichkeit, nach Bildern einer bestimmten
> Groesse (in Pixeln) zu suchen? Wuerde mir die Suche nach Kopien
> erleichtern...
>
Neee, Holger das Bild kann ich dir gerne als 1:1 Kopie zukommen lassen.
Die Knitterkanten erinnern mich stark an das Original welches irgendwo bei
mir in der Wohnung rumfliegt.
Gruss Ralf
--
-Scumandà da traversar ils binaris-
Klaus von der Heyde
> Gibt es eigentlich bei images.google.de (oder was aehnlichem)
> eigentlich eine Moeglichkeit, nach Bildern einer bestimmten
> Groesse (in Pixeln) zu suchen? Wuerde mir die Suche nach Kopien
> erleichtern...
K.a., aber es gibt viele möglichkeiten, die grösse leicht zu
verändern, so dass das motiv sichtbar bleibt, aber du es nicht
findest...
Klaus
Matthias Dingeldein
Bitte, nur zu. War nicht genau wörtlich so, aber sinngemäß; welcher Tf
fährt demnächst mal ICE-T und kann den genauen Wortlaut im Bordcomputer
nachgucken?
Im Fehlerfall hätte ich mit der Sifa gebremst. Hat der ICE-T ein
Ackermann?
Gruß, Matthias Dingeldein
--
> Wenn die Lok kaputt ist, fährt man doch mit dem Steuerwagen drumrum! :-)
Wenn du genug willige Beförderungsfälle hat. Wo ist das Problem.
Fredy B. und Ralf G. in debm
Matthias Dingeldein
>
> Matthias Dingeldein wrote:
>
> > Ks: ein grünes Licht -> Fahrt, oder Fahrt, Fahrt erwarten, oder nur
> > Fahrt erwarten,
>
> Das kommt auf gleiche raus, das ist eben bei mehrabschnitssignalen
> sinnvoll. Siehe auch Sk und Hl.
Ok, aber laßt mir bloß die Finger von den mechanischen Signalen auf
meinen schönen Nebenbahnen ;-)
> > Vielleicht auch Langsamfahrt, oder Langsamfahrt erwarten, wenn ich
> > das Zs3(v) z.B. wegen Spiegelungen im Seitenfenster übersehen habe.
>
> Bei langsamfahrt erwarten blinkt das grüne licht, falls die zu
> fahrende geschwindigkeit keiner sein wird, als die bisherige.
Das Blinken ist nicht zu erkennen, wenn man nicht dem Tf über die
Schulter gucken kann, sondern auf das Seitenfenster angewiesen ist.
> > Die Kennziffern aus dem Seitenfenster zu lesen ist sehr ... ääh ...
>
> ... ungewöhnlich für eine(n) tf, ja.
Aber nicht für den Freak im ersten Wagen vorne rechts am Seitenfenster
(das bin ich :-)
> Kl "In-cab signalisation rules!" aus
Die kann man aber erst recht nicht sehen aus dem Seitenfenster :-/
[x] LZB-Anzeige im Fahrgastinformationssystem jetzt!
Gruß & SCNR, Matthias Dingeldein
--
> der 628 hat eine Beschleunigung wie ein Trabbi mit 40-Tonnen-Anhänger
Der 628 *ist* ein Trabbi mit 40-Tonnen-Anhäger (928). :-)
Daniel Neuhaus und Jan Marco Funke in debm
Christian Blome
["In-cab signalisation rules!"]
> Die kann man aber erst recht nicht sehen aus dem Seitenfenster :-/
> [x] LZB-Anzeige im Fahrgastinformationssystem jetzt!
In Fähren auf der Ostsee habe ich schon Seekartendarstellung auf
Monitoren im Fahrgastbereich mit Markierung des aktuellen Standortes und
Kurses gesehen...
Viele Grüße
Christian
--
Bahnhofsmission Dortmund
http://www.bahnhofsmission-dortmund.de
Johannes Picht
Christian Blome wrote:
> Matthias Dingeldein schrieb in de.etc.bahn.eisenbahntechnik:
>
> ["In-cab signalisation rules!"]
>
>
>>Die kann man aber erst recht nicht sehen aus dem Seitenfenster :-/
>>[x] LZB-Anzeige im Fahrgastinformationssystem jetzt!
>
>
> In Fähren auf der Ostsee habe ich schon Seekartendarstellung auf
> Monitoren im Fahrgastbereich mit Markierung des aktuellen Standortes und
> Kurses gesehen...
>
Auch im Flieger gerne genommen - mit Anzeige der geflogenen Strecke und
einigen Angaben über Flughöhe, Aussentemperatur ... Besonders hübsch war
die Anzeige, als beim Anflug auf Düsseldorf ein paar Kreise über Hagen
geflogen werden mussten und nach Blitzeinschlag dann noch durchgestartet
wurde (weiter über Mönchengladbach, Krefeld, Essen, nochmal
Hagen/Wuppertal und schliesslich Düsseldorf).
Es soll Fluglinien (ge-)geben (haben), die über einen Kanal des
Bordradios den Flugfunk einspeis(t)en - das wär doch noch was für den
ICE: Zugfunk auf Kanal 6.
Johannes.
Reinhard Greulich
>In Fähren auf der Ostsee habe ich schon Seekartendarstellung auf
>Monitoren im Fahrgastbereich mit Markierung des aktuellen Standortes und
>Kurses gesehen...
Da ist das ja auf der Brücke sowieso Standard, man muss nur das
Monitorbild übernehmen. Manche Reisebusse zeigen auch die
Routenplaner-Displays auf Monitoren hinten im Fahrgastraum.
Gruß - Reinhard.
--
~=@=~ 70086 (52°22,726'N - 009°48,775'E)
"Keine Pfeife sondern die Glocke benutzen."
http://www.greulich.de/gallery/KA2004/KA04_077
Matthias Kordell
> >Im geheimen Zusatzprotokoll zur Verlautbarung des EBA wird
> >bestimmt, dass alle Sv-Signale bis 1.4.2005, 24 Uhr abzubauen und
> >bis zur Einführung des neuen Signalsystems vorläufig durch
> >Wärterhaltscheiben zu ersetzen sind.
>
> Mir würde dieses ausreichen:
> http://www.hisb.de/archiv/diverse/wn7.jpg
Es gibt in der EU ein ganz ähnliches Signalbild (als Weichensignal):
********************
* *
* *** *** *
* ** ** *
* * * * * *
* * * *
* * * *
* * * *
* * * *
* *
********************
Was könnte das bedeuten? Eine spezielle Bezeichnung hat dieses
Signal AFAIK nicht.
Matthias
--
Achtung: Dieses Posting kann Ironie und Sarkasmus enthalten!
