Oberleitung Lindau
Juergen Utecht
Zum aktuellen Thema:
Zwischen Lindau Hbf und Grenze bei Bregenz / Reutin ist die Strecke
mit DB Fahrleitung und z.t mit DB Lichtsignalen ausgerüstet.
Wer wartet denn diesen Abschnitt?
Ich vermute mal, die Öbb kommen mit einem TVT, aber warum dann DM
Bauform???
Die DB Lichtsignale dürften an ein ÖBB Stellwerk angeschlossen sein...
Die ÖBB Signale sind übrigens derzeit doppelt vorhanden,
wahrscheinlich wegen Stellwerksneubau...
Gruß Jürgen
--
Museums- und Denkmallokliste auf:
http://www.utecht.de/bahn
Andreas Krey
>Tach zusammen!
>
>Zum aktuellen Thema:
>
>Zwischen Lindau Hbf und Grenze bei Bregenz / Reutin ist die Strecke
>mit DB Fahrleitung und z.t mit DB Lichtsignalen ausgerüstet.
>Wer wartet denn diesen Abschnitt?
>Ich vermute mal, die Öbb kommen mit einem TVT, aber warum dann DM
>Bauform???
>Die DB Lichtsignale dürften an ein ÖBB Stellwerk angeschlossen sein...
>Die ÖBB Signale sind übrigens derzeit doppelt vorhanden,
>wahrscheinlich wegen Stellwerksneubau...
>
sie auch mit dem schmaleren Zickzack der Schweizer verlegt sein, denn
anderenfalls koennten die Schweizer ihre Zuege nicht mit der Ellok
abholen.
Die Stellwerkstechnik ist dagegen rein deutsch; warum sollte man
auch zwei Bahnhoefe (HBf und Reutin) und einen Abzweig von den
Oesterreichern abhaengig machen, wenn auch Verkehr von der anderen
Seite kommt? Warum sollten die Oesterreichern der DB ihre Bahnhoefe
ausstatten?
Andreas
Martin
Die Schweizer haben auf Ihren Re 4/4 II 11295-99 einen Stromabnehmer mit
breiter Wippe, speziell für dieses Einsatzgebiet.
Gruss
Martin
Andreas Krey <a.k...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8rfvd6$hvpib$3...@ID-26497.news.cis.dfn.de...
Juergen Utecht
>So DB-maessig kommt mir die Oberleitung gar nicht vor,
Auf ÖBB Gebiet beginnen schlagartig Betonmasten, auf DB Seite sind die
"normalen" Gittermasten"....
>Die Stellwerkstechnik ist dagegen rein deutsch; warum sollte man
>auch zwei Bahnhoefe (HBf und Reutin) und einen Abzweig von den
>Oesterreichern abhaengig machen, wenn auch Verkehr von der anderen
>Seite kommt?
Lindau Hbf und Reutin sind mechanische Stellwerke mit Formsignalen.
Zwischen Reutin und Bregenz im Bereich BW Reutin stehen DB
Lichtsignale.
Die werden bestimmt nicht von den Stellhebeln im Stw. Reutin
bedient....
???
tobias b koehler
> So DB-maessig kommt mir die Oberleitung gar nicht vor, ausserdem sollte
> sie auch mit dem schmaleren Zickzack der Schweizer verlegt sein, denn
> anderenfalls koennten die Schweizer ihre Zuege nicht mit der Ellok
> abholen.
Leider hat die DB hier trotzdem breiten zickzack verlegt, so dass die
<+> dort nur mit einigen wenigen Re 4/4 II hinfahren können, die mit
breitem stromabnehmer ausgerüstet sind (vermutlich auch mit Indusi,
ZBF usw. usw. was alles nötig ist, um nur ein paar meter nach
Deutschland reinfahren zu können.)
> Warum sollten die Oesterreichern der DB ihre Bahnhoefe ausstatten?
Outsourcing. Europaweite ausschreibung, der billigste kriegt den
zuschlag. :)
--
tobias benjamin köhler _______________ t...@rcs.urz.tu-dresden.de
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/'...<+>`\|H +--------+ H||H ========== H||H ========== H|
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tobias b koehler
de.etc.bahn.eisenbahn:
> Auf ÖBB Gebiet beginnen schlagartig Betonmasten, auf DB Seite sind die
> "normalen" Gittermasten"....