Patrick Fiala
Reinhard Greulich <usn0208...@greulich.de> schrieb:
>Christian Blome schrieb am 1 Apr 2005 19:40:32 GMT:
>
>>In Fähren auf der Ostsee habe ich schon Seekartendarstellung auf
>>Monitoren im Fahrgastbereich mit Markierung des aktuellen Standortes und
>>Kurses gesehen...
>
>Da ist das ja auf der Brücke sowieso Standard, man muss nur das
>Monitorbild übernehmen. Manche Reisebusse zeigen auch die
>Routenplaner-Displays auf Monitoren hinten im Fahrgastraum.
Wenn das allerdings ein Display in einem Zug anzeigen würde, würde ich
mir ernsthaft Gedanken machen...
SCNR
Grüße aus Mannheim
Patrick
Holger Koetting
> K.a., aber es gibt viele möglichkeiten, die grösse leicht zu
> verändern, so dass das motiv sichtbar bleibt, aber du es nicht
> findest...
Das macht aber Arbeit. Dann lieber einfach mal so ein Bild nehmen
und unverändert erneut ins Netz stellen. :-)
Gruß,
Klaus von der Heyde
> Da ist das ja auf der Brücke sowieso Standard, man muss nur das
> Monitorbild übernehmen. Manche Reisebusse zeigen auch die
> Routenplaner-Displays auf Monitoren hinten im Fahrgastraum.
Und was nehmen wir dann im zug? Die EBuLa-anzeige?
Klaus
Christian Blome
Du hast die Führerstandssignalisation ins Gespräch gebracht. Deren
Anzeigen werden zukünftig doch bestimmt auch auf "richtigen" Monitoren
dargestellt werden (ähnlich wie EBuLa). Das Bild könnte man für debx-
Leser im Fahrgastraum anzeigen... ;-)
Viele Grüße
Christian
--
"Das ist ein Satz, bei dem ein gesamter Kurs spontane Neurodermitis
bekommen würde." (Jürgen K.)
Valentin Brueckel
> Christian Blome wrote:
>> In Fähren auf der Ostsee habe ich schon Seekartendarstellung auf
>> Monitoren im Fahrgastbereich mit Markierung des aktuellen Standortes
>> und Kurses gesehen...
>>
> Auch im Flieger gerne genommen - mit Anzeige der geflogenen Strecke und
> einigen Angaben über Flughöhe, Aussentemperatur ... Besonders hübsch war
> die Anzeige, als beim Anflug auf Düsseldorf ein paar Kreise über Hagen
> geflogen werden mussten und nach Blitzeinschlag dann noch durchgestartet
> wurde (weiter über Mönchengladbach, Krefeld, Essen, nochmal
> Hagen/Wuppertal und schliesslich Düsseldorf).
Bei irgendeiner Fluglinie (Lauda Air?) war/ist auf den verwendeten Karten
sogar das Bermudadreieck besonders hervorgehoben. Fe lt nur noch "Airport"
oder "Stirb Langsam 2" als Unterhaltungsprogramm...
Gruß,
Val
Ralf Gunkel
<Patric...@web.de>:
Du kennst den "HAFAS" für Güterzüge unter www.stinnes.de ?
Wenn du dir dort auf der Karte den Startbahnhof anzeigen lässte kommt du
auch meist gottweisswo raus.
Krasse Beispiele:
Darmstadt Rhöm -> Weiterstadt ca. Gehaborner Hof anstatt im Ortsteil
Riedbahn
oder Frankfurt Hgbf -> Mitten in der City, fast beim Hessischen Rundfunk
;-)
Also mehrere Kilometer daneben gelandet.
Oliver Groß
> Du hast die Führerstandssignalisation ins Gespräch gebracht. Deren
> Anzeigen werden zukünftig doch bestimmt auch auf "richtigen" Monitoren
> dargestellt werden (ähnlich wie EBuLa). Das Bild könnte man für debx-
> Leser im Fahrgastraum anzeigen... ;-)
>
Bei Neubauloks (185, 146.1 ... )gibt es nur noch Displays.
MFA ist auch als Display dargestellt. Diese Daten könnten man bestimmt
prima in den Wagenpark übermitteln. Aber mit der IS-Leitung wird das
nicht zu machen sein.
Nur 2 Manometer für die Luft, und 2 echte Kontrollleuchten (Ü und
Fernlicht) gibt es im Führerstand.
Gruß
Oliver
Reinhard Greulich
>Und was nehmen wir dann im zug? Die EBuLa-anzeige?
Ich wäre ja schon froh über Streckensicht per Video. Vielleicht
interessiert das ja auch manche Nicht-debxler. Von mir aus mit
eingeblendeten Werbebannern, solange daneben noch was zu sehen ist.
Oliver Groß
> Ich wäre ja schon froh über Streckensicht per Video. Vielleicht
> interessiert das ja auch manche Nicht-debxler. Von mir aus mit
> eingeblendeten Werbebannern, solange daneben noch was zu sehen ist.
>
[OT]
Auf einem Condorflug habe ich die Landung Live per Video miterleben
dürfen. Die Kamera war in der nähe des Bugrades angebracht.
Was aus diesem Versuch geworden ist, kann ich allerdings nicht sagen.
Gruß
Oliver
Joachim Schmid
> Auf einem Condorflug habe ich die Landung Live per Video miterleben
> dürfen. Die Kamera war in der nähe des Bugrades angebracht.
> Was aus diesem Versuch geworden ist, kann ich allerdings nicht sagen.
Ganz einfach: Das Flugzeug existiert nicht mehr.
Joachim
Reinhard Schumacher
<news0...@turboprinz.de>:
>Klaus von der Heyde schrieb in de.etc.bahn.eisenbahntechnik:
>
>> > Da ist das ja auf der Brücke sowieso Standard, man muss nur das
>> > Monitorbild übernehmen. Manche Reisebusse zeigen auch die
>> > Routenplaner-Displays auf Monitoren hinten im Fahrgastraum.
>>
>> Und was nehmen wir dann im zug? Die EBuLa-anzeige?
>
>Du hast die Führerstandssignalisation ins Gespräch gebracht. Deren
>Anzeigen werden zukünftig doch bestimmt auch auf "richtigen" Monitoren
>dargestellt werden (ähnlich wie EBuLa). Das Bild könnte man für debx-
>Leser im Fahrgastraum anzeigen... ;-)
Und als nächstes forderst du dann die Übertragung der aktuellen
EBuLa-Daten ins Internet, etwa direkt über RIS abrufbar?
Reinhard
--
Vor dem Frühstück sollte man nicht arbeiten.
Muß man doch einmal vor dem Frühstück arbeiten,
sollte man wenigstens vorher frühstücken.
Ralf Gunkel
<E94...@yahoo.de>:
Ich würde mal behaupten dass diese Kamera bei vielen Flugzeugen vorhanden
ist.
Ersetzt bzw. unterstützt das "rangieren" denn von da oben hat man ja eine
schlechte Sicht auf das was direkt vor einem oder eigentlich unter einem
los ist.
Gut dafür gibt es einweiser, aber was man hat hat man.
Es gibt ja auch Loks mit Rückspielgel oder Kamera.
André Brandily
> Warum? Aus Tf-Sicht finde ich das Ks-System alles andere als
> unübersichtlich.
Aber hallo! Den Unterschied zwishcen Einfahrt mit 130km/h und 40 km/h
kannst Du bestenfalls ca. 400m vor dem Vsig erkennen. Das gelbe Licht
eines Vr2 erkennst Du schon auf 2-3 km Entfernung. Beim Fahren mit einem
schweren Güterzug ist das schon eine bedeutende Einschränkung.
mfg
Andre
Frank Nitzschner
>
>
> Aber hallo! Den Unterschied zwishcen Einfahrt mit 130km/h und 40 km/h
> kannst Du bestenfalls ca. 400m vor dem Vsig erkennen. Das gelbe Licht
> eines Vr2 erkennst Du schon auf 2-3 km Entfernung. Beim Fahren mit
> einem schweren Güterzug ist das schon eine bedeutende Einschränkung.
>
Dir reichen die 1300m Vorsignalabstand nicht
zum Runterbremsen? Wo gibt es eigentlich eine gelbe
13 am Ks-Vorsignal?
Grüsse
Frank
Holger Koetting
> Dir reichen die 1300m Vorsignalabstand nicht
> zum Runterbremsen? Wo gibt es eigentlich eine gelbe
> 13 am Ks-Vorsignal?
Reutlingen hätte IIRC eine 12 zu bieten.
Reinhard Schumacher
<gun...@gmx.com>:
Wo fährst du schwere Güterzüge mit 130 km/h?
(Gut, du wahrscheinlich sowieso nicht)
Christian Blome
> Und als nächstes forderst du dann die Übertragung der aktuellen
> EBuLa-Daten ins Internet, etwa direkt über RIS abrufbar?
Wenn denn die "La"-Daten enthalten wären, fände ich das nicht schlecht.
;-)
Viele Grüße
Christian
--
> In Braunschweig ist eine Straßenbahn in die Oker gestürzt...
Ein Vorbote, dass es mit der Straßenbahn in der CDU-regierten Stadt
den Bach runtergeht... [Folke B. am 18.11.2003 in debs]
Ralf Gunkel
<news0...@turboprinz.de>:
> Reinhard Schumacher schrieb in de.etc.bahn.eisenbahntechnik:
>
>> Und als nächstes forderst du dann die Übertragung der aktuellen
>> EBuLa-Daten ins Internet, etwa direkt über RIS abrufbar?
>
> Wenn denn die "La"-Daten enthalten wären, fände ich das nicht schlecht.
> ;-)
>
So wie derzeit die Lf 1 und 2 Tafeln wieder aus dem Boden schiessen kann
dies schnell zu einer Rechnerüberlastung führen.
;-) oder eigentlich eher :-( wegen der zunehmenden La
Helmut Barth
Frank Nitzschner schrieb:
> Dir reichen die 1300m Vorsignalabstand nicht
> zum Runterbremsen? Wo gibt es eigentlich eine gelbe
> 13 am Ks-Vorsignal?
Köln, Abzw. Steinstraße v.u.n. KRM
Grüßle, Helmut
--
Und wann wird diese Bescheinigung nicht geholt wenn man 'se tatsächlich
wirklich gebrauchen könnte - also mein Tip wäre 'se zu holen wenn man
'se dringender gebrauchen könnte als welche die 'se sich holen obwohl
'se wirklich diese ohne wirklich zu gebrauchen sich holen würden?!
André Brandily
> Dir reichen die 1300m Vorsignalabstand nicht
> zum Runterbremsen? Wo gibt es eigentlich eine gelbe
> 13 am Ks-Vorsignal?
Wer redet vom Bremsen?
Als ich noch in der Güterei gefahren bin, habe ich vor einem Vr2
rechtzeitig abgeschaltet (in den meisten Fällen sofort nach erkennen),
um Energie zu sparen. Wenn ich stattdessen mit (ok, 130 ist etwas
extrem) 100km/h weiterfahren kann, lasse ich die Leistung aufgeschaltet.
Und wenn ich das 3000m vorher erkennen kann, ist das schon ein Unterschied.
mfg
Andre
André Brandily
> Wo fährst du schwere Güterzüge mit 130 km/h?
> (Gut, du wahrscheinlich sowieso nicht)
Den Mülheimer Berg runter?
;-)
mfg
Andre
Frank Nitzschner
>
> Als ich noch in der Güterei gefahren bin, habe ich vor einem Vr2
> rechtzeitig abgeschaltet (in den meisten Fällen sofort nach
> erkennen), um Energie zu sparen.
Leider gibt es diese Möglichkeiten zum Energiesparen
nur auf absolut gerader Strecke;-)
Für eine "bedeutende Einschränkung" durch das Ks-System
halte ich das daher nicht.
Normalerweise hat man eher Probleme, überhaupt die
vorgeschriebene Signalsicht herzustellen.
Grüsse
Frank
Christoph Schmitz
>
> Ich wäre ja schon froh über Streckensicht per Video. Vielleicht
Ich waere sogar schon froh ueber Streckensicht durch stets
geoeffnete Vorhaenge...
> interessiert das ja auch manche Nicht-debxler.
Streckensicht interessiert definitiv auch Leute, die sich
nicht so gut mit der Bahn auskennen. Wenn mal der Vorhang
offen ist, werfen viele zumindest im Vorbeigehen einen
interessierten Blick in den Fuehrerstand. Aber in der Kon-
zernspitze scheint man leider nicht zu wissen, wieviel
kostenlose(!) Imagewerbung man verschenkt, indem man die
"Railion-Tf's" gewaehren laesst.
Christoph
Walter Sonnenberg
> * Betriebsversuch Ks-Signalsystem beendet
Ein hoch-qualifizierter Aprilscherz - wie stehts eigentlich mit SK?
Bestehen eigentlich noch Absichten, den Betriebsversuch weiterzuführen?
:) Sonni
Folke Brockmann
"Ralf Gunkel" <nutznetz.n...@ralf-gunkel.de> schrieb
> Gut dafür gibt es einweiser, aber was man hat hat man.
> Es gibt ja auch Loks mit Rückspielgel oder Kamera.