Allmählich beginnende betonmasten kann ich mir auch schlecht vorstellen ;)
--
tobias benjamin köhler _______________ t...@rcs.urz.tu-dresden.de
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Maximilian Gauger
> Outsourcing. Europaweite ausschreibung, der billigste kriegt den
> zuschlag. :)
Wenn man das richtig macht, kommt dann wohl sowas raus:
Gleise und Oberbau von DB Netz. Sicherungstechnik (wg. Ausschreibung)
von den öbb, Stellwerkspersonal von den SNCF, Züge von der FS im
Nahverkehr und von den NS im Fernverkehr. Oberleitung kommt dann
von den SBB Brünig, und koordiniert wird das ganze von tschechischem
Personal in einem neu errichteten Hochhaus auf dem Gelände des jetzigen
Lindauer Bahnhofs ;-)
Ciao,
Max
--
* Maximilian Gauger *
* Oppelner Str. 2 *
Life is a box of chocolates: * 69124 Heidelberg *
You never know what you'll get. (Forrest Gump) * mga...@gmx.net *
Michael Suda
Juergen Utecht <ute...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
39dc107c.87121914@news01...
[hier gekürzt]
> Lindau Hbf und Reutin sind mechanische Stellwerke mit Formsignalen.
> Zwischen Reutin und Bregenz im Bereich BW Reutin stehen DB
> Lichtsignale.
> Die werden bestimmt nicht von den Stellhebeln im Stw. Reutin
> bedient....
> ???
Bahnhof oder Strecke?
Gibt es zwischen Lindau Reutin und der Staatsgrenze noch eine
Blockstelle?
Sonst müssten es Signale sein, die zu Lochau-Hörbranz, dem ersten
ÖBB-Bahnhof, gehören. Da die in Frage kommenden Signalbegriffe hüben wie
drüben praktisch gleich sind, würde eine DB-Bauform der "Hardware" nicht
weiter stören.
Bei den ÖBB wäre ein mechanisches Stellwerk mit Lichtsignalen auch
absolut nichts Außergewöhnliches, in den letzten Jahrzehnten sogar der
Regelfall.
--
Michael Suda
A-1150 Wien, Oesterreich/Austria/Autriche
michae...@blackbox.net
Reinhard Schumacher
Maximilian Gauger <mga...@gmx.net> schrieb in im Newsbeitrag:
39DC363B...@gmx.net...
> tobias b koehler wrote:
>
> > Outsourcing. Europaweite ausschreibung, der billigste kriegt den
> > zuschlag. :)
>
> Gleise und Oberbau von DB Netz. Sicherungstechnik (wg. Ausschreibung)
> von den öbb, Stellwerkspersonal von den SNCF, Züge von der FS im
> Nahverkehr und von den NS im Fernverkehr. Oberleitung kommt dann
> von den SBB Brünig, und koordiniert wird das ganze von tschechischem
> Personal in einem neu errichteten Hochhaus auf dem Gelände des jetzigen
> Lindauer Bahnhofs ;-)
>
Reinhard
Volker Eichmann
tobias b koehler schrieb:
>
> On 4 Oct 2000 19:11:35 GMT, Andreas Krey <a.k...@gmx.de> wrote in de.etc.bahn.eisenbahn:
>
> > So DB-maessig kommt mir die Oberleitung gar nicht vor, ausserdem sollte
> > sie auch mit dem schmaleren Zickzack der Schweizer verlegt sein, denn
> > anderenfalls koennten die Schweizer ihre Zuege nicht mit der Ellok
> > abholen.
>
> Leider hat die DB hier trotzdem breiten zickzack verlegt, so dass die
> <+> dort nur mit einigen wenigen Re 4/4 II hinfahren können, die mit
> breitem stromabnehmer ausgerüstet sind (vermutlich auch mit Indusi,
> ZBF usw. usw. was alles nötig ist, um nur ein paar meter nach
> Deutschland reinfahren zu können.)
Es fahren aber auch die OeBB mit ihren Loks aus Richtung Innsbruck bis
Lindau. Ginge das denn, die Fahrleitung auf so langer Strecke (ab St.
Margrethen) fuer beide Stromabnehmerbauarten bzw. Wippenbreiten tauglich
zu machen? Indusi braucht man AFAIK in Oesterreich ja auch.
Gruss, Volker
--
Volker Eichmann, Lehrstuhl fuer Verkehrsoekologie, TU Dresden
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Als Umweltministerin halte ich es für erforderlich, die Energiepreise
schrittweise anzuheben und so ein eindeutiges Signal zum Energiesparen
zu geben.
(Angela Merkel, CDU; FAZ vom 28.03.1995)
Maximilian Gauger
> Es fahren aber auch die OeBB mit ihren Loks aus Richtung Innsbruck bis
> Lindau. Ginge das denn, die Fahrleitung auf so langer Strecke (ab St.
> Margrethen) fuer beide Stromabnehmerbauarten bzw. Wippenbreiten tauglich
> zu machen? Indusi braucht man AFAIK in Oesterreich ja auch.
Ich dachte, öbb und DB hätten die gleichen Stromabnehmer?
Ansonsten geht das schon: Breites Profil und schmaler Zickzack, zu
bewundern z.B. zwischen Schaffhausen und SIngen, evtl. auch noch
weiter bis Konstanz.