Hier auf Seite 27 von Bahn-Praxis 3/2005 ein Zweiwegebagger mit
Rückraumüberwachung mittels Video:
http://www.euk-info.de/pdf/BahnPraxisB-3-2005.pdf
--
Gruß Folke aus
44867 Wattenscheid
Folke Brockmann
"Christoph Schmitz" <christoph...@post.rwth-aachen.de> schrieb
> Ich waere sogar schon froh ueber Streckensicht durch stets
> geoeffnete Vorhaenge...
Ein Lob der Streckensicht, für die die es noch nicht kennen wiederentdeckt:
http://railnet.de/Streckensicht.htm
Holger Metschulat
> Im Fehlerfall hätte ich mit der Sifa gebremst. Hat der ICE-T ein
> Ackermann?
Ja, einen roten Hebel zum Drehen im Fußbereich, außerdem hat der Bremshebel
in der Schnellbremsstellung (?) noch ein pneumatisches Ventil.
--
Gruss * Holger Metschulat
Holger * e-mail: ho...@stellwerke.de, http://www.sgs.wh.tu-darmstadt.de/homer
"Internet-Nutzung ist ein Privileg und kein Recht."
(Rechnerraum-Ordnung an der Uni von 1994)
Nicolas L. Jost
> Ich wäre ja schon froh über Streckensicht per Video. Vielleicht
> interessiert das ja auch manche Nicht-debxler.
Gab es doch mal in diesem "Innovations-ICE" im Bordprogramm (wie hiess
das Ding noch gleich?), indem man auch (IIRC) DVD-Player ausleihen
konnte.
Meiner Beobachtung nach war das der beliebteste Kanal, obwohl man auf
den kleinen Bildschirmen nicht viel erkennen konnte.
Gruss
Nicolas
Guido Zinnen
wrote:
Haltern am See hätte eine 14 zu bieten und Dülmen hat, wenn ich mich
recht entsinne eine 13 im Angebot oder war es eine 12? *grübel* Wird
mal wieder Zeit für ne gemütliche Runde auf der RB42. :-)
Gruß
Guido
Guido Zinnen
wrote:
>On Fri, 1 Apr 2005 03:53:59 +0200, Holger Metschulat <es...@arcor.de>
>wrote:
>
>>Signale der Stellwerke des Betriebsversuches auf die herkömmlichen System
>>H/V und Hl zurückzubauen und damit wieder ein jeweils einheitliches System in
>
>So ein Unsinn! Für S-Bahnen sind Sv-Signale die bessere Lösung!
Finde ich nicht unbedingt. Auf der Linie S6 in NRW, welche von Essen
nach Köln fährt, fände ich den Einsatz von KS Signalen mehr als nur
günstig. Man kriegt jeden Tag zwei Hälse, wenn man in Essen Süd
abfährt und Richtung Essen Stadtwald unterwegs ist. Der Gegenzug hat
eine Minute Verspätung und was passiert? Man kriegt ne 30er Einfahrt.
Bis zum Bahnsteig sind es aber gute 1000 Meter. Fazit ist, dass man
locker 2 Minuten drauflegt. Mit KS Signalen wäre das nicht passiert,
denn die haben die schöne Eigenschaft, dass sie sich je nach
Betriebslage ändern können. Dann würde die häßliche 30 einfach
erlöschen und ab ging die Post, zumindest dann, wenn die 500 Hz
Beeinflussung sich auch verabschiedet hat. :-)
Gruß
Guido
H. Schubert
> Finde ich nicht unbedingt. Auf der Linie S6 in NRW, welche von Essen
> nach Köln fährt, fände ich den Einsatz von KS Signalen mehr als nur
> günstig. Man kriegt jeden Tag zwei Hälse, wenn man in Essen Süd
> abfährt und Richtung Essen Stadtwald unterwegs ist. Der Gegenzug hat
> eine Minute Verspätung und was passiert? Man kriegt ne 30er Einfahrt.
> Bis zum Bahnsteig sind es aber gute 1000 Meter. Fazit ist, dass man
> locker 2 Minuten drauflegt. Mit KS Signalen wäre das nicht passiert,
> denn die haben die schöne Eigenschaft, dass sie sich je nach
> Betriebslage ändern können. Dann würde die häßliche 30 einfach
> erlöschen und ab ging die Post, zumindest dann, wenn die 500 Hz
> Beeinflussung sich auch verabschiedet hat. :-)
Das hat doch mit dem Signalsystem nichts zu tun. Ob man das
sogenannte "Aufwerten" eines Signalbildes zulässt, ist eine
eher philosophische Frage. Und Geschwindigkeitsanzeiger
incl. deren Voranzeiger sind bei den meisten in Deutschland
angewendeten Signalsystemen zulässig.
Gruß
Hartmut
--
Die From-Adresse existiert, wird aber nicht gelesen.
Für reale Nachrichten bitte "net" durch "de" ersetzen.
Christoph Schmitz
> On 02 Apr 2005 18:00:14 GMT, "Frank Nitzschner" <nos...@nitzschner.de>
> wrote:
>
>>Wo gibt es eigentlich eine gelbe 13 am Ks-Vorsignal?
>
Eine 14 gibts auch in Koeln-Ehrenfeld, wozu die auch immer
gut sein soll (die weisse 14 wird am Signal P3 bei der Aus-
fahrt Rtg Hbf gezeigt, der Fahrweg ist gerade und die
Streckenhoechstgeschwindigkeit geht in dem Bereich eh schon
runter).
Christoph
Christian Blome
>> Auf der Linie S6 in NRW, welche von Essen nach Köln fährt, fände ich
>> den Einsatz von KS Signalen mehr als nur günstig.
>
> Das hat doch mit dem Signalsystem nichts zu tun. Ob man das
> sogenannte "Aufwerten" eines Signalbildes zulässt, ist eine
> eher philosophische Frage.
Könnte es sein, dass man dort, wo neue Ks-Signale im Rahmen von
Stellwerksneubauten aufgestellt werden, dieses "Aufwerten" gleich mit
implementiert, während man Umbauten an alten Anlagen eher (sehr) selten
vornimmt?
Viele Grüße
Christian
--
"Wenn es nicht nötig ist, ein Gesetz zu erlassen, dann ist es nötig,
kein Gesetz zu erlassen."
[Charles-Louis de Secondat, Baron de La Brède et de Montesquieu]
H. Schubert
> Könnte es sein, dass man dort, wo neue Ks-Signale im Rahmen von
> Stellwerksneubauten aufgestellt werden, dieses "Aufwerten" gleich mit
> implementiert, während man Umbauten an alten Anlagen eher (sehr) selten
> vornimmt?
Keine Ahnung. Das Nicht-Aufwerten kenne ich ohnehin nur von
der alten DB.
André Joost
>
> Finde ich nicht unbedingt. Auf der Linie S6 in NRW, welche von Essen
> nach Köln fährt, fände ich den Einsatz von KS Signalen mehr als nur
> günstig. Man kriegt jeden Tag zwei Hälse, wenn man in Essen Süd
> abfährt und Richtung Essen Stadtwald unterwegs ist. Der Gegenzug hat
> eine Minute Verspätung und was passiert? Man kriegt ne 30er Einfahrt.
> Bis zum Bahnsteig sind es aber gute 1000 Meter. Fazit ist, dass man
> locker 2 Minuten drauflegt.
Ja, das geht mir auch jeden morgen auf den Zeiger. Wobei ich aber den
Eindruck habe, dass die Einfahrt für Stadtwald erst kommt, wenn der
Gegenzug schon fast in Essen Süd ist. Zwei Züge im Bahnhof Stadtwald
habe ich bislang nur *sehr* selten erlebt.
Leider gibt es dann aber Kollegen, die diese Verspätung talwärts nach
Werden rausholen wollen und dann am dortigen Vsig nochmals parken dürfen
(La oder so) ;-(
Aber spätestens zwischen Wehrhahn und Hbf stehn wir sowieso garantiert,
weil mal wieder vollkommen unerwartet alle Gleise belegt sind.
In Gegenrichtung ist die Bahnsteigwende der S6-Kurzpendel in Ratingen
Ost genauso kontraproduktiv.
--
Gruß,
André Joost
Reinhard Greulich
>Gab es doch mal in diesem "Innovations-ICE" im Bordprogramm (wie hiess
>das Ding noch gleich?), indem man auch (IIRC) DVD-Player ausleihen
Ich meine, es war anfangs auch für den 3er geplant, wurde dann aber
wieder fallengelassen.
Gruß - Reinhard.
--
~=@=~ 70086 (52°22,726'N - 009°48,775'E)
"Keine Pfeife sondern die Glocke benutzen."
http://www.greulich.de/gallery/KA2004/KA04_077
Holger Metschulat
> Könnte es sein, dass man dort, wo neue Ks-Signale im Rahmen von
> Stellwerksneubauten aufgestellt werden, dieses "Aufwerten" gleich mit
> implementiert, während man Umbauten an alten Anlagen eher (sehr) selten
> vornimmt?
Relaisstellwerke sind nicht dafür projektiert, und bei ESTW-Neubauten wird
eh fast ausschließlich nur noch Ks verwendet.
Frank Nitzschner
>
> Reutlingen hätte IIRC eine 12 zu bieten.
>
Tja, was ist davon für "schwere Güterzüge" relevant.
Grüsse
Frank
Andreas Pothe
> Relaisstellwerke sind nicht dafür projektiert, und bei ESTW-Neubauten wird
> eh fast ausschließlich nur noch Ks verwendet.
Nur fast? Wo wurden wann neue ESTW bei der DB in Betrieb genommen, die
nicht mit Ks-Signalen realisiert wurden?
Stellwerke wie Springe lasse ich nicht gelten, da es damals noch kein Ks
gab.
Thomas Woditsch
> Haltern am See hätte eine 14 zu bieten und Dülmen hat, wenn ich mich
> recht entsinne eine 13 im Angebot oder war es eine 12? *grübel* Wird
> mal wieder Zeit für ne gemütliche Runde auf der RB42. :-)
Die Kurve in Dülmen ist seit ewigen Zeiten eine 130er-La.
(Auch wenn einige IC-Lokführer das erst per Geschwindigkeitsprüfabschnitt
bemerken, denn der Abschnitt ist auf 130, nicht 131 km/h eingestellt *G*)
mfg
Thomas
Ralf Gunkel
<use...@thwoditsch.de>:
Ein "130er GPE" liegt 315 Meter vor dem Beginn der La-Stelle und prüft auf
140 km/h (geringe +/- Toleranz).
Wer es detailiert haben will:
http://www.eisenbahnbundesamt.de/Service/files/file_info/download.php?file=22_DB_PZB_Sicherung.pdf
Helmut Barth
Ralf Gunkel schrieb:
> Ein "130er GPE" liegt 315 Meter vor dem Beginn der La-Stelle und prüft
> auf 140 km/h (geringe +/- Toleranz).
Schöne Theorie, aber nur Theologen probieren eine Überfahrt >= 135 km/h.
Ich kenne einige Abschnitte (speziell an 130er LAs), die etwas schärfer
als erwartet eingestellt sind, oder unerwartet früh auftauchen. Von Ulm
kommend zum Beispiel schiesst es einen vor Günzburg in der Regel schon
mit 136-137 km/h ab.
Aber die Gegend um Günzburg ist LA- und Indusimäßig ohnehin ein
Sonderfall: Der GPA für eine vorübergehende 90er La hat seinen
Wirkmagneten (1000Hz) nicht etwa an der üblichen Stelle in Höhe des Lf1
sondern gut 20-30m dahinter. Am Lf1 befindet sich der Einschaltmagnet ..
Interessanterweise sind die Signale und Magnete in beiden Richtungen
gleich angeordnet.
Holger Koetting
> > Reutlingen hätte IIRC eine 12 zu bieten.
> Tja, was ist davon für "schwere Güterzüge" relevant.
In diesem Fall bin ich mir ziemlich sicher: Die 12 kommt
für Fahrten ins dg Hauptgleis. Oder anders ausgedrückt:
Mit Ausnahme von Ks 2 ist das Vorsignal immer am blinken.
Wenn Du also von weitem ankommst, siehst Du nur was blinken
(plus eben ein noch nicht genau erkennbares Zs 3v).
Hm, "leicht" bremsen auf 120 (oder bei Gz: gar nicht) oder
doch "stark" auf 40?
Da ist dann Hl (oder auch HV) eindeutiger und man kann von
der Entfernung her zumindest mal grob die künftige Vmax
erkennen.
Gruß,
Holger K. aus D.
--
Streckenstillegung? Nein, es wird nur nichts bestellt!
E-Mail: Holger....@gmx.de
Homepage: http://www.student.informatik.tu-darmstadt.de/~koetting
Holger Koetting
> Nur fast? Wo wurden wann neue ESTW bei der DB in Betrieb genommen, die
> nicht mit Ks-Signalen realisiert wurden?
Offenbach-Ost z.B.
Mathias Hiller
<holger....@gmx.de> wrote:
>Offenbach-Ost z.B.
Steht da wirklich ein Bindestrich?
--
Gruß
Mathias +++ m...@snafu.de +++ http://home.snafu.de/mat/
+++ Disclaimer: My opinions are my own +++ and mine only +++
+++ Willst Du früh zur Arbeitsstelle: +++
+++ nimm' die S-Bahn - pünktlich - schnelle! +++
Nicolas L. Jost
> Ich meine, es war anfangs auch für den 3er geplant, wurde dann aber
> wieder fallengelassen.