Klaus Foehl
>
>Es fahren aber auch die OeBB mit ihren Loks aus Richtung Innsbruck bis
>Lindau. Ginge das denn, die Fahrleitung auf so langer Strecke (ab St.
>Margrethen) fuer beide Stromabnehmerbauarten bzw. Wippenbreiten tauglich
>zu machen?
IIRC zwischen Schaffhausen und Singen realisiert,
schmaler Zickzack mit Lichtraum fuer breite Wippe.
Frage: fahren aktuell Fahrzeuge mit breiter Wippe
am Draht nach Schaffhausen?
Gruß
Klaus
--
_____________________________________________________________________________
Dr. Klaus Foehl kf (at) ph ed ac uk http://www.ph.ed.ac.uk/~kf
Department of Physics and Astronomy, University of Edinburgh,
James Clerk Maxwell Building, The King's Buildings,
Mayfield Road, Edinburgh. EH9 3JZ. United Kingdom
Tel: +44 131 650-5256 -5282 Fax: +44 131 650 7165
-----------------------------------------------------------------------------
Maximilian Gauger
> Frage: fahren aktuell Fahrzeuge mit breiter Wippe
> am Draht nach Schaffhausen?
Nicht dass ich wüsste. Wozu auch? Eine durchgehende Verbindung Konstanz-
Schaffhausen gibt es offensichtlich nicht; die Strecke Basel-Lindau
wird mit Diesel gefahren, und alle anderen müssen in Singen sowieso
Kopf machen, da kann man auch gleich den Stromabnehmer wechseln.
Vielleicht wenn die MThB eines Tages mal Konstanz-Schaffhausen fährt.
Aber sonst kann ich mir eigentlich nur Güterzüge vorstellen, und auf
der Strecke sind mir noch nie welche untergekommen.
Michael Suda
> Ich dachte, öbb und DB hätten die gleichen Stromabnehmer?
Haben sie auch, nur die SBB haben schmälere Wippen.
Ulf Kutzner
> > Auf ÖBB Gebiet beginnen schlagartig Betonmasten, auf DB Seite sind die
> > "normalen" Gittermasten"....
>
> Allmählich beginnende betonmasten kann ich mir auch schlecht vorstellen ;)
Du kannst doch um den Gittermast herum- und in ihn hineinbetonieren...
;-)
Gruß, ULF
--
________________________________________________________________________
Ulf Kutzner Backhaushohl 46 D-55128 Mainz
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Roland Smiderkal
>Juergen Utecht <ute...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
>
>[hier gekürzt]
>
>> Lindau Hbf und Reutin sind mechanische Stellwerke mit Formsignalen.
>> Zwischen Reutin und Bregenz im Bereich BW Reutin stehen DB
>> Lichtsignale.
>> Die werden bestimmt nicht von den Stellhebeln im Stw. Reutin
>> bedient....
>> ???
>
>Bahnhof oder Strecke?
>Gibt es zwischen Lindau Reutin und der Staatsgrenze noch eine
>Blockstelle?
Ja, mit deutschen Signalen.
>Sonst müssten es Signale sein, die zu Lochau-Hörbranz, dem ersten
>ÖBB-Bahnhof, gehören.
>[...]
Das Einfahrsignal von Lochau-Hoerbranz aus Richtung Lindau steht ca.
100 m von der Staatsgrenze auf deutschem Gebiet und ist von
oesterreichischer Bauform.
Roland Smiderkal
Volker Blees
>
> Michael Suda schrieb:
>
> >Gibt es zwischen Lindau Reutin und der Staatsgrenze noch eine
> >Blockstelle?
>
> Ja, mit deutschen Signalen.
Huch? Ist mir nie aufgefallen. Meinst du tatsächlich eine Blockstelle, also
wärterbedient, oder handelt es sich um einen Selbstblock?
fragt
Volker
Juergen Utecht
>>Blockstelle?
>Ja, mit deutschen Signalen.
Hallo Roland!
Ist es eine automatische Blockstelle, oder ein besetzter Posten?
Gruß Jürgen
Ulrich Kaehn
> Lindau Hbf und Reutin sind mechanische Stellwerke mit Formsignalen.
Noe. Lindau Hbf ist elektromechanisch mit Lichtsignalen.
MfG Ulrich
Wolfgang Hauser
> Frage: fahren aktuell Fahrzeuge mit breiter Wippe
> am Draht nach Schaffhausen?
Vor 2, 3 Jahren fuhren normale 150er mit Güterzügen von/nach
Kornwestheim. Ob das noch aktuell ist, kann ich nicht sicher sagen.
Roland Smiderkal
>> >Gibt es zwischen Lindau Reutin und der Staatsgrenze noch eine
>> >Blockstelle?