Das halte ich für vorteilhaft, da sich sonst manch ein Lokführer wohl
nicht mehr beobachten lassen würde, weil man den an der Strecke
interessierten Passagieren mit der Übertragung ins Bordprogramm doch
alle Wünsche erfüllen würde.
Gruss
Nicolas
Niklas Luerßen
> On Wed, 06 Apr 2005 23:34:45 +0200, Holger Koetting
> <holger....@gmx.de> wrote:
>
>>Offenbach-Ost z.B.
>
> Steht da wirklich ein Bindestrich?
Ich meine, Bindestriche stehen nur bei Stadtteilen (Hamburg-Altona) und
Doppelbahnhöfen (Dreileben-Drackenstedt). Korrekt wäre Offenbach Ost.
Martin Hoffmann
> On Wed, 06 Apr 2005 23:34:45 +0200, Holger Koetting
><holger....@gmx.de> wrote:
>
>>Offenbach-Ost z.B.
>
> Steht da wirklich ein Bindestrich?
Warum nicht? Arnstadt Süd gibt es auch in drei Varianten. Die korrekte
Fassung mit Leerzeichen, am Bahnsteig stand (steht?) Arnstadt-Süd und
die Autobahnabfahrt nennt sich Arnstadt/Süd.
Flchase Bahnhofsbeschilderung kommt erstaunlich häufig vor. Meist in
weiß mit blauem Rand.
Gruß,
Martin
--
Projekte zum Eisenbahnnetz:
http://www.nvnc.de/de-netz/index.html
*** Streckenatlas (2005-02-11) *** Historische Fakten (2004-10-16)
Holger Koetting
Ralf Gunkel
<Helmut...@arcor.de>:
> Salut!
>
> Ralf Gunkel schrieb:
>
>> Ein "130er GPE" liegt 315 Meter vor dem Beginn der La-Stelle und prüft
>> auf 140 km/h (geringe +/- Toleranz).
>
> Schöne Theorie,
Ach, erzähl mir was :-)
> aber nur Theologen probieren eine Überfahrt >= 135 km/h. Ich kenne
> einige Abschnitte (speziell an 130er LAs), die etwas schärfer als
> erwartet eingestellt sind, oder unerwartet früh auftauchen. Von Ulm
> kommend zum Beispiel schiesst es einen vor Günzburg in der Regel schon
> mit 136-137 km/h ab.
Besser niedriger als zu Hoch.
Aber das einregeln der Kisten ist eh twas frickelig.
Mit den neuen Wirbelstromtauglichen sit das etwas präziser hinzubekommen.
Aber... na lassen wir das.
>
> Aber die Gegend um Günzburg ist LA- und Indusimäßig ohnehin ein
> Sonderfall: Der GPA für eine vorübergehende 90er La hat seinen
> Wirkmagneten (1000Hz) nicht etwa an der üblichen Stelle in Höhe des Lf1
> sondern gut 20-30m dahinter. Am Lf1 befindet sich der Einschaltmagnet ..
> Interessanterweise sind die Signale und Magnete in beiden Richtungen
> gleich angeordnet.
>
Doofe Anordnung.
Schon mal mit "Meldung von Unterwegs" weitergegeben?
Dann nerven die Jungs von euch uns meistens.
Und "uns" ist es dann egal *lool*
Neee, denn dann muss was passieren. Wozu gibt es schliesslich
Einbauvorschriften.
Kai Ludwig
> Ralf Gunkel schrieb:
>
> > Ein "130er GPE" liegt 315 Meter vor dem Beginn der La-Stelle und prüft
> > auf 140 km/h (geringe +/- Toleranz).
>
> Schöne Theorie
"Geringe" = +/- 5 km/h.
> aber nur Theologen probieren eine Überfahrt >= 135 km/h.
Wie gesagt...
KL
Helmut Barth
Ralf Gunkel schrieb:
> Am Wed, 06 Apr 2005 23:25:45 +0200 schrieb Helmut Barth
> <Helmut...@arcor.de>:
>> Aber die Gegend um Günzburg ist LA- und Indusimäßig ohnehin ein
>> Sonderfall: Der GPA für eine vorübergehende 90er La hat seinen
>> Wirkmagneten (1000Hz) nicht etwa an der üblichen Stelle in Höhe des
>> Lf1 sondern gut 20-30m dahinter. Am Lf1 befindet sich der
>> Einschaltmagnet ..
>> Interessanterweise sind die Signale und Magnete in beiden Richtungen
>> gleich angeordnet.
>>
> Doofe Anordnung.
> Schon mal mit "Meldung von Unterwegs" weitergegeben?
> Dann nerven die Jungs von euch uns meistens.
> Und "uns" ist es dann egal *lool*
> Neee, denn dann muss was passieren. Wozu gibt es schliesslich
> Einbauvorschriften.
Da ich da nur alle paar Wochen hinkomme, und in Günzburg regelmäßig auf
Hp 2 fahre, finde ich den Konstrukt lediglich bemerkenswert. Und da er
in den letzten 3 oder 4 Monaten keinen gestört zu haben scheint, spare
ich mir die Schreiberei. Positiver Nebeneffekt: Es werden dann keine
anderen Jungs genervt ;-).
Grüßle, Hel*lieber-mal-länger-beobachten*mut
Mathias Hiller
koet...@rbg.informatik.tu-darmstadt.de (Holger Koetting) wrote:
>|> Steht da wirklich ein Bindestrich?
>Also auf meinem Bildschirm, ja.
Dann solltest Du dieses defekte Anzeigegerät austauschen.
Matthias Dingeldein
>
> Klaus von der Heyde schrieb:
> >
> > Matthias Dingeldein wrote:
> >
> > > Ks: ein grünes Licht -> Fahrt, oder Fahrt, Fahrt erwarten, oder nur
> > > Fahrt erwarten,
> >
> > Das kommt auf gleiche raus, das ist eben bei mehrabschnitssignalen
> > sinnvoll. Siehe auch Sk und Hl.
>
> Ok, aber laßt mir bloß die Finger von den mechanischen Signalen auf
> meinen schönen Nebenbahnen ;-)
... und nach meiner eben erfolgten Rückkehr von Baltrum präzisiere ich
das mal:
Beschränkt euch mit den für Mehrabschnittssignalisierung besonders
praktischen Signalen auf die Abschnitte, wo auch
Mehrabschnittssignalisierung drinnen ist. Das ist insbesondere auf
Nebenbahnen mit mechanischen Stellwerken und etlichen Kilometern
Bahnhofsabstand nicht der Fall und auch nicht sinnvoll.
Gruß, Matthias "Ingrid" Dingeldein
--
"Wir sind genau im Plan ... wir haben keinen Plan."
(der für den Umbau Zuständige auf der Heimversammlung)
Oliver Groß
>>Offenbach-Ost z.B.
>
>
> Steht da wirklich ein Bindestrich?
>
Ich habe am WE bei der Vorbeifahrt mal einen Blick zu den S-Bahn
Kollegen geworfen.
Also auf den Bahnsteigen steht Offenbach (Main) Ost, in weißer Schrift
auf dunkelblauem Grund.
Das zugehörige Stellwerk hat die Bezeichnungt Osf. Das Wärter-Stellwerk
Oo steht im Güterbahnhof.
Gruß
Oliver
Holger Koetting
=?ISO-8859-1?Q?Oliver_Gro=DF?= <wob...@freenet.de> writes:
|> Das zugehörige Stellwerk hat die Bezeichnungt Osf. Das Wärter-Stellwerk
|> Oo steht im Güterbahnhof.
Oo hat mit Osf nichts zu tun. Oo ist Waerter von Of. Und Of wiederum ist
das Stellwerk Hbf.
Gruss,
Mathias Hiller
wrote:
>Ich habe am WE bei der Vorbeifahrt mal einen Blick zu den S-Bahn
>Kollegen geworfen.
>Also auf den Bahnsteigen steht Offenbach (Main) Ost, in weißer Schrift
>auf dunkelblauem Grund.
Danke! Also ist der Name auf dem Schild richtig geschrieben -- ohne
Bindestrich.
Lars P. Wolschner
> On Mon, 11 Apr 2005 11:38:18 +0200, Oliver Groß
> <wob...@freenet.de> wrote:
>> Ich habe am WE bei der Vorbeifahrt mal einen Blick zu den S-Bahn
>> Kollegen geworfen.
>> Also auf den Bahnsteigen steht Offenbach (Main) Ost, in weißer
>> Schrift auf dunkelblauem Grund.
>
> Danke! Also ist der Name auf dem Schild richtig geschrieben --
> ohne Bindestrich.
Die weißen Schilder mit dem komischen blauen Rand waren mit "OF-Ost"
beschriftet. Die neuen habe ich dort noch nicht erlebt.
CU
--
Lars P. Wolschner lars.wo...@nexgo.de
Bernardstraße 11b lars.wo...@gmx.de
D-63067 Offenbach am Main
Fon & Fax: +49 69 80068670 Mobil: +49 163 8122462 (eplus)
Mathias Hiller
<lars.wo...@nexgo.de> wrote:
>> Danke! Also ist der Name auf dem Schild richtig geschrieben --
>> ohne Bindestrich.
>Die weißen Schilder mit dem komischen blauen Rand waren mit "OF-Ost"
>beschriftet. Die neuen habe ich dort noch nicht erlebt.
Interessant. Demnach hat bei den neuen Schildern entweder jemand
Ahnung gehabt oder in ein schlaues Buch (eine Datei) geguckt.
Holger Metschulat
> Nur fast? Wo wurden wann neue ESTW bei der DB in Betrieb genommen, die
> nicht mit Ks-Signalen realisiert wurden?
Hier aus der Gegend:
Hanau
Offenbach-Ost
Bingen(Rhein)
Die Erweiterung dieser Stellwerke in letzter Zeit (auch um ESTW-A) wurden
teilweise in Ks, hauptsächlich aber in H/V durchgeführt (Beispiel
Offenbach-Ost: Bieber als H/V, Ober=Roden als H/V, dazwischen alles Ks).
Walter Sonnenberg
> Andreas Pothe <po...@nurfuerspam.de> schrieb:
>
>>Nur fast? Wo wurden wann neue ESTW bei der DB in Betrieb genommen, die
>>nicht mit Ks-Signalen realisiert wurden?
>
> Hier aus der Gegend:
> Hanau
> Offenbach-Ost
> Bingen(Rhein)
>
> Die Erweiterung dieser Stellwerke in letzter Zeit (auch um ESTW-A) wurden
> teilweise in Ks, hauptsächlich aber in H/V durchgeführt (Beispiel
> Offenbach-Ost: Bieber als H/V, Ober=Roden als H/V, dazwischen alles Ks).
Technisch sind ESTW der Bauart Lorenz (DB-Abkürzung ElL) nur in HV oder
ZS möglich, H/L-Technik wurde nicht implementiert, auch nicht für andere
OSShD-Länder wie Polen oder Rumänien. nicht-KS ist also nur mit
HV-Technik möglich, kann deswegen nur in zusätzliche ESTW-A (in Firmen-
terminologie EAM) eingebaut werden. Die zentrale Sicherungstechnik kann
den gemischten Betrieb - für ElS (Siemens) sind die technischen
Gegenheiten anders.
:) Sonni
Oliver Groß
> In article <d3dgi6$7k6$1...@online.de>,
> =?ISO-8859-1?Q?Oliver_Gro=DF?= <wob...@freenet.de> writes:
> |> Das zugehörige Stellwerk hat die Bezeichnungt Osf. Das Wärter-Stellwerk
> |> Oo steht im Güterbahnhof.
>
> Oo hat mit Osf nichts zu tun. Oo ist Waerter von Of. Und Of wiederum ist
> das Stellwerk Hbf.
>
Mir ist schon klar, dass Oo nix mit Osf zu tun hat. Ich wollte nur
darauf hinweisen, dass die Bezeichnung Oo in FO schon vergeben war. ;-)
Gruß
Oli´fährt jeden Tag durch FO´ver
Knud Schlotfeld
>
> Nur fast? Wo wurden wann neue ESTW bei der DB in Betrieb genommen, die
> nicht mit Ks-Signalen realisiert wurden?
>
> Stellwerke wie Springe lasse ich nicht gelten, da es damals noch kein Ks
> gab.
Ab wann gab es denn Ks? In Schleswig-Holstein haben die meisten ESTW
H/V, die zweieinhalb neuen allerdings Ks. Auch das bundesweit
bekannt gewordenen ESTW in Altona steuert H/V-Signale.
MfG
Knud
Holger Koetting
=?ISO-8859-1?Q?Oliver_Gro=DF?= <wob...@freenet.de> writes:
|> Mir ist schon klar, dass Oo nix mit Osf zu tun hat. Ich wollte nur
|> darauf hinweisen, dass die Bezeichnung Oo in FO schon vergeben war. ;-)
Korrekt - zumindest fuer die hiesige Gegend - waere fuer Offenbach Ost
eh Of und nicht Oo. Und dass es nebenan noch ein Of gibt, macht ja nix.
Knud Schlotfeld
> Reinhard Greulich wrote...
>
>
>>Ich wäre ja schon froh über Streckensicht per Video. Vielleicht
>>interessiert das ja auch manche Nicht-debxler.
> Meiner Beobachtung nach war das der beliebteste Kanal, obwohl man auf
> den kleinen Bildschirmen nicht viel erkennen konnte.