>>
>> Ja, mit deutschen Signalen.
>
>Huch? Ist mir nie aufgefallen. Meinst du tatsächlich eine Blockstelle, also
>wärterbedient, oder handelt es sich um einen Selbstblock?
Ich meinte "Blockstelle" als Ueberbegriff, ohne Unterscheidung
waerterbedient/Selbstblock. Aber es handelt sich wahrscheinlich um
letzteres.
Roland Smiderkal
tobias b koehler
> Es fahren aber auch die OeBB mit ihren Loks aus Richtung Innsbruck bis
> Lindau. Ginge das denn, die Fahrleitung auf so langer Strecke (ab St.
> Margrethen) fuer beide Stromabnehmerbauarten bzw. Wippenbreiten tauglich
> zu machen? Indusi braucht man AFAIK in Oesterreich ja auch.
Grundsätzlich ginge dies, wenn auch bei +/- 20 cm abweichung
gegenüber der mittellage (SBB) in engen kurven mehr masten nötig
sind als bei +/- 40 cm. Auf die dauer werden die stromabnehmer
in der mitte stärker abgenutzt als am rand, aber das dürfte kaum
zu buche schlagen. Es dürfen eben keine teile im arbeitsbereich
breiter stromabnehmer montiert sein.
Übrigens ist auch die gesamte mittelthurgaubahn für beide strom-
abnehmerbreiten zugelassen. Als die MThB-züge nach Engen ver-
längert werden sollten, wurde festgestellt, dass die strecke
auch bei breiten stromabnehmern keine profilprobleme hat. Die
versuchsfahrten dazu sollen mit der MThB Re 4/4 II gemacht
worden sein, die auf breite stromabnehmerwippe umgebaut wurde
und langsam mit einem Rheingold-aussichtswagen über die strecke
fuhr.
--
tobias benjamin köhler _______________ t...@rcs.urz.tu-dresden.de
__________ ___________<__ ______________ ______________
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the ICE/ICT pages - http://mercurio.iet.unipi.it/ice/
Martin Bienwald
> tobias b koehler wrote:
>
>> Outsourcing. Europaweite ausschreibung, der billigste kriegt den
>> zuschlag. :)
> Wenn man das richtig macht, kommt dann wohl sowas raus:
> Gleise und Oberbau von DB Netz. Sicherungstechnik (wg. Ausschreibung)
> von den öbb, Stellwerkspersonal von den SNCF, Züge von der FS im
> Nahverkehr und von den NS im Fernverkehr. Oberleitung kommt dann
> von den SBB Brünig, und koordiniert wird das ganze von tschechischem
> Personal in einem neu errichteten Hochhaus auf dem Gelände des jetzigen
> Lindauer Bahnhofs ;-)
Ich fürchte eher, wir bekommen russische Gleise, britische Sicherungstechnik,
ukrainisches Stellwerkspersonal, rumänische Züge, ...
... Martin
Mathias Hiller
wrote:
>ukrainisches Stellwerkspersonal, rumänische Züge, ...
... und tschechischen Strom ;-)
--
Gruß
Mathias +++ m...@snafu.de +++ http://home.snafu.de/mat/
+++ Disclaimer: My opinions are my own +++ and mine only +++
LittleSonic
Die Strecke: Lindau Hbf - Lindau-Reutin (heute ein Gbf) - Lochau-Hörbranz.
Lindau Habf und Lindau Reutin sind heute noch mit Fahrdienstleitern besetzt.
Auch Lochau-Hörbranz ist mit einem Fdl besetzt.
Die Kilometrierung beginnt im Bf Lindau Hbf mit km 0,0. Im km 2,5 Befindet sich
der Bf Lindau Reutin, im km 5,7 Staatsgrenze und im km 6,7 der Bahnhof
Lochau-Hörbranz. Im km 4,5 steht das Selbstblocksignal (Sbk) Lc1. Dieses gehört
zum Bahnhof Lochau-Hörbranz, steht aber auf der deutschen Seite. Jede Bahn
wartet Ihre eigenen Signale und Strecken!
Es dürfen nur ganz bestimmte Tfz der Baureihe Re 4/4 auf dieser Strecke
verkehren. Bleiben wir mal bei der Strecke Lindau-bregenz St.Margrethen, dann
ist der deutsche Bügel oben. Das heißt in St. Margrethen schaltet der Tf den
Hauptschalter aus und wechselt die Stromabnehmer. Auf diesen Maschinen befinden
sich also sowohl deutsche, als auch Schweizerische Stromabnehmer. Der deutsche
Strobabnehmer darf auch nicht auf Strecken der SBB und der schweizersche nicht
auf den Strecken der ÖBB und DB gehoben werden.
Ich hoffe deine Fragen sind beantwortet.
MfG Kay Rotzoll