Ich bin ja letztens in den Genuß des Startbahnfernsehens gekommen.
Nur wenige interessierten sich dafür, aber deutlich mehr als für
die anschließende Werbung. So etwas könnte sinnvoll sein, wenn
man tatsächlich auch Informationen gibt, zB Anschlüsse.
MfG
Knud
Knud Schlotfeld
>
>>Könnte es sein, dass man dort, wo neue Ks-Signale im Rahmen von
>>Stellwerksneubauten aufgestellt werden, dieses "Aufwerten" gleich mit
>>implementiert, während man Umbauten an alten Anlagen eher (sehr) selten
>>vornimmt?
>
>
> Relaisstellwerke sind nicht dafür projektiert, und bei ESTW-Neubauten wird
> eh fast ausschließlich nur noch Ks verwendet.
Mangels Erlaubnis des EBA (?) werten aber auch ESTW mit H/V nicht
auf. Also nur wenig eine technische Frage.
MfG
Knud
Mathias Hiller
<sch...@phc.uni-kiel.de> wrote:
>> Relaisstellwerke sind nicht dafür projektiert, und bei ESTW-Neubauten wird
>> eh fast ausschließlich nur noch Ks verwendet.
>Mangels Erlaubnis des EBA (?) werten aber auch ESTW mit H/V nicht
>auf. Also nur wenig eine technische Frage.
Hl schien ja schon tot -- jetzt hat man in Berlin gleich zweimal Hl
als Provisorium auferstehen lassen:
- westlicher Güterring (Gegegnd vor dem ICC) bis zur Umstellung auf
EStw + Ks
- im Nordsüd-S-Bahntunnel als Releaisblock mit größenmodifizierten
Hl-Schirmen für die Zeit zwischen Sv und EStw + Ks.
Knut Ochdorf
> Hl schien ja schon tot -- jetzt hat man in Berlin gleich zweimal Hl
> als Provisorium auferstehen lassen:
Wer behauptet denn das? Dann schaue mal nach Usedom, dort baut man sogar
neu (und nicht nur Provisorien) Hl-Signale.
Knut
Mathias Hiller
wrote:
>Wer behauptet denn das? Dann schaue mal nach Usedom,
Deswegen schrieb ich doch von Berlin.
>dort baut man sogar
>neu (und nicht nur Provisorien) Hl-Signale.
Was für Stellwerke stecken dahinter?
Knut Ochdorf
[Usedom]
> Was für Stellwerke stecken dahinter?
GS II DR
Knut
Holger Metschulat
> Ab wann gab es denn Ks? In Schleswig-Holstein haben die meisten ESTW
> H/V, die zweieinhalb neuen allerdings Ks. Auch das bundesweit
> bekannt gewordenen ESTW in Altona steuert H/V-Signale.
Soweit ich weiß war das erste Ks-ESTW das in Eilsleben.
Andreas Krey
..
> Soweit ich weiß war das erste Ks-ESTW das in Eilsleben.
Zu erkennen an den weißen Ringen auf den Vorsignalwiederholern?
In Hannover war sowas während der Bauphase auch zu sehen, ist
aber wieder verschwunden.
Andreas
--
np: 4'33
Knud Schlotfeld
> * Holger Metschulat (es...@arcor.de)
> ...
>
>>Soweit ich weiß war das erste Ks-ESTW das in Eilsleben.
>
>
> Zu erkennen an den weißen Ringen auf den Vorsignalwiederholern?
>
Genau! So waren die Wiederholer im Ks-Signalsystem zunächst
gekennzeichnet. Mir scheint das auch immer noch vernünftig.
So kann eine grüne Lampe durchaus bedeuten, daß man 200 m
bremsen muß. Ja ich weiß, daß man auch auf Mastschilder
achten kann, aber etwas was da ist, fällt mehr auf als fehlendes.
> In Hannover war sowas während der Bauphase auch zu sehen, ist
> aber wieder verschwunden.
Spannend.
MfG
Knud
Knud Schlotfeld
> On Tue, 12 Apr 2005 14:15:39 +0200, Knud Schlotfeld
> <sch...@phc.uni-kiel.de> wrote:
>
>
>>>Relaisstellwerke sind nicht dafür projektiert, und bei ESTW-Neubauten wird
>>>eh fast ausschließlich nur noch Ks verwendet.
>
>
>>Mangels Erlaubnis des EBA (?) werten aber auch ESTW mit H/V nicht
>>auf. Also nur wenig eine technische Frage.
>
>
> Hl schien ja schon tot -- jetzt hat man in Berlin gleich zweimal Hl
> als Provisorium auferstehen lassen:
So viel wie da mit Hl teils auch neu aufgestellt wurde und wird,
leben tot gesagte mal wieder länger.
Tegel - Hennigsdorf ist auch nur ein Provisorium..
> - westlicher Güterring (Gegegnd vor dem ICC) bis zur Umstellung auf
> EStw + Ks
Das ist nicht so verwunderlich, da die Alttechik weg ist und eh
kaum umgebaut werden konnte.
> - im Nordsüd-S-Bahntunnel als Releaisblock mit größenmodifizierten
> Hl-Schirmen für die Zeit zwischen Sv und EStw + Ks.
Warum das?
MfG
Knud
Mathias Hiller
>Warum das?
Als Übergangslösung zwischen Sv und Ks hat man Hl-Schirme aufgestellt.
Die Ks sollen an die Plätze der Sv, weshalb man Baufreiheit braucht.
Also hat man einen Relaisblock installiert und Hl-Schirme
rangeklommen.
Frank Nitzschner
> So kann eine grüne Lampe durchaus bedeuten, daß man 200 m
> bremsen muß.
In welchem Fall?
Grüsse
Frank
Lennart Blume
>Soweit ich weiß war das erste Ks-ESTW das in Eilsleben.
Nein, Berlin-Westkreuz (S-Bahn) und Berlin-Wannsee gingen früher in
Betrieb.
Gruß
Lennart
H. Schubert
> Als Übergangslösung zwischen Sv und Ks hat man Hl-Schirme aufgestellt.
> Die Ks sollen an die Plätze der Sv, weshalb man Baufreiheit braucht.
> Also hat man einen Relaisblock installiert und Hl-Schirme
> rangeklommen.
Woher wisst ihr eigentlich, dass dort Hl-Signale stehen? Die
Form des Schirms ist nicht relevant, der dürfte auch
herzförmig sein. ;-)
Wenn dort eine gewöhnliche Blockstelle ohne
Vorsignalisierung steht, dann gibt's dort nur rot, gelb,
grün. Und das könnten auch Hp0, Ks1 und Ks2 sein.
Gruß
Hartmut
--
Die From-Adresse existiert, wird aber nicht gelesen.
Für reale Nachrichten bitte "net" durch "de" ersetzen.